10/03/10 23:25:53 ltnm6dq40
今日届いたV2を色々いじって黒も確認してみたけど、やっぱ黒浮いてた
751:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:30:10 9VJvJbZp0
価格の話題は荒れるし正直あの連中はどうでもいいが
営業妨害になってるのは間違いないよなｗ
２ちゃん見に来るようなヲタならともかく、普通は情報収集はまず価格に行く人が多いだろうし。
一見さんはネガキャン見てよくわからないけどダメなんだと思って買う気なくすと思うｗ
752:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:32:45 NEjfXh+m0
VIERA、VT2！KURO厨を駆逐する…！！
753:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:32:52 wAO/I+ei0
確かにKUROの綺麗さは圧倒的なんだけど、それとV2と
どっちが綺麗かってのは環境とソースを同じにして隣合わせで
比較してみないと何とも言えないよなぁ。
スペックはあくまでスペックなんであって、テレビにとってあの
数字はあくまで参考でしかないってのはみんなわかってるんだろうし。
本気で優劣つけるなら条件をあわせて比較しないと何とも言えないし
そうでなければ厳密に白黒つける必要もない。KUROの真価はあの時期に
今のパナがπから人材引きぬいて作った最新モデルでやっと比較対象になれる
っていうぐらいハイレベルな商品を作ったっていうことなんじゃないかな。
>>750
おんなじように弄ったらKUROも黒浮くんじゃない？
754:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:37:51 Pg2+8RpX0
>>750
まだ誰も試してないんだが4%白画像で黒が真っ黒になるか試してみて欲しいな。
755:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:39:06 S/7QGStO0
池沼っぽいハンドルネームだと中身もほぼ池沼なんだな
ネタっぽく見せてるだけかと思ったらマジだった
756:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:40:19 Pg2+8RpX0
>>753
比較してみないといけないなら圧倒的とはいえないんじゃ？
個人的にはKUROの動作モードの切り替え機能がおもしろそうだなと。
VT2にも階調優先とか動き優先とかついたらいいなあと。
757:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:41:46 wAO/I+ei0
KUROは歴史的名器だよね。俺も店頭で初めてKUROを見た時、
あまりの美しさに驚いたもん。XR１もZX９０００も見て、それでも
KUROと比べたら足元にすら及ばない。少なくとも俺にはそう見えた。
G２、V２は店頭で地デジ流してたからソースが悪いせいもあって
そこまでの感動はなかった。でも、他のテレビより綺麗なのは事実。
価格競争力も考えると、いずれも優秀なテレビだよね。
どうしても白黒つけたきゃKUROとV２並べて同じ機材、同じソースで
比較する以外にない。主観でアレコレ言ったところで結局は観てる人の
先入観がバイアスになってマトモな比較なんてできないし。白黒つくわけない。
758:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:42:50 PRigmyTi0
741です
>>746サンクス
月315円位なら小遣い減らしてもイイ！！
早速相方を説得させます
759:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:43:16 NEjfXh+m0
KURO 500MユーザーのHeadphone Theater氏の比較検証は明日か
股間が熱くなるな…！
760:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:45:36 qOIWKoKu0
別に・・・
761:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:46:06 ltnm6dq40
>>753
kuroは見たこと無いのでなんとも・・・。
下の画像で黒潰れ・白飛びしないように黒レベル調整、といってもデフォから一個下げたら潰れたのでデフォのままだけど
フルレンジの黒画像映したり、入力無しにして確認したけどかなり黒浮いてた。
けど普通にBDなどで映像流すと真っ黒に見える不思議。
階調テスト用画像
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
762:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:46:59 dlsB6K4h0
>>757
そこまですごいと思ったKUROを持ってるの？
店頭で見て、すごいと思ったけど買わなかったクチじゃない？
763:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:47:30 wAO/I+ei0
>>756
KUROに迫れるCELL REGZAとかV2、VT2を除く
大多数の有象無象と比べたらいずれも圧倒的高画質でしょ。
アクオスは白っぽいし、ブラビアも人肌の質感がまだまだ。
レグザも悪くはないけど、映り込みが激しかったり何かしら
イマイチでKUROとは勝負にならないんだよ。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:48:10 ltnm6dq40
>>754
4%ってサイズいくつ・・・？ｗ
フルHDだと縦横いくつのドットで作ればいいかな。頭悪いのでだれか教えてｗ
765:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:48:42 wAO/I+ei0
>>762
「買わなかった」ってのは買える金を持ってる奴が言うことだ。
俺はG2でもきつい。
766:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:50:34 jx4/6wFnP
>>759
ある程度慣らし終えるまでは画質悪いからな
あのスレでもこのこと指摘されてて誰かが噛み付いてたけど、これは本当。
俺もおもっきり経験済みだし。焦ったけどちょっとしたらいい感じになった
価格のアカウント持ってる人いたら、2,3日後にも比較してみてって聞いといて欲しいな
767:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:50:52 1i0MSa5F0
>>754
例のブログの管理人試したみたいだぞ。
URLﾘﾝｸ(kadengaynin.blog48.fc2.com)
768:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:55:19 wAO/I+ei0
KUROを超えるとも言われるようなテレビが20万以下で買えること
自体すげえよな。俺、G2の値段見て思わず股間が熱くなっちまったよ。
俺は正直どっちが上でもいいよ。どっちも綺麗だし、俺が欲しいのはG2だから。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:55:47 NEjfXh+m0
前回の写真程度にうっすらか
まぁあの写真程度の黒浮きなら及第点だな
770:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:56:33 5KPjOY6y0
>けど普通にBDなどで映像流すと真っ黒に見える不思議。
目の錯覚と思われ
771:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:58:22 wAO/I+ei0
検証用の画像を表示させてじっくり観ないと分からないような黒浮き、
実使用上どんな場面だったら気になるんだ？中途半端に揚げ足取って
実使用でもプラセボ効果働いて黒浮きしてるような気がしてきたら
それこそ損だろ。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/10 23:59:37 bPVD5pAE0
>>767
ここの管理人さんはチャレンジャーだな
乙です
773:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:02:20 HwuLmh7o0
>>764
フォトショだと1920×1080の4%縮小で76×44になるのでそれでいいのかな。
こっちで作ってアップしようかと思ったがjpg圧縮すると000の中に111のピクセルとかたまにあるのでやめました。
逆に言えばtiffで表示してやらないと駄目なのかな？
>>767
知らなかったが、駄目だったみたいだね。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:03:34 ltnm6dq40
>>771
そだね。良いこと言うね。
実際映像見てて黒が浮いてるのが気になるってことは全くないよ。
上でも書いたけど真っ黒に見えるし。まぁまだ半日しか使ってないけどｗ
買って大満足です＾＾
775:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:06:56 HwuLmh7o0
>>771
検証用といっても露出から発光量割り出したりしないかぎり、画像になった状態で
明るさをどうこう言っても仕方なくないかな？
日中に写真をとっても露出がアンダーなら見た目より暗い写真になる。
検証用の画像というのがそうでなければいいねえってレベルの話でしかない。
776:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:07:28 xkf9hZvn0
しかし4%の白画像を表示させると黒が沈むってどんな理屈なんだ？さっぱりわからん。
777:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:09:32 FQrX6H+s0
16だけど今日V2買ってきた（届くのは一週間後だが）
42型V2と46型G2、最後まで悩んだ挙句46型V2を買った
な、何を言っているのかわからねえと思うが(ry
778:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:09:39 HwuLmh7o0
>>767
あれ、4%ってこんなでかいの？
779:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:11:24 /Or48N+60
明色は膨張して見えるからな
780:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:12:36 HwuLmh7o0
ああ、面積の4%でなくて、画素数の4％なのか…ってどっちだ？
781:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:20:59 GKGt/iEX0
>>759
KUROユーザーが検証するんだから結果はわかりきったことだろ
782:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:33:08 HwuLmh7o0
持ってない人がアレより黒いといっても意味ないし、持ってる人は信用できないってなら
自分の目で見るしかないしで大変だ。
でもいうほどアレが本当に黒くて色割れが少なかったとしてもどのみち買えないので
パナのプラズマの進化を願うばかりだ。
パナの有機ELもがんばって欲しいが、残像が多めだったら同じことだしなあ…
783:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:39:33 TSCA1+l30
こういう時こそ評論家が公正な目で判断してほしいもんだ
784:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:40:18 kCaERFU10
TH-P46V2早くも実質18万円台で買う方法あるな。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:40:18 AHX8W7fM0
有期ELも黒挿入してるんだよね。確か
786:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:45:03 OVcNxvGU0
ところが評論家には会社があり、会社にはスポンサーがいる。
公正中立な比較なんて誰かできる奴いるのかな。
787:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:55:21 7g0aXK790
実質いくらって、価格のバカみたいだからやめないか？
788:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 00:57:26 6crBvE5y0
42V2ついに17万円台に突入か。もっと下がれ！
789:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 01:00:45 nhjcYDBy0
価格のスレやっと終わったな
790:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 01:09:30 sG5RmbWW0
>>789
VT2が発売されたらまた同じ様なスレが立つだろうな
KUROマンセーしたいだけにしか見えないわな
791:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 01:53:56 CkqpUqhk0
>>736
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
792:>791
10/03/11 01:56:41 CkqpUqhk0
>>736
間違えた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
793:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 01:56:41 AHX8W7fM0
42の3Dは液晶かよ…
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
794:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 01:58:29 CkqpUqhk0
>>793
いやたぶんこれ3Dじゃないっぽい。
795:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:03:38 Ls2FZmSa0
<パナソニックは 黒 を表現する場合には 全ての箇所で気を使った表現をしていますね。
<何らか修飾語を付帯させて まっ黒 とは
<間違っても読み取る事が不可能な表現をしています。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
俺も同感。
確かに表現的には自身はなさそうなんだよな
だから、メーカーを微妙に叩けん
796:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:03:48 TSCA1+l30
>>792
マジで貞子出そうw
797:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:15:08 Ls2FZmSa0
>>771
映像が漆黒の宇宙の時は明確に浮いてるのがわかるからじゃね？
例えかすかな光でも
798:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:20:13 XUJmas7+0
当たり前田のおせんべいさん
このスレの主旨は、画質に拘る者としてポストKUROの本命とも言える新型ビエラに期待して視聴したが、
期待ほどではなく残念であった、という事です。
これをネガキャンと捉えるとは、余程屈折した感覚をお持ちなのでしょうね。
「同じKUROユーザーとして」などという、連帯意識を無理に押し付けたような道徳論も、
鬱陶しいですw←wはマネ（爆）
もうひとつ言わせてもらえば、本当に良い物なら、KUROでもビエラでもレグザでもブラビアでも
何でも良いのです。
ただ、要求水準が高い分、至らない点には辛口になるという事です。
799:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:26:06 QR59uimg0
>>797
常に暗室で見る一般ユーザーがどれほどいるか？って話かもしれない。
V2だと多少の照明があっても黒く見えるし、液晶ユーザーがやるように環境光で
ちょっと目の感度調整してやれば漆黒に見えるさきっと。
そういう点では完全暗室で黒く見えるパネルよりも明室でもより黒く見えるV2の
方がユーザーニーズにあった正調の進化な気が。
800:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:32:31 tLvJA9d60
>>712
つまりは、真っ黒は省エネモードってことだな。
801:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:41:21 +KUrkQY+0
日立WOOOとビエラV2迷ってます 42インチ購入予定です
どなたか後押しお願いします
802:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:42:08 Ls2FZmSa0
明室で漆黒の宇宙をねぇｗ
ま、そういうのもわかるが、やはり映像は暗室で見てこそ、
そのTVのほんとの評価ができるんでは
803:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:49:24 75fMSk1V0
>>617
そうそう
薄型テレビになにを重視しますかっての調査だが
１位が値段２位がデザインだったな
画質は３位以下だった
804:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:51:04 QR59uimg0
>>802
TVが発光してる光だけをみたいっていうなら完全暗室しかないわな。
しかし、その評価の結果が小さなXEL-1以外は多かれ少なかれ全部浮いてる
って事だからTVの評価は忘れて、いかに満足いく画質で見れるか考えるわけで。
805:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:52:44 75fMSk1V0
>>623
できれば
スタンドの○もお願いｗ
806:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:52:47 o14nKws30
しかし、ブラビアの方は全面ガラスのグレアパネルで、
新型ビエラより映り込み激しそう。
まぁ、明るさである程度補えるだろうけどね。
807:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:53:22 sG5RmbWW0
>>803
ブラビアスレには多そうだが
ビエラスレには少ないと思うよｗ
画質優先で選んでる人が集まってると思うからね
808:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:56:23 75fMSk1V0
画質優先＝マニアって感じだな
でも最近の液晶の進歩は凄まじいものがある
実際に電器屋で見るとプラズマとそんなに変わらない
それと、明らかに店舗の照明で損をしているねプラズマ
売れ行きにも関係あると思う
809:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:59:26 7g0aXK790
凄まじいってどの辺が？
810:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 02:59:40 XUJmas7+0
当たり前田のおせんべいさん このスレの主旨は、画質に拘る者としてポストKUROの本命とも言える新型ビエラに期待して視聴したが、
期待ほどではなく残念であった、という事です。
これをネガキャンと捉えるとは、余程屈折した感覚をお持ちなのでしょうね。
「同じKUROユーザーとして」などという、連帯意識を無理に押し付けたような道徳論も、
鬱陶しいですw←wはマネ（爆）
もうひとつ言わせてもらえば、本当に良い物なら、KUROでもビエラでもレグザでもブラビアでも
何でも良いのです。
ただ、要求水準が高い分、至らない点には辛口になるという事です。
811:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:01:13 QR59uimg0
>>808
損をしてるプラズマと変わらないと言ってるみたいにみえる。
残像周りの改善とかかな？
812:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:02:26 75fMSk1V0
>>809
自分は断然プラズマ派だが
前よりは格段に液晶の技術は上がっていると思うよ
プラズマ命になりすぎて否定ばかりせず
妥協するところはしようぜ
813:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:04:47 +KUrkQY+0
プラズマのリードカンパニー パナソニック 俺はKURO 700A持ってるけど VIARA買っとけ
814:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:08:01 7g0aXK790
>>812
進歩してるのは認めるけど、折れ個人では凄まじいって印象はないから。
815:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:08:35 OAsc0mXP0
プラズマ派だけど、昔に比べたら液晶は相当進歩してるよ。
昔はハーフHD、倍速無し、コントラスト700:1とかだったからな。
まあその頃のプラズマは焼き付きで大変だったがw
今は両者の差が縮まったな。2Dに限って言えば。3Dは見てみないと解らない。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:09:42 wRLtc9VWP
ぶｗ例のスレの最後の方は仲間内で揉めてんじゃんｗ
女性は変な奴らから一歩引いてナチュラルな感覚で書き込んでるんだろうな
でも顔見知りに対して本音を言ったことはＧＪｗ
でも「チームクロ」はこのことでもまた逆恨みしちゃうんだろうなぁ
すぐ上のスレの単発IDの恐ろしいネガキャンも極めて怪しい
817:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:11:10 75fMSk1V0
まあ、液晶の弱点を言えばDVD再生の画質が汚い。
大画面だと見てられない。
818:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:14:13 wRLtc9VWP
>>817
DVD画質のみについていえばハーフのプラズマが最強だと思う
いなくなったブラウン管は別にして
819:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:16:03 kW2jYtQT0
2Dを3Dにってのが興味あるなあ。
この時期に3Dに手出すには2D変換があると楽しそう。こどもだまし程度でも。
VT2にはないんだよね？ V2にするか、次を待つか・・・
820:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:16:13 7g0aXK790
>>815
折れはもっと短いスパンで見てた様だ。
何というか、プラズマ買うなら何が何でも新機種欲しいが、液晶買うなら型落ちを安く買う、みたいな。
あれ？ちがうかな？ まぁいいか。
821:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 03:42:40 wRLtc9VWP
発売されてもう結構経つのに価格コムのレビュー全くこないね
あそこからあんまり売れてないんだろうな。掲示板であんなことされちゃそりゃそうか
買い替えはまだ先だけど、プラズマにはなんとか頑張って生き延びて欲しいねぇ
822:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 04:08:01 78KVYCI20
売れてないのは少なからずKURO厨の影響があるのは確か
46V2買うから値段とか参考にしたいのによ
823:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 04:57:50 TFhmYjSH0
KURO厨とかそんな話どうでもいいから
早くV2のブラックメタル出してくれ
824:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 05:48:10 tLvJA9d60
米Samsung、約1,800ドルからの3D対応プラズマ/液晶テレビを発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
3D対応プラズマはとりあえず50インチ以上みたい。
パナVTでの42インチを待っているが、まだ時間が掛かるのかもね。
825:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 05:59:01 iWaDzWQV0
動きにも弱い、黒も補正かバックライトコントロールで必死にやらないと駄目な時点で
液晶はダメでしょ。シャープのパネル技術の進歩に頼るしかないのが現状
826:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 07:12:14 2WFkVFOJ0
あのスレのKURO信者フルボッコになりつつあってワロタｗ
あのスレ観てKUROユーザーが馬鹿にされたら本当に普通のKUROユーザーがかわいそうだなｗ
827:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 07:48:48 Ls2FZmSa0
<パナソニックは 黒 を表現する場合には 全ての箇所で気を使った表現をしていますね。
<何らか修飾語を付帯させて まっ黒 とは
<間違っても読み取る事が不可能な表現をしています。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
俺も同感。
確かに表現的には自身なさそうなんだよな
だから、俺を含むアンチはメーカーを微妙に叩くことができん
パナもよく考えてるわい
828:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 07:57:55 1aVTGJjB0
>>726
>>747
ありがとうございます。
>>751
私は負けずに 42V2を買って満足してます。
自宅で観たら店頭より更に綺麗！
829:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 09:33:15 Nf6NMYJG0
ソニーうまいな。もともと出荷台数が少ない上位クラスでは
3Dモデルと2Dモデルを分けずに3D機能をオプション化。
出荷台数が望める中位クラスで3D機能を標準仕様化（２Dモデルも併売）。
ゲームもあるから40インチも３Dモデル。
パナも間違いなく42インチで３Dモデル出してくるだろう。
しかも大あわてで。
830:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 09:36:05 f5njDgYw0
それにしても価格のKURO信者はなんとかまとめてブラビアあたりに引越ししてくれないだろうか・・・
身内で罵り合い始めてお前ら小学生かと言いたい・・気持ち悪い
手製で望遠鏡作って店頭でパネル覗いてる姿想像しただけでもオカシイし・・
それとせんべい割れちまえ・・・
831:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 09:38:33 f5njDgYw0
あ、でもKUROユーザーにも良識のあるヒトもいることは分かった。それだけに残念ｗ
832:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 11:11:46 +FHJdMafO
>>815
今年のプラズマの進化で、また2D画質の差も広がったがな。
833:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 11:45:59 jJHbSNj50
漆黒＝艶のある黒
暗黒＝真っ黒
艶のある黒は光が無ければ出せないわけで・・・
834:657
10/03/11 12:13:51 dZqMZhoX0
>832
液晶以上にプラズマも進化してるとは思うが、
画質が一定の水準をクリアしてしまうと
一般大衆は画質の差よりも価格やデザインで選ぶ率が増えるわけで。
価格については液晶に対抗できそうだけど、デザインがなw
835:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 12:21:55 sG5RmbWW0
>>834
無いものねだりしても仕方ないだろ
デザイン優先か、画質優先か自分で決めればいい
836:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 12:27:42 irjzZzgN0
液晶は無いわ・・・
837:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 12:53:09 Qi5xsIaV0
新プラズマはLED液晶みたいに薄くなるかと思ったけど厚いんだな
838:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 13:14:13 4n2M4+YM0
そろそろパナソニックのデザイン陣営は総退陣させて
新しい息を入れ替えさせるべき
せっかくの初クロ搭載なのにあの銀はねえわｗ
量販店で見たときのV2だけの浮きっぷり
高級感があるっていうより、子供の玩具テレビ見ている感じだった
あれは売れねえと核心した
客も興味なしって感じだったな
店員は必死でクロ技術搭載の新型！ってアピールしていたのに
839:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 13:16:52 4n2M4+YM0
電気店の店員もパナソニックはころころデザイン変えるとか言って
売りにくいって言っていたな
店員にも見放されたら
もう最後だぞ
840:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 13:19:38 eUF01Ai90
うざ
841:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 13:22:57 4n2M4+YM0
しかも、あのデザインで
値段が高いからな
売れるはずがない
3D（更に高い）に力入れちゃったのかなパナ
なんだか違う方向に向かっている・・・・・・
842:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 13:24:08 4n2M4+YM0
>>821
V2ってのは一番のメインなのにな
プラズマの売れ筋は42なのにね
843:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 13:28:56 76h5bf400
キモ
844:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 14:04:30 LXzAuGak0
価格comの某GN粒子侮辱スレは最初からよく読むと日立＆KUROユーザーだね。
ストライクルジューwは使い別け巧みで価格の新人に好印象与えてポイント
稼ぐオモテウラキャラを使いこなす天才だ
次もしらじらしく「新ビエラご購入おめ」なんて書いてくるよきっと。。
「今後５年KUROを超えるTVは出てこない」とかぶっこいてしまったから
焦りを隠せん訳だ
おい誰か価格にKURO残骸ぶざまだと書いてやれよ
ストライク信者増産ってなことになり兼ねんぞ
845:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 14:17:06 g4bYQ4L60
VT2購入予定のKUROユーザーだが、正直いちいち価格の連中を話題にしたり、KUROをライバル視した発言をしないで欲しい。
846:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 14:26:11 VbrqyJhP0
V2見てきた。
質感がすげーな。それに黒がいいと白も生きてくるのな。
とんでもねーの作ってきたな。
847:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 15:11:33 kCaERFU10
TH-P46V2がエコポイント引いて151000円で買える日あるね。
130000円になったら買うかも。
848:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 15:34:25 fAW17s7p0
やっぱソニーの3D対応で将来も安心ってゆーのがうまい
プラズマでもなんとかならないかな？
VT2かぁー V2で3D対応だったら即買いだったのに 悩み過ぎる
849:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 15:45:42 sG5RmbWW0
>>845
それは価格のKURO信者達に言う言葉では？
パイが無くなったからパナにMA-KURO並みの製品を作れって言ってる様にしか見えない
そのMA-KUROも市販出来る段階だったのかさえ分からない状態でだ
大型有機ELを出せとかSEDを出せって言ってるのと同じレベルにしか見えん
KUROが良ければビエラを気にせずKUROのストックを用意すれば良いだけだろ
それ以上を望むなら自分達で起業してMA-KURO並みの製品作っても良いし
無いものねだりしてるダダッコにしか見えん
850:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 16:20:00 6crBvE5y0
V2では強制オーバースキャンされるのは直りましたか？
851:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 16:29:38 Ls2FZmSa0
そのMA-KUROとかいう究極？KUROも「ほぼ予備放電ゼロ」という唄いで「ほぼ」
とか修飾してる時点でほんとに真っ黒か疑問だよな
852:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 16:30:00 xkf9hZvn0
>>850
うん。デフォだとオーバースキャンになってるから変更しないとダメだけど。
853:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 16:33:58 9jFfetPP0
画面切り替えでフルにするんだよね
854:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 16:40:08 nhjcYDBy0
価格のスレでVIERA買うの止める人がいるだろうな・・
ノイジーな黒潰れテレビって言われて新規のユーザーが
ネガキャンに捉えない方がおかしい。
売れなかったら撤退される可能性もあるのにな
855:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 17:01:21 kCaERFU10
むしろこれだけ必死に叩かれるテレビも無いから良い製品なんだろうな。
856:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 17:13:15 78KVYCI20
>>847
どこの店？46V2狙ってるんで教えて
857:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 17:14:25 sG5RmbWW0
>>854
自分達の欲望でしか見てないんだろうな
現時点でパナが撤退すれば液晶しか選択肢が無くなる事を分かってるのかと聞きたい
KUROユーザーには悪いがアンチKUROになりつつある
>>855
V2は良いと思うよV1より格段に進歩が見える
この価格帯じゃ間違いなくNo.1でしょ
858:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 17:15:46 JICy+m+f0
>>857
いかに必死になっても、現実世界ではザオリクの魔法は存在しないし、
神龍も存在しないと言う事が理解できないのかねぇ…
859:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 17:25:02 A74811w50
まともなKUROユーザーは関係ない。
問題は
ルージュや割れせんべいを筆頭とした価格の一部のKURO信者だ。
こいつらは常にKUROが最高であり至高であると崇拝し、自分達は
見える目のある理解者であるかのように振る舞い、ビエラを見下し
ビエラを低画質であると吹聴していることだ。
860:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 17:45:17 dZqMZhoX0
いい加減kakakuの話がしたけりゃkakakuで書き込んでくれ。
と言いたい所だが、VT2の58,65インチを発表してくれないと
話が始まらないからどうでもいいか。
なんでパナは58,65インチだけこうも遅くなるかねえ。だらしない。
KUROのいいところは50インチ60インチ同時発売だったことだな！
861:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 18:03:34 JLogegXN0
TH-P42S2とvictorのTH-BA1を買って
光デジタルケーブルで接続をしたんだが
音声をホームシアターのみにしたいのだが
どうすればいい？
該当スレがあるなら誘導お願い致します。
862:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 18:12:45 sEXawNpa0
普通にTVを消音すればいいんじゃない？
863:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 18:19:30 XtnfK6cE0
V2はソニーみたいにオプション追加で３Ｄ対応とかできないんですか？
対応できれば安心して買えるのに。
VT2待ちですがソニーが気になる・・・。
864:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 18:40:53 sG5RmbWW0
>>863
３Dに向いてるパネルの順は
有機EL＞プラズマ＞液晶
液晶で３Dを見るなら8倍速が必要と言われている
パナとソニーの両機種が出たら見比べてみると良い
865:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 18:51:02 SR81O0e20
V2シリーズと４万:1のSシリーズだったかな
それが並んでたから見比べて見たけど
確かにV2のほうが黒がはっきりしてたけど
Sのほうが明るい感じがしてV2だと暗い感じがしたけど
暗い感じが正しい感じなのかな？アカデミー賞の授賞式映像だったけど
V2だと顔とかが暗く見えた
866:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 19:28:05 /Or48N+60
3方式中最も3D向きではない液晶でこれまた擬似3Dを見るのは酷
867:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 19:39:33 2WFkVFOJ0
あのスレで色々爆発してるなｗ
あまりにも嫌みったらしい書き方してるから当然か。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 19:42:34 hR1CtUUF0
V2不評みたいだな
某関連社員ですら
デザインがどうも・・・・・って言っていたもの・・
869:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 19:46:52 /Or48N+60
あっそ
870:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 19:52:50 TFhmYjSH0
>>821
発売前から期待も大きく、
メタルフレームもテカテカ反射枠じゃなくて凄く良かったけど
本体に黒が無い時点でほとんどの人が敬遠するだろうからね
明らかな戦略ミス（というかバカでも分かるトコだと思うけど・・・）
俺もフレームがシルバーメタルじゃなくてブラックメタルだったら買ってた
871:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 19:54:01 dZqMZhoX0
V2、なんでV1よりずっと大きくなってるの？
V1は一部だけだったのが、全体が分厚くなったよね。
きっとファンレスになったんだよな？
872:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 19:59:43 yAC5FRRs0
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2010/03/05(金) 21:01:00 ID:fBPb7QbZ0
V2は後ろにファンが3つ付いてんだな。
G2は無かったはず・・。
V2のほうは発熱が多いチップ使ってるんだな。
アップコンバータとか？
873:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:05:18 7g0aXK790
折れ的に直視型は26か32のフルHDがちょうど良いんだが、液晶は嫌だ、なんとかP37VT2出せ！
有機ELに目処が立ったんなら良いんだけど…。
それまでS2でお茶を濁そうかな。 1年我慢して来年モスアイ貼ろう…。
874:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:08:03 6QhF+Ua40
ストライクさんっておじいさんでしょ
必死で行間開けて見づらくして語尾になんだか変な言葉つけたりして
リアルで知り合いになりたくないですね
875:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:09:40 2WFkVFOJ0
エンジニアの立場から見た評価と言いつつGN粒子ｗだからなｗ
ハンドルネームも女性がパイロットのピンクのガンダムだしｗ
876:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:27:57 qE7fkwmo0
（核爆）ってやってんの今あの人だけだよね
877:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:32:53 wRLtc9VWP
おまいらもあんまり挑発みたいなことするなよ
あの人に火を点けることはパナの営業妨害に加担するようなものかとｗ
878:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:34:58 gnFQ5zRZ0
反省の色無し！
879:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:35:10 2WFkVFOJ0
>>877
そこまで行くとストライクルージュｗが訴えられると思う。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:37:31 dZqMZhoX0
>872
えー。G2はファンレスでV2はファン有りなのか…音がしそう。
しかし、ファンは同じなのにV1から巨大化してるのは何故だ > V2
世の中の流行に逆行しすぎ。
消費電力はV1より少ないのだから発熱も少ないはずだし、
どうせ中はスカスカだろうに。
881:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:44:28 wRLtc9VWP
2ちゃんはともかく、価格コムの掲示板は荒れる必要がないんだよ
今の価格コムの掲示板はどう見ても荒れてる。印象も最悪
ま、あそこが荒れる原因の発端はいつもあの人らなんだけど…
ただ挑発めいた書き込みも不必要だなと思って
882:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:51:30 2Njco4rc0
そもそも仮にも口コミと名の付いてる場所にユーザーでも無い人間がスレ立てて書き込んじゃ駄目だろ。
せいぜいユーザーの立てたスレに質問するくらいにしとけ。
883:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:56:20 /Or48N+60
当たり前田のおせんべいさん
デフレスパイラルの進行した日本では、妥協なく性能を追求したディスプレイが
商品として成り立ちにくくなってしまったようですね。
一方欧州に目を向ければ、高級オーディオ製品の他にKUROより遥かに高価なディスプレイ
（50インチプラズマが300万円、32インチ液晶でさえ 60万円）を製造販売しているB&O社が、
事業を縮小する事なく健在です。
あちらは、クオリティーが高く飽きの来ない、「モノ」としての魅力に溢れた製品を
愛でる風土があるからなのでしょうね。
今後、パイオニア・レベルの趣味性の高いディスプレイを製造出来るのは、
B&Oしかないかも知れません。
国内メーカーが発表するのは、3Dギミックをチープな筐体に包んだ、一般大衆受け＆コストパフォーマンス
重視の製品ばかりという現状を、情けなく思います。
（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
884:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 20:56:49 Qi5xsIaV0
クロが壊れたらお終い！
技術論はともかく、いつまでもクロ最高では現実問題としてめでた過ぎます・・・・
発売したばかりのビエラのスレでこんなの書いて荒れない方がおかしいだろ
いままでルージュに逆らう人いなかったんだろうな
885:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:00:14 jAsS9YTG0
高いかねだしたKUROを愛でて新製品叩いてるちーむくろはいったいなんなのｗ
886:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:06:03 xkf9hZvn0
>>885
高い金出してるからそう思うしか生きていけないんだろｗ
887:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:07:33 gnFQ5zRZ0
ちっ、反省してまーす。
888:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:09:04 S0Ccdtxs0
42V2をPCのモニタ用に購入しようと考えています。
前世代のV1はYUV滲みが生じるとのことでしたが、
V2では改善されているのでしょうか？
889:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:10:37 CbU75c6a0
ファイナルＫＵＲＯ持ちだが、２台めで４２Ｖ２買って 今日来た。
店頭より圧倒的に高画質で、買って大正解です。
店頭で見たノイズは皆無。むしろＫＵＲＯよりノイズ感は少ない。
店頭の環境は劣悪なので、店頭の見た目＝家の見た目にはならない
ことを痛感した。ちなみに俺の環境は、オヤイデ銀線アンテナを使用。
ＫＵＲＯとの画像比較検証は、Ｖ２を１週間程度 エージングしてから行う予定。
890:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:17:11 CbU75c6a0
Ｖ２の第一印象は、
超自然な映像、色あいも液晶のような不自然な強調感は無く，
本物の映像に近い。
また、滲み出るような立体感があり、映像の透明感と重なり、
本当に自然な映像です。 自然な映像が好きなら Ｖ２ かなりいいよ。
891:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:17:55 wSZIlJkn0
URLﾘﾝｸ(bbsimg01.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(onishibata.ddo.jp) (以前、このスレでうｐしてくれた人の画像)
pass:v2
どう見ても、明るい所ではV2の方がKUROよりも”黒い”です
動画解像度、明所コントラストで勝っているビエラV2
写真の条件等の言い訳をどうぞｗ
あと、暗所コントラストも時間がたてばはっきりするだろう
その時にKUROサル山のKUROサルが何を言うか楽しみｗ
892:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:20:15 egEF772d0
モニター販売の42V2の発送案内が来た。ただ、
＞【10日程度でお届け日についてご連絡申し上げます】
10日って、2進数じゃないよねｗ
893:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:25:14 CbU75c6a0
マジレスすると、Ｖ２ ３時間 試聴した印象だが、
ＫＵＲＯが圧倒的に優れているとはとても言えない。本当に拮抗している。
どちらが良いか詳細な検証はこれから行うが、
地デジ、ＢＳ見た第一印象は、Ｖ２のがＫＵＲＯより若干立体感を感じる。
ＣＰに関しては、Ｖ２の圧勝であることは間違いない。
894:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:28:53 Gkk3scbP0
>>893
V2で拮抗しているということは
動画性能1.3倍、階調2倍のVT2なら圧勝だな
895:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:30:11 b3pzruna0
金持ってる年寄り連中にはV2のデザイン評判いいぞ・・・
汚れが目立たなそうで良いって話
896:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:32:07 6nGGhac/0
VT2期待できそうだな。
V2スルーで正解だった。
897:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:37:01 Nf6NMYJG0
パナ３DはHDMI 1.4a準拠にあらず。
HDMI 1.4aから読み解く“3Dテレビ”の発売時期
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
3Dコンテンツの伝送に関する互換性を確保するため、ディスプレイとアンプなどの
中継装置はすべてのマンダトリフォーマットを、プレーヤーなどの再生装置は最低
1つのマンダトリフォーマットをサポートしなければならない。しかもHDMI採用企業
がHDMI 1.4a準拠をうたうためには、同規格のCTS（Compliance Test Specification
の略。HDMIのライセンスを受けるに際しての審査基準のこと）をパスするだけでなく、
発表日（3月4日）から対応製品発売まで最低90日間をおかなければならない。
すると当然、春のうちに発売される3Dテレビは、HDMI 1.4a準拠とはいえないことに
なる。ソニーの3Dテレビが6月10日に発売される背景には（もちろん開発や生産の都
合もあるだろうが）、HDMI 1.4a準拠を重視したと考えることもできそうだ。
スタンドプレー的な“世界初”より、安心できる“世界標準規格準拠”を選んだものと
考えたい。
898:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:40:27 TFhmYjSH0
>>889-890
参考になるよ
店の見え方と家の見え方は全然違うからね
液晶は店で見るより眩しく感じる程度だけど
プラズマは見違えるように綺麗に見える
899:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:41:12 yAC5FRRs0
>>892
うちにも当然同じ案内が来たよ・・・
明日来ることを祈る。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:44:58 TFhmYjSH0
>>897
SONYにいくら貰ってるんだろうねこの記事書いた人は。
SONYだって今の時点で売ってるHDMIケーブルを3ＤもOKと売ってるんだし同じようなもんでしょ
901:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:47:24 TFhmYjSH0
>>895
大半の若者にも今までの品の無いツルテカフレームよりは受けが良いと思うよ
メタルフレーム自体は反射も無いしうざくないし評価されてる。
ただ、足が丸足だとか、色に黒が無いゆえ評判悪い
902:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:54:54 2WFkVFOJ0
>>883
これって反対に撤退したパイオニアがロク製品を作って無かったって言ってるのと同じジャン・・・・・
前田せんべいってやっぱり馬鹿だったのかｗ
俺はKURO好きだけどね。
903:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 21:56:06 /Or48N+60
黒枠好き以外には概ね好評
904:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 22:39:16 f7Ujhn6o0
P42V22買った。
明るさはユーザーモードがちょうどいい。
プラズマでよくゆうジー音は聞こえない。
消音にして耳をすませば少し聞こえる程度。
905:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 22:53:10 boRE8Urg0
V1を買った。
当時高い値段で買った人に比べれば12万5千円でもラッキーかな。
G２と悩んだれど、コントラストの高さが魅力の番組なんか制作費の安いこのご時世ないし、映画ならG2よりV1だからね。
V4が出る頃買い替えよう。
906:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 22:58:55 7g0aXK790
V1と言えば、池袋行ったついでにﾋﾞクのアウトレット寄ったんだけど、コーティング剥げが酷い42V1が
\99,800-とか…、誰が買うんだよ？とオモタ。
907:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:02:43 sG5RmbWW0
価格コムより抜粋
それ程P50V2はピーク輝度が高く(500M対比)、本機のコントラストは白の伸びが寄与して
いることが窺えます。
かと言って黒が沈まない訳ではなく(KUROと比較すれば確かに浮くシーンもあるが)今回の
条件下ではKURO以上と思えるところが随所にあります。
細かい説明はまたの機会としますが正直ずっと500Mの隣に置いておきたいなと思わせる
映像を見せてくれました。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
KUROとV2に比較写真あり
V2すげぇよ
908:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:03:39 6nGGhac/0
Headphone Theaterさんのレポ来たね。
VT2は、ここから諧調２倍って・・
すごすぎるだろ！
待っててよかったよ。ほんと。
金はできたから早く４月になれ！
909:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:08:50 2WFkVFOJ0
やはり、KUROクチコミの中でもヘッドフォン氏は一味違うな。
他の書き込みを見てもこの人は信頼できるんだよね。
ストライクルージュ・前田せんべいがいかにおかしいかが良くわかるｗ
910:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:09:53 8TOpgSzc0
つーか、比較写真に使ったカメラって１２万円もするやつなんだな。
画質は目で見たのと同等ってことなんだろうな・・・
薄暗さはやっぱり黒白の対比強調のためなのか
911:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:11:38 AHX8W7fM0
>>907
おお凄い
これは越したと言っていい気がする
912:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:12:41 rvPNt6XR0
VIERAのデザインのひどさは、枠を黒にするとか足を四角くするとか
そんな程度の改良で解決できる問題じゃない。
この製品を目の前にすると、
製造コストの削減、上位下位機種との差別化の創出、
（捉えられる訳が無い）マスの価値観への配慮、といった
このメーカーが求められている厳しい現実だけが想起される。
最先端の技術が創りだす未来の生活というものを全く連想させないデザイン。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:13:10 iWaDzWQV0
KUROのフィルター濃いなー（笑）
914:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:13:55 wRLtc9VWP
新品の電源入れたての最初はやたらと輝度が高くて
すぐに8割程度に落ちて落ち着くんだけどな
そこで落ち着いたらより色味もよくなって引き締まるはずなんだけど。
当然そこに焦点をあてて設計されてるだろうしね
そこでの比較も見てみたいところだけどまぁスレ主さんＧＪ
915:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:15:31 2WFkVFOJ0
ちなみにヘッドフォン氏はストライクルージュや前田せんべいが高級HDMIケーブルマンセーって言っているスレには顔お出さずに
自分で数種類のケーブルを試しHDMIケーブルで高級と普及の差は感じないとかやってたな。
その時はコンポーネントのアナログケーブルが高評価だった気がしたけど。
916:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:17:06 sG5RmbWW0
ここまでひいき目無しで比較してくれると嬉しいよね
917:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:18:07 lnZKxxSN0
58型見たけどいいねこれ
ちょっと実物より人物が大きく写る分実態感がすごい
ところでおまえらに聞きたいんだけど
俺様の家じゃこれをおいたら反対の壁まで3m位
そこにソファー置くと試聴距離は2.5～2mって所なんだけど
58型っていけるのかよ
おまえら
よろしくお願いします
918:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:19:26 /Or48N+60
価格の一部ボンクラ共にヘッドフォン氏の爪の垢を煎じて飲ましてやりたい
919:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:21:17 TFhmYjSH0
>>905
V1がその値段で買えるって凄いなぁ…
どの液晶よりも綺麗なのに。。。
920:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:21:45 K/KGpp3O0
>>917
58型なんてどこでみたんだ？
921:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:22:00 ftcwRI0A0
めっちゃ綺麗だと思ったらカメラも凄いの使ってるんだな。
KUROを超えたとかはどうでもいいがこれは参考になった。
922:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:22:11 8TOpgSzc0
>>918
文字だけのレビューや感想なんてほとんどあてにしないっしょ・・
高価なデジカメやビデオカメラでのレビューを交えた感想などなどを入れてるなら
それのほうが信用に値する。
煽りやらは基本スルーで十分でしょ
923:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:23:21 Ls2FZmSa0
>KUROと比較すれば確かに浮くシーンもあるが
暗黒以外もう大差なし
浮いてる事実は変わらんよ
924:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:24:47 2WFkVFOJ0
かたや高級？デジカメで撮影＆評価、かたやパンフレットを丸めて覗いて評価ｗ
925:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:28:00 QR59uimg0
>>910
いまのところ肉眼と同等の情報量を記録できるカメラはないと思います。
特殊なカメラは尖った性能を持ったものもありますｇ。
926:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:36:29 2Njco4rc0
前田せんべいはB&OのBeoVision9を実際に見たことがあるのか？
それとも300万って圧倒的な値段の前に思考停止に陥ってるのか？ｗ
927:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:38:59 QjX47kt70
KUROよりV2の方が綺麗に見える。
928:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:44:56 2Af66vVX0
そりゃ、KURO出て２～３年たってんだからそれより下だったらおかしいわな、
ただ、当時50万出した人は負けたって認めたくないだけだろ、
絶対甲乙つけがたしって答えに行き着くと思うよ、KUROが経年劣化起こしてたってね。
929:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:46:46 wRLtc9VWP
>>927
そこまでは思わない。
でも設定その他次第でそうなるかも！？って期待はある。
あーして欲しい、こーして欲しいって注文出来ないもどかしさｗ
一番は簡単に買うことが出来ない自分の経済力がもどかしいｗ
930:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:46:46 sG5RmbWW0
せんべいが買いたかったら勝手に買えば良いだけ
そんなもん日本で買えるのかも使えるのかも知らんし興味も無い
俺はビエラで十分だ
931:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:51:47 xkf9hZvn0
V2で見る「黒のVIERA」のCMはいいな。ホントに地デジ？ってくらいにきれいに見える。
932:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:52:21 NQgnq3xP0
エージングって必要なん？
933:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:56:39 2Af66vVX0
古くなる事
934:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:57:09 xkf9hZvn0
>>932
車の慣らしみたいなもんだと聞いた。やりたきゃやればってレベルらしい。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:58:15 2Af66vVX0
間違えた、焼きつき防止でしょ、そんなもんでパネル痛めたくないよね
936:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:58:28 wRLtc9VWP
>>932
そりゃ買ってすぐにダイナミックでゲームとかするのは良くないかと
でもわざわざ画面を必要以上に暗く設定して慣らしをする必要まではないんじゃ？
暫くの内は焼き付きに対して最低限の配慮はする必要はあるだろうね。
あと、画質はちょっと慣らし終えた後の方が確実に良くなるよ。
937:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/11 23:59:24 +z3Ii6xU0
この写真みるとシルバーでも黒に近くてかっこいいじゃん
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
938:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:00:06 6crBvE5y0
>>852-853
亀レスですが教えてくれてありがとう。
これで迷いなく財布開封できそうだ！
939:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:00:58 NXOa7TjU0
3日程使ったプラズマとおろしたてのプラズマをサイドバイサイドで比較してみたいものだ。
940:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:01:04 N0b/qjdG0
V2見てきたけど、アンテナ状態が悪いからか
地デジでもBSでも映像がざらざら…
画質的にも隣のV1に比べてあまり違いを感じなかったｗ
まだwoooの方が落ち着いた絵で良い感じ。
別の電器屋で見直したら又印象変わるだろうか。
941:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:01:24 zvjYba2H0
>>936
昨日届いたばかりなのにBDのメニュー出しっぱで2時間放置して残像出てちょっと焦ったｗ
942:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:01:27 WTLMcBM40
ＫＵＲＯって黒潰れしてるみたいですね
車のタイヤのとこなんて、真っ黒だもんなぁ
943:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:02:09 +z3Ii6xU0
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
みんないってるとおり、赤の発色はすごくきれいだと思うわ。
ちなみにV2は右みたいです
944:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:02:46 wRLtc9VWP
>>942
それはちょっと思った。
ゲームとかにはV2の方が向いてそうだね。
945:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:03:04 NXOa7TjU0
アンテナ状態が悪くなった瞬間にブロックノイズが出たことならあったけど、
ザラザラになるようなもんだっけ？
946:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:06:05 iu6NrKko0
>>942
外で曇りは日陰が明るく見えて、晴れの日は日陰が黒くみえるような
もんでないかな、露出が…。しかし本当にフルHDのパネルは
輝度も上がってよくなったなあ。
947:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:07:14 f/PTtO/i0
>>945
俺もそう思うんだけど家電量販店で分配しまくったBShiって
自宅で見るBShiより明らかにざらついて観えるんだよね・・・・・
アレって何でだろ・・・・俺もブロックノイズなら理解できるんだけどな。
948:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:11:54 iu6NrKko0
>>947
そーゆーときのためにSDメモリに映像や写真をしこんでおけば
いいかもしれない。確実にV1とV2の比較ができるはず。
あとご家庭との比較も。
949:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:17:55 48UsHUbD0
>>942
モニターが悪いだけじゃないか？
暗いけどちゃんと模様も識別できるけど
もっとレポを待たないと判断できないけど、これだけ見える映像が違うならKUROも手放せないなぁ…
本当に見るソースによってVT2とKUROを使い分けるとかしないといけないかも
今でも5.1ch一つと2chのシステムが2つ部屋にあるのにさらにスピーカーが増える^^;
950:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:21:05 k2VTx1+J0
てか、設定でどれだけでも暗く出来ると思うが…。
これはデフォの画質だろ？
設定変えればKUROよりも確実に綺麗だろうな。
951:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:24:35 ZBkiipYm0
>>947
視聴距離が近杉なんでない？ 放送はBSでもノイズけっこうあるよ。
952:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:25:57 BHmeuJsVP
とこまでも黒いのが好きならオクでブラウン管のD60買えばいいよ
そのかわり黒っぽい色はまとめてブラックホールに引きずり込まれて黒潰れしまくりだけどｗ
あのテレビを高値で捌けてちょっとの追加でG1買えた満足感は忘れられないｗ
ぶっちゃけ画質もG1の方が好みだったし。しかもデカい
953:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:27:25 f/PTtO/i0
50V2のクチコミに新スレたってるな。
ストライクルージュと愉快な仲間達は沸くかなｗ
954:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:28:00 VcLpG7ih0
電源切ってりゃイインダヨ
955:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:30:39 PQIoQaDF0
ブラウン管は内部反射の照り返しで明るくなりそうな気がするがD60とも
なるとそんなことなかったのかな？
956:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:35:35 FVjydG/s0
液晶信者が云うプラズマの白は灰色という概念が完膚無きまでに叩き潰されたな
957:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:38:51 BHmeuJsVP
>>953
もうそういうのもいいじゃん。
どちらにも配慮が必要。画像比較のスレ見ても今は変なことしてないし。
プラズマユーザー同士仲良く出来るに越したこと無い。
でも画質調整次第でもの凄くいい感じになりそうだねV2
クロにもV2にもどちらも長所があって甲乙付け難くなりそう。
958:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:39:07 q3k9SEm+0
黒レベルやコントラストの調整方法を知らない奴だけが画質を語ってるｗｗ
959:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:39:14 AboLSy/+0
最初から今でも液晶の黒はねずみ色だからなｗ
960:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:39:37 nqSNPrSj0
>>947
店員に聞いて分配してるからざらつくと言われて、いやデジタルでそれはねーだろと思ったが、
どうみても異常にざらついてた。このへん技術的にわかる人いないかな？
ブロックノイズが出たり、コマ落ちするなら理解できるんだが。
961:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:42:05 ErwECofU0
HDMIを分配するとザラつく。安物スプリッタなんだろ
962:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:43:02 BHmeuJsVP
>>958
俺のことかな？
まだブラウン管所持してる人には不愉快なレスだったねすまそ。
ちなみにサービスマンモードに入ることはせず、黒レベルを+20にするくらいに留めてたし
まぁ好みの問題だね
963:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:43:38 AboLSy/+0
ケーブルが１０M超えてたとか・・・？、
それだと映らないか･･･。
964:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:45:42 ZnKWxJHb0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
965:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 00:50:46 5XQiy6oi0
>>959
ねずみ色って久々に聞いたwww
あんた50歳超えてるだろ？
966:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:05:06 9ot83QzW0
>>937
店に行けば分かるけど実物はもっと灰色。
まあ、家に持って帰るともう少し暗く見えるけど、
この写真よりは白っぽいというか灰色
967:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:06:46 9ot83QzW0
>>965
そんな偏見良くない
20代の俺でも(ry
968:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:41:34 SaaV5cEk0
僕は日立WOOO去年購入しましたがV2欲しくなって購入しました 素晴らしい画質で満足しています
デジカメでWOOOとVT2並べて撮りました アップしてもよろしいでしょうか? WOOOなんて論外なんていわれそうですが、、、
余談ですが 色々家電屋さん回って店員さんに3Dのこと聞いてました 3Dはアダルト業界の頑張り次第左右されると力強く何人かの店員さん
がおっしゃってました
969:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:44:19 R5SW1rQA0
力強くがリアリティを感じさせるな。
970:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:46:07 FVjydG/s0
>>968
おｋ
971:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:49:56 0bW0pjOT0
>>947
たぶん電源からノイズ拾ってるんじゃないかな？
量販店はあれだけテレビ繋いでるから
972:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:55:42 ay4fEshX0
うちの地デジも良く見るとざらざらしてる。
テレビのせいかと思ったけど、電源か。なるほどね～
973:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 01:58:26 R5SW1rQA0
むしろ地デジ以外のBDや、静止画表示でもざらざらしたら電源なんでないか？
地デジのみでるならもともとだろう。
974:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:01:41 gE+RUlwb0
V1は下手に扱うとコーティング剥がれたりするみたいだけど
V2もやっぱそういうのあるの？
975:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:03:55 ox8ROdSL0
地デジソースはもともとフルHDパネルで見ると汚い（TV局の機材と編集でi-p-iを繰り返してる）
あと電源の波形が酷く歪んでてもデコード後のデータにノイズは乗らないよ
電源が入らなくなるだけ
976:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:10:19 n3TfAsNw0
アンテナケーブルで画質が変わる位だから、
映る映らないレベルじゃなくて綺麗さの加減の問題でしょ
5ＣＦＢ使えってことだ
977:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:11:14 t+8/x7eg0
地デジの解像度は1440x1080だから、1920x1080のフルHDに映し出されるときには
内部で引き伸ばしてから表示される
それがザラザラの原因
超解像とかがあれば多少ましになるが
むしろ地デジはハーフHDで見た方が、ボケたりザラザラしないで見えるけどね
978:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:16:39 ay4fEshX0
あ、電源じゃないんだ。失礼失礼。
でもケーブル変えてみよっと。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:17:23 znE3hHgh0
いやソース自体の問題
画面をめいっぱい暗くしてシャープネスも最小にしてシャープ系の回路も切ったらノイズは目立たないよ
画像の鮮明さ・シャープさなどと、ノイズの目立たなさの妥協出来る範囲で画質設定したらいいんじゃ
980:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:18:24 znE3hHgh0
×いや
○そう
981:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:20:45 R5SW1rQA0
>>975
局のなかでなにやってるかはしらないけど納品前のポスプロの時点まではずっと
インタレ保持したまま編集してるはずだけどどこでip変換やpi変換を繰り返すの？
982:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:20:47 znE3hHgh0
あとノイズリアダクションの設定とか
結局ノイズの問題はソースのアラをぼかして目立たなくするって感じ
983:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:24:47 5XQiy6oi0
そのへんもエコナビが画質自動調整うまくやってくれると便利なのにな
984:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:32:40 FVjydG/s0
そこんところVT2はやたらノイズが少ないらしいな
985:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:36:35 znE3hHgh0
あと質の悪いデジタル放送だと動画が破綻して出るブロックノイズはどうしようもないよね
それでも地味めの画質のテレビだと目立ちにくくなるからね
妥協点なんだよね。鮮明さをとるか、地味だけど落ち着いた感じをとるか
地デジは地味め寄りの設定にした方がいいかもね
BDの映画鑑賞なんかはソース自体がいいから、自分の好みだけに合わせたらいいと思う
986:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:41:44 znE3hHgh0
VT2はパナソニックセンターでしかまだ見れないでしょ？
パナソニックセンターならリビングに近い状態で適切な設定で視聴出来るからノイズは目立たないでしょ
987:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:43:35 yuoatwY70
V2が凄すぎる…。VT2はいったいどこまで行くんだ。
KUROは発売された時期を考えれば凄まじい。
でも技術革新の目覚ましい業界において、その優位性を保つのは難しかったようだな。
988:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 02:52:49 ZBkiipYm0
VT2 ( ﾟ∀ﾟ)o彡42！42！
989:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 03:19:24 GhmRaPcy0
>>917
答えてやるよ。58V1だろ？
65Vの場合だが、ソファ乗り出して2.5mと、もたれかかって3mで明確に印象が違う。
3mだと楽だが少し遠い感じ、2mは長時間は疲れるし画面の荒れが目障りになる。
画面縦の長さ（80cm）の3倍（2.4m）の法則を覚えろ。的を射てるよ。
58V（72.3cm×3＝2.17m)だから2.5mと2mでは明確な差が出るはずだよ。
990:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 05:18:59 BHmeuJsVP
ノイズ気にしてる人多いみたいだけど、自宅のリビング環境で適した画質設定でみたら絶対大丈夫だと思うよ。
G1持ちだけど、認識出来るノイズといったらビットレートの低いような質の悪い放送で動きの速い時に出るブロックノイズのみ。
これは映像ソース自体の問題でどのテレビでも発生してるし、他の人も言ってるように調整次第で目立ちにくくも出来る。
パナのテレビはなんかノイズについて言われることが多い（？）みたいだけど
量販店のプラズマにとって劣悪な状況で、一見の見栄えの面でも他の液晶と張り合わなければいけないので
店頭表示用のダイナミックモード自体が無理のある設定なんじゃないかな。。
でも量販店も売る立場として、それぞれの商品に適した環境を作る努力も必要だと思うけどなぁ。
やっぱり他の勢力からの圧力とかがあって無理なのかな？
991:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 06:17:04 LB3OeLHN0
>>943
一見液晶もここまで来たかと度肝を抜いてしまうような画質だな
プラズマも明るく鮮やかになったもんだ
KUROもさすがに渋みのあるいい画質だと思う
でもここが華やかなパーティー会場だったとして、足を運びたく思うのは右かなｗ
個人的にはV2は少しだけ黒レベルを下げたらよりいい感じになるような
毛元に無いのがもどかしいｗ
なるほどどちらのテレビもそれぞれの良さがある
992:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 06:27:44 LB3OeLHN0
あと少しだけピクチャーを下げたらもっといい感じになりそう
そのへんは慣らし終えたら必要ないかも
こんな画像見せられたら色々弄ってみたくなってしょうがないｗ
すまそ
993:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 06:41:00 NEtKLV9o0
昔から松下はデザインが垢抜けない。何とかならんものなのか？
家電・AVもインテリアの一部なんだがな・・・正直、性能は申し分ない。
が、こんな家電・AVは置きたくない。我が家にある松下は唯一、H1000のみ。
VIERAやDIGAを買いたいよ。
994:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 06:51:53 LB3OeLHN0
>>923
＞今回の条件下ではKURO以上と思えるところが随所にあります。
と続くから、想像だけど全黒での沈み込み自体はV2の方が沈むんだと思う。
>>943の画像見たら分かるけどV2は立ち上がりが早い。
だから完全な全黒でない黒の時にKUROに比べて黒浮きしてるように感じることがあるんだと思う。
でもそれは黒レベルの調整で好みに変えられるので
沈み込みが優秀なのに黒潰れしてないのはいい傾向でしかないと思う。
KUROが黒潰れしてるとは全く思わないけど。
995:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 07:17:44 x12WSJxk0
有機EL並に暗部が見えてかつ黒がずーっと暗黒保つまで用なし
の俺は来年のV3か4待ちかな
無理ぽいけど
996:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 07:35:43 lDHnlBXQ0
次スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part18】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
997:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 07:41:47 895cXhTB0
>>996
おつ～
998:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 08:00:23 MDG17q1v0
>>996
乙
999:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 08:13:22 DYV3Ee/W0
1000の人が間違ってアクオスを買いますように
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/12 08:21:41 Gjg9Kjcy0
1000ならアクオスいらんからV1初期不良出ろ
1001:１００１
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