東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 126at AV
東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 126 - 暇つぶし2ch787:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 01:32:21 5uA7T2kt0
自分の部屋に32R9000、居間に32H8000があるんだけど、
リモコンの使い勝手は圧倒的に32H8000の方が使いやすい。

32R9000
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
32H8000
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)

・32H8000はボタンが柔らかくて押しやすいけど、32R9000はとにかく硬くて押しにくい。
・32H8000は十字キーが丸くて手触りだけで分かるのに、32R9000は四角で分かりにくい。
 (特にクイックを押したい時によく押し間違える)
・一番大きいのは32H8000はBSのチャンネルのボタンが独立していること。
 32R9000は地デジからBSに変えようと思うとBSボタンを押してからチャンネルボタンを押さないと
 いけないけど、32H8000は目当てのBSのチャンネルを一回押すだけで済む。

リモコンだけ取り換えられたら良いのになぁ・・・。

788:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 01:42:38 +O/zQpv3O
みんなのベストな音質調整ある?
マイナスにしたりする人いるのかな

789:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 01:44:20 6VKdAb5O0
リモコンより反応の悪さをどうにかして欲しい
何かにつけて遅すぎ

790:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 02:01:49 ZTcsyO1r0
>>787
9000シリーズのリモコンから独立したBS/CSボタンが無くなったのは、
今後チャンネルが増えるのに対応できないからってどこかに書いてたね。

ウチはZH8000だからキーが独立したリモコンなんだけど、地上用のボタン
に比べてBS/CSのボタンが小さすぎるから、そこは新しい9000シリーズの
リモコンの方が良いと思ってる。

あと細かいこと言い出したらキリ無いけど、入力切り替えの順番はビデオ1
からじゃなくてHDMI1からにしてくれってのと、静止ボタン隠しちゃってるから
使い物にならないじゃないかと言いたい・・・

791:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 02:23:20 5uA7T2kt0
>>790
確かに細かいこと言い出すとキリが無いけど、自分的には改悪されちゃったなぁって思う。

>>788
自分はこんな設定

高音 -19
低音 +19
サラウンド オフ
高音強調 オフ
低音強調 弱

792:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 02:26:30 8j9M1S/f0
今テレビ付けたらブルースクリーンにソフトウェアのバージョンアップって出て何も操作受け付けないぞ
何だよコレ

793:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 02:30:07 6VKdAb5O0
バージョンアップしてるんじゃないの?

794:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 02:52:53 EMBycf/Q0
32A9000の値落ちが激しいな。
3月には45000円くらいまで下がるのかな。

795:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 03:01:51 ucE6aMcIO
>>786
よく読めよ
>>780の砂嵐は番組表のことで、バックが黒い警告は地上派見てる時に起きた、んだろ
別々(二つ)の不具合だろ

796:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 03:27:24 4nqzXs5E0
>>787
準備編P70

797:787
10/02/01 04:30:31 5uA7T2kt0
>>796
見たけど、機能的には使えるのかな?
まぁでも居間のものは家族用だし、2画面とか32R9000にない機能もあるから
実際に取り換えることはできないんだけどね・・・。
教えてくれてありがとう。

798:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 07:51:38 01pxN0XKO
>>780
つ貞子

799:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 07:57:47 SlCpx7ujO
>>794
今いくらなの?

800:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 08:55:34 ShWqceGy0
4万円でもいらないんだが

801:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 09:20:11 C6zcCD2x0
R9000シリーズの値落ちが止まらないな。
さて、どこでポチしてやろうか。

802:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 09:36:50 hi19nrQM0
32A9000と32H9000、相撲の映像見たが違いがよく分からなかったが俺の目は正常?

803:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 09:50:12 +rcT9JQdO
自分の37Z8000がMADE IN CHINAだったんだけどこれってハズレ?

804:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 10:08:59 zghP27a+0
>782
D端子で接続してないとダメだったとおもうよ

805:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 10:35:30 lptL3tpQ0
>>802
朝潮見たところで、どっちも汚い朝潮にしかうつらないから

806:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 11:07:19 rd+7dT0Z0
>>757-758
要望出せば良いだけの話
URLリンク(www.webcom.toshiba.co.jp)

807:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 11:32:11 GMjPwdog0
おれのZV500はMade in JapanなんだけどZシリーズも中国生産になったのか!?

808:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 11:39:57 ep0IRwGR0
別にどこでもいいじゃん。ダメなん?


809:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 12:35:32 YNteVjNB0
支那生産と国内生産だと小売価格にして1万は差が出るんだろう

円高トレンドの中で日本国内のデフレは収まらない
(円安になれば、一気にインフレに転じるし生産設備も国内回帰するのだが
 日本は相変わらず貧乏くじばかりで円高一辺倒。
 サム寸が世界一位になったのもウオン安のお陰。)

この容赦ないデフレの中では、通貨高の日本生産は贅沢に過ぎると個人的に思う

810:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 14:40:47 lBm6Vl1V0
>>711
可能
録画した番組見てる途中でも録画されるし、
裏番組見てる途中でもチャンネルは変わらない

811:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 14:44:58 ljnfDXkaP
Z9000でLANDISKのDLNAサーバーを利用したいのですが、ルーターが無くても(直繋ぎ)出来ますか?
イーサネットコンバータが届くまで、ちょっとだけ使いたいのですが…。

812:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 15:27:41 WYySn1sP0
LANDISKのDLNAサーバーとやらが固定IPにできるなら直繋ぎできそうだね

813:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 15:30:47 vQmoyWvw0
バッファローのリンクステーションなら
DTCP-IPムーブ後なら
自宅の録画データを外出先で見ることが出来るんだよね

814:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 16:42:37 iGsuz9UT0
>>714
撤退みたい話もあるけど、次の10000?シリーズまで
購入控えても無駄なのかな?


815:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 16:51:09 UCHPPuQ80
>>814
何を言っているんだ

816:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 16:52:31 zb87IjUY0
>>712
俺今レコーダー壊れてて買い替え検討中
ただのルス録用としてものすごく重宝してるぞ?

817:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 17:50:05 fJLL4Hdo0
Zシリーズに26型、32型も追加してほしい。
先ほど池袋のヤマダに見に行ったんだけど、店員がシャープを進めてきたのには
驚いた。ゲームとアニメ視聴メインって言った。東芝は値崩れ起こしやすいけど
シャープ、ソニー、パナソニックは値崩れしないとも言ってた。
R9000とA9000.およびA8000の画質は変わらないからA8000をお勧めしますキリッ!
と言われたけど本当?
カタログ見たらR9000の方が性能高そうに見えたんだけど
22型と26型で探してる。

32型だったらH9000も視野に入れたいけど10万近くして手が出せなさそう
予算は7万程度。22型と26型、26型と32型って値段の差ほとんどないんだな

818:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 17:53:54 DXC8amwC0
>>817
>>802

819:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 17:54:58 zb87IjUY0
>>817
てか値崩れってしちゃいけないのか?
別に車みたいに中古で売るもんじゃないし。

R9000とA9000.およびA8000の画質は変わらないからA8000をお勧めしますキリッ!
と言われたけど本当?

そんな店員のいる電気屋で絶対テレビ買うべきじゃないw

820:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 17:58:30 jEHY9gnzP
店員の勧める機種は基本的に聞き流す方がいいんじゃないの
現物見れるんだから自分の目で違いが分かるかどうかだな

821:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 18:10:39 fQAo5i6E0
店員が薦める機種=利益率が高い機種 と考えた方がいい。

822:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 18:24:15 DXC8amwC0
とにかく安くみたいな客が多いんだから仕方なかろう
ろくに希望仕様も伝えてないのに中途半端な機種を薦めてきたら怪しいが

823:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 18:31:51 jEHY9gnzP
まあ予算7万程度とか言ってしまうと店員がA8000勧めるのも仕方ないかもな

824:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 19:16:03 Ku3ghFv30
地デジ難視対策衛星放送がどうとかってお知らせ来たんだけど
きた人います?

825:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 19:31:58 oEWivmaL0
難視聴地域に住んでるの?

826:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 19:33:23 Ku3ghFv30
はい
地デジ見れるってことですかね?
チャンネルスキャンしても意味なかった・・・

827:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 19:39:37 BOqrQbMo0
兵庫県の難視聴地域じゃないとこだけど来ました。
東京の地デジが見れるんなら設定するおw

828:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 19:41:40 ntGs7Z8H0
>>826
3月スタートだからね、フォームアップして下準備ってとこですな。
URLリンク(www.dpa.or.jp)

829:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 19:48:26 Ku3ghFv30
>>828
3月ですか ありがとう
埼玉に住んでるけど山奥なんで地デジ無理なんですよ
ネットはISDNですw

830:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 20:13:23 lBm6Vl1V0
なんで衛星で支援するんだろ
光ファイバで伝送できないのか

831:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 20:20:28 Ac+CC0200
5年で終了だと
URLリンク(www.dpa.or.jp)

その間に、一軒10万円ぼったくってファイバー引けってことだろ

832:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 20:42:37 oEWivmaL0
>>830
光のほうがコストかかるから

833:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 21:11:58 ceXkI+ub0
これって地上デジタル見れない地域限定だろ。

すべての世帯でやればいいのに。

特に地方局の少ない地域。
沖縄とか民放2局、四国のどこか忘れたけど民放1局とかあるし。

それに深夜アニメとか見れるから東京のキー局を受信したい。
毎月2000円までなら負担しても良い。

834:696
10/02/01 21:33:50 KCxcOVtU0
>>697
スキップをオフにしても
表示されません。
26R9000

835:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 21:35:51 lBm6Vl1V0
>>832
でも暫定的な措置じゃなくなるじゃん?
小型の基地局作ってそこまでファイバで伝送すればいいわけだし
なんなんだろうね

836:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 21:47:33 BOqrQbMo0
>>834
番組表でwowowを選んでリモコンのクイックを押してマルチ表示を押すといいお。

837:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 21:52:00 jAbIrKDM0
地デジ見れてるけど、うちにも来たなぁ(熊本)
既存のローカル局とキー局、どっちも見れるってことか?

>>833
深夜アニメは関東U局がメインだからキー局はあまり意味ないんじゃないか?w

838:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 22:07:12 51Yb0YEq0
>>787
リモコンコードは共通なんだから、旧機種用のを取り寄せたらどう?
URLリンク(toshiba-le.com)
2205円のCT-90312AかCT-90313がよさそうだよ、送料は525円ね

839:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 00:13:55 hVr9TSsj0
ちょっと質問させてください。
R9000を年始に購入し、今日家に帰ってR9000つけたらHDMIで
接続してるVARDIAとPS3両方電源つけても何も映らず音も出ず。

それぞれ電源つけ消しを繰り返してみたり、接触不良を確かめて
みたりしましたが結局全て無駄。

最後の望みで全ての主電源をオフにして、たこ足の電源も落とし
コンセントも抜いて、そこから逆の作業したら直ってました。
PS3はHDMIの認識がリセットされてました。

これって原因としては、停電とかなんですかね?
(気づくレベルでの停電はなかったんですが)

いきなりHDMI接続を認識しなくなる不具合とかあるんですか?

840:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 00:22:14 XVWVGDAE0
>>839
中国製だから

841:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 00:22:51 jHLG533n0
>>839 PSPもうすでに報告があります仕様ですPS3も解除されますが仕様ですのでグダグダ言わない



98 :名無しさん┃
Z9000にPSPをD端子で繋いでポータブルズーム2にしてると、
突然ポータブルズームが解除される事があるんだけど、
同じ経験した人いない?

232 :名無しさん┃】
37Z9000のシステムが落ちた

HDMI接続のPS3をやっていて、3の電源をオフしたあと
リモコンで地デジに切り替えしたら、数秒して画面が固まって、
Z9000の電源が勝手に切れた。

勝手に電源が入ったけど、何じゃこれ。

842:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 00:40:12 GgpC8UyF0
>>839
ps3の方の電源を長押ししてリセットしてみるとかは?

843:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 00:50:28 /75s+pgI0
>>714
既出。液晶の価格下落に歯止めが掛からず全然儲からないので
東芝とパナは液晶パネル自体の開発と生産管理から一切の手を引き
パネルを安い海外から調達→組み込んで売る販売手法を今後採用するだけ。
ちなみにソニーとシャープは液晶パネルの独自開発と生産を継続する。

844:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 00:54:40 jHLG533n0
プラズマ最強


377 :名無し募集中
G2ならブロックノイズを鮮やかに除去
URLリンク(panasonic.jp)


早く見てえええ

845:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 01:08:01 XVWVGDAE0
>>843
携帯用の液晶は東芝はNECから事業を貰って作っている。

846:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 01:10:01 mXQ6hQMs0
>>714
>東芝とパナは液晶パネル自体の開発と生産管理から一切の手を引き

パナ? 姫路のIPSアルファは?

847:787
10/02/02 01:20:04 bJSDGeHe0
>>838
おぉっ、そんな所があったとは知らなかった。
ちょっと考えてみます。情報ありがとう。

848:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 01:32:40 G8iR+YFB0
質問なのですが、Z9000の光デジタル音声出力の「デジタルスルー」って、
HDMIからの入力が「Dolby Digital 5.1ch」なら、「Dolby Digital 5.1ch」で出力するって事ですか?

849:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 02:06:42 kq7HLrIp0
848と似ている質問なんですが
REGZA 32R9000だとHDMIからの入力が5.1chだと
光デジタル音声出力が5.1chでされますか

850:>>839
10/02/02 02:14:48 hVr9TSsj0
>>841
グダグダ言うつもりはありません。
今日初めて症状が出たので少し不安になっただけです。
ちょっと症状としては違いますが他の方もなってるんですね。
ありがとうございました。

>>842
それは試してみましたが、電源全て落とすまでは、なにも反応
しませんでしたね。

レスありがとうございました。失礼します。

851:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 08:04:34 kgT5aG1J0
>>848
SONYのハイビジョンカメラHDMIで繋いでるけど、「デジタルスルー」でも
「サラウンド優先」でも5.1chで外部出力されるよ

852:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 08:59:47 gU1OBiJW0
>>832
つ【フレッツ光テレビ】

853:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 09:54:33 8BkJ9JOa0
今朝のTBSの浅草キッドの「第二アサ(秘)ジャーナル」で東芝の工場見学してた。
廉価版(?)は1台作るのに35分くらいだったかな?
基盤の部材の半田付け作業はみんな製造機械。
一人で人力でやると一生かかっても終わらないって言ってた。
最終工程の組み立ては手作業だった。箱詰めまでしてた。パネルは他の場所から来てるみたい。
CELLREGZAは最重要機密とかで遠目でわずかしか放送しなかった。
NHKの番組で起動トラブルしてた所と同じ場所っぽかったけど
TBSだけに取材受けて平気なのかwとも思った。

854:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 09:57:14 U+raL9BU0
なんかそれぽいリンク貼られたあとも素で勘違いしてそうなレスが混じってるけど…

>>835
>でも暫定的な措置じゃなくなるじゃん?
>小型の基地局作ってそこまでファイバで伝送すればいいわけだし

とっくにそれをやろうとしているが、とても停波まで間に合いそうに無いので出てきた処置がコレ
停波遅らせまいと必死なわけだな

なんで間に合いそうに無いかっていうと、1世帯あたり10万円以上掛かる
同じ県内でも潤沢に補助できる自治体とそうでないとこで0円~10万以上とバラバラなので揉めていたりする
初期費用を抑えようと、もともと共聴アンテナ維持費に月2千円とか払ってるところで
月5千円以上(永久)に値上げしようとしたり
デジタル化で新規に共聴化が必要なところが出てきて新たな負担で揉めたり

BSデジタルでこと足りるようにすれば済む話だが、地方局がブッ潰れると
それを保護したいんだろ

855:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 10:16:50 pgRWQFDX0
>>853
それTSBだと先週やったんだよね?
北海道だと先週はTOTOで、今週は放送なしだった
いったいどうなってるの?

で、昨日NHKのメイドインジャパン見たけどつまらんかったな

856:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 10:24:26 8BkJ9JOa0
>>855
ううん今日見た。地上波で再放送ってことはなさそう。
CSが本放送なのかな?良く分かりません。
前回がTOTO。

実は昔北海道いたけど(日テレの丸岡さんがHTBに居た頃w)
そっちだと何週間か送れて放送してる番組あったような…
いずれやるんじゃないかな?
NHKはつまらなかったのは同感。

857:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 11:07:21 vOEgjFNr0
>>854
くわしくないんでおせーてください。
全世帯衛生使わせれば、そもそも東京タワーとかスカイツリーいらなくなったりしないの?

858:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 11:10:33 Kxl5yydt0
だから地方局が潰れるから、そんなことさせられないw

859:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 11:12:19 4wqfVV8v0
>>857
>全世帯衛生使わせれば、そもそも東京タワーとかスカイツリーいらなくなったりしないの?

地方のテレビ局員が1万人ぐらい失業する。
衛星は集中豪雨時に弱い・・ 防災インフラとして不適。
故障に備えて常時3機(2機では、1機故障した瞬間に綱渡り)は、
今の仕組みからはハードル高い。
地震速報に使えない。

860:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 11:38:06 O+offS390
寝室用に小さいTVほしくて19型のR9000買ったんだが
画質が糞わるいんだけど・・・
他社でも良いから19型で画質いい液晶ってない?

861:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:36:05 4wPhWyt/0
>>860
画面は小さいけど有機ELのXEL-1が画質は最高
値段とサイズに納得できるなら買っとけ

862:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:40:44 O+offS390
>>861
それもってるんだけど、HDMI入力しかなくて
Wiiできないから嫁にやった
たしかに画質は最高だった
アナログ入力があればなぁ

863:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:44:19 4wPhWyt/0
>>862
間にAVアンプかましてアナログをHDMIに変換して出力したら?

864:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:47:02 O+offS390
変換機も探してみたんだけどHDMIをアナログにするやつは
あるんだけど、逆はなかなか無いんだよ
あっても画像だけで音声部分はなかったり

865:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:48:50 Wtvnx23f0
これ買いなよ
URLリンク(www.micomsoft.co.jp)


866:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:56:43 EQUo73Gi0
>>864
こんなものもあるが。
URLリンク(www.donya.jp)

867:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:56:58 O+offS390
それHDMI出力なくね?


868:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 12:58:48 O+offS390
>>866
これはいいかも
S端子もってないけどケーブルと一緒にかうか
さんくす

869:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:00:40 JPGcClRE0
高ぇw

870:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:06:47 Wtvnx23f0
DVIはHDMIに変換できるじゃん

871:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:10:58 O+offS390
ああ、そうかDVIはケーブルだけで変換できんのか
でも下のが安いし下のでいいか
だけど変換とかして応答とか大丈夫なのかな
とりあえず試してみるわ

872:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:11:29 8Ec1xVji0
>>866みたいなのがもう少し安くなればいいんだがなあ

873:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:18:04 pgRWQFDX0
>>866
watchで記事出てたな。
この手のブツとしては俺は破格値だと思ったが

874:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:28:47 X1Q2QLmA0
でも6000円はたかいだろーーーー

875:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:39:46 pgRWQFDX0
HDMI関係のコンバーターなんて1万か2万するの当たり前だから
6000円は驚きじゃないか?
これが高いっていうならHDMIの絡んだAV機器なんて手を出すなよ

876:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:49:33 X1Q2QLmA0
やおっしゃるとおりなんだけど
wiiがhdmi対応しろよって愚痴も込めてなんだな

877:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:52:06 JPGcClRE0
HDMIオンリーのモニター側も問題だけどな

878:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 15:50:37 ke/8P4xh0
379000を使ってます

映像調整を「標準」にしても、しばらく見ていると勝手に「おまかせ」に戻ってしまう現象が発生して困っています。
リビングで使用するには明るすぎて目が疲れるのです。

勝手に「おまかせ」に戻ってしまう現象は解消できないでしょうか?



879:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 16:21:29 uwMwQrqa0
省エネ設定を変更してみたら?
バックライトの明るさ下がる

880:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 17:15:33 A5lV3IkK0
>>878
TV放送とビデオ入力とは別々の映像設定で覚えてるよ

だから、ビデオ入力を「あざやか」、血で痔を「おまかせ」にしてると
血で痔からWiiに切り替えると「おまかせ」から「あざやか」に自動的に切り替わる

この現象と混同してない?
してなかったら、済まん

でもそんな現象は聞いたの初めてだなあ

881:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 17:35:08 ZnbvR+kk0
>しばらく見ていると勝手に「おまかせ」に戻ってしまう

急に明るくなったりするのか?

882:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 17:37:32 2tHnKIs40
>>608
ZX持ちの俺的には
ZXは視野角が許容範囲かどうかだな
見る角度で思ったより色変わる(肌色が顕著)からコタツ囲んで家族で見るには向かない
1~3人が横に並んで真正面から見る感じなら手頃な高画質モデルでオススメ

と、言う報告があるけど?
ZXは Flagship Model だよね(SELLを除く)
なのに、コタツ囲んで家族で見るには向かないってあり得るの?

883:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 17:44:09 ahKO1Ttm0
ZXはVAだから
レッドアクオスパネルが出来るまでのVAパネルはどのメーカーのパネルもうんこだよ

884:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 17:47:42 17m6bYIm0
レッドアクオスパネルのっていつ出るの?

885:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 17:49:21 TL+/BthU0
アクオスパネルってエリア制御やってるの?

886:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 19:20:15 wCNyMeB+0
レッドアクオスパネル
wwwwwwwww


887:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 19:27:08 pcBXICTd0
>>883
確かに旧VAはうんこ。
眼には優しいうんこみたいだけどな

888:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 19:30:25 AYs9u2VA0
レッドアクオスパネルはね
UV2Aパネルっていうんだ、本当はね
だけどCM一杯やったかーらLEDAQUOSって名前がでちゃうんだーよ!
可愛いね!レグザ!

889:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 19:31:01 eenPg3Ib0
レッドアクオス、いつ聞いてもじわじわくるw


でもそのうち正式呼称になったりしてな。

890:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:23:13 Tmj7rotbP
世の中のほとんどの情弱がLED液晶テレビは画面を構成する1つ1つの点が
小さなLEDで出来てると思ってるだろうから今の内に「レッドレグザ!LED方式!」
つって刷り込んでしまえば東芝スゲーってなって飛ぶように売れる

891:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:25:04 XVWVGDAE0
>>890
LとRの違いがわからない日本人乙w

892:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:32:24 pcBXICTd0
>>890
今月先にソニーがやります

893:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:44:12 /cPGUTgW0
まあレッドツェッペリンという例もありますし

894:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:53:43 Wtvnx23f0
あのソニーの方式も凄まじい詐欺を感じるよなあ。
LEDの利点が消費電力のみだものなあ…

895:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 21:35:05 ke/8P4xh0
>>879
省エネ設定「減1」で様子見てみます。

>>880
HDMIでDVD見てるときに急に明るくなって、気づいたんです。
その後注意してみていると、どのソースでもある程度時間が経過すると
急に明るくなり、「標準」設定が「おまかせ」に戻っているという。。。

>>881
そのとおり

届いたのは1月15日ですので、最近出荷されたロットと思います。
とりあえず「省エネ設定 減1」で様子見てみますが、本質的な解決では
ないですね。
俺のだけかな?

896:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 21:38:03 XVWVGDAE0
購入者の報告を聞いているとやっぱりレグザは買えないな。

897:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 21:42:03 +sgmIngcP
>>896
嘘いってるかホント言ってるかわかんないような報告じゃなくて
自分の目で調べてからにしとけ

898:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 21:42:46 vyZG4xWc0
>>896
君みたいな人は買わない方がいいし
東芝の人も買って欲しくないだろ

899:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 21:47:11 XVWVGDAE0
>>897
TVの基本機能の不具合報告が多いと思わないか?

900:878
10/02/02 22:02:32 ke/8P4xh0
>>895
早速再発、「標準」→「おまかせ」に加えて「減1」→「標準」も確認。
なんだかな~。 
映像設定に加えて、省エネ設定も覚えてくれない模様。
要修理かな。

901:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 22:35:41 HX2WoWDY0
一度コンセント抜いてしばらく放置、工場出荷時設定に戻してみたら?

902:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 22:38:30 A5lV3IkK0
>>895
俺の方では、映像設定の中で「あざやか」と「標準」で映像調整でユニカラーや黒レベルを変えると
何故か「あざやか」や「標準」ではなく、その設定が「メモリー」に移っている

仕方ないので「映画」「テレビプロ」「映画プロ」のモードで映像調整をすると
その設定をきちんと覚えてくれるのでそれを使っています。

どうやら「あざやか」や「標準」は出荷時から設定を変えられないようで
マニュアルで調整したければ「映画」「テレビプロ」「映画プロ」などの他のモードにする必要があるみたい
なお、自分は明るい画面は目に負担が掛かるので「おまかせ」は使っていないが
以前「おまかせ」で調整したら覚えていた気がする。

とにかく「映画」「テレビプロ」「映画プロ(この中の1を使っている)」は設定を覚えているよ

でも君の個体は初期不良かもしれないね。省エネ設定は「減2」にずーっとしているが
この省エネ設定が変更されたことは自分の個体では1度も無いから。
試して見て駄目なら、早めに販売店と東芝サポートに電話してください。
早ければ早いほど対応が良くなります。








903:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 22:50:16 gOHDFH5u0
万田久子のカツラのCMって倍速ないと見づらそうじゃない?

904:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 22:52:05 ke/8P4xh0
>>901
明日まで放置にしてみます。

>>902
「テレビプロ」から標準に戻ることも確認済みなんです。
おっしゃるっとり、これはもう初期不良絵ベルっぽいので、明日まで放置して
確認してみて、再度調整等してからサポート電話コースで考えてみます。

ありがとうございます。

905:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 22:54:55 XUsILW9F0
REGZAって他社に比べて輪郭周りのノイズ目立つね。
設定で直るのかな?

906:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 22:59:10 ahKO1Ttm0
モスキートノイズのこと?

907:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 23:12:02 b+vWdI330
なんかテレビの背面から時々PCのハードディスクが不調の時みたいな
ギュルギュルした音がでるようになった。
テレビから男性の低い声とかがスピーカーから発したときに出やすいみたい。
なんだこれ

908:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 23:12:54 XUsILW9F0
>>906
なのかな?
MPEG NRとダイナミックNRいじってもよくならないんだよね。
むしろNRかけるとぼんやりしてくるから困る。

んー商品選び早まったかな

909:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 23:49:51 G8iR+YFB0
>>851
回答ありがとう御座います。
そうなると、ウチのAVセンターが壊れているということか・・・

910:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 23:58:26 HX2WoWDY0
>>904
5分放置で充分だよ

911:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 00:57:15 YNIIjk+a0
>>904
もしかして君のレグザに差さってるB-CASカードは白色じゃないか?
別のスレでも同じような事を困ってる人いたが
その人は展示品を買ったらしく店頭デモ用の白いB-CASカードが差さったままだったらしい
ちなみに標準のB-CASカードは地デジ専用が青、BSCSも見れる奴が赤

912:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 01:47:14 MliUwe7E0


40R買ったけどDVDの画質が糞でワロタ!



913:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 01:50:16 dEwuwsIz0
壊れにくくてきびきび動いて消費電力が低いTVを作ってください。
HDDレコーディングなんて、VARDIAを買うので不要です。

914:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 01:50:18 glB7b2ng0
フルHDだし大画面だし、DVDは粗く見えるね

915:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 02:39:59 qRXOwc16Q
>>904
明るさセンサーやヒストグラムバックライト制御じゃないの?

916:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 02:42:37 6waHQSJJP
>>908
まーやってる事は目元の小ジワをファンデーションで埋めてるようなもんだからなー
東芝は正直、って解釈しよう。

917:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 02:53:56 dBLHC8OK0
REGZAでHDDに録画した番組をPCに移してエンコしたいんだが、DTCP-IPのHDDにダビング
ってのをすればできんの?

918:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 02:55:21 +yWwx8L/0
むり。

919:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 03:01:04 dBLHC8OK0
じゃあどうやってPCに保存するの?

920:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 03:03:21 /nQ8MxIkQ
>>902
32R9000の場合だけど、取説操作編P25最下部参照。

おまかせ、テレビプロ、映画プロ1、2
ゲーム、PCファイン、メモリー
この6つは調整を記憶させることができる。

だから、あざやかや標準はできないので、
調整した場合はユーザーオリジナルの位置付けのメモリーに反映される。
と、おれは解釈しました。

921:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 05:57:41 oUOyu5Gp0
なんか最近、画面の右上にオレンジで「i」って表示されるようになったんだけど、これ何?

922:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 07:28:38 PzzANVdj0
アンテナ1本

923:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 07:33:10 PzzANVdj0
マジレスすると、デジタルの局表示&モスキートノイズ

924:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 08:09:18 rloZYk9G0
東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 127
スレリンク(av板)

925:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 08:57:54 J8oBZQBN0
>>919
そんなことは出来ない

926:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 09:42:23 h9kbLzSQ0
>>917
エンコしたいなら、PT2とか使ってPCで録画しないと無理。

927:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 10:22:41 P2qvpec20
DVDプレーヤーをREGZA Z9000にAVケーブル(黄色、赤、白)
または映像のみS端子で接続したのですが、
ブラウン管テレビと比べそんなに変ってません。

超解像度処理(アップコンみたいなもんでしょうか?)
はD端子とかHDMI端子の入力に対してしか
効かないのでしょうか?
うちのDVDプレーヤーはAV出力とS端子しかついてません...


928:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 10:28:19 y5L3RbV20
期待しすぎ、そんなモンです。


929:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 10:31:36 IhX/oEe80
HDMIの付いたDVDプレーヤーをAVケーブルで繋ぐと画質が落ちるのは確か。

930:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 10:45:21 2zNhkd/A0
ブラウン管テレビと比べて変わってないと言うならむしろたいしたもんだ
R9000だとシャープネス上げないとボケボケで目が悪くなったかと錯覚するほど

931:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 12:10:57 KExPtT/70
>>927
Z9000にコンポジットって・・・

932:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 12:13:00 +yWwx8L/0
なんかもういろいろ、ね。

933:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 12:15:24 tRtlZMc50
【テレビ】シャープ、最新液晶技術を中国で導入・生産
スレリンク(newsplus板)


934:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 12:38:34 HTgV/NUI0
最近の液晶テレビ買うと、DVDプレイヤーやレコーダーの性能は所詮ブラウン管時代の代物だったんだなと痛感させられる
でもBDレコーダーはまだまだたけーよ…

935:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 12:52:56 PbpFLF3L0
DVDならPS3のアプコンで満足だわ。

936:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 13:04:25 MliUwe7E0
40RのDVDの画質は糞だったけど

外付けHDに録画した番組がめちゃくちゃ綺麗でワロタ!

もうブルーレイいらないや

937:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 13:42:00 hB3+jJT90
>>921
放送局やTVの録画失敗などのお知らせ
クイックメニューからお知らせってところで見れるよ
俺も昨日ようやくわかったけど

938:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 14:03:29 XX7wKdhH0
>>927
ブラウン管とそんなに変わらないとは
羨ましい目だなぁ

939:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 14:07:42 hB3+jJT90
>>927
普通は液晶TVの方が粗くみえるはずだよ。
あと、コンポジとS端子あるならS端子の方が良い気がする。

940:860
10/02/03 14:25:46 aWNinzJj0
結局両方のスキャンコンバータ買って
XRGB-3が速攻届いたから有機ELTVにつなげたけどだめくさい
この信号は表示できないとかいわれる もう一個の安いほうもだめくさいなこりゃ
完全に無駄金だったぜ お前らも気をつけろ

ちなみにレグザの方にわざわざHDMIでつないで見たら
画像は映ったけどなぜか音が出ない PCディスプレイ以外でつかうなってことかしら

941:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 15:01:27 Z7jGaGRs0
レグザのR-9000 っていいよな

942:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 15:03:01 6waHQSJJP
金持ちだな

943:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 15:05:24 KExPtT/70
アイ・オー、REGZA/VARDIA対応HDDブラックモデル
~REGZA専用のUSB Hubも
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

944:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 15:49:16 2zNhkd/A0
バッファローで充分だわ
前から黒かったし

>>940
上海問屋から今度でる、赤白黄をHDMIに変換するコンバータでも買ってみれば?

945:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 15:52:24 oUOyu5Gp0
>>937
ありがとう!難視対策のお知らせだった

946:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 15:59:36 FHfwRj4n0
>>904
うちのテレビも同じ症状になってるっぽい。
最近届いたばかりで、あんまりいじってないからよく分らないけど
画質調整したはずなのに、お好み調整がリセット?されてたり
おまかせにいつの間にか戻ってたり・・・
困ったもんだ。

あと、55ZX9000が明るすぎるので暗くしようと思い
省エネ設定をいじってみた。

しかし、省エネ設定を減1にすると暗すぎる・・・
標準と減1の中間ぐらいの明るさに調整したいんだが
どうしたらいい?


947:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:00:48 KExPtT/70
>>944
浮気してるけど良いの?

バッファロー、PS3とtorneでの地デジ録画対応USB HDD
-500GBの2製品。残量表示対応の横置き型が14,800円
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

今回発売されるHDD 2製品は、
「オフィシャルライセンスプログラムに基づき、SCEの基準を満たす日本で初めてのHDD」
とし、torneの録画用外付けHDDとして利用可能。

948:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:10:04 bQjW4iM+0
レグザに専用HDDなんていらねーだろw
NASでおk
バルクHDDどんどこ買い足す
PT2でどんどこTSほりこむ
レグザで観る
完結してる

949:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:13:08 6EbVFcYi0
レグザは最大何テラまで認識するの?
2テラ×4台とか可能?

950:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:24:23 2zNhkd/A0
>>947
なんかそれを浮気と表現されると妬ましくなってくるなw

951:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:30:49 BUpeYAWc0
>>948
NASは敷居が高いんだよ。
このスレの質問の質を見れば分かるだろw

分かってる奴は普通にNASを選択する
まぁ9000はZしかNAS録画出来ないんだっけ?
なら仕方ないのでは?

952:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:40:38 KExPtT/70
>>949
4TBを認識するらしいよ

953:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:41:51 KExPtT/70
>>951
NAS録画は制限が多いから、USBに録画してムーブがいいよ


954:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:44:44 jSYaiElQ0
>>952
4テラ×4台が可能って事?

955:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 16:56:32 y5L3RbV20
>>951さん 分かってる奴は普通にNASを選択する

うそでしょ?わかってる奴は普通にUSBとNASの両方を導入するでしょ?


956:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 17:29:53 edBwQ5HqQ
わかってる奴は内蔵で録画、保存したいものだけ外付けにムーヴだよ

957:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 17:39:55 KExPtT/70
Z9000+外付
X9
HVL1
この4台持ってる俺は阿呆か

958:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 17:49:05 p+EuH3a6P
32R9000買ってPS2をコンポジで繋いだら画像の悪さというかぼやけ具合に愕然としたんだが、
S端子にしたらいくらかマシになるかな?文字が潰れて読めないよ。

959:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 17:56:12 xrPNb1HN0
D端子にしろ

960:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 18:11:27 p+EuH3a6P
>>959
D端子に対応してたのか。それ買ってみる。㌧

961:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 18:38:47 o7myRumC0
コンポジのぼけ具合は異常レベルだな
S端子と比べてもかなりのもの

962:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 19:07:31 cqIY9mzh0
コンポジがぼけてるのはボケてるんだろうけど、
Y/C分離回路がコンポジ入力と地上アナログしか使わないから、
回路を安物にしてアナログよりデジタルの方が綺麗ということを演出したりしてるかもしれない。

っていうかコンポジなんて今時使うなよ。

963:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 19:08:20 Yj/cNrFg0
ブラウン管テレビが壊れて26型のR9000か、シャープアクオス26型かピクセラの26型を検討してるんだけど
ゲームメインだとどちらも画質変わらない?
ゲーム70%アニメ29%競馬1%こんな感じです。
32型より小さいとそこまで画質の差が出ないと聞いたのですが・・・
ブラウン管の時は赤白黄の端子使ってたけど十分きれいだったけど、
液晶で赤白黄の端子でゲームすると画面汚いですか?アクション系メインなので
結構動きが大きいゲームする予定。
本当はハイビジョンブラウン管HDMI端子付きがほしいけどないから液晶で検討してます。
遅くても今月中には買う予定。
BD録画できるやつちょっと気になるけどかなり高いから無理だな

964:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 19:12:56 PaLhVLpd0
東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 127
スレリンク(av板)

965:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 20:26:35 1s18jwwdP
>>958
なる
思わず感動するくらいよくなるから1000円払う価値あり
PS2のS端子はD端子とそんなに変わらんしな

966:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 20:36:40 XRndM03R0
>>963
ゲーム、アニメなら37Z9000か42Z9000を検討してみては?

967:878
10/02/03 20:56:45 dap3bZ/M0
>>911
びんご!  確かに刺さってます。
赤カードに換えたら、全く発生しません。

白カードにはそんな設定が入っていたんですね。
勉強になりました。

>>910.915,946
サンクスです、お騒がせしました。

968:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:00:15 Vp8biWkW0
当人達には悪いけど面白い話だな
そんなこともあるんだ

969:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:12:47 2Y5D1D5F0
B粕は本当にイランことばかりするな

970:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:32:59 VtTP6YiL0
予想外の結果にインド人もびっくりだな

971:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:39:48 yDxeifxU0


679 :名無し募集中
お前らに騙されてZ9000買って
ゲームしたらPS3は遅延、2フレのダイレクトだと額縁
通常のゲームモードだとW5よりも遅延 額縁にならないのはXbox360だけ
お前らに完全に騙された




972:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:58:26 +yWwx8L/0
>967のやつテンプレ入れようよ

973:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:59:03 1FIduwfF0
>>911
エスパー乙w

974:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:59:24 dEwuwsIz0
>>967
死ね

975:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 22:05:22 lgANVxPp0
黒背景に白抜きテロップみたいな場面のとき、画面の明るさが勝手に暗くなるのオフにできないの?
いちいち明るさ変わってうっとおしい

976:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 22:08:06 6rR0N5Ae0
>>911
店頭デモ用の白いB-CASカードを差したままで展示品を売っちゃったお店の人?www




977:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 22:17:38 cE+pmLMg0
白カード返却しないで使ってると罪になっちゃうよ

978:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 22:29:25 qGMbf3uGP
白カスったコピフリなの?

979:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 22:49:03 Fgk/H8jS0
>>975
説明書読め

ヒストグラムバックライト制御、な。

980:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:04:28 lgANVxPp0
おーサンクス
カタカナだとどういう機能かわからなくて困る

981:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:10:37 a7olmRz70
ヒストグラムバックライト制御はたまに不自然な動作になるな
エリア駆動じゃないタイプのテレビにはあまりよくない

982:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:12:05 Fgk/H8jS0
>>980
芝のUIがスパゲティソース並に腐ってるのは大いに同意する
機能整理が無理なら、せめてメニューをツリー形式表示にでもならんのか・・・
全体メニュー内での現在位置の認識、というものは非常に大事だと思うんだがな

983:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:20:01 lgANVxPp0
UIがうんこかどうかは他を知らないのでわからないけど、
最初にリモコン触ったときボタン配置がひっちゃかめっちゃかでわかりづらいとは思ったな

984:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:36:49 YoSK2HtR0
>>949
最大2TBまでのUSB-HDDを8台まで登録可能
ただし、USB-HUBを使用することで4台まで同時接続が可能
また、最大4TBまでのLAN-HDDを8台まで登録可能、8台まで同時接続可能

985:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/04 00:54:47 c2IcIfcmP
USB-HDD録画ってTS録画になるの?TSダブル録画ってできる?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch