10/01/13 23:12:19 3vCmFPtd0
■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
S480i：約40ms(2フレ強) HDMI480p：約30ms(2フレ弱)
HDMI720P：約20ms(1フレ強) HDMI1080P：約20ms(1フレ強)
・G1(V1) 2フレ以下(検証掲示板より)
■日立 Wooo
・HR01(ゲームモードOFF) 130msec
・HR01(ゲームモードON). 80～100msec
・HR02 約4フレ
・XP03 未検証ながら
>ゲームに適したプラズマテレビ21台目
>806 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 05:47:54 ID:x+rTuhou0
>日立のXP03は入力信号種類に係わらず遅延2.3フレだそうだ。メーカーに確認した。
>ゲームモードはただ画面の明るさを押さえるだけで遅延に影響しないらしい。
>安いし遅延少ないしこれで安心してXP03購入することができる。
という情報もあります。
■Pionner KURO
・PDP5010HD (ゲームモード)
D480i：約65ms(4フレ) HDMI720P：約50ms(3フレ)
HDMI1080P：約50ms(3フレ)
3:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:13:47 3vCmFPtd0
比較表、用語集
URLﾘﾝｸ(dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp)
薄型テレビ 遅延検証まとめ
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
遅延体感テストプログラム
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
1080p(フルスクリーン)表示可能なPS3ソフト一覧表
720p出力でオーバースキャンが気になる人は確認してみましょう。
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
4:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:14:41 3vCmFPtd0
よくある質問
Ｑ.ゲームをするとプラズマは焼き付くの？
Ａ.車のエンジンの焼き付きよりは頻度が少ないと思われますが、使い方を誤ると焼き付きます。
創生期のパネル寿命2万時間のモデルが焼き付き易かったので今でもそのイメージで語られますが
6万時間になってかなり焼き付きにくくなり、10万時間になってからは問題にならないレベルになっています。
Ｑ.最近でも焼き付いたって話は聞くけど？
Ａ.プラズマには電荷滞留による残像現象が発生します。
同じ静止画を長時間表示し続けるとその映像がうっすらと残る現象です。
初めてこれを発見した方は「焼き付いた」と思ってしまうのでそんな話になる事もありますが、
普通にテレビ番組を見ていたらそのうち消えてしまいます。
「焼き付き」と「残像現象」についての違いを理解しましょう。
Ｑ.焼き付きに注意しながら使うには？
Ａ.長時間ゲームをするなら購入後1000時間までは輝度を落として慣らし運転をすると良いようです。
ゲームをした後に残像現象が発生していたら、テレビ番組を見るなりして電荷滞留を開放するようにすると良いでしょう。
Q パナPDP(PZ800など）とXBOX360をVGAケーブルで接続したけど映りません。
A PZ800等のPC入力は1920x1080・1280x720の信号に非対応です。
1024x768、1280x768、もしくは1366x768に設定してください。
HDMI接続なら1080pでも正常に表示されます。
5:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:15:27 3vCmFPtd0
関連スレ
AV板
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 74枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ゲームに適したブラウン管テレビ44台目
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ゲハ
ゲームに適した液晶テレビ 109台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
ハードウェア板
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機37【XBOX360】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
6:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:17:57 3vCmFPtd0
テンプレ終わり。
ちょっといじりましたので気になる方は次スレで直してください。
7:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/14 11:23:52 kb76rFIF0
G series -Plasma TV | PRODUCT | 2010 US | VIERA | Plasma&LCD TV | Panasonic Global
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.net)
・Game Modeってあるけど、どうなの？
8:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/14 21:29:37 MJ/gvtFJ0
デザインがまともだ。海外用は元からこうなってたっけ？
9:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/15 02:08:22 V1jjpPyP0
>>7
PZ800も（北米版がCESで発表されたときには）GameModeの記載あったよ。
・・・でも日本向けはごらんの有様だよ、という状態になったわけだけど。
10:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 14:39:22 C/zq8SPw0
980 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 14:10:47 ID:Z2bVJrVE0
プレスリリース来た。
S2シリーズ
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
G2シリーズ
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
11:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 15:14:31 C/zq8SPw0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
12:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 17:14:55 1xCeqcy70
またゲームモードってのはないね
13:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 19:22:39 0dt28cT50
外国仕様のみぽいね。
日本じゃあまり需要が無いと見られてんだろな…
14:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 19:31:47 KZKNzPi/0
>>10
TH-P50G2 TH-P46G2 TH-P42G2
定格消費電力 398W 365W 335W
だいぶ改善されてきたな・・・
＃参考 TH-42PZ800 492W / TH-P42V1 484W
15:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 20:03:57 vl+ISdJg0
フラグシップは春までお預けか
3D対応でHDD内蔵とかかな
16:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 21:11:28 OL2dBgq80
値段もかなり下げてきたなー。
46で見てみるとV1が37万、G1が30万で発表されてたことを考えると、
G2の26万は逆に不安になるレベルで驚異的。
後は遅延に対する性能が維持されているか、いつもの泣き所が改善されているかどうかだな。
17:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 23:59:45 0dt28cT50
動画性能は更に上がってるから、
オーバースキャンと色割れさえなければ買いだね。
18:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 01:09:55 nW2oNBWZ0
37型ハーフHDのモデルは無いのか…
この仕様で1280ｘ720や1366ｘ768のモデルとか作ってくんないのかなぁ
ゲームに適した～という観点からは勿論、省エネ的にも欲しいところ
19:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 06:26:26 OqUvBvk+0
リリース読む限りは、Z9000の様なD端子接続のSD映像を綺麗に映す機能は無いのね。残念。
20:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 10:37:34 HfhFpMjE0
TH-P42V1を主にゲームのために購入し数ヶ月使用した感想。
Wii・Xbox360（主にFPS）で利用中。
良いところ
残像ほぼ気にならない
遅延全く感じない
私の体感上は色割れわからない
色きれい。
悪いところ
白とびしてる。画質設定調整してもいまいち解消できない。
同じゲームを数時間やると体力ゲージ等で確かに残像現象が
起きる。慣れてきたが最初はびびった。（ちなみに３ヶ月で
100時間程度モンハン３をやったが焼き付きは起きていない）
許容範囲ではあるがWiiは画像ボケる。
エージングはしてません。
21:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 17:49:13 /lmt0glZ0
どんだけ話を聞いていても最初はびびるよな。
22:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 18:06:57 nW2oNBWZ0
ゲージとかの固定表示類は、オプションで半透明化のON/OFFを出来るようにしといてくれりゃいいのになぁ
23:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 20:47:23 Hnl16BuN0
>>10
今度こそ720PでDbD対応してくれパナよ！
24:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 21:05:03 29uokyAd0
オーバスキャンのオンオフができればよさそうだけど
25:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 21:25:52 l/0BxjrZ0
>>23
DbDすると額縁になって焼きついちゃうぞ。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 23:25:34 eOzbH07K0
>>24
一応、37PX600のころからできてはいるんだ。
1080i/1080p信号入力時のみって制限があるだけで。
27:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/20 00:35:36 8yrUTaMs0
新型がG2ってことはV2も出そうかな？
28:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/20 02:41:28 zjVxpi0p0
新しくSシリーズ出てきたしどうだろ。
まぁまだ録画のRと3D対応が控えてるわけだけど
29:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/26 17:05:28 Od1Iwwa10
プラズマってFPS向いてないっての本当なのかな
個人的にはあまり違和感ないんだけど
使ってるのはTHP42G1ね
30:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/26 18:12:55 kjyVsoaM0
価格コムにパナの2/5発売予定の新機種が出てるけど
ワールドカップの頃には半額程度になるかな
31:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/26 21:15:38 a0FZB+Ks0
>>29
視線を一定にすれば回避できる。
俺は色割れわかるけど、液晶の残像をとるか、色割れをとるかで
意見がわかれるらしい。
32:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/26 22:49:28 Od1Iwwa10
なるほど
まあ折角買ったテレビ出しジャンクになるまで一生懸命使うわ
レスありがとね
33:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 00:31:14 d4VEvRig0
ビエラのP37X1ってのが8万弱で売ってて、買おうか迷ってるんですけど、遅延は何フレぐらいなんでしょうか？
34:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 11:22:44 b2V/M6rk0
1フレ程度。
薄型テレビでは最速クラス。
35:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 14:27:07 djmJ0gWK0
そしておそらく最後の37V型プラズマテレビとなるかもしれない。
生産も終了してるし徐々に値上がりしつつ市場から消えゆく運命。
36:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 18:17:21 JV4TWoTB0
X1は、フルHDじゃなくてHDだから気をつけて。
37:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 18:22:06 d4VEvRig0
>>34
ありがとうございます。ハーフHDでも1フレでこの値段なら買ってみようかと思います。
38:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 18:22:15 E3QONbaO0
消費電力量が減ったってことは
発熱量も下がると考えていいものなの？
39:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 22:13:15 JxWmHG1X0
フルＨＤのゲームも大半というわけでもないし、ＢＤにも妥協できるならP37X1は悪くないんでないかと
40:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 13:02:03 ONkaIYdx0
むしろゲームはハーフの方が良い。
パネル自体も画素が大きいから発光効率も良いし。
同じ世代のパネルなら42インチのフルより綺麗。
Wiiとかの解像度が低い映像も結構綺麗に表示されるし、まさにゲーム向き。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 13:22:47 OU0X8a+aO
40前後の大きさなら、2,3m程離れちゃえば
よほど注意して見ない限りフルとハーフの違いなんて解らないしね。
42:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 14:44:12 RIwy2FOI0
次の春モデル以降はプラズマにハーフ（と1/3）HDパネルが出ないから考慮する必要もない
43:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 15:07:22 byDcuRrcO
映画なんかも今はまだDVD多いし、フルので見るよりはハーフのが多少はマシ（PS3でアプコンもするだろうし）だろうから、ゲーム、DVD中心ならベストな選択なんでないかと思う
44:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 16:29:04 9tpIyqsH0
37ハーフ持ちだけど2012年頃になったらそのときの良さそうなやつを買おうかと思って
繋ぎ的に気楽に選んだな
そのころにはさらなる消費電力低減タイプが出るだろうし
プラズマ以外の選択もあるかもしれない
ある程度スペックが落ち着いて磨きがかかるのっていつ頃になるんだろう
こういう待ちの発想自体もう通用しないのかな
45:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 17:41:02 wVOSpE+R0
いつぞやのパソコンみたいなもんだな。
欲しい時が買い時
46:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/29 10:56:04 5BzODeGg0
気運が盛り上がった時にたまたまテレビの大きな変わり目になると
最高なんだがな。V1も悪くなかったが数カ月で気になるのが出たw
47:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 06:20:22 Di7xUdFOO
テレビを買い替える。
そこで思った。
42型以上にするわけだけど、
それぞれの型にメリットがあって、
個人的にはｽﾎﾟｰﾂが好きだからｽﾎﾟｰﾂを見た時によく等身大になる46型が欲しいし、今までそうだった。
だけど、子供臭いが優越感に浸りたいならば大きければ大きい程良い50型は欲しいところ。
50型テレビにさ、42型、46型などのサイズで映し出せる機能があったら良いのになって思った。
そしたら完璧じゃね。
２画面機能ってあるけどそれじゃ小さいし。
ま、ないものねだりだけど。
どうしよっかな
48:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 11:06:09 jHCY2nPT0
＞50型テレビにさ、42型、46型などのサイズで映し出せる機能があったら良いのになって思った。
それいいな。
普段ニュースとか見るときは42や37サイズでいいから。
49:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 13:23:33 EDirNdsCO
自分の部屋6畳だし画面酔いもするから、本当は32ぐらいでいいんだけどなあ。
以前リビングの46でやったら激しく酔った。
じゃあ液晶買えば？ってなるけど、32だと遅延や動画ボケに強い機種ないし、
37のプラズマ買っといて正解だった。
50:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 13:50:56 Yjend2m/0
>>48
プラズマだと画面小さくして周りが黒だと電気代も減るしな。
ただまあ固定画素デバイスだとオーバースキャンもそうだが
縮小表示でもキレが悪くなるからメーカーとしてもやりにくいだろうなあ。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 07:55:48 hrqnr/lG0
額縁が焼き付くぞ
52:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 10:55:21 xoO+DeRD0
そこはグレーで
53:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 13:40:37 XTuKGA3v0
すると電気代は減らんか。
54:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 16:49:53 oCagSaK10
スレ違いなら誘導お願いします
V2、G2が出る前の今が買い時と思いG1を購入しました
PCのモニターが小さく解像度も低いのでG1に繋いでゲームがしたいのですが
グラボのHDMIとG1のHDMIを接続するだけでいいのでしょうか？
モニターは今のまま繋いでおくつもりなのですが
ゲーム中はモニターにも表示されるのでしょうか？
デュアルディスプレイ自体未経験なのでどうなるのか全くわかりません
アドバイスお願いします
55:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 17:23:58 wie9NtXn0
そのあたりの接続ならフルレンジ対応してないパナは止めとけば
日立のP42-XP03のが有利だと思うよ
56:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:07:42 oCagSaK10
フルレンジ対応でググったけどいまいちわかりませんでした
フルHDで表示されないということですか？
57:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:44:55 Ra3S+V3s0
おおざっぱに言うとね、画面の端がちょいと切れるってこった
58:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:48:34 EHD/g7dj0
>>54
> グラボのHDMIとG1のHDMIを接続するだけでいいのでしょうか？
おｋ
> モニターは今のまま繋いでおくつもりなのですが
> ゲーム中はモニターにも表示されるのでしょうか？
PCの画面設定でクローンにすりゃ同じ画面が出るが
解像度が違うならどうなるかは設定しだい
59:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 23:04:21 wie9NtXn0
>>57
それはオーバースキャン、PCは1080なんで問題ない
RGBフルレンジの方
これに対応してないと暗い洞窟なんかでオブジェクトが潰れる
60:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 23:58:43 52Isjf0X0
フルレンジは言わばどれだけ色を使って表現するかの設定だと思うといい
RGBで表現できる全ての色を使うのがフル
61:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 00:31:39 Q5hFxRFt0
>>57
そりゃ液晶ビエラだろう。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 12:32:20 s17ChFuG0
フルレンジがどうでも良い存在なのは、
レンジ内破綻する事なく、殆どの映像は調整されちゃっているから。
調整するならより多くの人に綺麗に見えるようにするのが普通だからね。
フルレンジにしないと見えてこない映像なんてものは眉唾。
むしろフルレンジにした方が製作者が意図していないバランスになってしまう場合が多い。
バランスが崩れた映像を、黒がしまって良い！とか言ってる人多いけどね。
63:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 13:04:36 W5v+jIPT0
PCと繋いだ時、バッサリ上と下をクリップしてしまうってのが
問題なんでなかったか？PC側の出力はいじれるけどめんどくさいし。
とはいえPS3とかでリミテッドにした場合とフルレンジにした場合で
どれほど差が出るかは微妙っちゃ微妙かと思う。
人間の弁別閾を超えてないのかどうか知らんが。
64:54
10/02/03 17:15:34 81y0w1ny0
いろいろアドバイスありがとうございました
単語がわからないのを調べて勉強します
とりあえずHDMIケーブルさえあればいいとのことなので安心しました
nVidiaのコンパネを見てみたのですがまだテレビを繋いでないので
解像度やディスプレイの設定項目がありません
繋いで自分なりに設定してみてわからないことがあればまた教えてもらいに来ますので
その際はよろしくお願いします
65:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 18:21:13 yKnK/jhc0
遅延体感テストで
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
にあるようなソフトでFPS版ってないですかね
66:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:04:34 76TlS5Hz0
>>63
出力機器がPCであっても「1920x1080」はオーバースキャンのON/OFF設定可
「1280x720」で強制オーバースキャンなのは変わらないよ。
それとは別ににRADEON系ビデオカードで
ドライバの初期設定がおかしい、というのはあるけど。
67:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 21:09:47 gI47BM1z0
噛みあって無いよ。誰だよ、解像度･オーバースキャンの話題にすり替えたの
68:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:33:00 Q5hFxRFt0
>>66
RGBのレンジのクリップの話な。
>>67
俺でないよ。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:36:50 jMDLK95f0
ビエラの次のモデルは遅延等どんなものになるのかしらね
Ｇ２買おうかと悩んでいるんだが、２フレくらいかな？
買った猛者の方検証頼む
金欠だから値下がりしてからじゃないと買えないんだ
70:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/04 00:01:45 gI47BM1z0
YOU、P42-XP03買っちゃいなYO!
71:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/04 18:15:34 KtgEm+TC0
G2色割れチェックしてきた。V1と比べても大同小異でした。イジョ
72:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 09:32:46 iOj8oSZP0
パナビエラのG2情報もっとプリーズ
遅延具合とか体感でも。
あと７２０ｐ強制オーバースキャンが改善されたかどうかとか
73:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 09:35:00 JHPJ5C+JP
えっ、そんなに簡単にチェックできるの?
どうやってチェックしたの?
74:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 13:44:34 sDtQR0M90
V1で色割れ見える動画をSDHCカードに入れて持っていく。
で、色割れが大幅に改善されてなければ大同小異と書き込む。こんな感じ。
ただパナ本スレでサブフィールド600Hzになるのはシネマモードだけなんじゃね？
みたいな話も出てるので、71の話はダイナミック時の話だと参考程度に。
>>72
今720pの動画がメモリに入れて手元にあるんだが、V1ではオーバースキャン強制で
表示されてたので、あとでG2でどうなってるか試してみる。
ただまあ外部入力とSDカードからの読み込みで動作違ったらわからんけど。
75:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 15:08:05 ZrkM3zKi0
パナにはゲーム好きな開発が居ないんだろうな…
76:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 15:46:50 tt3aT7550
パナのゲーム機っていうと3DO REALですか…
77:74
10/02/05 17:11:17 sDtQR0M90
オーバースキャンチェックしてみたよ。
少なくともSDカードに入れた720p動画に関しては
100%表示とオーバースキャンの切り替えができるようになってた。
外部入力については購入した人の報告待ちで。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 21:33:12 xNHVNmwf0
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
G2のマニュアルの中に、RGBレンジの設定項目発見。
これはフルレンジ設定できるってことでいいのかな。
79:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 21:47:21 eDhpEAbn0
これは大逆転の流れ
80:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 21:52:54 P58mLGxc0
ガンマが1.8とかに設定できるからもしやと思ってたが…
81:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 00:17:44 BcqjomFu0
これからはゲームはプラズマ一択の流れという事で宜しいか
82:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 00:28:04 jVMyxqVV0
色割れ云々言い出す人がいるのでそれはない。
83:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 00:32:54 OCyKxtpO0
一番問題な焼き付きがある
84:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 02:19:55 BcqjomFu0
>>82
色割れはシネマモードで知覚出来ない位になるみたいよ
V1とG1でもいいみたい
85:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 03:55:33 FbyLAly60
>>84
パナプラ本スレにも書いたけど俺はV1でもG2でもシネマモードで
変化ないように見えたんだがどうなんだろうか。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 07:19:09 BDMXnfO40
>>83
秋葉原にカオス館っていう洋ゲー屋があるんだけどさ、
その店頭にプラズマの試遊台があるんだよね。
PX500だったと思うから凄い古い機種だし、ダイナミックモードで開店から閉店まで点きっぱなし。
でも未だに焼き付きなんて起こってるように見えない。
つまり全然問題ないってこと。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 17:05:01 wgcxzbQZ0
格ゲーマーはゲーセン感覚で50cmぐらいの距離まで近づくから、
このモニタ(プラズマ)だと画素が見えるとか文句言いやがる
鉄拳とか37インチの液晶なのな
88:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 17:14:43 BcqjomFu0
>>85
そうなのか…
やっぱり個人差なのかな？分からなくなってきたね
>>87
格ゲーやるけど、家だとそんなに近づくことないけどなあ…
部屋が狭い人なんじゃないの
89:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 17:31:37 w1vZOo+P0
50とか買ってもう少し離れてやればいいじゃない。
俺もゲーセンゲーマーだから確かに50cmくらいに近づくの理解できるけど
モニタでかけりゃ離れるぜ多分。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 17:55:45 wgcxzbQZ0
ゲーセンみたく視界いっぱい見上げるような感じでやりたくなるらしい
離れると一体感がなくて心細いんだそうだ
91:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 18:00:57 wgcxzbQZ0
で、プラズマの動きの良さとか説明する前に、画素が見えるって言われて意外だったんだよ
そんな近づく事ないから
まあ、そんな癖の人も稀にいるって事で
92:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 18:02:45 wgcxzbQZ0
ああ、あと、その後は普通に離れてプレイしてた
悪く言われたような感じしたらごめんね
93:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 18:14:04 FbyLAly60
そういやG2はブラックストライプレスとか言ってたが
2回も見に行ったのにそっちはぜんぜんチェックしなかったわ。
でもまあ液晶37インチの画素密度にはかなわんわなｗ
94:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 19:08:20 OCyKxtpO0
焼き付きがない、色割れもないってどんなデマだよ
画質は液晶より全然いいし、他も良いところが多いけど、悪いところもある
良い事実だけじゃなく、悪い事実も認めないと
95:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 01:15:23 mi/0KKyf0
今のプラズマが焼き付き起こすと信じてるんだｗ
残像なのにねｗ
96:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 01:21:09 R57d/ZIx0
残念、そいつは焼き付きだ
97:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 01:28:34 0AZO46cp0
焼付似残像
98:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 01:30:03 R57d/ZIx0
まぁ冗談は置いといて、寿命がある以上は焼き付きが起こらないわけがない
99:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 08:48:50 tMEnHOAv0
明けない夜はない
100:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 12:29:41 YNzyy78d0
それぞれの画素が輝度半減するまでに10万時間って言われているのに、
ちょっとやそっと変な映像見ただけで画素に露骨な輝度差なんて生まれないって。
まあ同じ映像を1万時間くらい表示しつづけてたら目視出来る程度の輝度差が生まれるかもしれないけどさ。
24時間付けっぱなしで一年間。それで何も表示してなかった箇所より1割差がつくかつかないか。
そんな些細なことを気にする意味あるのかな。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 12:31:22 YNzyy78d0
1割じゃないな5%以下だな。
ほぼあり得ない条件でこの程度。
もはや気にするレベルじゃない。
102:64
10/02/07 18:53:37 JEVvweas0
G1が届いてHDMI接続してPCに出力したのですがデスクトップしか映りません。
動画を再生しても、ゲームを起動してもPCのモニターでは見えるのですが
テレビはデスクトップのまま全く変化がありません。
GTX260を使用しています。
nVidiaコントロールパネルで解像度の変更を色々試したのですがダメでした。
複数のディスプレイ設定でプライマリに設定しても同じです。
解決方法をご存知の方アドバイスお願いします。
103:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 19:24:19 qRvXVYWF0
>>102
フルスクリーンビデオミラー機能がgeforce8000番以降なくなったとかいう
話を聞いたときがあるんだが…
うちは7600だけど、これも最新ドライバだと機能が使えなくなってるとか。
（うちはPCは繋いでいないので未検証）
ビデオミラーと関係なくテレビ上で動画を再生したいならセカンダリ（TV側）に
プレイヤーを移動して、そこでプレイヤーをフルスクリーン再生させてみたら？
104:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 20:26:16 JEVvweas0
>>103
よくわからないまま思考錯誤した結果G1にPCの画面を映す事は成功しました。
しかしモニター(1680×1050)をプライマリにしたらテレビも1650×1050になります。
テレビをプライマリにするとなぜかモニターもテレビも解像度が落ちます。
モニター、テレビ双方最高解像度にしたいのですがわかるでしょうか？
105:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 20:30:45 JEVvweas0
書き忘れました。
OS Windows7
CPU C2Q 9650
mem 8G
ドライバ 195.62です。
よろしくお願いします。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 20:58:29 sIBp0rIj0
>>105
さっさと山に帰れ猿
107:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 21:16:50 qRvXVYWF0
>>104
細かい設定はこっちでやるような話でもないので、
ハードウェア板にいってデュアルモニタの勉強したほうがいいと思うの。
108:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 21:21:31 JEVvweas0
>>107
スレチすみませんでした
109:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 10:38:18 KzEMsR980
家電量販店においてあった日立のP-50XP03は『電波が受信できません』表示がくっきり焼き付いてたぞ。
去年11月頃の話しだ。あれ見て以来焼き付きが怖くて仕方ない。
まあ真っ暗な画面に真っ白な文字でずーっと表示されてたのも有ると思うが。
110:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 11:08:50 XuB2soj10
焼き付きがないって言ってるのは社員か信者だろ
無視すればおｋ
111:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 18:08:08 iSe800wG0
>>109
それ残像でしょ。
次の日も残ってた？
多分消えてたと思うよ。
残像は数時間同じ映像を表示してれば簡単に残るよ。
焼き付きと残像は別物。
最近のモデルで本当の焼き付きなんてまず無い。
112:74
10/02/08 18:20:57 qvD5/4/m0
>>111
残像も長めに残るときあるから次の日もあっても
おかしくないんでないか？
113:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 18:53:41 iSe800wG0
>>112
消えちゃうものを怖がってプラズマを諦めてるとしたら勿体無いなと思ってね。
残像を初めて目撃した時は誰もがビビると思うね。
使ってればどうってことないものだってすぐわかるんだけど。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 19:28:52 IzPEkM3E0
ゲームやってて寝落ちして
画面に跡が付いたときはやっちまったと思ったけど
しばらくしたら消えてて本当に消えるんだなと思ったな
言葉の印象としては軽度の焼きつきは消えるが
継続されると焼きつく
動きが早くてぼけるのが残像という感じかな
115:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 20:57:35 8IZidQAG0
電源をOFFにして画面から消えるのが残像
電源をOFFにしても画面から消えないのが焼き付き
116:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 21:05:56 CDxfKMrO0
でも残像が邪魔な存在なことは間違いないわけで。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 22:02:03 eMF0a6OB0
プラズマVIERAにPS2（480i出力）を繋いでプレイする場合
画質的にはD端子一択なんだろうけど、
遅延は黄色端子・S端子・D端子、どれも同じですか？
118:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:21:42 iXrzeDAp0
TH-P42G2買った奴いたらゲームとの親和性を尋ねたい、特にXBOX360
というのも昨日ヤマダ行って東芝の液晶Z9000買おうと思って店員に聞いたら、プラズマならゲームの遅延ゼロですよって言われたのよ
で、TH-P42G2は画質もいいからゲームメインならお勧めですよって言われたのよね
まあその店員耳触りのいいことしか言わなかったから結局買わなかったけど、本当なら買おうかなと思って
119:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:29:08 nkl+Ja+D0
発売日って17日くらいじゃなかったっけ
とりあえず今日は9日か
120:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:47:08 /qVv1gCb0
流石にゼロは無いと思うが、G1・V1は遅延に優秀だったからG2は気になるな。
PZ時代からの流れで大丈夫な気もするが・・・。
あとは720pのオーバースキャンくらいか。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:50:04 DdqwQFVi0
>>119
いやもう、G2とS2は出てるよ。
V2が今日の午後発表で、いつになるかぐらい。
>>118
遅延はまだ、検証されてないので分からないけど
ゼロってのは構造上、無理じゃなかったっけ？
ただ、G2はオーバースキャンも改善されてるみたいだし
ゲーム目当てで買うならこれかもしれない。
とはいえ、箱○だけならZ9000は値段もこなれてるし捨てがたい。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 02:22:57 Um/Q3Rp50
>>118
V1、G1は遅延1フレームだったからG2も同じではないかな。まぁ確証はないんだが・・・。
箱○ならあまり関係ないかもしれんが、720p入力時はオーバースキャンと100%表示が選択できるって報告が本スレであったからゲームには向いてると思う。
Z9000で遅延抑えるためにゲームダイレクトにすると黒枠というか表示が小さくなっちゃうしね。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 03:15:56 NPUNJHh/0
>>121
ブラウン管のときって走査線を入ってきた順に表示してきゃよかったんだろうけど
プラズマだとサブフィールドに分けたりしないといけないからどう考えても１フレーム分は
読み込まないと表示できない気がするよな。
にしてもはよVT店頭に並ばないかな。
色割れチェックで感動できるかいなか。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 07:50:14 mR0DnhBT0
焼き付きは致命的だな
プレイ時間を短くしろだのテレビ番組を見て元に戻せだの面倒だ
時間を忘れて集中してしまうのがゲームだろ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:15:15 i2EjU0az0
>>118
親和性がどういう事なのかわからないけれど、P42G2でXBOX360遊んでるよ。
まずZ9000よりゲーム向きなのは確か。
というかゲームはG2に限らず液晶よりプラズマが良い。
でG2がよりゲーム向きになったと思うのは、
いわれている通り720pのオーバースキャンが解決されている。
今までのプラズマより圧倒的に輝度が高くなったから、明るいリビングでも高画質で遊べる。
今までのプラズマは映像が動く部分の残像は少なかったけれど、蛍光体の残光の問題があった。
液晶みたいな映像が溶けるような感じでは無いけど、何か尾を引いている感じだった。
でもG2というかブラックパネルは残光が1/3になる蛍光体になったからかわからないけど、
その残像がほぼ無い。シンプルな映像の横スクロールゲーとか遊んでもブラウン管のよう。
遅延は誰かが検証しなきゃ具体的にはわからないけれど、
遅延1フレと言うG1と比べて何も差を感じない。
逆に残光が少ないせいで遅延がより少ないように感じる。
60fpsのベヨネッタを久しぶりに遊んでみたけど、G1とは全く違う映像。
目茶目茶に動いてもキャラの輪郭のエッジが全然甘くならない。G1で感じた色割れも無い。
そしてG1に比べて圧倒的に白が綺麗。
ベヨの敵はごちゃごちゃした造形で、照り返しも多いけど、それが動きまわっても
それが当然のように画面に表示されている感じ。
やっとゲーム用ブラウン管から買い換えるべきTVが出たと思った。
もちろんWiiとかはボケボケになるから、Wiiはまだブラウン管のほうが良いかな。
126:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:27:43 i2EjU0az0
>>124
基本的にTV番組見ないからプラズマは今までもゲーム専用みたいなものだったけど、
ブラウン管と同じような使い方してても何も問題ないよ
まあ平日は5時間くらい、休日は大体10時間、その程度だけど。
モンハン3に夢中だったときは休日は16時間くらいぶっ通しで遊んでいたけど、何も問題なかったな。
G2を酷使する最初のゲームは今週出る斬撃のレギンレイブになる予定。
11日の木曜日は朝から晩まで遊ぶ予定だよ。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:37:29 qL6gXAvi0
自室には7年前の東芝SDプログレッシブ29インチ、
リビングにはこの前買った37X1がある我が家はどっちで斬撃やるか悩みの種だわ
正直お茶の間でやるようなゲームじゃないしなぁ
128:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:41:12 AkFcuaaq0
>>125
超乙！これで心置きなくV2に突撃できる。
Ｚ9000なんてもうどうでもいいやw
129:109
10/02/09 09:49:37 R1n4k2Mz0
>>111=>>113
レス有り難う。いや、俺既にP-46XP03ユーザーなんだ。
で『やっぱり50にしとけば良かったかなー？』などと考えつつたまたま見たんだよ。
だから翌日のことは分からん。ただ現在使用中のテレビに問題は起こっていない。
というか>>109の体験からあまり長時間同じ映像を映すのは避けてるんだよね。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:06:41 DvHBY75v0
118だがみんなレスありがとう、ゲームに関してはかなりレベル高いみたいだね＞G2
予定予算軽くオーバーするけど何とか頑張ってみるよ
131:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:11:02 d0oJEllX0
プラズマは焼き付くからやめたほうがいいよ。
特にゲーム好きな人は。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:35:12 Lr+A9hd80
>>128
一応フォローしておくとZ9000は液晶テレビの中ではかなりゲーム向け
値段も手頃だし画質も綺麗だし何より多機能、悪くない選択肢だとは思う
…ま、あくまで『液晶テレビの中では』なんだけど
133:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:49:57 R1n4k2Mz0
>>130
日立XP03もユーザーとして勧めておこうｗ
WiiでWiiMusicのハンドベル（タイミングでベルを振るミニゲーム）やったけど何の違和感も無くできたよ。
パナのパネル使ってるし録画も出来て値段も安い。最高だと思うよ。
134:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:28:23 i2EjU0az0
>>131
ゲーム好きなら液晶よりプラズマでしょ。
都市伝説レベルの焼き付きを気にして、遅延、残像を我慢して液晶を選ぶの？
原理的にはプラズマの数倍焼き付きやすいソニーの有機ELテレビでゲームしてる人もいるみたいだけど、
焼き付きなんて聞かないよ？
アキバのカオス館の店頭デモTVは5年前のプラズマで、
ずーっと店頭でゲームデモを垂れ流しているけど一切焼き付いていない。
デモだからタイトル画面放置やらプレイ途中で放置とかザラの環境なのに問題ない。
開店から閉店まで数年間ゲーム表示しっぱなしのカオス館より酷使しないなら問題無い。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:37:21 aYXU56up0
＞都市伝説レベルの焼き付き
信者か社員か知らないがNGに入れたほうがいいな
136:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:37:53 7YJ/q6r50
V2情報まだかなー
137:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:39:32 0aPOwQKY0
まあ焼き付いたら報告するよ
2008年5月に買ったKURO428HX
ちなみに今のところは全く問題ない
138:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:40:26 7YJ/q6r50
俺もV1だが問題ないぜ！
139:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 13:03:58 d0oJEllX0
＞都市伝説レベルの焼き付き
これだから盲目信者は怖いｗ
140:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 13:09:44 L3BEJMsi0
頭が残念な子ID:d0oJEllX0が居ると聞いて
141:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 14:16:29 JEgJYYvx0
新型きたよー
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
パナソニック、世界初の3D対応プラズマテレビ“3D VIERA”VT2シリーズを発売
142:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 14:16:40 JEgJYYvx0
【速報】パナソニック、2D画質を高めたプラズマテレビ“VIERA”V2シリーズを発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
143:74
10/02/09 14:22:01 V0ORVOpW0
新型はV1に比べて階調表現力2倍ってことだから、素直に捉えて
サブフィールドの書き込み速度をデュアル駆動なりなんなりで上げてるってことだよな。
色割れがサブフィールド発光のどのあたりの光みて知覚されてるのか
よくわかんないんだけど、期待できそう。
V1やG1で薄いグラデーションをいろいろ動かした動画表示すると
チラチラノイズ見えてたが、それも改善してるといいなあ。凄く楽しみ。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:02:53 LfqjT6la0
>>143
2倍になるのはVT2の方だけだったりする
145:74
10/02/09 15:20:59 V0ORVOpW0
みたいですね。結局差別化したか。
それはいいけど短残光を利用してってのはデュアル？なのか…
146:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:25:14 i2EjU0az0
ゲーム目的ならVT2が最強っぽいけど、
コストパフォーマンス的にはG2が良いんじゃないかな。
まあ自分が買っちゃったからってのもあるけど。
V2はなんか中途半端だね。消費電力も上がってるし。
フィルタがちょっと黒いだけ？
とにかく今年のパナプラズマは薄型TVの中でゲームに最適なのは間違いないね。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:26:54 i2EjU0az0
>>139
プラズマ使ったことないんでしょ？
聞きかじりだけのイメージでしょ？
よく知らない焼き付きビビって残像と遅延を我慢しながら液晶でゲームしてるの？
148:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:38:55 JEgJYYvx0
>>146
ですな。
光が射し込んで来る環境とかじゃないなら、G2でも充分かと
これでもう弱点は小型サイズが無いくらいですかね
149:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:44:32 c4fJFi230
とはいっても画質デザイン音質全てでG2を上回ってるわけで
買えるならそっちのほうがよい
150:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:48:42 AkFcuaaq0
なにげに超解像らしきものも付いてるしね
WiiとかPS2とかのSDにも効果あるらしい
151:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 16:18:58 mLc+bpu70
>>150
当面の手持ちのソースを考えれば
それが一番気になるかも
店頭で早く見たいものだ
152:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 16:56:11 CGvKXH6G0
こらもうVT2買うしかねーと思ったら俺の６畳間には大きすぎます(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
42型G2で充分かな
153:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 17:43:40 oGYmbt1S0
VT2買うしかないだろ
6畳なら50型がちょうどいい
154:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 17:44:01 oiyGpPMz0
経験上、1ｍ50は距離を離せないとどうかなとは思う
155:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 18:00:04 nuPQ6Am70
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
. .; : ’ ' ，:‘.
あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な ３ D な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ)
156:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 18:26:58 V0ORVOpW0
>>154
いらんもんチラチラ見えるときあるしな。
でもぶっちゃけゲームに集中するとあんま
気にならんとも。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:17:16 z8ow0GSn0
超解像もどきは遅延がどの程度発生するか気になるなぁ
158:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:23:11 NPUNJHh/0
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
パナプラ本スレに出てたが
>VT2シリーズでは3Dに対応させるため、短残光の「高密度蛍光体」をRGBすべてに採用した事によって発光回数を
>増やしている。これにより、同蛍光体を限定的に使っているV2シリーズと比べ、2D表示時の階調表現力を高めている。
>また、短残光の蛍光体の採用によって動画性能も上がっており、例えば、従来機種では白いテロップに黄色く尾を
>引くように見えることがあった、プラズマ特有の色割れも抑えられる。
G2でも色割れチェックしてみたら、抑えられてなかったのはV2と同様に
新しい蛍光体を限定的にしか使ってなかったからなのかなあと。
色割れに短残光化って意味ないのかと思い込んでしまってただけにこれは嬉しい情報。
159:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:25:37 JB9r9XpW0
VT2いいけど値段と50以上しかないサイズを考えると
購入者は限られてくるなあ。
160:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:43:58 BjrZFs2y0
G2はwiiやPS2みたいなSD機でもきれいに映る？
なんかぼけたりしそうで怖い
161:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:47:52 40ieq9/S0
>>160
そのためのV２、VT
162:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:59:18 nkl+Ja+D0
V2やVT2の様に画像処理が増えると遅延も増えるんだけど、分かってるよな？
163:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:02:36 51ei6r/V0
>>158
>また、短残光の蛍光体の採用によって動画性能も上がっており、
その文だと、「短残光の「高密度蛍光体」をRGBすべてに採用した」VT2の事言ってるのか、
短残光の「高密度蛍光体」を採用したVT2/V2/G2/S2の事言ってるのか微妙だぞ。
公式ページでも、動画解像度についてはVT2/V2/G2/S2で同じ事しか書いてない。
2D表示時の階調表現云々はVT2のみ書いてあるが。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:11:53 BjrZFs2y0
>>161-162
遅延は3フレくらいまでなら耐えられる
V2のがSD機の映像を綺麗に出せるなら、念のためにV2を待ってからちゃんと調べてG2とどっちを買うか決めることにする
ありがとう
165:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:14:08 5ksQT7M+0
VT2のみが"短残光"の高密度蛍光体で
他が普通の高密度蛍光体なんじゃね？
166:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:25:34 aRb51JM/0
あああ、Ｖ２で妥協するかな。
ＰＣ液晶モニターでゲームするのもう限界。
４２型のＶＴ２が出たら迷わず即決だったのに
167:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:29:43 JEgJYYvx0
>>163
動画解像度はたしか1080本以上が測定不能だから、1080にするしかないって
前にインタビューで答えてたと思うよ
168:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:30:41 mFVtXzM80
俺もVT2欲しいけど値段とサイズが…
年内に42型のも出してくれないかなぁ
それなら値段的にも手を出しやすいのに
169:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:31:19 nkl+Ja+D0
で、日立の動向は1ヶ月遅れか？
170:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:32:57 NPUNJHh/0
>>163
たしかに。やっぱり現物確認するまでは変な推論するもんでないな。
発光回数を上げていない限定的なV2よりVT2が階調が上ってだけなら
何も目新しい情報じゃないやね。
なにより重要なのはこのレポーターさんが自分の目で色割れ減ったと
感じたのかどうかだけど実際どうなのか…
171:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:44:45 NPUNJHh/0
>>167
あれは発光速度と短残光になったからって話だったでしょうか。
それだとG2も同じく動画解像度は上がってると思うのですが、それでも
色割れは見えたから、その理由さがしてて先走ってしまったorz
172:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:51:41 JEgJYYvx0
>>171
プラズマスレ引用によるとこういうことみたいです↓
短発光の蛍光体で120hz実現
↓
600hzのサブフィールドデュアルで1200hz相当
これが色割れ改善の答え
173:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:59:31 NPUNJHh/0
>>172
実際に改善されてたらサブフィールド書き込み数は直接的に色割れに
影響してるってことになるんですかね。
色割れについては視線移動で緑蛍光体の残光が見えてるんだとか、
各色サブピクセルの発光バランスだとかいろいろ話あってよくわからない。
174:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 23:05:03 JEgJYYvx0
自分も詳しくは解らないので、すんません（汗
あとは詳しい方にバトンタッチです…
175:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 23:36:02 5ksQT7M+0
>>173
サブフィールド数が増えて従来機種と輝度が同じってなら色割れ改善に効果ありそうだけど、
今年の機種は輝度が高くなってるから結局色割れは解消されてないんじゃないかなあ？
176:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 00:39:57 GJ4znQqn0
>>175
逆に考えるんだ、今年のG2も色割れあったんだから、同じ輝度（違うか）でよくわからん駆動
をしてるVT2は何かが変わったかもと。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
2D時に階調数へ活用せずに、超短時間発光で60Hz表示するモードとかも
あればいろいろ試せておもしろかったのに…。動画性能もっと上がるとか…
177:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 01:29:23 sAHOCKfH0
>>176
素直に考えるんだ、違いが出るならパナはへんてこな名前つけて差別化すると
178:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 02:14:35 TAdk8HSm0
ヘルパーに聞きに行けよ
179:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 03:53:12 tWw8saVK0
Ｖ２、ＶＴ２も、販売店がＷＣ特需あると考えていたら
値下がりは、６月までは期待できないか・・・
180:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 11:11:52 l7PFdYOP0
ゲームに最適な薄型テレビはまた暫くパナプラズマ一択時代が続きそうだな。
大型の有機ELが常識的な価格で登場でもしない限り他に選択は無いね。
181:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:13:32 VsyWnDkC0
プラズマがそんなに優秀なら何故売れないのか
液晶の方が4倍も売れてる
182:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:14:53 LCdAD/kD0
そりゃゲームやらない人の方が多いし、やる人でも遅延を知らない人もいるだろうし
183:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:15:46 PPgHLAYN0
もうVT2買う気マンマンなんだけど
WiiやPS2繋げた時の遅延がどの程度発生するかだけが気になる
超解像みたいなのは切ることも出来るのかね
184:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:16:40 C21MwNDB0
明かりを落とした量販店がないのと、３２～３７あたりが無いからじゃね？
185:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:21:48 RcaSzSGn0
>>181
37型以上での比率で液晶が4倍売れてると思ってるのか？
186:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:24:08 TAdk8HSm0
>>181
この大きさならプラのが売れてる
187:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:34:38 jeedMh8z0
プラズマより倍速液晶の方が動画に強いと思いこんでいる人がいるこんな世の中じゃ...poison
188:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:45:59 l7EDoQdj0
映像が綺麗なのはG2見ればわかるけど
あとはやっぱ遅延だよね
遅延計測できる機器持ってる人いたらすぐ買ってｗ
189:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 14:04:12 wGyW9Umc0
>>178
公式的には色割れは問題とはならないって見解なんで
190:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 14:08:33 l7EDoQdj0
公式が問題になると思っても、間違ありなんて発言はしないからなｗ
認識できないなんて嘘ついてるが、見ようと思えば簡単に見えるし
191:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 14:26:45 l7PFdYOP0
>>183
G2でWiiのバーチャルコンソールのレトロゲーを遊んだ感じ、
遅延は特に感じませんでした。
ファミコンのカービー、マリオで遊んだ感じでは。
遅延以上に残像の無さに感動。
NRだのHDオプティマイザーなどは全部OFFです。
>>188
360のオラタンで全く違和感感じませんでした。
日立のプラズマの遅延には耐えられない程度の感覚の人間ですが。
バーチャ5も問題なく遊べました。
ステージ開始時にぐるりと回る風景が、輝度の高い部分も色ずれしてないとこにも進歩を感じました。
5年前のパナプラズマだと白い部分が動くと緑色の残光が目立ったのが気になってたので。
192:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 19:00:31 sHJS2bO20
G2は色割れ改善されてると考えていいのかな
でも一番最初に報告してた人はV1と変らんって言ってみたりよく分からんなw
193:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 20:02:37 pKWFZuuc0
>>191
遅延計測してください。お願いします
194:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 21:37:16 xdYKBa0v0
色割れ感知は人によるんじゃねーの・・・。
195:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 02:19:44 JwoLWNE50
液晶からプラズマに乗り換え
こんなにもサクサク気持ち良く動くとは・・・・
俺決して工作員では無いが、液晶の方が意味も無く持て囃されているのは、それこそ工作員の仕業だよな
とんでもなく快適
写りこみと焼きつきは気になるが、それも液晶派の謀略だな
たかが知れてるわ
196:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 02:27:58 Dif/2Nm20
>>192
よくロールテロップやクロールテロップで目に付くという話があるが
あれは画面外に出てくのでずっと色割れを観察するのに向かない。
くるくるずっと同じ軌跡で回ってる●を表示して、目で追うとV1とG2で
改善していないように見えた。なかなか評価しにくいので●の動く速度で
改善度はかろうとしたんだがそこで差がわからなかった。
目で追わなきゃ見えないんだけどせっかくの動画解像度が。
もちろんその後、スクロール映像や普通の実写でも確認はした。
パナプラ本スレではシアターモードにするといいって継続的に書き込んでる人いるが
どういった方法で評価してるのか気になる。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 10:03:02 hGsG3FIn0
XP03は、ジー音が結構気になるレベルらしい
これ、他のプラズマもそうなのか？
音量絞って使うことが多いから、ちと気になる
198:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 10:13:16 KjQQiIDF0
テレビの後ろがすぐに壁とかだと気になるんじゃね？
後ろにカーテンとか吸音するものを置けば大丈夫だと思う
199:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 10:23:55 hGsG3FIn0
調べてみたら、やっぱプラズマ特有のものなんだな
気になるかどうかは個人差も大きいらしいが、
マンションのモーター音すら気になる俺にはきついかもしれんなあ
200:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 12:37:13 8IysLLSq0
たしかに夜中に消音にしたらテレビの1.5m前でもジー音聞こえるな。
静かな部屋にいると室内照明の普通の蛍光灯のジー音もややうざい程度に
聞こえるから結局テレビの音量次第ではあるけど。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 15:33:55 8zLp9zHA0
遅延報告まだかよ買えんぞ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 15:41:06 189clb1Q0
うちのはジー音聞こえないぞ
203:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:01:58 8IysLLSq0
音が出てるのと、聞こえるのは別物ってことだね。
SDブラウン管の高周波も聞こえる人と聞こえない人がいたし。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:05:34 mVYsTpM90
ジーってのは音っていうか気配っていうかそんな感じじゃね？
消音して部屋から出ても廊下でTVがついてる気配がわかるみたいな。
205:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:08:46 8IysLLSq0
気配て。SDブラウン管の高周波の場合16Khzあたりが聞き取りにくい人だと
気配程度にしか感じないかも知れんけどプラズマのジー音はもうちょっと
周波数帯低目でないかいな。ちゃんと測ったわけでないけど。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:50:35 /PpvgWNTP
ブラウン管は左右横からも出てて全体に散らばるけど
ジー音は後ろだけで壁に吸収されるタイプだからな
207:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:58:44 8IysLLSq0
なら上でも出てる吸音は効果的なんだろね。
うちは音が気になるほどの小音量で視聴することがないですが。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 18:57:56 zNaYErpj0
音なんてゲームの読み込み音よりは気にならないだろう
209:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 10:42:02 DUd8UCMs0
プラズマの遅延って結局液晶と変わらんじゃないか
210:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 10:58:02 dZJf3lnW0
んなこたーない
211:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 12:17:09 T/K4AFwX0
液晶は大体が2フレ位でしょ？
プラズマは1フレなんじゃなかったっけ
212:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 13:19:48 xUZz4ONr0
液晶は速くて2フレの間違いでは
213:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 13:23:05 2XzlwCPh0
表示デバイスの差なのか
214:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 13:28:28 yPoMDusH0
>>212
箱つないだレグザZ9000が1.5フレームじゃなかったっけ
215:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 14:18:09 KoK/evBz0
>>214
7 名無しさん必死だな sage New! 2010/02/12(金) 03:31:28 ID:bTNlMftW0
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1 DS6、ZX9000ダイレクト（単純二度振り・Wスキャン倍速）
2.0フレ≒0.033秒 V1･G1（倍速・黒挿入）、Z9000ダイレクト（単純2度振り・Wスキャン倍速）
2.0フレ≒0.033秒 XR1
2.5フレ≒0.042秒 DS6（倍速）
3.0フレ≒0.05秒
3.5フレ≒0.058秒 F5･W5 ZX9000ゲームモード（単純2度振り）
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード（単純2度振り）
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒
※Wスキャン倍速は黒挿入と同じ効果でありフレーム数を増やす倍速ではない (倍速オフと同じ）
遅延2フレが普通だったら、液晶買ってたろうな。
XR1は値段が高い、DS6は画質が悪いと一長一短。
Z9000は額縁で2フレ、ゲームモード4フレなのが最大の難点だし。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 16:05:39 xUZz4ONr0
>>215
・・・ZX9000とZ9000で0.5フレ違うのか？
その2機種って光源以外同じ仕様じゃなかったっけ？
217:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 18:05:02 Zaw+bBmS0
いやZXのパネルはVA、Z9000はIPS。
その差が出てるんじゃないかな。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 19:52:15 bniy9/f50
Z9000の話題で思った、額縁になっちゃうプラズマってあるの？
219:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 20:10:21 76q5D/Ab0
他のＴＶでは額縁になら無いから話題になったんだよ
220:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 20:18:50 M2w1SuDC0
むしろ額縁にして欲しいんだけどな
221:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:10:40 JpdONCDQ0
今２０代なんだけど、
この歳で３Ｄテレビ持ってたらささやかだが人呼んだ時ちっとカッコイイかなと思った。
自慢しなければだが。
でも３Ｄ面に技術が偏り過ぎて他のスペックは３Ｄ非対応テレビの方が上ってんならいらない。
店頭価格は５０型で４０万円台って話だから実際には３０万円台ぐらいなのかな。
222:47
10/02/12 23:15:47 JpdONCDQ0
>>49
随分前のレスにですけど、
３２未満、３２、３７、４２などにそれぞれのメリットがあってを前提での話ね。
個人的には４６がベストなんだけど、
４６って中途半端だよなと思って。
３２、３７、４２なんかも中途半端な数字なんだけどもなぜか特に４６という数字に中途半端さを感じる。
223:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:29:26 2XzlwCPh0
とりあえずスレ違いかな
224:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:30:00 xMMK2gRL0
>>221
現在のパナソニック製プラズマテレビは、各画素10ビット分のプラズマ発光を60fpsの間隔で行っている。
同社はまだ3D用プラズマの仕様を発表していないので推測になるが、
これをデュアルスキャン型にすることで各画素12ビットを60fpsで表現できるようにしようとしているようだ。
このため3D対応テレビの2D画質は、階調表現において格段に上がると予想される。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
フルハイビジョン3D映像も表示できる高いポテンシャルは、2D表示時には、さらに高いパフォーマンスを発揮します。
2D表示時には、従来品約2倍の豊かな階調表現力で、
わずかな明るさや色の違いも、繊細なグラデーションで一層なめらかに描写します。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
225:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:32:01 90yCTqjT0
パナV2の遅延はどんなもんかねぇ
226:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:34:16 sZ03F7Fj0
3Dはまだいいかな
G2が値下がったところでおいしく頂くとしよう
227:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:37:12 90yCTqjT0
>>226
今の段階でも値下がり激しくない？
来月とかどうなるんだろ
228:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:44:06 2XzlwCPh0
3Dがかなり売れるようなら、むしろVT2が量産効果で買いやすくなる事もあるしね
現状は日立を全裸待機かな
229:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:53:44 T/K4AFwX0
自分も日立のも出てから、見極めたい所
230:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 08:13:05 pl4oVAmx0
早く42型のG211万程度まで下がらないかな。今37型のX1が破格だからくじけそうだ。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 11:01:37 fDW9QtsY0
G2にしとけって
安くて得した気になれるのは購入した瞬間だけ
232:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 12:11:07 1/mVtZjF0
>>230
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
去年と今年でこれだけ画質差があるのに、買ってから後悔してもしらんぞ！
233:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 13:00:27 e6kBNvUd0
>>170
パナスレでこんな発言が
>885 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 09:31:10 ID:XgtcEpNC0
>VT2は3D対応のためV2と比べて短残光の高効率蛍光体がより多い配分になっているから
>2Dも諧調表現がよくなるって量販店でパナの人に説明された。
これが量販店のパナの人の勘違いでなければ実際に蛍光体の配分が違うってことになるのか。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:26:54 0z0GaY7C0
G2はあんま評判がよろしくないな
量販店の照明がメチャクチャ明るいってのもあるんだろうけど
235:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:32:43 /0gktwrK0
私はむしろ逆で良い評判ばっか聞くぜ
俺は正直違いがわからなんだｗ
236:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:37:28 mi7DaNFH0
ご家庭の照明で見るなら黒いV2よりG2で良さそうな気もするけどね。
G2の黒が黒くないとか騒いでるのは照明に照らされてるのが理解できてないかわいそうな子
237:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:41:36 1/mVtZjF0
>>234
>>232にも書いたけど、これが真実
238:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:49:55 MjAXkLBI0
V3に期待しよう
239:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:40:25 CqnAgbUw0
>>236
あの照明で黒が黒いと断言するお前が理解できない。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:47:59 +M+U10fz0
地上放送＆スポーツは全く観ない、映画もあまり興味なし、
PS3＆XBOX360用にパナのS2を買うというのはアリなのだろうか
今使ってるのが25インチのブラウン管で今時のゲームをやると
文字が潰れてて全く読めん。
画質云々より12万という価格が魅力だ…
241:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:52:43 1/mVtZjF0
>>240
映り込み気にならないなら、いいんじゃないの
242:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:53:26 CqnAgbUw0
映り込みはG2よりまともじゃなかったっけ
243:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:55:40 e6kBNvUd0
G2よりまともに反射していたな、確かに。
244:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 21:01:10 fDW9QtsY0
前がブラウン管なら映り込みは面積以外良化
245:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 21:11:54 MjAXkLBI0
>>240
TV見ないなら液晶モニタでいんじゃねーの
246:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:01:14 e6kBNvUd0
液晶モニタで倍速付とかって一般的なのか？
大画面ならテレビのが安くなる気がするが。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:08:26 yMDcKEjl0
テレビで使われてるところの倍速の付いてるモニタはない
あと、倍速は遅延解消技術じゃなく
残像対策の技術ね
248:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:10:57 109En1o00
ゲーム主体なら倍速要らないでしょ
いやまぁS2で何も問題無いと思うけどね
249:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:13:23 e6kBNvUd0
そっかゲーム主体ならあんま残像気にならないか。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:15:01 1/mVtZjF0
動きの早いのすると、モニタだと結構気になるけどな
251:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:25:16 +M+U10fz0
色々とレス感謝
液晶はそもそも眼中にないんだ、スマン。
画面に「ＸＥＶＩＯＵＳ」って焼き付いたってこわくねーぜ！コンチクショウ
くらいな感覚なので、Ｓ２逝ってみるわ
しかし、映り込みか…画面が暗転するたびに不気味な顔が映ってしまうんだろうか
それはマジ困る。
252:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:27:57 3LyZodt30
イケメンで良かった、俺
253:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:36:24 nwu54c5X0
自分の顔から目をそらしてはいけないｗ
254:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/14 05:32:58 oG9aZf6t0
>>251
焼き付き上等はいいけど、ならし運転はしとけよ
輝度を下げて1000時間フルサイズでテレビ視聴な
255:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/14 10:04:48 rOMxEunB0
>>254
一日3時間しか見れない俺は慣らしに1年かかるな
256:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 09:13:02 bn6FWpuX0
「ならし運転」「エージング」ってのもアンチ活動の一つだから注意な。
まるでプラズマ派かのように装い、心配する振りをして
プラズマはなんだか面倒そうだってイメージを植えつけるアンチ活動の一貫だから。
ならし運転はゲーム用途においても一切必要ありません。
ピュアAVオタにありがちな理屈ですが、根拠がありません。
騙されないようにしましょう。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 09:59:03 4lsAQWut0
そういって照度ムラを発生しやすくしてプラズマの評判を落とさせるんだろ
ほんと鬱陶しいわ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 11:07:53 KJ1KbHnK0
そんな簡単に問題出る様なデリケートなものだったら
ろくに考えずに買ったバカからの電話でコールセンターがパンクしっぱなしだろうよ
259:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 11:31:16 jnDWkfYs0
問題になるレベルなら説明書に「最低○○時間は慣らし運転してください！」って書いてあるんじゃないの？
260:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 12:59:28 4KHDo6LO0
日立のホームページには書いてあったと思うが
メーカーがそう言ってるんだからそうした方がいいだろ
261:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 13:17:15 IjD5kr4c0
>>259
そんなこと書いたら誰も買わなくなっくちゃうだろｗ
262:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 14:08:32 EcVjQWIX0
KUROは書いてあるよ
263:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 14:14:50 hdXJqIpS0
焼き付きに関してはπ、パナ、日立、の全メーカーが認識してて
注意してくれみたいな記載があるだろ
264:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 14:27:48 hmTKKJij0
日立のプラの保証書には
『パネルの補償期間は2年間（但し焼き付きは除く）』
と書いてある。XP03の保証書なんで昔の機種ではない。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 15:56:08 S0VuLRYs0
なに言ってるか意味不明だけど、焼き付き防止機能を切ったり
焼き付きし易い設定を人に勧めるなよ。
266:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 15:59:09 KJ1KbHnK0
焼き付きに注意しろって書いてあっても実際使ってみると焼き付かないのは常識なわけでｗ
何千時間も同じものうつしてわざと焼き付かせるバカ対策だろ。
実際使ってて自分のが焼き付いた奴の報告があったら画像付きで教えて欲しいわｗ
日立やπはそんなだから売れてないのかね。実際プラズマはパナ一択なのが現実だけど。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:01:01 bn6FWpuX0
プラズマがならし運転なんて必要な代物だったら、
訴訟大国のアメリカでのんきに販売できるわけないだろ。
まあ日本人は神経質だから、微妙な輝度差でもギャアギャア騒ぎそうだけど。
液晶のドット抜けに一番うるさい国民らしいし、日本って。
268:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:02:11 bn6FWpuX0
>>266
多分もうすぐ残像を写した写真をこれが証拠だ！って貼るやつが出てくる頃。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:10:58 KJ1KbHnK0
>>268
ID付きで貼れるやつなんかいないから問題なし
270:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:26:33 ymyXtnd/0
よくこの「焼き付く・付かない」で争ってるけどさ、焼き付くって言ってる人は
軽度の焼き付き（＝残像）の事も含めて言ってると思うのよ
で、逆に「今のプラズマで焼き付きなんて殆どねぇよ」と言ってる派の人は
残像は消えるんだから問題ない、焼き付きとは違うって認識だと思うのね
…これじゃ言葉遊びみたいなもんっていうか、いつまでたっても平行線じゃね
実際問題として、使ってる人の報告とか見ると固定表示のあるゲームを
2～3時間ぐらいやり続けたら軽度の焼き付きはあると
でも他のものを表示したら消えたとも報告されてる。これが問題かどうかは人によるって感じかと
271:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:32:59 Wgxk+pNS0
>>270
そもそも
軽度の焼き付き ＝ 残像
ではないが。
軽度だろうがなんだろうが焼き付いたら消えないが。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:36:55 ymyXtnd/0
>>271
となると、プラズマの残像ってのは一体？
273:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:39:49 KJ1KbHnK0
ネガキャンしてる奴の99%は店以外でプラズマなんか見た事ないだろうからなｗ
うちのは前にペルソナ4のメニュー画面で5時間ぐらい放置してたら白色のラインが残ったな。
エリアチェンジとかで暗転した時に完全に黒じゃなくて薄く残ってるのに気付く感じ。
普通にゲームやってたりテレビ見てる時は全くわからないが。20扮ぐらいしたらそれも消えて前の通り。
3年間焼き付きやすそうなRPGばっかりやってこの程度だからな。焼き付きどうこう言ってる奴とか鼻で笑ってしまうｗ
274:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:42:15 oQTb85220
残像って言葉が２つの意味を持ってるからややこしくなるんだよね
それは兎も角、そのプラズマ的残像は消えるから問題ないって意見と
結局邪魔なことに変わりないだろって意見はほんと平行線だ
275:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:45:20 EcVjQWIX0
>>266
パナ厨乙、いやパナアンチか。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:47:56 hmTKKJij0
>>273
安心した。
じゃあブラウン管とそんなに変わらんね。
ブラウン管テレビで焼き付きなんて起こしたこと無いんだから平気だな。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:18:06 IjD5kr4c0
焼き付きが起きるのは事実で、可能性は低いかもしれないが、
それを気にしながらテレビを使用するのはストレスたまるｗ
278:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:19:39 KJ1KbHnK0
液晶の残像とか遅延の方が多分ストレスでかいよｗ
279:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:42:24 mSFqTFxQ0
可能性としてだが一番焼き付きがありそうなのって格ゲーかな？
次にRPGとかで焼き付きがなさそうなのはアクション（HP制じゃない）くらいか
280:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:48:33 E3pnM/ag0
念には念をかなり暗めの設定にしてる漏れは長時間ゲームしても大丈夫
281:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:49:24 pZSR8Si90
>>272
URLﾘﾝｸ(www3.pioneer.co.jp)
短時間の電荷負荷でも残るのが残像
蛍光体の劣化度合いに差が出て跡が残るのが焼き付き
購入初期は蛍光体のエージングてか劣化がある程度落ち着くまでは
ムラにならないように注意するのは別に悪くないんでないかな。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:08:12 bn6FWpuX0
>>277
初めてプラズマを買うときはそう思うね。
でも買ってしまうと並大抵の使用方法じゃ全く問題ないってことがわかる。
モンハンやってて寝落ちしようが、
ゲーム機の電源だけ切っててテレビが付けっぱなしで「無信号」って表示が朝までずっとついていようが
全然平気なんだよね、実際は。
まあ物理的に焼き付きは起こるってことは事実だけど、
気にして使うようなレベルでは全然無いんだよね。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:31:38 pZSR8Si90
>>281
「電荷負荷の残留で残る」に訂正。
ようは軽度の焼き付きみたいなものでなくて、別の現象。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:40:57 mSFqTFxQ0
よっぽど酷い使い方しない限りは大丈夫でしょう
ほぼ24時間1年ずっと同じ画面とかじゃない限り
ゲーセンの昔のモニターとかは焼き付いた状態が結構あったりする
プラズマじゃなくてブラウン管だけど
285:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:47:43 W6xkqE2s0
プラズマの焼き付きを恐れているのが
実際には持っていない人だけって言うのが笑えるｗ
286:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:56:16 dd64jNHI0
遅延も気になるけど、色割れも、ね・・・
287:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:58:53 Rm2dEx/y0
>>286
さあVT2の予約だ
288:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:10:41 fsuOijRo0
今回のはG2か
コントラスト比がすごかったけどもう数字遊びの領域なの？
消費電力が2分の1かと思ったらそれほどではないんだな
4月には3Dが出るようだし、すごいね
289:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:34:18 hdXJqIpS0
焼き付きはあるよ
固定表示のあるゲームを1日3時間～毎日やってみれば2ヶ月もしないうちに焼き付きを見れる
まぁその焼き付きを確認するには入力切り換えで何も表示させてない黒やグレーの画面にして
部屋を暗くしてよく確認しないと見えないぐらいだから、この程度の焼き付きがなんだって話だけどね
普通にテレビやゲームやってる最中に気付くことはまずない
同じゲームをもっとずっと長くやり続けてたら、もっと目立つ焼き付きになるだろうけど
少し焼き付いても普通に見てるぶんにはまず気付かない
PZで焼き付いて、V1でも同じような現象になるからV1もやり続ければ焼き付くと思う
次はVT買うから俺が人柱になるわｗ
遅延の計測はできないけど
290:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:35:18 ymyXtnd/0
>>283
ほうほうなるほどね、勉強になったよ
まぁ大抵の人がこの電荷負荷の残留跡を指して「ほら焼き付くじゃん」と
言ってるから話が噛み合わないわけさな
あとこの残像の話、テンプレに入れといた方がいいかもね
291:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:56:46 7Gyz81Bw0
４：３時のサイドグレーマスク機能
４：３時のフル画面機能
無信号になると電源をOFFにする機能
長時間の無操作で電源をOFFにする機能
２分おきに１画素ずつ映像を移動させる機能
白パターンを表示させて跡を消す機能
跡が残るから、これらが標準装備なんだよな
シネスコの映画程度で焼き付いた事もないし
292:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 20:16:01 hdXJqIpS0
ちょこちょこ見る4:3、上下黒帯の映画程度じゃ絶対に焼き付かないわな
293:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 21:34:47 EcVjQWIX0
>>290
バカは書き込むなよ
294:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 21:53:11 v8hXjt6GP
おや、伸びてると思ったら、またループしてら...
295:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 21:55:00 xf2GBdrV0
焼き付きの話題は恒例行事ですな。
296:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:09:02 vOu3RfiG0
結局、プラズマは焼き付け易いの？
297:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:12:27 L6E9hzik0
最近はそうでもない。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:18:44 LvQ9wOln0
15年以上使ってるブラウン管あるけどさ、見事なまでに焼き付いてるよ
299:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:39:38 RO8mYbsp0
>>296
通常使用で跡は付き易く無い
ただ跡を付けようと思えば容易
300:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 02:59:08 0qL4xS9I0
>>289
一日3時間くらで焼き付くんかいｗ
301:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 08:49:14 hsNbEptb0
>>296
ゲームには適さないテレビ
302:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 09:11:06 pabm+kJ40
>>300
それは一日3時間つけてただけで蛍光灯って暗くなるんかいw
って言ってるようなもんで、そうだよとしか言えない。
逆に言うと、本当の意味での焼き付き（輝度低下）は日常的な使用では殆どわからない。
わからない上に、輝度低下をフォローする機能もプラズマにはついているからさらに分かりにくい。
よくアンチが騒いでいる映像を表示した上でさらに見える見事な跡は、残像。
本当の意味でああいう焼き付きを実現したかったら目的の映像以外を一切表示せず、
何百時間も表示し続けなければ無理。
他の映像を表示してしまったら、別の輝度低下が起こり疎らな焼き付きになってしまうのが現実。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 09:26:27 Ne8S6MAK0
そうしたら取説にくどくど説明書きいらなく無いか？
更に保証書に>>264のようなことが書いてあるのが事実だとすればそれはどう説明する？
焼き付き云々なんてブラウン管テレビでは全く見なかった注意書きだぞ？
304:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 09:53:52 VkBQ182W0
>>303
クレーマー対策で先手を打ってるんでしょう
305:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 10:08:20 /RQ4o/tj0
>>296
「焼き付き」は中々なくても「残像」は簡単に発生するから
それが気になる人にはおすすめできない。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 10:18:36 oVRc7Lbg0
>>303
子供の給食費を頼んで出してもらってる分けじゃないので払わないとか
ゴキブリが出たら１１０通報とか
マックを毎日食べ続け太ったのはマックのせいだと訴訟
家の中でバーベキューをして火事になったのは家が悪いとか
自己管理を人に求める人が増えてきた時代
メーカーが保証書に追記していくのは当たり前だと思うが？
307:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 10:57:54 Ne8S6MAK0
いやいや、>>302の書き込みが真実だとしたらそれはもう焼きつきなんぞ起こらないといっても
過言では無いんじゃないか？その様な現象はすべて残像現象だから動きのあるハイビジョン
画像を一定時間写しておけば消えますと一言書いておけば事足りるんじゃ？
そんな低頻度のことをいちいち殊更に取説や保証書にまで謳うって事考えにくくないか？
それに焼き付きは液晶にだって有るでしょう。ところが液晶ではそんなこと謳わない。
この事実一つを取ったって焼き付きが起こりやすいと言っている気がするが？
308:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:37:18 fpdUadf90
>>307
こういう人の為に追記が増えていきます
309:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:38:59 Ne8S6MAK0
>>308
？全く反論になっていませんね。
310:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:40:20 oVRc7Lbg0
>>307
通常の考え方だと残像現象が出れば知らない人ならサポセンにTELする
そこで残像現象の対応を教えてくれる
そのまま、さらに同じ映像を出し続ければ焼き付くが
常識的に焼き付かせたくない人がする行動ではない
完全に焼き付くまでにはかなり時間が必要だしね
プラズマでゲームしてる奴が問題ないって言う
持ってない人が焼き付くと言う
信用できないなら残像と戦いながら液晶を使えばいいだけ
プラズマスレにわざわざきてネガキャンしてる奴の人格を疑うよ
311:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:58:01 Ne8S6MAK0
悪いが俺はプラズマユーザーです。レグザのZ9000と迷ってP46XP03を購入しました。
その決めつけ癖をまず何とかしましょう。
そして貴方の回答はずれていませんか？焼き付きなんか実質起こらないならその電話対応だけで
済むんじゃないですか？
何故頑なに焼き付きなど無いと言いたがるのかが分からない。焼き付きはあるけどこういう対処で
問題ないよという提案の方が余程建設的だと思いますが。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:00:55 DDsLG08h0
マジキチ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:44:53 hpwg+d760
G2の遅延測定まだ～？
314:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:47:49 oVRc7Lbg0
>>311
で、焼き付いて文句言ってるのか？
315:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:50:37 pabm+kJ40
>>311
まずあなたが完全に勘違いしている点は焼き付きは特別な現象ではないと言うこと。
プラズマでいわゆる焼き付きといわれている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯はつけた瞬間から暗くなっていくのと同じ。
当然プラズマも蛍光灯と同じで暗くなってから明るく復活することなどありません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
蛍光灯が暗くなったから不良品だ！交換しろ！なんて言うようなものです。
ではなぜただの輝度低下である現象を焼き付きとして表現しているのかというと、
当然のことながら同じ画素だけ使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして故意にそれを行えば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる。これがいわゆる焼き付き。
特別なことではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。
じゃあ焼き付きあるんじゃないか！と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他画素も何か表示していた同様に暗くなります。
なので1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の同時点灯が必要となります。
このことからも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
何か疑問点がありましたら言ってください。
316:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 13:01:30 Ne8S6MAK0
>>314
焼き付いてはいないが気にしながら使ってるんですよ。
画像を暗めにしたりして。
>>315
その理論で行くと普通に使う分には全く気にするなということですよね。
でもそんなの液晶テレビでも起こる現象だし（プラズマの焼き付きと違う現象なのは分かってます）、
殊更プラズマテレビにのみ言う必要は無いのでは？というのが疑問です。
そんな記載が有るために自分のように本当は明るくしたい所画像を暗く設定して使用したりしている
ユーザーがいるって事なんです。貴方の言う通りだったらもっと明るい画像で楽しみたいところですよ。
しかもXP03のゲームモードって言うのは焼き付きの起こりやすいゲームでの使用を考慮して画像を
思いっきり暗くするモードなんです。信号をダイレクトにして遅延云々とかではなくただただ暗くするだけ。
このメーカの姿勢も貴方の理論とはかけ離れていますね。何故ですか？
317:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 13:11:11 w7ZcNw9t0
他スレでやって下さい。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 13:44:37 DDsLG08h0
>>316
少なくとも現在のパナの国内向けプラズマの取説には
焼き付き関連の記述も無ければゲームモードとやらも無いよ。旧機種の名残じゃないの。
上の方で出てた話だと海外向けにはパナのにもゲームモードとやらがあるらしいから
クレーマー対策の一環かもしれんね。
まあ君みたいなキチガイにクレーム入れられたら日立のサービスの人も気の毒だから
君はそのまま暗い画面でゲームしてて。
ただ君の持論は勘違いして液晶買う被害者が出るおそれがあるから周りに振る舞わないでね。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:06:16 Ne8S6MAK0
>>318
ふーん、パナは現在焼き付きの記述無いんだ。それは有用な情報有り難う。
ただ、いちユーザーの意見と疑問をキチガイ、クレーマーとして片付けようとするのは如何なものか。
それでは君は異な意見を一切認められない狂信者、若しくはメーカー関係者との謗りを免れられん
と思うがね。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:07:00 Jzy6kwnH0
>>316
46XP03で、12月から一日4時間目安でFF13&モンハン3やってるけど、全然大丈夫な俺が来ましたよ。
ちなみにリビングモードで明るさ20。
最初は残光残ったけど、モノの数分で消えた。
最近は全く気づかないや。
買って8ヵ月経つけど、嫁もシネスコの映画、4:3のドラマ見まくってる状態で焼き付きは皆無なので、そこまで気にしない方がいいと思うよ。
321:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:10:20 Ne8S6MAK0
>>320
おお！同一機種だ！
自分は心配してリビングモードの明るさ0で使用してます。
こういう書き込みは心強い。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:22:36 oVRc7Lbg0
>>316
暗いの我慢してやってるんだ
部屋の環境はどんな感じ？
画質設定はどうしてる？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:25:38 pabm+kJ40
>>316
なぜプラズマテレビにだけそのような表記があるのかといえば、
液晶テレビは基本的にバックライトが個別の画素とは別だからです。
液晶テレビも使えば使うほど暗くなりますが、画面全体が次第に暗くなるだけだからです。
プラズマテレビは説明した通り、表示した画像によりそれぞれの画素が暗くなるので、
表示したものにより暗くなり具合が画素毎に変わります。
逆に言えばLED制御の液晶は、LEDが多数点灯しているので、
個別のLEDごとに劣化し輝度差が生まれると思います。
焼き付きの原理で言えば、LED制御を行っている液晶は焼き付くという事になります。
LEDが多くなればなるほど、プラズマと同じ焼き付きを背負うことになりますね。
明るくして使用したいという件ですが、液晶でもプラズマでも明るくすればするほど輝度低下は早まります。
暗くして使った方が長く蛍光体の寿命が持つのは間違いないです。
でも暗いなと思いながら我慢して使うくらいなら、満足の行く輝度で使った方が良いと思います。
我慢して20年使うより、好みの画質で10年使った方が良いのでは。まあ倍変わるとも思いませんが。
日立のゲームモードは明るく調整することは出来ないのでしょうか？
4年前くらいの日立プラズマは遅延まみれでゲームに使えたものではなかったのですが、
相変わらずゲームに対する姿勢は適当みたいですね。
プラズマテレビの雄であるパナソニックはそもそもゲームを特別視したモードは用意していません。
それで何も問題が起こっていないのが何よりの証拠だと思います。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:30:43 E3id73Ej0
日立のゲームモードは暗くするだけとか聞いたときあるから
ゲームモード以外でやれば明るく遅延はかわんないような。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:46:41 yI14HZOx0
>>289
同じゲームを3ヶ月以上とかそんな罰ゲームみたいな事をしないと焼き付かないって事だな。
つまり全く気にする必要はないという事。
3時間程度じゃならないと思うけどね。なるとしたら普通にテレビ番組見てるだけで右上の放送局マークが残って
消えなくなる。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:48:04 Ne8S6MAK0
>>323
レス有り難う！貴方は誠実な人ですね。
ただ液晶テレビの焼き付きについては、例えばURLﾘﾝｸ(numanyan.air-nifty.com)
ここにもあるようにしっかり焼き付くんですよね。まあレグザZ1000の話しだからどれほど使ったのか分かりませんけどｗ
あとちなみに日立のゲームモードは入力切り替え毎にON・OFF設定できるので焼き付きの心配なんて杞憂だとわかれば
解除するつもりです。あと遅延に関しては日立の名誉のためにも言っておきますが本モデルは全く問題ないレベルですよ。
箱でストⅣやっても全然違和感なし（もっとも大した腕じゃないですがｗ）。確かここかどこかの書き込みでメーカー回答
2.3フレ遅延だったと思います。
とにかく遅延、残像、映像全てにおいてプラズマに大満足なんで、焼き付きのネガティブイメージが払拭できれば個人的に
完璧ですね。
327:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:56:06 DDsLG08h0
>>319
君の疑問に対する答えはスレ住人が丁寧に気にするレベルじゃないと解説してくれてただろうに
それも聞かずに頑なに焼き付き起こるに決まってると駄々こねてるだけのくせになにがいちユーザーの意見や疑問だ。
そもそもここは日立のサポートセンターじゃないよ。
いちユーザー(笑)とかお客様ヅラしたかったらこんなとこで聞くなキチガイ。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:57:02 E3id73Ej0
液晶の焼き付きは原理的に電源抜いて長期間放置したり、白黒点滅映像ながしたりすれば
元に戻るなんて話もあるな。部分的な輝度劣化を原因とする焼き付きがおこらないって
意味なら323は間違ってないかな。
329:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:58:13 Ne8S6MAK0
>>327
ｗ
はい。分かりました。もう結構ですｗ
330:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 15:04:40 yI14HZOx0
まだ焼き付いてもいないのに騒いでるバカとかスルーでいいよ
個人的には日立のプラズマは全く買う気にならないけど
331:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 15:05:35 TexR+uNR0
>>329
うわ、最低だこいつ
332:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 15:27:04 jtzgr2nA0
蛍光体の劣化の速度は一定じゃなく最初の内の方が速い。
かつての青色蛍光体の劣化の速度は他の蛍光体に比べて圧倒的に速かった。
なんで慣らし1000時間（蛍光体の劣化が全般的に緩やかになるまでの目安）とか、
明るい青白系の固定表示物は特に良くないって言われてた。
けど、今の青色蛍光体は昔のに比べると遙かに他の蛍光体との劣化速度の差は小さくなっているし、
蛍光体自体の長寿命化の結果、劣化速度自体もかつてに比べりゃ大幅に緩やかになっている。
333:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 17:06:09 Ljye0Jeo0
ID:pabm+kJ40長々乙。
バカ避けにテンプレに入れてもいいかも。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 17:41:16 /RQ4o/tj0
>>332
そしたら「オリンピックの為に慌てて買いました＾＾」みたいな人は
雪山のせいでガッツリ劣化しちゃうの？w
閑話休題
ID:Ne8S6MAK0が言いたいことは分からなくもなくもないが、
結局は口コミのユーザーは責任持たなくて済むから気軽に言えるけど
メーカーはクレーマー対策として一々記載しないといけない。
特にプラズマは未だに短期的な残像については解決できていないから
なおのこと但し書きを入れておかないとね。例え液晶に対して不利になるとしても。
パナはQ&Aで残像について
＞ビデオやパソコンなどの静止画像などを長時間映したままにしておくと、焼き付き（残像）が発生する場合があります。
＞この場合、テレビ番組など、動きのある映像でしばらくお使いいただくと、次第に軽減されます。
と同一の現象ともとれる表現をしてる上に「軽減」されるだけで「完全になくなる」とは謳っていない。
どんなに殆ど全てのユーザーが「気にする必要はない」と言ったって仕方のないことなんだよ・・・
残像が完全に発生しなくなればこの注釈は必要なくなるだろうけど。
なのでID:Ne8S6MAK0は今時焼き付きなんか気にせず使いな。
どうしても気になるなら精神衛生上液晶使えとしか言えない。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 18:46:53 rOVl9U+B0
>>329みたいな言い草する奴にそんなに丁寧に教えてやるとかお前ら本当に言い奴だな・・・
336:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 19:26:25 vCB05NHG0
ID:pabm+kJ40が親切すぎて感動した
これで心置きなくVT2買う準備ができる
337:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 19:33:02 BYxM4il20
ここには３種類の人間がいる。
焼き付きは起こり気になるレベル、という人
焼き付きは起こるが気にするレベルじゃない、という人
焼き付きは起こらない、という人
特に上２つの意見が噛みあってない。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:12:58 aSXSPJxH0
液晶が2フレでプラズマが1.5フレなら様々な観点から見て液晶の勝ちだな
339:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:14:03 uVbT70EE0
>>337
焼き付きと残像で区別を付けてる人
焼き付きと残像で区別を付けてない人
焼き付きと残像で区別が付かない人
そこにすら気づかない人←今ココ
340:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:19:00 BYxM4il20
>>338
そう思うならお前さんはこのスレにいる必要ないな、ノシ
341:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:51:24 eUeLfhFC0
パナのV2、G2と明らかな差があるんかな
コントラストは互角だけど
342:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:59:02 UfZM9LUq0
ウーファーの有無は明らかな差だな
ゲームには関係ないけど
チューナーが2つあるかどうかも明らかな差だな
343:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 21:03:26 25itLnDE0
安いしS2買おうとしてるんだけど強制オーバースキャンoffすることできるよね？
344:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 00:03:15 2zQtHhZ+0
同じく値段でS2考えてるけど
G2と違ってレビューも見当たらないし、突撃していいのか気になる。
型番の違いで、遅延に差が出たりするのかな？
画質の差があるのは仕方ないと思うけど。
345:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 00:22:48 YT0o+WXJ0
>>334
>雪山
ダイナミックブライトネス制御が働くから
白主体の画面だと輝度は低くならないか・・・？
346:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 03:20:35 NAaB6HWeP
日立HR０２購入直後からダイナミックモードでいつもゲームやってるけど
焼き付いてないよ。
寝落ちして残像残った事あるけど直ぐ消えたし問題ない。
みんな心配し杉( ´ﾛ｀)
347:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 05:03:28 4RmnES1S0
G2出たことだしG1が10万切ってもいいと思うんだ
348:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 06:04:46 obmPnJu/0
>347
いくらデフレでも損益分岐点は絶対あるからそこまで下がるのは末期だと思う
349:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 06:39:09 SC8hwvtL0
外付けＨＤＤに録画出来ないダブルチューナーなんて無駄だなあ
トレンドが和かってないだろパナ
350:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 08:30:56 koV1SYTC0
お前に言われても名
351:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 09:59:58 kHqxo7Mj0
芝みたいなウンコ機能の録画ならパナでいいよ。どんぐりだけど
352:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 10:36:18 IT7Y5/KG0
ムダの無いG２を買えば良いだけのこと。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 11:06:37 GyNZXcrJ0
>>347
君みたいな人がパナに入って給料なしで働いてくれれば
G2でも10万円切ると思うんだ
限度を考えず、安く安くって言ってると巡り巡って自分に返ってくるぞ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 11:43:50 8A8lK46A0
アメリカやイギリスに比べればまだまだ高い
355:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 12:33:23 bMIox5eH0
価格の下落は、G2が出たって事より、
X1が市場から消えてG1が底辺モデルになってからだから、もう少し先
その頃G2が10万きってもとかほざいてたら、俺も「君がタダで働けば」って永沢君みたく煽るぞ
356:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 13:35:50 AxpO2Eho0
別にG1 10万切ってもおかしくないと思うが
Ｓ２がもう１１万台だしなぁ
357:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 13:48:25 kHqxo7Mj0
画質はG1<<<S2<G2だけどな
358:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 14:37:39 D0FWJJsL0
V2とVT2で色割れにどれくらいの差があるのかが早く知りたいわー。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 14:57:39 3NHO70CM0
そういや発光時間が短くなると動画解像度も上がるはずだけどVT2は発光時間を従来と同じにして、
階調を倍に増やしたから動画解像度は変わってないって事になんのかな？
動画解像度上がっても数値としては1080本以上出ないから、
階調量2倍の方に振ったのなら、階調2倍機能をオンオフとかできるようにして欲しかった。
色割れ変わってなかったらショックかも。
360:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 16:28:50 GV4qkIy40
>>359
色割れ気になるんなら設定替えてみたら？
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/02/05(金) 07:33:24 ID:KLAjVjiq0
42R1を昨年12月頭に購入
画質設定をユーザーで使ってきた。メインはPS3でゲーム、FF13とアンチャーテッド
白黒画像やコントラストの強い部分が虹色に見える色割れと
60fpsゲームの残像もかなりひどい
「プラズマもこの程度かよ、SEDはいつ来るの？」と嘆きの日々を送っていたのだが、
さっき画質設定をいじってて発見した！大発見！
シネマだと色割れ、残像ともにほとんど感じない！シネマが唯一まとも！
あの茶色い色味は敬遠してしまうじゃないか。
シネマで色温度を上げる。これが正解だった。
PS3のネットブラウザを起動してズーム画面をスクロールすると非常によくわかるんだけど
画質設定によっては残像が4本くらい見えたりする。
ほかのモードはなにをどうしてるんだよ？＞パナソニック
おそらくTHP 42or46or50 V1orG1orR1 全部同じだと思うので
色割れ、残像が気になってる方はお試しあれ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:875番)
361:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 16:34:04 3NHO70CM0
それは駄目でした。なので将来的には改善したものが手に入るように
いろいろな表示方法できるようにしてあると嬉しいなと。
362:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 18:08:28 IT7Y5/KG0
積み重ねで色を表現しているんだから色割れ解消はなかなか難しいと思うな。
1200hz駆動とかになればマシになるのかな？
あとシネマモードのみ600hz駆動ってのはガセ。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 18:12:20 zYPspGb90
海外は台湾や中国のメーカーの大型液晶とかがバカみたいに安く買えちゃうからそれにあわせないといけないからな
日本で同じ事やったら安くはなるだろうけど日本のメーカー全部潰れそうだしな
364:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 18:59:52 G/mHA7Vb0
今６畳ワンルームで↓でＰＳ3やってるんだが
URLﾘﾝｸ(www.jp.aiwa.com)
買い換えるとしたらビエラのプラズマのS2 42型かな？
365:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 21:12:56 Es0lbkBH0
>>364
俺も42型だが、スペース的に余裕なら大きいほうがいいぞ。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 21:25:15 u/hQcdi+0
>>362
時間積分でどう色割れになるのかキッチリ解説してる所がないので1200Hzでいいのか判断つかないよね。
古い資料だと明るいパターンのサブフィールドほどパルス発光する時間が長くなるからサブフィールド１枚
あたりの表示時間はバラバラみたいなので発光速度と残光時間がさらに短くなれば600Hzのままでも
今の1/4くらいの時間で１フレーム表示できるなら1200Hzとか関係ないのかなとか。
いろいろ試しててチェック用に動画を60iと24p（60pにプルダウンされるけど）で作ってみたら、
色割れの見え方が結構違う。映画中心の人が色割れをあまり問題にしないとのもわかる気が。
フィルムジャダーの方が影響大きそう。
60iだと動きが滑らかな分尾を引くように色割れが知覚される。ゲームでも30fpsのゲームより60fpsの方が
気になるのかも。
ネイティブ24p再生できるディスクが作れたら48Hz、60Hz、96Hzのそれぞれの表示で
色割れや階調表現に変化あるのか試せるだけどうまくいかなかった。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 12:41:13 OGB5mmwI0
>>366
単純に一発で目的の色を表示出来なければ、
視線を動かしたりしたときに色がずれるのは避けられないと思う。
それが本当に一瞬であったとしても一回で表示しないのなら割れると思う。
368:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 15:09:44 gGTsV5QO0
眼球の動きがどれくらいかわからないけど、視線移動する間も無い一瞬で
表示してれば結果的に割れないんでないかな。画面上の目標物の移動量と
色割れの影響は普通に比例してるように見えるし。少なくとも影響は小さくできるかなと。
実機だと輝度問題やら、サブフィールドに分けてる以上アドレス期間やらからんで一瞬で
ってのは無理なのかもしれないけど。
369:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 15:33:55 RDVBVeOU0
S2、鏡なかったからちょうどいいわってぐらい映り込むな
ゲームもオナニーもヤバいぜ
370:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 15:38:42 n1Gvy3wC0
俺が一番セクシー
な人には持ってこいだな
371:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 16:02:38 QzY5e0SC0
S2はＲＧＢフルレンジとかスキャンなしとか対応してますか？
やっぱり、Ｇ２買わなきゃだめかな
372:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:33:38 hvGLOg8B0
706 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2010/02/18(木) 18:57:28 ID:JmslhBk/0
55ZX持ちで50G2買った
視聴環境は真っ暗な部屋
黒の沈み...ZXと同等(瞳孔が開いていると枠境界が見えるが十分沈む)
発色...ピクチャー最大(明るさオートオン)でZXと同等かやや綺麗
暗部階調...ZXのほうが圧倒的に綺麗
画面スクロール...ZXのほうが圧倒的になめらか
PC親和性...G2は論外(細かな文字が読んでいられない)
SD動画...ZXのほうが圧倒的に綺麗
シャープネス...最大が丁度いい(ZXは+10)
ノイズ...G2はテロップなどのチラチラが気になる
疲労感...ZXと同等(ピクチャーを下げれば疲れにくくなるが発色が極端に悪化する)
騒音...G2はジー音がする(ZXは無音)
コスパ...ZXと同等
次買うなら...抱き合わせ商法をやめてドット欠け保証があればZX
G2は、ピクチャー=明るさ らしい
スタンダードは暗すぎ、ピクチャー最大はやや目が痛い
年間消費電力は公称値より高くなると思われ
以上、メーカーがいやがる比較感想でしたw
373:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:36:04 Vbvd67z/0
>>372
なんでプラズマでゲームするか分かる？
遅延と残像が両方クリア出来るからだよ
ZXに興味はない
374:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:39:55 yUA4/7Ig0
716 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 20:21:30 ID:JmslhBk/0
>>712
ボケはお前だ
信じたくなければ信じなければいいだけだろカス
G2がカクカクしている理由など知らんわ
375:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:41:54 FFJcTW1j0
とんだ盲か脳内所持者かどっちかな？
376:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 21:14:53 CyVf3UTL0
>>372
ピクチャー最大(明るさオートオン)<<
みんな！ここ笑うところだよ！
明るさオートオンなのに「消費電力はメーカー公称値より高くなると思われ」キリッ
とりあえずパナのTVでシャープネス最大が丁度良いって感覚を持ってる人間がまともとは思えない。