10/02/07 20:26:16 JEVvweas0
>>103
よくわからないまま思考錯誤した結果G1にPCの画面を映す事は成功しました。
しかしモニター(1680×1050)をプライマリにしたらテレビも1650×1050になります。
テレビをプライマリにするとなぜかモニターもテレビも解像度が落ちます。
モニター、テレビ双方最高解像度にしたいのですがわかるでしょうか？
105:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 20:30:45 JEVvweas0
書き忘れました。
OS Windows7
CPU C2Q 9650
mem 8G
ドライバ 195.62です。
よろしくお願いします。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 20:58:29 sIBp0rIj0
>>105
さっさと山に帰れ猿
107:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 21:16:50 qRvXVYWF0
>>104
細かい設定はこっちでやるような話でもないので、
ハードウェア板にいってデュアルモニタの勉強したほうがいいと思うの。
108:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 21:21:31 JEVvweas0
>>107
スレチすみませんでした
109:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 10:38:18 KzEMsR980
家電量販店においてあった日立のP-50XP03は『電波が受信できません』表示がくっきり焼き付いてたぞ。
去年11月頃の話しだ。あれ見て以来焼き付きが怖くて仕方ない。
まあ真っ暗な画面に真っ白な文字でずーっと表示されてたのも有ると思うが。
110:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 11:08:50 XuB2soj10
焼き付きがないって言ってるのは社員か信者だろ
無視すればおｋ
111:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 18:08:08 iSe800wG0
>>109
それ残像でしょ。
次の日も残ってた？
多分消えてたと思うよ。
残像は数時間同じ映像を表示してれば簡単に残るよ。
焼き付きと残像は別物。
最近のモデルで本当の焼き付きなんてまず無い。
112:74
10/02/08 18:20:57 qvD5/4/m0
>>111
残像も長めに残るときあるから次の日もあっても
おかしくないんでないか？
113:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 18:53:41 iSe800wG0
>>112
消えちゃうものを怖がってプラズマを諦めてるとしたら勿体無いなと思ってね。
残像を初めて目撃した時は誰もがビビると思うね。
使ってればどうってことないものだってすぐわかるんだけど。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 19:28:52 IzPEkM3E0
ゲームやってて寝落ちして
画面に跡が付いたときはやっちまったと思ったけど
しばらくしたら消えてて本当に消えるんだなと思ったな
言葉の印象としては軽度の焼きつきは消えるが
継続されると焼きつく
動きが早くてぼけるのが残像という感じかな
115:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 20:57:35 8IZidQAG0
電源をOFFにして画面から消えるのが残像
電源をOFFにしても画面から消えないのが焼き付き
116:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 21:05:56 CDxfKMrO0
でも残像が邪魔な存在なことは間違いないわけで。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/08 22:02:03 eMF0a6OB0
プラズマVIERAにPS2（480i出力）を繋いでプレイする場合
画質的にはD端子一択なんだろうけど、
遅延は黄色端子・S端子・D端子、どれも同じですか？
118:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:21:42 iXrzeDAp0
TH-P42G2買った奴いたらゲームとの親和性を尋ねたい、特にXBOX360
というのも昨日ヤマダ行って東芝の液晶Z9000買おうと思って店員に聞いたら、プラズマならゲームの遅延ゼロですよって言われたのよ
で、TH-P42G2は画質もいいからゲームメインならお勧めですよって言われたのよね
まあその店員耳触りのいいことしか言わなかったから結局買わなかったけど、本当なら買おうかなと思って
119:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:29:08 nkl+Ja+D0
発売日って17日くらいじゃなかったっけ
とりあえず今日は9日か
120:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:47:08 /qVv1gCb0
流石にゼロは無いと思うが、G1・V1は遅延に優秀だったからG2は気になるな。
PZ時代からの流れで大丈夫な気もするが・・・。
あとは720pのオーバースキャンくらいか。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 01:50:04 DdqwQFVi0
>>119
いやもう、G2とS2は出てるよ。
V2が今日の午後発表で、いつになるかぐらい。
>>118
遅延はまだ、検証されてないので分からないけど
ゼロってのは構造上、無理じゃなかったっけ？
ただ、G2はオーバースキャンも改善されてるみたいだし
ゲーム目当てで買うならこれかもしれない。
とはいえ、箱○だけならZ9000は値段もこなれてるし捨てがたい。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 02:22:57 Um/Q3Rp50
>>118
V1、G1は遅延1フレームだったからG2も同じではないかな。まぁ確証はないんだが・・・。
箱○ならあまり関係ないかもしれんが、720p入力時はオーバースキャンと100%表示が選択できるって報告が本スレであったからゲームには向いてると思う。
Z9000で遅延抑えるためにゲームダイレクトにすると黒枠というか表示が小さくなっちゃうしね。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 03:15:56 NPUNJHh/0
>>121
ブラウン管のときって走査線を入ってきた順に表示してきゃよかったんだろうけど
プラズマだとサブフィールドに分けたりしないといけないからどう考えても１フレーム分は
読み込まないと表示できない気がするよな。
にしてもはよVT店頭に並ばないかな。
色割れチェックで感動できるかいなか。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 07:50:14 mR0DnhBT0
焼き付きは致命的だな
プレイ時間を短くしろだのテレビ番組を見て元に戻せだの面倒だ
時間を忘れて集中してしまうのがゲームだろ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:15:15 i2EjU0az0
>>118
親和性がどういう事なのかわからないけれど、P42G2でXBOX360遊んでるよ。
まずZ9000よりゲーム向きなのは確か。
というかゲームはG2に限らず液晶よりプラズマが良い。
でG2がよりゲーム向きになったと思うのは、
いわれている通り720pのオーバースキャンが解決されている。
今までのプラズマより圧倒的に輝度が高くなったから、明るいリビングでも高画質で遊べる。
今までのプラズマは映像が動く部分の残像は少なかったけれど、蛍光体の残光の問題があった。
液晶みたいな映像が溶けるような感じでは無いけど、何か尾を引いている感じだった。
でもG2というかブラックパネルは残光が1/3になる蛍光体になったからかわからないけど、
その残像がほぼ無い。シンプルな映像の横スクロールゲーとか遊んでもブラウン管のよう。
遅延は誰かが検証しなきゃ具体的にはわからないけれど、
遅延1フレと言うG1と比べて何も差を感じない。
逆に残光が少ないせいで遅延がより少ないように感じる。
60fpsのベヨネッタを久しぶりに遊んでみたけど、G1とは全く違う映像。
目茶目茶に動いてもキャラの輪郭のエッジが全然甘くならない。G1で感じた色割れも無い。
そしてG1に比べて圧倒的に白が綺麗。
ベヨの敵はごちゃごちゃした造形で、照り返しも多いけど、それが動きまわっても
それが当然のように画面に表示されている感じ。
やっとゲーム用ブラウン管から買い換えるべきTVが出たと思った。
もちろんWiiとかはボケボケになるから、Wiiはまだブラウン管のほうが良いかな。
126:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:27:43 i2EjU0az0
>>124
基本的にTV番組見ないからプラズマは今までもゲーム専用みたいなものだったけど、
ブラウン管と同じような使い方してても何も問題ないよ
まあ平日は5時間くらい、休日は大体10時間、その程度だけど。
モンハン3に夢中だったときは休日は16時間くらいぶっ通しで遊んでいたけど、何も問題なかったな。
G2を酷使する最初のゲームは今週出る斬撃のレギンレイブになる予定。
11日の木曜日は朝から晩まで遊ぶ予定だよ。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:37:29 qL6gXAvi0
自室には7年前の東芝SDプログレッシブ29インチ、
リビングにはこの前買った37X1がある我が家はどっちで斬撃やるか悩みの種だわ
正直お茶の間でやるようなゲームじゃないしなぁ
128:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 09:41:12 AkFcuaaq0
>>125
超乙！これで心置きなくV2に突撃できる。
Ｚ9000なんてもうどうでもいいやw
129:109
10/02/09 09:49:37 R1n4k2Mz0
>>111=>>113
レス有り難う。いや、俺既にP-46XP03ユーザーなんだ。
で『やっぱり50にしとけば良かったかなー？』などと考えつつたまたま見たんだよ。
だから翌日のことは分からん。ただ現在使用中のテレビに問題は起こっていない。
というか>>109の体験からあまり長時間同じ映像を映すのは避けてるんだよね。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:06:41 DvHBY75v0
118だがみんなレスありがとう、ゲームに関してはかなりレベル高いみたいだね＞G2
予定予算軽くオーバーするけど何とか頑張ってみるよ
131:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:11:02 d0oJEllX0
プラズマは焼き付くからやめたほうがいいよ。
特にゲーム好きな人は。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:35:12 Lr+A9hd80
>>128
一応フォローしておくとZ9000は液晶テレビの中ではかなりゲーム向け
値段も手頃だし画質も綺麗だし何より多機能、悪くない選択肢だとは思う
…ま、あくまで『液晶テレビの中では』なんだけど
133:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 11:49:57 R1n4k2Mz0
>>130
日立XP03もユーザーとして勧めておこうｗ
WiiでWiiMusicのハンドベル（タイミングでベルを振るミニゲーム）やったけど何の違和感も無くできたよ。
パナのパネル使ってるし録画も出来て値段も安い。最高だと思うよ。
134:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:28:23 i2EjU0az0
>>131
ゲーム好きなら液晶よりプラズマでしょ。
都市伝説レベルの焼き付きを気にして、遅延、残像を我慢して液晶を選ぶの？
原理的にはプラズマの数倍焼き付きやすいソニーの有機ELテレビでゲームしてる人もいるみたいだけど、
焼き付きなんて聞かないよ？
アキバのカオス館の店頭デモTVは5年前のプラズマで、
ずーっと店頭でゲームデモを垂れ流しているけど一切焼き付いていない。
デモだからタイトル画面放置やらプレイ途中で放置とかザラの環境なのに問題ない。
開店から閉店まで数年間ゲーム表示しっぱなしのカオス館より酷使しないなら問題無い。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:37:21 aYXU56up0
＞都市伝説レベルの焼き付き
信者か社員か知らないがNGに入れたほうがいいな
136:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:37:53 7YJ/q6r50
V2情報まだかなー
137:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:39:32 0aPOwQKY0
まあ焼き付いたら報告するよ
2008年5月に買ったKURO428HX
ちなみに今のところは全く問題ない
138:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 12:40:26 7YJ/q6r50
俺もV1だが問題ないぜ！
139:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 13:03:58 d0oJEllX0
＞都市伝説レベルの焼き付き
これだから盲目信者は怖いｗ
140:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 13:09:44 L3BEJMsi0
頭が残念な子ID:d0oJEllX0が居ると聞いて
141:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 14:16:29 JEgJYYvx0
新型きたよー
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
パナソニック、世界初の3D対応プラズマテレビ“3D VIERA”VT2シリーズを発売
142:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 14:16:40 JEgJYYvx0
【速報】パナソニック、2D画質を高めたプラズマテレビ“VIERA”V2シリーズを発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
143:74
10/02/09 14:22:01 V0ORVOpW0
新型はV1に比べて階調表現力2倍ってことだから、素直に捉えて
サブフィールドの書き込み速度をデュアル駆動なりなんなりで上げてるってことだよな。
色割れがサブフィールド発光のどのあたりの光みて知覚されてるのか
よくわかんないんだけど、期待できそう。
V1やG1で薄いグラデーションをいろいろ動かした動画表示すると
チラチラノイズ見えてたが、それも改善してるといいなあ。凄く楽しみ。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:02:53 LfqjT6la0
>>143
2倍になるのはVT2の方だけだったりする
145:74
10/02/09 15:20:59 V0ORVOpW0
みたいですね。結局差別化したか。
それはいいけど短残光を利用してってのはデュアル？なのか…
146:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:25:14 i2EjU0az0
ゲーム目的ならVT2が最強っぽいけど、
コストパフォーマンス的にはG2が良いんじゃないかな。
まあ自分が買っちゃったからってのもあるけど。
V2はなんか中途半端だね。消費電力も上がってるし。
フィルタがちょっと黒いだけ？
とにかく今年のパナプラズマは薄型TVの中でゲームに最適なのは間違いないね。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:26:54 i2EjU0az0
>>139
プラズマ使ったことないんでしょ？
聞きかじりだけのイメージでしょ？
よく知らない焼き付きビビって残像と遅延を我慢しながら液晶でゲームしてるの？
148:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:38:55 JEgJYYvx0
>>146
ですな。
光が射し込んで来る環境とかじゃないなら、G2でも充分かと
これでもう弱点は小型サイズが無いくらいですかね
149:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:44:32 c4fJFi230
とはいっても画質デザイン音質全てでG2を上回ってるわけで
買えるならそっちのほうがよい
150:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 15:48:42 AkFcuaaq0
なにげに超解像らしきものも付いてるしね
WiiとかPS2とかのSDにも効果あるらしい
151:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 16:18:58 mLc+bpu70
>>150
当面の手持ちのソースを考えれば
それが一番気になるかも
店頭で早く見たいものだ
152:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 16:56:11 CGvKXH6G0
こらもうVT2買うしかねーと思ったら俺の６畳間には大きすぎます(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
42型G2で充分かな
153:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 17:43:40 oGYmbt1S0
VT2買うしかないだろ
6畳なら50型がちょうどいい
154:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 17:44:01 oiyGpPMz0
経験上、1ｍ50は距離を離せないとどうかなとは思う
155:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 18:00:04 nuPQ6Am70
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘
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あ あ ，:‘. +
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’‘ .; こ ん な ３ D な
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. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ，:‘.
:: . .. .. ' ，:‘.
／⌒ヽ
/ =ﾟωﾟ)
156:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 18:26:58 V0ORVOpW0
>>154
いらんもんチラチラ見えるときあるしな。
でもぶっちゃけゲームに集中するとあんま
気にならんとも。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:17:16 z8ow0GSn0
超解像もどきは遅延がどの程度発生するか気になるなぁ
158:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:23:11 NPUNJHh/0
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
パナプラ本スレに出てたが
>VT2シリーズでは3Dに対応させるため、短残光の「高密度蛍光体」をRGBすべてに採用した事によって発光回数を
>増やしている。これにより、同蛍光体を限定的に使っているV2シリーズと比べ、2D表示時の階調表現力を高めている。
>また、短残光の蛍光体の採用によって動画性能も上がっており、例えば、従来機種では白いテロップに黄色く尾を
>引くように見えることがあった、プラズマ特有の色割れも抑えられる。
G2でも色割れチェックしてみたら、抑えられてなかったのはV2と同様に
新しい蛍光体を限定的にしか使ってなかったからなのかなあと。
色割れに短残光化って意味ないのかと思い込んでしまってただけにこれは嬉しい情報。
159:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:25:37 JB9r9XpW0
VT2いいけど値段と50以上しかないサイズを考えると
購入者は限られてくるなあ。
160:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:43:58 BjrZFs2y0
G2はwiiやPS2みたいなSD機でもきれいに映る？
なんかぼけたりしそうで怖い
161:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:47:52 40ieq9/S0
>>160
そのためのV２、VT
162:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 21:59:18 nkl+Ja+D0
V2やVT2の様に画像処理が増えると遅延も増えるんだけど、分かってるよな？
163:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:02:36 51ei6r/V0
>>158
>また、短残光の蛍光体の採用によって動画性能も上がっており、
その文だと、「短残光の「高密度蛍光体」をRGBすべてに採用した」VT2の事言ってるのか、
短残光の「高密度蛍光体」を採用したVT2/V2/G2/S2の事言ってるのか微妙だぞ。
公式ページでも、動画解像度についてはVT2/V2/G2/S2で同じ事しか書いてない。
2D表示時の階調表現云々はVT2のみ書いてあるが。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:11:53 BjrZFs2y0
>>161-162
遅延は3フレくらいまでなら耐えられる
V2のがSD機の映像を綺麗に出せるなら、念のためにV2を待ってからちゃんと調べてG2とどっちを買うか決めることにする
ありがとう
165:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:14:08 5ksQT7M+0
VT2のみが"短残光"の高密度蛍光体で
他が普通の高密度蛍光体なんじゃね？
166:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:25:34 aRb51JM/0
あああ、Ｖ２で妥協するかな。
ＰＣ液晶モニターでゲームするのもう限界。
４２型のＶＴ２が出たら迷わず即決だったのに
167:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:29:43 JEgJYYvx0
>>163
動画解像度はたしか1080本以上が測定不能だから、1080にするしかないって
前にインタビューで答えてたと思うよ
168:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:30:41 mFVtXzM80
俺もVT2欲しいけど値段とサイズが…
年内に42型のも出してくれないかなぁ
それなら値段的にも手を出しやすいのに
169:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:31:19 nkl+Ja+D0
で、日立の動向は1ヶ月遅れか？
170:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:32:57 NPUNJHh/0
>>163
たしかに。やっぱり現物確認するまでは変な推論するもんでないな。
発光回数を上げていない限定的なV2よりVT2が階調が上ってだけなら
何も目新しい情報じゃないやね。
なにより重要なのはこのレポーターさんが自分の目で色割れ減ったと
感じたのかどうかだけど実際どうなのか…
171:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:44:45 NPUNJHh/0
>>167
あれは発光速度と短残光になったからって話だったでしょうか。
それだとG2も同じく動画解像度は上がってると思うのですが、それでも
色割れは見えたから、その理由さがしてて先走ってしまったorz
172:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:51:41 JEgJYYvx0
>>171
プラズマスレ引用によるとこういうことみたいです↓
短発光の蛍光体で120hz実現
↓
600hzのサブフィールドデュアルで1200hz相当
これが色割れ改善の答え
173:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 22:59:31 NPUNJHh/0
>>172
実際に改善されてたらサブフィールド書き込み数は直接的に色割れに
影響してるってことになるんですかね。
色割れについては視線移動で緑蛍光体の残光が見えてるんだとか、
各色サブピクセルの発光バランスだとかいろいろ話あってよくわからない。
174:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 23:05:03 JEgJYYvx0
自分も詳しくは解らないので、すんません（汗
あとは詳しい方にバトンタッチです…
175:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/09 23:36:02 5ksQT7M+0
>>173
サブフィールド数が増えて従来機種と輝度が同じってなら色割れ改善に効果ありそうだけど、
今年の機種は輝度が高くなってるから結局色割れは解消されてないんじゃないかなあ？
176:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 00:39:57 GJ4znQqn0
>>175
逆に考えるんだ、今年のG2も色割れあったんだから、同じ輝度（違うか）でよくわからん駆動
をしてるVT2は何かが変わったかもと。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
2D時に階調数へ活用せずに、超短時間発光で60Hz表示するモードとかも
あればいろいろ試せておもしろかったのに…。動画性能もっと上がるとか…
177:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 01:29:23 sAHOCKfH0
>>176
素直に考えるんだ、違いが出るならパナはへんてこな名前つけて差別化すると
178:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 02:14:35 TAdk8HSm0
ヘルパーに聞きに行けよ
179:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 03:53:12 tWw8saVK0
Ｖ２、ＶＴ２も、販売店がＷＣ特需あると考えていたら
値下がりは、６月までは期待できないか・・・
180:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 11:11:52 l7PFdYOP0
ゲームに最適な薄型テレビはまた暫くパナプラズマ一択時代が続きそうだな。
大型の有機ELが常識的な価格で登場でもしない限り他に選択は無いね。
181:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:13:32 VsyWnDkC0
プラズマがそんなに優秀なら何故売れないのか
液晶の方が4倍も売れてる
182:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:14:53 LCdAD/kD0
そりゃゲームやらない人の方が多いし、やる人でも遅延を知らない人もいるだろうし
183:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:15:46 PPgHLAYN0
もうVT2買う気マンマンなんだけど
WiiやPS2繋げた時の遅延がどの程度発生するかだけが気になる
超解像みたいなのは切ることも出来るのかね
184:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:16:40 C21MwNDB0
明かりを落とした量販店がないのと、３２～３７あたりが無いからじゃね？
185:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:21:48 RcaSzSGn0
>>181
37型以上での比率で液晶が4倍売れてると思ってるのか？
186:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:24:08 TAdk8HSm0
>>181
この大きさならプラのが売れてる
187:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:34:38 jeedMh8z0
プラズマより倍速液晶の方が動画に強いと思いこんでいる人がいるこんな世の中じゃ...poison
188:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 12:45:59 l7EDoQdj0
映像が綺麗なのはG2見ればわかるけど
あとはやっぱ遅延だよね
遅延計測できる機器持ってる人いたらすぐ買ってｗ
189:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 14:04:12 wGyW9Umc0
>>178
公式的には色割れは問題とはならないって見解なんで
190:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 14:08:33 l7EDoQdj0
公式が問題になると思っても、間違ありなんて発言はしないからなｗ
認識できないなんて嘘ついてるが、見ようと思えば簡単に見えるし
191:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 14:26:45 l7PFdYOP0
>>183
G2でWiiのバーチャルコンソールのレトロゲーを遊んだ感じ、
遅延は特に感じませんでした。
ファミコンのカービー、マリオで遊んだ感じでは。
遅延以上に残像の無さに感動。
NRだのHDオプティマイザーなどは全部OFFです。
>>188
360のオラタンで全く違和感感じませんでした。
日立のプラズマの遅延には耐えられない程度の感覚の人間ですが。
バーチャ5も問題なく遊べました。
ステージ開始時にぐるりと回る風景が、輝度の高い部分も色ずれしてないとこにも進歩を感じました。
5年前のパナプラズマだと白い部分が動くと緑色の残光が目立ったのが気になってたので。
192:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 19:00:31 sHJS2bO20
G2は色割れ改善されてると考えていいのかな
でも一番最初に報告してた人はV1と変らんって言ってみたりよく分からんなw
193:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 20:02:37 pKWFZuuc0
>>191
遅延計測してください。お願いします
194:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/10 21:37:16 xdYKBa0v0
色割れ感知は人によるんじゃねーの・・・。
195:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 02:19:44 JwoLWNE50
液晶からプラズマに乗り換え
こんなにもサクサク気持ち良く動くとは・・・・
俺決して工作員では無いが、液晶の方が意味も無く持て囃されているのは、それこそ工作員の仕業だよな
とんでもなく快適
写りこみと焼きつきは気になるが、それも液晶派の謀略だな
たかが知れてるわ
196:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 02:27:58 Dif/2Nm20
>>192
よくロールテロップやクロールテロップで目に付くという話があるが
あれは画面外に出てくのでずっと色割れを観察するのに向かない。
くるくるずっと同じ軌跡で回ってる●を表示して、目で追うとV1とG2で
改善していないように見えた。なかなか評価しにくいので●の動く速度で
改善度はかろうとしたんだがそこで差がわからなかった。
目で追わなきゃ見えないんだけどせっかくの動画解像度が。
もちろんその後、スクロール映像や普通の実写でも確認はした。
パナプラ本スレではシアターモードにするといいって継続的に書き込んでる人いるが
どういった方法で評価してるのか気になる。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 10:03:02 hGsG3FIn0
XP03は、ジー音が結構気になるレベルらしい
これ、他のプラズマもそうなのか？
音量絞って使うことが多いから、ちと気になる
198:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 10:13:16 KjQQiIDF0
テレビの後ろがすぐに壁とかだと気になるんじゃね？
後ろにカーテンとか吸音するものを置けば大丈夫だと思う
199:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 10:23:55 hGsG3FIn0
調べてみたら、やっぱプラズマ特有のものなんだな
気になるかどうかは個人差も大きいらしいが、
マンションのモーター音すら気になる俺にはきついかもしれんなあ
200:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 12:37:13 8IysLLSq0
たしかに夜中に消音にしたらテレビの1.5m前でもジー音聞こえるな。
静かな部屋にいると室内照明の普通の蛍光灯のジー音もややうざい程度に
聞こえるから結局テレビの音量次第ではあるけど。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 15:33:55 8zLp9zHA0
遅延報告まだかよ買えんぞ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 15:41:06 189clb1Q0
うちのはジー音聞こえないぞ
203:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:01:58 8IysLLSq0
音が出てるのと、聞こえるのは別物ってことだね。
SDブラウン管の高周波も聞こえる人と聞こえない人がいたし。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:05:34 mVYsTpM90
ジーってのは音っていうか気配っていうかそんな感じじゃね？
消音して部屋から出ても廊下でTVがついてる気配がわかるみたいな。
205:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:08:46 8IysLLSq0
気配て。SDブラウン管の高周波の場合16Khzあたりが聞き取りにくい人だと
気配程度にしか感じないかも知れんけどプラズマのジー音はもうちょっと
周波数帯低目でないかいな。ちゃんと測ったわけでないけど。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:50:35 /PpvgWNTP
ブラウン管は左右横からも出てて全体に散らばるけど
ジー音は後ろだけで壁に吸収されるタイプだからな
207:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 16:58:44 8IysLLSq0
なら上でも出てる吸音は効果的なんだろね。
うちは音が気になるほどの小音量で視聴することがないですが。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/11 18:57:56 zNaYErpj0
音なんてゲームの読み込み音よりは気にならないだろう
209:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 10:42:02 DUd8UCMs0
プラズマの遅延って結局液晶と変わらんじゃないか
210:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 10:58:02 dZJf3lnW0
んなこたーない
211:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 12:17:09 T/K4AFwX0
液晶は大体が2フレ位でしょ？
プラズマは1フレなんじゃなかったっけ
212:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 13:19:48 xUZz4ONr0
液晶は速くて2フレの間違いでは
213:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 13:23:05 2XzlwCPh0
表示デバイスの差なのか
214:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 13:28:28 yPoMDusH0
>>212
箱つないだレグザZ9000が1.5フレームじゃなかったっけ
215:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 14:18:09 KoK/evBz0
>>214
7 名無しさん必死だな sage New! 2010/02/12(金) 03:31:28 ID:bTNlMftW0
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1 DS6、ZX9000ダイレクト（単純二度振り・Wスキャン倍速）
2.0フレ≒0.033秒 V1･G1（倍速・黒挿入）、Z9000ダイレクト（単純2度振り・Wスキャン倍速）
2.0フレ≒0.033秒 XR1
2.5フレ≒0.042秒 DS6（倍速）
3.0フレ≒0.05秒
3.5フレ≒0.058秒 F5･W5 ZX9000ゲームモード（単純2度振り）
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード（単純2度振り）
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒
※Wスキャン倍速は黒挿入と同じ効果でありフレーム数を増やす倍速ではない (倍速オフと同じ）
遅延2フレが普通だったら、液晶買ってたろうな。
XR1は値段が高い、DS6は画質が悪いと一長一短。
Z9000は額縁で2フレ、ゲームモード4フレなのが最大の難点だし。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 16:05:39 xUZz4ONr0
>>215
・・・ZX9000とZ9000で0.5フレ違うのか？
その2機種って光源以外同じ仕様じゃなかったっけ？
217:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 18:05:02 Zaw+bBmS0
いやZXのパネルはVA、Z9000はIPS。
その差が出てるんじゃないかな。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 19:52:15 bniy9/f50
Z9000の話題で思った、額縁になっちゃうプラズマってあるの？
219:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 20:10:21 76q5D/Ab0
他のＴＶでは額縁になら無いから話題になったんだよ
220:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 20:18:50 M2w1SuDC0
むしろ額縁にして欲しいんだけどな
221:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:10:40 JpdONCDQ0
今２０代なんだけど、
この歳で３Ｄテレビ持ってたらささやかだが人呼んだ時ちっとカッコイイかなと思った。
自慢しなければだが。
でも３Ｄ面に技術が偏り過ぎて他のスペックは３Ｄ非対応テレビの方が上ってんならいらない。
店頭価格は５０型で４０万円台って話だから実際には３０万円台ぐらいなのかな。
222:47
10/02/12 23:15:47 JpdONCDQ0
>>49
随分前のレスにですけど、
３２未満、３２、３７、４２などにそれぞれのメリットがあってを前提での話ね。
個人的には４６がベストなんだけど、
４６って中途半端だよなと思って。
３２、３７、４２なんかも中途半端な数字なんだけどもなぜか特に４６という数字に中途半端さを感じる。
223:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:29:26 2XzlwCPh0
とりあえずスレ違いかな
224:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:30:00 xMMK2gRL0
>>221
現在のパナソニック製プラズマテレビは、各画素10ビット分のプラズマ発光を60fpsの間隔で行っている。
同社はまだ3D用プラズマの仕様を発表していないので推測になるが、
これをデュアルスキャン型にすることで各画素12ビットを60fpsで表現できるようにしようとしているようだ。
このため3D対応テレビの2D画質は、階調表現において格段に上がると予想される。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
フルハイビジョン3D映像も表示できる高いポテンシャルは、2D表示時には、さらに高いパフォーマンスを発揮します。
2D表示時には、従来品約2倍の豊かな階調表現力で、
わずかな明るさや色の違いも、繊細なグラデーションで一層なめらかに描写します。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
225:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:32:01 90yCTqjT0
パナV2の遅延はどんなもんかねぇ
226:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:34:16 sZ03F7Fj0
3Dはまだいいかな
G2が値下がったところでおいしく頂くとしよう
227:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:37:12 90yCTqjT0
>>226
今の段階でも値下がり激しくない？
来月とかどうなるんだろ
228:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:44:06 2XzlwCPh0
3Dがかなり売れるようなら、むしろVT2が量産効果で買いやすくなる事もあるしね
現状は日立を全裸待機かな
229:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 23:53:44 T/K4AFwX0
自分も日立のも出てから、見極めたい所
230:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 08:13:05 pl4oVAmx0
早く42型のG211万程度まで下がらないかな。今37型のX1が破格だからくじけそうだ。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 11:01:37 fDW9QtsY0
G2にしとけって
安くて得した気になれるのは購入した瞬間だけ
232:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 12:11:07 1/mVtZjF0
>>230
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
去年と今年でこれだけ画質差があるのに、買ってから後悔してもしらんぞ！
233:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 13:00:27 e6kBNvUd0
>>170
パナスレでこんな発言が
>885 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2010/02/13(土) 09:31:10 ID:XgtcEpNC0
>VT2は3D対応のためV2と比べて短残光の高効率蛍光体がより多い配分になっているから
>2Dも諧調表現がよくなるって量販店でパナの人に説明された。
これが量販店のパナの人の勘違いでなければ実際に蛍光体の配分が違うってことになるのか。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:26:54 0z0GaY7C0
G2はあんま評判がよろしくないな
量販店の照明がメチャクチャ明るいってのもあるんだろうけど
235:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:32:43 /0gktwrK0
私はむしろ逆で良い評判ばっか聞くぜ
俺は正直違いがわからなんだｗ
236:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:37:28 mi7DaNFH0
ご家庭の照明で見るなら黒いV2よりG2で良さそうな気もするけどね。
G2の黒が黒くないとか騒いでるのは照明に照らされてるのが理解できてないかわいそうな子
237:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:41:36 1/mVtZjF0
>>234
>>232にも書いたけど、これが真実
238:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 18:49:55 MjAXkLBI0
V3に期待しよう
239:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:40:25 CqnAgbUw0
>>236
あの照明で黒が黒いと断言するお前が理解できない。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:47:59 +M+U10fz0
地上放送＆スポーツは全く観ない、映画もあまり興味なし、
PS3＆XBOX360用にパナのS2を買うというのはアリなのだろうか
今使ってるのが25インチのブラウン管で今時のゲームをやると
文字が潰れてて全く読めん。
画質云々より12万という価格が魅力だ…
241:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:52:43 1/mVtZjF0
>>240
映り込み気にならないなら、いいんじゃないの
242:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:53:26 CqnAgbUw0
映り込みはG2よりまともじゃなかったっけ
243:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 20:55:40 e6kBNvUd0
G2よりまともに反射していたな、確かに。
244:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 21:01:10 fDW9QtsY0
前がブラウン管なら映り込みは面積以外良化
245:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 21:11:54 MjAXkLBI0
>>240
TV見ないなら液晶モニタでいんじゃねーの
246:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:01:14 e6kBNvUd0
液晶モニタで倍速付とかって一般的なのか？
大画面ならテレビのが安くなる気がするが。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:08:26 yMDcKEjl0
テレビで使われてるところの倍速の付いてるモニタはない
あと、倍速は遅延解消技術じゃなく
残像対策の技術ね
248:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:10:57 109En1o00
ゲーム主体なら倍速要らないでしょ
いやまぁS2で何も問題無いと思うけどね
249:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:13:23 e6kBNvUd0
そっかゲーム主体ならあんま残像気にならないか。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:15:01 1/mVtZjF0
動きの早いのすると、モニタだと結構気になるけどな
251:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:25:16 +M+U10fz0
色々とレス感謝
液晶はそもそも眼中にないんだ、スマン。
画面に「ＸＥＶＩＯＵＳ」って焼き付いたってこわくねーぜ！コンチクショウ
くらいな感覚なので、Ｓ２逝ってみるわ
しかし、映り込みか…画面が暗転するたびに不気味な顔が映ってしまうんだろうか
それはマジ困る。
252:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:27:57 3LyZodt30
イケメンで良かった、俺
253:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 23:36:24 nwu54c5X0
自分の顔から目をそらしてはいけないｗ
254:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/14 05:32:58 oG9aZf6t0
>>251
焼き付き上等はいいけど、ならし運転はしとけよ
輝度を下げて1000時間フルサイズでテレビ視聴な
255:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/14 10:04:48 rOMxEunB0
>>254
一日3時間しか見れない俺は慣らしに1年かかるな
256:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 09:13:02 bn6FWpuX0
「ならし運転」「エージング」ってのもアンチ活動の一つだから注意な。
まるでプラズマ派かのように装い、心配する振りをして
プラズマはなんだか面倒そうだってイメージを植えつけるアンチ活動の一貫だから。
ならし運転はゲーム用途においても一切必要ありません。
ピュアAVオタにありがちな理屈ですが、根拠がありません。
騙されないようにしましょう。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 09:59:03 4lsAQWut0
そういって照度ムラを発生しやすくしてプラズマの評判を落とさせるんだろ
ほんと鬱陶しいわ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 11:07:53 KJ1KbHnK0
そんな簡単に問題出る様なデリケートなものだったら
ろくに考えずに買ったバカからの電話でコールセンターがパンクしっぱなしだろうよ
259:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 11:31:16 jnDWkfYs0
問題になるレベルなら説明書に「最低○○時間は慣らし運転してください！」って書いてあるんじゃないの？
260:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 12:59:28 4KHDo6LO0
日立のホームページには書いてあったと思うが
メーカーがそう言ってるんだからそうした方がいいだろ
261:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 13:17:15 IjD5kr4c0
>>259
そんなこと書いたら誰も買わなくなっくちゃうだろｗ
262:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 14:08:32 EcVjQWIX0
KUROは書いてあるよ
263:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 14:14:50 hdXJqIpS0
焼き付きに関してはπ、パナ、日立、の全メーカーが認識してて
注意してくれみたいな記載があるだろ
264:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 14:27:48 hmTKKJij0
日立のプラの保証書には
『パネルの補償期間は2年間（但し焼き付きは除く）』
と書いてある。XP03の保証書なんで昔の機種ではない。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 15:56:08 S0VuLRYs0
なに言ってるか意味不明だけど、焼き付き防止機能を切ったり
焼き付きし易い設定を人に勧めるなよ。
266:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 15:59:09 KJ1KbHnK0
焼き付きに注意しろって書いてあっても実際使ってみると焼き付かないのは常識なわけでｗ
何千時間も同じものうつしてわざと焼き付かせるバカ対策だろ。
実際使ってて自分のが焼き付いた奴の報告があったら画像付きで教えて欲しいわｗ
日立やπはそんなだから売れてないのかね。実際プラズマはパナ一択なのが現実だけど。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:01:01 bn6FWpuX0
プラズマがならし運転なんて必要な代物だったら、
訴訟大国のアメリカでのんきに販売できるわけないだろ。
まあ日本人は神経質だから、微妙な輝度差でもギャアギャア騒ぎそうだけど。
液晶のドット抜けに一番うるさい国民らしいし、日本って。
268:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:02:11 bn6FWpuX0
>>266
多分もうすぐ残像を写した写真をこれが証拠だ！って貼るやつが出てくる頃。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:10:58 KJ1KbHnK0
>>268
ID付きで貼れるやつなんかいないから問題なし
270:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:26:33 ymyXtnd/0
よくこの「焼き付く・付かない」で争ってるけどさ、焼き付くって言ってる人は
軽度の焼き付き（＝残像）の事も含めて言ってると思うのよ
で、逆に「今のプラズマで焼き付きなんて殆どねぇよ」と言ってる派の人は
残像は消えるんだから問題ない、焼き付きとは違うって認識だと思うのね
…これじゃ言葉遊びみたいなもんっていうか、いつまでたっても平行線じゃね
実際問題として、使ってる人の報告とか見ると固定表示のあるゲームを
2～3時間ぐらいやり続けたら軽度の焼き付きはあると
でも他のものを表示したら消えたとも報告されてる。これが問題かどうかは人によるって感じかと
271:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:32:59 Wgxk+pNS0
>>270
そもそも
軽度の焼き付き ＝ 残像
ではないが。
軽度だろうがなんだろうが焼き付いたら消えないが。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:36:55 ymyXtnd/0
>>271
となると、プラズマの残像ってのは一体？
273:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:39:49 KJ1KbHnK0
ネガキャンしてる奴の99%は店以外でプラズマなんか見た事ないだろうからなｗ
うちのは前にペルソナ4のメニュー画面で5時間ぐらい放置してたら白色のラインが残ったな。
エリアチェンジとかで暗転した時に完全に黒じゃなくて薄く残ってるのに気付く感じ。
普通にゲームやってたりテレビ見てる時は全くわからないが。20扮ぐらいしたらそれも消えて前の通り。
3年間焼き付きやすそうなRPGばっかりやってこの程度だからな。焼き付きどうこう言ってる奴とか鼻で笑ってしまうｗ
274:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:42:15 oQTb85220
残像って言葉が２つの意味を持ってるからややこしくなるんだよね
それは兎も角、そのプラズマ的残像は消えるから問題ないって意見と
結局邪魔なことに変わりないだろって意見はほんと平行線だ
275:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:45:20 EcVjQWIX0
>>266
パナ厨乙、いやパナアンチか。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 16:47:56 hmTKKJij0
>>273
安心した。
じゃあブラウン管とそんなに変わらんね。
ブラウン管テレビで焼き付きなんて起こしたこと無いんだから平気だな。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:18:06 IjD5kr4c0
焼き付きが起きるのは事実で、可能性は低いかもしれないが、
それを気にしながらテレビを使用するのはストレスたまるｗ
278:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:19:39 KJ1KbHnK0
液晶の残像とか遅延の方が多分ストレスでかいよｗ
279:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:42:24 mSFqTFxQ0
可能性としてだが一番焼き付きがありそうなのって格ゲーかな？
次にRPGとかで焼き付きがなさそうなのはアクション（HP制じゃない）くらいか
280:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:48:33 E3pnM/ag0
念には念をかなり暗めの設定にしてる漏れは長時間ゲームしても大丈夫
281:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 17:49:24 pZSR8Si90
>>272
URLﾘﾝｸ(www3.pioneer.co.jp)
短時間の電荷負荷でも残るのが残像
蛍光体の劣化度合いに差が出て跡が残るのが焼き付き
購入初期は蛍光体のエージングてか劣化がある程度落ち着くまでは
ムラにならないように注意するのは別に悪くないんでないかな。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:08:12 bn6FWpuX0
>>277
初めてプラズマを買うときはそう思うね。
でも買ってしまうと並大抵の使用方法じゃ全く問題ないってことがわかる。
モンハンやってて寝落ちしようが、
ゲーム機の電源だけ切っててテレビが付けっぱなしで「無信号」って表示が朝までずっとついていようが
全然平気なんだよね、実際は。
まあ物理的に焼き付きは起こるってことは事実だけど、
気にして使うようなレベルでは全然無いんだよね。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:31:38 pZSR8Si90
>>281
「電荷負荷の残留で残る」に訂正。
ようは軽度の焼き付きみたいなものでなくて、別の現象。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:40:57 mSFqTFxQ0
よっぽど酷い使い方しない限りは大丈夫でしょう
ほぼ24時間1年ずっと同じ画面とかじゃない限り
ゲーセンの昔のモニターとかは焼き付いた状態が結構あったりする
プラズマじゃなくてブラウン管だけど
285:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:47:43 W6xkqE2s0
プラズマの焼き付きを恐れているのが
実際には持っていない人だけって言うのが笑えるｗ
286:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:56:16 dd64jNHI0
遅延も気になるけど、色割れも、ね・・・
287:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 18:58:53 Rm2dEx/y0
>>286
さあVT2の予約だ
288:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:10:41 fsuOijRo0
今回のはG2か
コントラスト比がすごかったけどもう数字遊びの領域なの？
消費電力が2分の1かと思ったらそれほどではないんだな
4月には3Dが出るようだし、すごいね
289:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:34:18 hdXJqIpS0
焼き付きはあるよ
固定表示のあるゲームを1日3時間～毎日やってみれば2ヶ月もしないうちに焼き付きを見れる
まぁその焼き付きを確認するには入力切り換えで何も表示させてない黒やグレーの画面にして
部屋を暗くしてよく確認しないと見えないぐらいだから、この程度の焼き付きがなんだって話だけどね
普通にテレビやゲームやってる最中に気付くことはまずない
同じゲームをもっとずっと長くやり続けてたら、もっと目立つ焼き付きになるだろうけど
少し焼き付いても普通に見てるぶんにはまず気付かない
PZで焼き付いて、V1でも同じような現象になるからV1もやり続ければ焼き付くと思う
次はVT買うから俺が人柱になるわｗ
遅延の計測はできないけど
290:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:35:18 ymyXtnd/0
>>283
ほうほうなるほどね、勉強になったよ
まぁ大抵の人がこの電荷負荷の残留跡を指して「ほら焼き付くじゃん」と
言ってるから話が噛み合わないわけさな
あとこの残像の話、テンプレに入れといた方がいいかもね
291:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 19:56:46 7Gyz81Bw0
４：３時のサイドグレーマスク機能
４：３時のフル画面機能
無信号になると電源をOFFにする機能
長時間の無操作で電源をOFFにする機能
２分おきに１画素ずつ映像を移動させる機能
白パターンを表示させて跡を消す機能
跡が残るから、これらが標準装備なんだよな
シネスコの映画程度で焼き付いた事もないし
292:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 20:16:01 hdXJqIpS0
ちょこちょこ見る4:3、上下黒帯の映画程度じゃ絶対に焼き付かないわな
293:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 21:34:47 EcVjQWIX0
>>290
バカは書き込むなよ
294:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 21:53:11 v8hXjt6GP
おや、伸びてると思ったら、またループしてら...
295:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 21:55:00 xf2GBdrV0
焼き付きの話題は恒例行事ですな。
296:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:09:02 vOu3RfiG0
結局、プラズマは焼き付け易いの？
297:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:12:27 L6E9hzik0
最近はそうでもない。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:18:44 LvQ9wOln0
15年以上使ってるブラウン管あるけどさ、見事なまでに焼き付いてるよ
299:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/15 22:39:38 RO8mYbsp0
>>296
通常使用で跡は付き易く無い
ただ跡を付けようと思えば容易
300:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 02:59:08 0qL4xS9I0
>>289
一日3時間くらで焼き付くんかいｗ
301:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 08:49:14 hsNbEptb0
>>296
ゲームには適さないテレビ
302:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 09:11:06 pabm+kJ40
>>300
それは一日3時間つけてただけで蛍光灯って暗くなるんかいw
って言ってるようなもんで、そうだよとしか言えない。
逆に言うと、本当の意味での焼き付き（輝度低下）は日常的な使用では殆どわからない。
わからない上に、輝度低下をフォローする機能もプラズマにはついているからさらに分かりにくい。
よくアンチが騒いでいる映像を表示した上でさらに見える見事な跡は、残像。
本当の意味でああいう焼き付きを実現したかったら目的の映像以外を一切表示せず、
何百時間も表示し続けなければ無理。
他の映像を表示してしまったら、別の輝度低下が起こり疎らな焼き付きになってしまうのが現実。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 09:26:27 Ne8S6MAK0
そうしたら取説にくどくど説明書きいらなく無いか？
更に保証書に>>264のようなことが書いてあるのが事実だとすればそれはどう説明する？
焼き付き云々なんてブラウン管テレビでは全く見なかった注意書きだぞ？
304:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 09:53:52 VkBQ182W0
>>303
クレーマー対策で先手を打ってるんでしょう
305:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 10:08:20 /RQ4o/tj0
>>296
「焼き付き」は中々なくても「残像」は簡単に発生するから
それが気になる人にはおすすめできない。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 10:18:36 oVRc7Lbg0
>>303
子供の給食費を頼んで出してもらってる分けじゃないので払わないとか
ゴキブリが出たら１１０通報とか
マックを毎日食べ続け太ったのはマックのせいだと訴訟
家の中でバーベキューをして火事になったのは家が悪いとか
自己管理を人に求める人が増えてきた時代
メーカーが保証書に追記していくのは当たり前だと思うが？
307:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 10:57:54 Ne8S6MAK0
いやいや、>>302の書き込みが真実だとしたらそれはもう焼きつきなんぞ起こらないといっても
過言では無いんじゃないか？その様な現象はすべて残像現象だから動きのあるハイビジョン
画像を一定時間写しておけば消えますと一言書いておけば事足りるんじゃ？
そんな低頻度のことをいちいち殊更に取説や保証書にまで謳うって事考えにくくないか？
それに焼き付きは液晶にだって有るでしょう。ところが液晶ではそんなこと謳わない。
この事実一つを取ったって焼き付きが起こりやすいと言っている気がするが？
308:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:37:18 fpdUadf90
>>307
こういう人の為に追記が増えていきます
309:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:38:59 Ne8S6MAK0
>>308
？全く反論になっていませんね。
310:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:40:20 oVRc7Lbg0
>>307
通常の考え方だと残像現象が出れば知らない人ならサポセンにTELする
そこで残像現象の対応を教えてくれる
そのまま、さらに同じ映像を出し続ければ焼き付くが
常識的に焼き付かせたくない人がする行動ではない
完全に焼き付くまでにはかなり時間が必要だしね
プラズマでゲームしてる奴が問題ないって言う
持ってない人が焼き付くと言う
信用できないなら残像と戦いながら液晶を使えばいいだけ
プラズマスレにわざわざきてネガキャンしてる奴の人格を疑うよ
311:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 11:58:01 Ne8S6MAK0
悪いが俺はプラズマユーザーです。レグザのZ9000と迷ってP46XP03を購入しました。
その決めつけ癖をまず何とかしましょう。
そして貴方の回答はずれていませんか？焼き付きなんか実質起こらないならその電話対応だけで
済むんじゃないですか？
何故頑なに焼き付きなど無いと言いたがるのかが分からない。焼き付きはあるけどこういう対処で
問題ないよという提案の方が余程建設的だと思いますが。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:00:55 DDsLG08h0
マジキチ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:44:53 hpwg+d760
G2の遅延測定まだ～？
314:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:47:49 oVRc7Lbg0
>>311
で、焼き付いて文句言ってるのか？
315:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 12:50:37 pabm+kJ40
>>311
まずあなたが完全に勘違いしている点は焼き付きは特別な現象ではないと言うこと。
プラズマでいわゆる焼き付きといわれている現象は、
新品のプラズマを点灯させた瞬間から表示した映像ごとに起こっています。
画素を使ったら暗くなる、これがいわゆる焼き付きと言われている現象の原因です。
蛍光灯はつけた瞬間から暗くなっていくのと同じ。
当然プラズマも蛍光灯と同じで暗くなってから明るく復活することなどありません。
焼き付きをメーカーが保証外としているのはその為です。
蛍光灯が暗くなったから不良品だ！交換しろ！なんて言うようなものです。
ではなぜただの輝度低下である現象を焼き付きとして表現しているのかというと、
当然のことながら同じ画素だけ使用し続けたら他の画素より早く暗くなります。
そして故意にそれを行えば酷使し続けた画素だけ目立って暗くなる。これがいわゆる焼き付き。
特別なことではなく使ったからその場所が暗くなる、ただそれだけの事です。
じゃあ焼き付きあるんじゃないか！と言いたくなりますが、
現在のプラズマは画素の輝度が半減するのに10万時間かかると言われています。
つまり1割暗くなるためには2万時間必要となります。
当然他の画素を全く使用しない状態において1割の差ですから、
他画素も何か表示していた同様に暗くなります。
なので1割の輝度差ですら、それを生むためには2万時間以上の同時点灯が必要となります。
このことからも固定表示があるゲーム5時間プレイしてたら焼き付いた！なんてのが、
いかにありえないことか理解できると思います。
原理的に焼き付きは有ります。が、もはや気にするようなレベルでも無いという根拠がこれです。
何か疑問点がありましたら言ってください。
316:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 13:01:30 Ne8S6MAK0
>>314
焼き付いてはいないが気にしながら使ってるんですよ。
画像を暗めにしたりして。
>>315
その理論で行くと普通に使う分には全く気にするなということですよね。
でもそんなの液晶テレビでも起こる現象だし（プラズマの焼き付きと違う現象なのは分かってます）、
殊更プラズマテレビにのみ言う必要は無いのでは？というのが疑問です。
そんな記載が有るために自分のように本当は明るくしたい所画像を暗く設定して使用したりしている
ユーザーがいるって事なんです。貴方の言う通りだったらもっと明るい画像で楽しみたいところですよ。
しかもXP03のゲームモードって言うのは焼き付きの起こりやすいゲームでの使用を考慮して画像を
思いっきり暗くするモードなんです。信号をダイレクトにして遅延云々とかではなくただただ暗くするだけ。
このメーカの姿勢も貴方の理論とはかけ離れていますね。何故ですか？
317:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 13:11:11 w7ZcNw9t0
他スレでやって下さい。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 13:44:37 DDsLG08h0
>>316
少なくとも現在のパナの国内向けプラズマの取説には
焼き付き関連の記述も無ければゲームモードとやらも無いよ。旧機種の名残じゃないの。
上の方で出てた話だと海外向けにはパナのにもゲームモードとやらがあるらしいから
クレーマー対策の一環かもしれんね。
まあ君みたいなキチガイにクレーム入れられたら日立のサービスの人も気の毒だから
君はそのまま暗い画面でゲームしてて。
ただ君の持論は勘違いして液晶買う被害者が出るおそれがあるから周りに振る舞わないでね。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:06:16 Ne8S6MAK0
>>318
ふーん、パナは現在焼き付きの記述無いんだ。それは有用な情報有り難う。
ただ、いちユーザーの意見と疑問をキチガイ、クレーマーとして片付けようとするのは如何なものか。
それでは君は異な意見を一切認められない狂信者、若しくはメーカー関係者との謗りを免れられん
と思うがね。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:07:00 Jzy6kwnH0
>>316
46XP03で、12月から一日4時間目安でFF13&モンハン3やってるけど、全然大丈夫な俺が来ましたよ。
ちなみにリビングモードで明るさ20。
最初は残光残ったけど、モノの数分で消えた。
最近は全く気づかないや。
買って8ヵ月経つけど、嫁もシネスコの映画、4:3のドラマ見まくってる状態で焼き付きは皆無なので、そこまで気にしない方がいいと思うよ。
321:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:10:20 Ne8S6MAK0
>>320
おお！同一機種だ！
自分は心配してリビングモードの明るさ0で使用してます。
こういう書き込みは心強い。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:22:36 oVRc7Lbg0
>>316
暗いの我慢してやってるんだ
部屋の環境はどんな感じ？
画質設定はどうしてる？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:25:38 pabm+kJ40
>>316
なぜプラズマテレビにだけそのような表記があるのかといえば、
液晶テレビは基本的にバックライトが個別の画素とは別だからです。
液晶テレビも使えば使うほど暗くなりますが、画面全体が次第に暗くなるだけだからです。
プラズマテレビは説明した通り、表示した画像によりそれぞれの画素が暗くなるので、
表示したものにより暗くなり具合が画素毎に変わります。
逆に言えばLED制御の液晶は、LEDが多数点灯しているので、
個別のLEDごとに劣化し輝度差が生まれると思います。
焼き付きの原理で言えば、LED制御を行っている液晶は焼き付くという事になります。
LEDが多くなればなるほど、プラズマと同じ焼き付きを背負うことになりますね。
明るくして使用したいという件ですが、液晶でもプラズマでも明るくすればするほど輝度低下は早まります。
暗くして使った方が長く蛍光体の寿命が持つのは間違いないです。
でも暗いなと思いながら我慢して使うくらいなら、満足の行く輝度で使った方が良いと思います。
我慢して20年使うより、好みの画質で10年使った方が良いのでは。まあ倍変わるとも思いませんが。
日立のゲームモードは明るく調整することは出来ないのでしょうか？
4年前くらいの日立プラズマは遅延まみれでゲームに使えたものではなかったのですが、
相変わらずゲームに対する姿勢は適当みたいですね。
プラズマテレビの雄であるパナソニックはそもそもゲームを特別視したモードは用意していません。
それで何も問題が起こっていないのが何よりの証拠だと思います。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:30:43 E3id73Ej0
日立のゲームモードは暗くするだけとか聞いたときあるから
ゲームモード以外でやれば明るく遅延はかわんないような。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:46:41 yI14HZOx0
>>289
同じゲームを3ヶ月以上とかそんな罰ゲームみたいな事をしないと焼き付かないって事だな。
つまり全く気にする必要はないという事。
3時間程度じゃならないと思うけどね。なるとしたら普通にテレビ番組見てるだけで右上の放送局マークが残って
消えなくなる。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:48:04 Ne8S6MAK0
>>323
レス有り難う！貴方は誠実な人ですね。
ただ液晶テレビの焼き付きについては、例えばURLﾘﾝｸ(numanyan.air-nifty.com)
ここにもあるようにしっかり焼き付くんですよね。まあレグザZ1000の話しだからどれほど使ったのか分かりませんけどｗ
あとちなみに日立のゲームモードは入力切り替え毎にON・OFF設定できるので焼き付きの心配なんて杞憂だとわかれば
解除するつもりです。あと遅延に関しては日立の名誉のためにも言っておきますが本モデルは全く問題ないレベルですよ。
箱でストⅣやっても全然違和感なし（もっとも大した腕じゃないですがｗ）。確かここかどこかの書き込みでメーカー回答
2.3フレ遅延だったと思います。
とにかく遅延、残像、映像全てにおいてプラズマに大満足なんで、焼き付きのネガティブイメージが払拭できれば個人的に
完璧ですね。
327:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:56:06 DDsLG08h0
>>319
君の疑問に対する答えはスレ住人が丁寧に気にするレベルじゃないと解説してくれてただろうに
それも聞かずに頑なに焼き付き起こるに決まってると駄々こねてるだけのくせになにがいちユーザーの意見や疑問だ。
そもそもここは日立のサポートセンターじゃないよ。
いちユーザー(笑)とかお客様ヅラしたかったらこんなとこで聞くなキチガイ。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:57:02 E3id73Ej0
液晶の焼き付きは原理的に電源抜いて長期間放置したり、白黒点滅映像ながしたりすれば
元に戻るなんて話もあるな。部分的な輝度劣化を原因とする焼き付きがおこらないって
意味なら323は間違ってないかな。
329:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 14:58:13 Ne8S6MAK0
>>327
ｗ
はい。分かりました。もう結構ですｗ
330:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 15:04:40 yI14HZOx0
まだ焼き付いてもいないのに騒いでるバカとかスルーでいいよ
個人的には日立のプラズマは全く買う気にならないけど
331:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 15:05:35 TexR+uNR0
>>329
うわ、最低だこいつ
332:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 15:27:04 jtzgr2nA0
蛍光体の劣化の速度は一定じゃなく最初の内の方が速い。
かつての青色蛍光体の劣化の速度は他の蛍光体に比べて圧倒的に速かった。
なんで慣らし1000時間（蛍光体の劣化が全般的に緩やかになるまでの目安）とか、
明るい青白系の固定表示物は特に良くないって言われてた。
けど、今の青色蛍光体は昔のに比べると遙かに他の蛍光体との劣化速度の差は小さくなっているし、
蛍光体自体の長寿命化の結果、劣化速度自体もかつてに比べりゃ大幅に緩やかになっている。
333:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 17:06:09 Ljye0Jeo0
ID:pabm+kJ40長々乙。
バカ避けにテンプレに入れてもいいかも。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 17:41:16 /RQ4o/tj0
>>332
そしたら「オリンピックの為に慌てて買いました＾＾」みたいな人は
雪山のせいでガッツリ劣化しちゃうの？w
閑話休題
ID:Ne8S6MAK0が言いたいことは分からなくもなくもないが、
結局は口コミのユーザーは責任持たなくて済むから気軽に言えるけど
メーカーはクレーマー対策として一々記載しないといけない。
特にプラズマは未だに短期的な残像については解決できていないから
なおのこと但し書きを入れておかないとね。例え液晶に対して不利になるとしても。
パナはQ&Aで残像について
＞ビデオやパソコンなどの静止画像などを長時間映したままにしておくと、焼き付き（残像）が発生する場合があります。
＞この場合、テレビ番組など、動きのある映像でしばらくお使いいただくと、次第に軽減されます。
と同一の現象ともとれる表現をしてる上に「軽減」されるだけで「完全になくなる」とは謳っていない。
どんなに殆ど全てのユーザーが「気にする必要はない」と言ったって仕方のないことなんだよ・・・
残像が完全に発生しなくなればこの注釈は必要なくなるだろうけど。
なのでID:Ne8S6MAK0は今時焼き付きなんか気にせず使いな。
どうしても気になるなら精神衛生上液晶使えとしか言えない。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 18:46:53 rOVl9U+B0
>>329みたいな言い草する奴にそんなに丁寧に教えてやるとかお前ら本当に言い奴だな・・・
336:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 19:26:25 vCB05NHG0
ID:pabm+kJ40が親切すぎて感動した
これで心置きなくVT2買う準備ができる
337:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 19:33:02 BYxM4il20
ここには３種類の人間がいる。
焼き付きは起こり気になるレベル、という人
焼き付きは起こるが気にするレベルじゃない、という人
焼き付きは起こらない、という人
特に上２つの意見が噛みあってない。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:12:58 aSXSPJxH0
液晶が2フレでプラズマが1.5フレなら様々な観点から見て液晶の勝ちだな
339:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:14:03 uVbT70EE0
>>337
焼き付きと残像で区別を付けてる人
焼き付きと残像で区別を付けてない人
焼き付きと残像で区別が付かない人
そこにすら気づかない人←今ココ
340:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:19:00 BYxM4il20
>>338
そう思うならお前さんはこのスレにいる必要ないな、ノシ
341:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:51:24 eUeLfhFC0
パナのV2、G2と明らかな差があるんかな
コントラストは互角だけど
342:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 20:59:02 UfZM9LUq0
ウーファーの有無は明らかな差だな
ゲームには関係ないけど
チューナーが2つあるかどうかも明らかな差だな
343:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 21:03:26 25itLnDE0
安いしS2買おうとしてるんだけど強制オーバースキャンoffすることできるよね？
344:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 00:03:15 2zQtHhZ+0
同じく値段でS2考えてるけど
G2と違ってレビューも見当たらないし、突撃していいのか気になる。
型番の違いで、遅延に差が出たりするのかな？
画質の差があるのは仕方ないと思うけど。
345:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 00:22:48 YT0o+WXJ0
>>334
>雪山
ダイナミックブライトネス制御が働くから
白主体の画面だと輝度は低くならないか・・・？
346:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 03:20:35 NAaB6HWeP
日立HR０２購入直後からダイナミックモードでいつもゲームやってるけど
焼き付いてないよ。
寝落ちして残像残った事あるけど直ぐ消えたし問題ない。
みんな心配し杉( ´ﾛ｀)
347:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 05:03:28 4RmnES1S0
G2出たことだしG1が10万切ってもいいと思うんだ
348:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 06:04:46 obmPnJu/0
>347
いくらデフレでも損益分岐点は絶対あるからそこまで下がるのは末期だと思う
349:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 06:39:09 SC8hwvtL0
外付けＨＤＤに録画出来ないダブルチューナーなんて無駄だなあ
トレンドが和かってないだろパナ
350:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 08:30:56 koV1SYTC0
お前に言われても名
351:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 09:59:58 kHqxo7Mj0
芝みたいなウンコ機能の録画ならパナでいいよ。どんぐりだけど
352:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 10:36:18 IT7Y5/KG0
ムダの無いG２を買えば良いだけのこと。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 11:06:37 GyNZXcrJ0
>>347
君みたいな人がパナに入って給料なしで働いてくれれば
G2でも10万円切ると思うんだ
限度を考えず、安く安くって言ってると巡り巡って自分に返ってくるぞ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 11:43:50 8A8lK46A0
アメリカやイギリスに比べればまだまだ高い
355:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 12:33:23 bMIox5eH0
価格の下落は、G2が出たって事より、
X1が市場から消えてG1が底辺モデルになってからだから、もう少し先
その頃G2が10万きってもとかほざいてたら、俺も「君がタダで働けば」って永沢君みたく煽るぞ
356:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 13:35:50 AxpO2Eho0
別にG1 10万切ってもおかしくないと思うが
Ｓ２がもう１１万台だしなぁ
357:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 13:48:25 kHqxo7Mj0
画質はG1<<<S2<G2だけどな
358:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 14:37:39 D0FWJJsL0
V2とVT2で色割れにどれくらいの差があるのかが早く知りたいわー。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 14:57:39 3NHO70CM0
そういや発光時間が短くなると動画解像度も上がるはずだけどVT2は発光時間を従来と同じにして、
階調を倍に増やしたから動画解像度は変わってないって事になんのかな？
動画解像度上がっても数値としては1080本以上出ないから、
階調量2倍の方に振ったのなら、階調2倍機能をオンオフとかできるようにして欲しかった。
色割れ変わってなかったらショックかも。
360:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 16:28:50 GV4qkIy40
>>359
色割れ気になるんなら設定替えてみたら？
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2010/02/05(金) 07:33:24 ID:KLAjVjiq0
42R1を昨年12月頭に購入
画質設定をユーザーで使ってきた。メインはPS3でゲーム、FF13とアンチャーテッド
白黒画像やコントラストの強い部分が虹色に見える色割れと
60fpsゲームの残像もかなりひどい
「プラズマもこの程度かよ、SEDはいつ来るの？」と嘆きの日々を送っていたのだが、
さっき画質設定をいじってて発見した！大発見！
シネマだと色割れ、残像ともにほとんど感じない！シネマが唯一まとも！
あの茶色い色味は敬遠してしまうじゃないか。
シネマで色温度を上げる。これが正解だった。
PS3のネットブラウザを起動してズーム画面をスクロールすると非常によくわかるんだけど
画質設定によっては残像が4本くらい見えたりする。
ほかのモードはなにをどうしてるんだよ？＞パナソニック
おそらくTHP 42or46or50 V1orG1orR1 全部同じだと思うので
色割れ、残像が気になってる方はお試しあれ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:875番)
361:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 16:34:04 3NHO70CM0
それは駄目でした。なので将来的には改善したものが手に入るように
いろいろな表示方法できるようにしてあると嬉しいなと。
362:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 18:08:28 IT7Y5/KG0
積み重ねで色を表現しているんだから色割れ解消はなかなか難しいと思うな。
1200hz駆動とかになればマシになるのかな？
あとシネマモードのみ600hz駆動ってのはガセ。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 18:12:20 zYPspGb90
海外は台湾や中国のメーカーの大型液晶とかがバカみたいに安く買えちゃうからそれにあわせないといけないからな
日本で同じ事やったら安くはなるだろうけど日本のメーカー全部潰れそうだしな
364:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 18:59:52 G/mHA7Vb0
今６畳ワンルームで↓でＰＳ3やってるんだが
URLﾘﾝｸ(www.jp.aiwa.com)
買い換えるとしたらビエラのプラズマのS2 42型かな？
365:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 21:12:56 Es0lbkBH0
>>364
俺も42型だが、スペース的に余裕なら大きいほうがいいぞ。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 21:25:15 u/hQcdi+0
>>362
時間積分でどう色割れになるのかキッチリ解説してる所がないので1200Hzでいいのか判断つかないよね。
古い資料だと明るいパターンのサブフィールドほどパルス発光する時間が長くなるからサブフィールド１枚
あたりの表示時間はバラバラみたいなので発光速度と残光時間がさらに短くなれば600Hzのままでも
今の1/4くらいの時間で１フレーム表示できるなら1200Hzとか関係ないのかなとか。
いろいろ試しててチェック用に動画を60iと24p（60pにプルダウンされるけど）で作ってみたら、
色割れの見え方が結構違う。映画中心の人が色割れをあまり問題にしないとのもわかる気が。
フィルムジャダーの方が影響大きそう。
60iだと動きが滑らかな分尾を引くように色割れが知覚される。ゲームでも30fpsのゲームより60fpsの方が
気になるのかも。
ネイティブ24p再生できるディスクが作れたら48Hz、60Hz、96Hzのそれぞれの表示で
色割れや階調表現に変化あるのか試せるだけどうまくいかなかった。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 12:41:13 OGB5mmwI0
>>366
単純に一発で目的の色を表示出来なければ、
視線を動かしたりしたときに色がずれるのは避けられないと思う。
それが本当に一瞬であったとしても一回で表示しないのなら割れると思う。
368:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 15:09:44 gGTsV5QO0
眼球の動きがどれくらいかわからないけど、視線移動する間も無い一瞬で
表示してれば結果的に割れないんでないかな。画面上の目標物の移動量と
色割れの影響は普通に比例してるように見えるし。少なくとも影響は小さくできるかなと。
実機だと輝度問題やら、サブフィールドに分けてる以上アドレス期間やらからんで一瞬で
ってのは無理なのかもしれないけど。
369:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 15:33:55 RDVBVeOU0
S2、鏡なかったからちょうどいいわってぐらい映り込むな
ゲームもオナニーもヤバいぜ
370:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 15:38:42 n1Gvy3wC0
俺が一番セクシー
な人には持ってこいだな
371:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 16:02:38 QzY5e0SC0
S2はＲＧＢフルレンジとかスキャンなしとか対応してますか？
やっぱり、Ｇ２買わなきゃだめかな
372:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:33:38 hvGLOg8B0
706 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2010/02/18(木) 18:57:28 ID:JmslhBk/0
55ZX持ちで50G2買った
視聴環境は真っ暗な部屋
黒の沈み...ZXと同等(瞳孔が開いていると枠境界が見えるが十分沈む)
発色...ピクチャー最大(明るさオートオン)でZXと同等かやや綺麗
暗部階調...ZXのほうが圧倒的に綺麗
画面スクロール...ZXのほうが圧倒的になめらか
PC親和性...G2は論外(細かな文字が読んでいられない)
SD動画...ZXのほうが圧倒的に綺麗
シャープネス...最大が丁度いい(ZXは+10)
ノイズ...G2はテロップなどのチラチラが気になる
疲労感...ZXと同等(ピクチャーを下げれば疲れにくくなるが発色が極端に悪化する)
騒音...G2はジー音がする(ZXは無音)
コスパ...ZXと同等
次買うなら...抱き合わせ商法をやめてドット欠け保証があればZX
G2は、ピクチャー=明るさ らしい
スタンダードは暗すぎ、ピクチャー最大はやや目が痛い
年間消費電力は公称値より高くなると思われ
以上、メーカーがいやがる比較感想でしたw
373:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:36:04 Vbvd67z/0
>>372
なんでプラズマでゲームするか分かる？
遅延と残像が両方クリア出来るからだよ
ZXに興味はない
374:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:39:55 yUA4/7Ig0
716 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 20:21:30 ID:JmslhBk/0
>>712
ボケはお前だ
信じたくなければ信じなければいいだけだろカス
G2がカクカクしている理由など知らんわ
375:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 20:41:54 FFJcTW1j0
とんだ盲か脳内所持者かどっちかな？
376:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 21:14:53 CyVf3UTL0
>>372
ピクチャー最大(明るさオートオン)<<
みんな！ここ笑うところだよ！
明るさオートオンなのに「消費電力はメーカー公称値より高くなると思われ」キリッ
とりあえずパナのTVでシャープネス最大が丁度良いって感覚を持ってる人間がまともとは思えない。
377:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 21:17:02 g4X3xYiM0
倍速無いから液晶に比べればカクカクはしてるはず。
ただし動画の残像となると別問題でしょ
378:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 22:16:14 SMwItIDU0
まぁID付きの写真貼れ
話はそれからだｗ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 23:02:08 KQiY8Jco0
セルレグザもZXとパネル一緒なんだっけか？
それなら自分の店頭で見比べた感想なんだけど、
残像感の無さ=V1＞セルレグザ(ソースは地デジ)だったから、
それより動画性能上のG2が負けてるってことは無いと思うけどな…
まあ映像によるのかな
380:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 01:29:57 tMOe4jjm0
>>372
買い替え前提でG2を買う奴なんているの？
381:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 03:04:21 9bvLDLK60
55ZXを最近買ってしまってG2にしとけば良かったって
後悔してる奴がネガキャンしてるだけだろう。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 04:20:33 0jeKjak90
特選街2010.1
●薄型テレビ辛口採点簿
50v～55v型
*東芝 55ZX9000*
【映画画質】7点
コントラストの差が大きな部分で輪郭が強調され、精細感が
後退する。ノイズもやや目障り。
【放送画質】8点
正面コントラストのよさはレグザZXの伝統。わずかにシアン
が強く、夏の空のブルーが深い。
*Panasonic TH-P50R1*
【映画画質】8点
照明を抑えた視聴環境でも、画像の締まり、フォーカス感、
細部の描写と、不安がない。
【放送画質】9点
人肌が健康的。輪郭のタッチは穏やかで、グラデーションの
描き分けも実にきめ細かい。
NO.1(合計46点)
Panasonic TH-P50R1
NO.2(合計45点)
日立 P50-XP035
NO.3(合計44点)
SHARP LC-52LX1
383:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 06:42:19 5+d6ASYj0
パナは画面に白の比率が高い時だけが唯一の欠点だったからな
これが解消したら無敵だよ
384:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 08:05:27 5+d6ASYj0
V,G,DシリーズにUSB HDD録画が付いてる
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.net)
USB HDD Recording lets you easily record onto an external USB HDD.
Simply connect a cable between VIERA's USB terminal and the USB terminal of the USB HDD.
Recordings can be easily controlled using VIERA's remote control.
You can record your favourite TV series, films and other content on to the USB HDD.
Rewind Live TV lets you to rewind a live TV programme to catch the scenes you want to see, so you won't miss the important
moments.You can also register up to eight external USB HDDs, to create a personal library for each member of the family.
USB HDD Recordingは、簡単にあなたに外部ＵＳＢ HDDの上へ記録させます。
単にVIERAのＵＳＢターミナルとＵＳＢ HDDのＵＳＢターミナルの間にケーブルをつないでください。
記録は、VIERAの遠隔操作を使って、簡単に支配されることができます。
あなたは、ＵＳＢ HDDにあなたの大好きなテレビシリーズ、映画と他の内容を記録することができます。
巻戻しLiveテレビはあなたが見たい場面を捕えるために生のテレビ番組を巻き戻すためにあなたにそうさせます、
あなたが失敗しないように、家族の各々のメンバーのために個人の図書館をつくるために、
重要なmoments.Youは最高8台の外部ＵＳＢ HDDを登録することもできます。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 08:44:57 00NI53BL0
ebayで輸入したいぐらいだぜ
386:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 09:00:40 LF3PHyPh0
録画性能とかこのスレじゃ関係なくね？
ゲームがストレスなく出来ればそれでいい
387:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 09:53:10 qYISczfe0
ゲーマーにはtorneという手があるしな
388:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 11:46:56 2rtGecUr0
現状ゲームに最適なプラズマはG2か？
オーバースキャン問題とかRGBフルレンジ問題が解決されているならS2も良いね。
G2使い始めて2週間くらいだけど本当に良いね。
今までは37インチのハーフプラズマで、ゲーム用途はこれで十分とか思っていたけど、
解像度以上に今回のパネルの明るさが凄い。
居間にある液晶より明るい。
389:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 11:58:52 oDJ9KgX+0
USB HDDもそうだけど
今回の新型、海外だとまたゲームモードついているな
どうして毎回日本だけ外すんだろ
>>388
VT2とV2がまだ出てないから、今ならG2だろうね
この3機種の遅延が気になるわ
390:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 12:20:12 r4i2NK620
>>389
液晶ならゲームモードで遅延減らすセッティングとか分かるけど
プラズマのゲームモードって何がどうなるんだ？
今のままでも困らないんだけど
391:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 12:23:42 oDJ9KgX+0
>>390
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.net)
392:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 12:35:34 147L128k0
海外ではFPSが流行ってるせいかな？
日本だと微々たる数しかいないから、いらないって判断されてるんだと思うw
393:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 13:00:33 2rtGecUr0
>>391
HDオプティマイザーとかNDが予めOFFになってるだけっぽいね。
あとコントラストが少し強めなのかな？
まあ自分で設定すれば良いだけの事だな。
394:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 13:03:16 +3Lud2nr0
>>372
真っ暗な部屋で液晶テレビ使ってゲーム？
笑わせるな
395:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 13:44:33 2rtGecUr0
>>372
多分このレビューを東芝社員が見たら顔真っ赤になるだろうな。
なんという恥ずかしい事を書いてくれたんだって。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 13:55:30 yNtOq24P0
>>388
ここ5年以内の液晶なら明るさに不満が出るとは思えないんだけど
397:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 14:01:39 r4i2NK620
>>396
液晶の明るさに不満があると書いてないよ
被害妄想入りすぎ
398:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 20:34:13 mRNMbiMB0
ゲーム用に42V2お店で予約してきたよ!
ズバリ20万で。
予約価格って結構安くなるもんだねぇ。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 21:38:13 qjoxuGda0
ポインヨが30%付くなら安いな
400:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/20 09:45:02 uMMrOfBF0
G2はもう13万円台なんだな。
ゲーム用はこれで決まりだな。
401:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/20 21:15:05 LssnzE5b0
日本のG2ってHDD録画対応しないんかな
402:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/20 23:41:25 0eHsgwml0
発光効率4倍のパネルが１０年夏には搭載されるかな？
そしたら今は買い時ではないのかね？
403:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 00:25:31 9WqtmZmp0
発光効率が高くなっても省エネになるだけだよね、そんなに嬉しい？
404:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 00:29:41 3Avx/Vpf0
省エネといいつつ輝度もガツンと上がったG2はスタンダードモード以外は
おおむね300Wを超えてるみたいだから、スタンダードモード以外なら輝度も
上げてくるかもね。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 01:05:21 YgHDP59t0
次のプラズマは50ぐらいのが欲しいからもうちょっと値下がるまで我慢だな
しかし50が狙えるんだからいい時代だ
406:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 02:09:01 f3qk1FLm0
>>405
50が値下がりするのを待つ→50を買おうと思うが、まだ値が下がりそうな気がする→50が値下がりするのを待つ
→次の機種出る―→なくなる前に焦って買う→値下げが止まらず後悔END
↓→結局いつかえばいいか分からなくなって苦悩END
もうちょっと値下がりするだろうと待つ→値下げが停滞気味→買う→値下げが止まらず後悔END
407:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 02:31:14 YgHDP59t0
新型に全くこだわらないから安くならなかったら最悪型落ちまで待つかな
今のも全く問題なく使えてるし
37型の悪くないのだけど最近の薄型テレビの値下がりっぷりを見るとろくな値段では売れなさそうだな
408:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 08:12:39 DjZqMAg70
>>406
ﾜﾗﾀw
欲しい時が買い時ってのは本当やねw
409:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 15:53:26 g9LK4I8E0
>>406
去年V1が出てすぐ量販店に見にいった
脇の50PZ800に158000の札が・・・
今もPZ800で十分満足している
410:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/21 20:33:29 9WqtmZmp0
安いなーP50V1の展示が20か21万の店しか近くに無いわ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/22 15:12:38 02hKx0nZ0
パナソニックのプラズマV1G1の話題はよく出てくるけど、S1S2の情報ないかなあ・・・
S2の遅延情報ありますか？
何フレーム遅れるか教えてください
412:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/22 15:15:27 XaYFymdE0
どうなんだろね？
まだ買った人自体が少ないだろうから、レポ待ちだけど、
G2で特に遅延も感じないって報告もあったような。
基本G1V1と変わってないと見ていいんじゃね？
413:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/22 20:08:34 cWVrfa/T0
V1とG2が同じ１３万なんだけどどうして？
性能はG2のが全然上の気がするのだが。
同じ値段なら迷わずG2で問題ないよね？
ユーチューブいらないし映画見ないので。
414:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/22 20:35:57 Z/v/Cm4a0
>>413
旧機種っていっても採算度外視して、コストダウンした新シリーズより
値下げする必要なくない？
デジカメでも後継機が20万で、旧型が30万円になってたりよくある。
415:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/22 23:45:27 r7YNl9Sh0
HP03買った。
ＰＳ３のＨＤＭＩ接続はコンポーネントで繋ぐＨＤブラウン管より繊細。
コンポーネント同士で繋げばトリニトロンの３２や２９の方が引き締まった感じ。
遅延はガンダム戦記ではよく分からない。
ただ空の淡いグラデーションは等高線出ちゃうのが辛い。
アクアノーツホリデイの深海の表現とかも段々になってしまう。
あと、自分は貧乏性なので４２のサイズは大きすぎて少し疲れる。
一番、失敗したと思うのはテレビ台をローボードにしなかったこと。
なんか、床に座ってゲームしていると首が疲れる。
ついで、地デジは３２のＨＤブラウン管の方が黒も白も良い。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 00:11:34 ftYAaMz60
>>413
それは比べるならG1とにした方が。まだまだ下がるよ
S2なんかは来月にはX1以下になるかもね
417:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 00:21:22 r/h79zAn0
S2、ビカビカ過ぎて不人気機種に傾きつつある
418:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 00:42:54 Tr75HAWc0
波打つG2より好きだけど
419:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 01:06:58 1lV9mMex0
ガラス面は一定量の需要はあると思うなぁ、対子供攻撃用で
420:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 10:31:02 zRg2Oj4u0
V2の遅延性能はどんなもんだろうなあ
早く実機見てみたいよ
421:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 14:25:29 V0k3XjKw0
価格com見てきた、S2安杉
422:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 17:03:27 O8uyhDPR0
ここまで安いとS2は地雷かもしれんね。
デザインならV1
機能ならG2
S2の利点が分からないもんなぁ。安さぐらい？
423:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 18:07:40 ftYAaMz60
ハーフHDの42X1を買う理由は無くなったってことでは、意味のあることでは無いかと
424:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 18:46:37 VcX6cNoV0
安いからってS2に飛びつくと、画面の反射具合が酷すぎてゲーム用として
どうなのかと考えてしまうよ。
特にホラー系とか、暗い場面が多いゲームはかなり厳しい気がする。
425:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 19:20:20 uKInIOsa0
S2はこれまでと同じでガラス使ってるんだけど、
V1やG1は同じように反射が気にならないの？
426:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 20:16:39 NtWgKmKf0
同じ位置にならんでなかったので正確ではないけどS2の方がやや
白く反射してたような。コートフィルムが違うんでないか。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 20:22:02 Tr75HAWc0
安い＝地雷、ってどんな理論なの？
428:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 20:31:27 OW1l20Sz0
42Ｇ2安いなー12万円台突入だぜ
このパネルが日立に行けば多機能高画質プラズマくるのかねえ
日立は遅延が大きいってイメージあるけど、期待
429:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 20:37:29 78sfuKLSP
今の日立は、中身がいっこ前のVieraの改良版でお買い得って印象。
430:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 20:39:19 Tr75HAWc0
イメージとか印象とかまともにテレビ語ろうぜ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/23 21:54:02 968QKqo80
V2欲しいなぁ
V1買ったばかりだけど…
432:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 00:14:35 W1nCAuad0
>>431
毎年出るからキリがねー
433:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 00:57:00 zG2EEDOp0
PS3で格ゲーをやるので、遅延の少ない薄型テレビを探してます。
サイズは40～42インチです。
いろいろ悩んでZ9000とDS6に絞って、Z9000は額縁になるので外し、
DS6が残りました。
が、その後液晶スレやこのスレを眺めてて、
「金がないとか遅延が我慢できるなら液晶」
「遅延と残像はプラズマのがいい」
という意見があることに気づき、また悩み始めてしまいました…。
予算的にはG2も買えるので、DS6を買うならG2の方がいいのかなー
と思い始めてます。
G2のが遅延も画質も上ですよね？
他にプラズマテレビでオススメはありますか？
434:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 01:20:30 W1nCAuad0
他にと言ってもパナと日立しかないわけだけど、
日立は分からんのでゲームならG2で良いと思うが。
S2は情報ないし、V2はまだ売ってねー。
435:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 01:43:05 YFCZ7Kuw0
>>433
基本的にTVとしてのスペックはほぼ全てプラズマの方が上。
使い勝手や機能は数社で競合している液晶の方が豊富。
というか松下はその辺りやる気無いし、日立はグっと来るほど力を入れない。
今ならG2と言いたい所だけどまだ検証上がってないので、今までの傾向から最速のはず、としか言えない状態。
確実に早いのは1世代前のV1、G1。これは液プラ現行全TV中おそらくトップ。でも720p強制オーバースキャン。
XP03は2～3フレらしいけど検証画像は上がっていない。新型の発表はまだされてない。
G2も現在進行形で猛烈な値下がり方しているし、待てるならもうちょっとだけ待てば？
436:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 02:23:34 N6+VdPK/0
エコポイントは今年末まで延長されたらしいけど
地デジテレビはより省エネ性能が高いのしか対象にならなくなるらしい。
4月から変わるみたいだがプラズマはどうなのか気になるところだな
437:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 02:28:39 CY4YsGBxP
らしいも何も、一週間も前の話題だぜ？
これの３ページ目が対象のプラズマな
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
438:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 02:31:22 N6+VdPK/0
ほとんどカバーされてるのか
なら安心だな
あせって買う必要はなさそうだ
439:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 08:33:11 6KrSQRkV0
プラニーの予定があるやつはS2だけはやめとけ、ほんとに
440:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 09:40:38 A8zq3m5p0
42G2の値下がり具合を見ていると 買い時が難しい
こんなに早く再安13万切るなんて
441:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 14:26:23 Y1wC9dkN0
G2値下がり過ぎてG1やV1よりゲームに向いてないんじゃないかと勘ぐってしまうな。
買うならV2かなって思ってるから来月末くらいまでは待つ予定だけどどうなるやら。
442:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 17:30:27 wPJEoShz0
V2欲しいお
V1実家に送りつけようかなw
443:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 18:40:58 lJMssU9t0
>>442
ヤフオクったら？
444:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 18:46:24 z/Q2UrNL0
実家のほうが高く売れる気がするｗ
445:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 19:39:11 TShta5mr0
実家ならプレゼントしようぜｗ
446:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 19:57:22 30xauVDQ0
>>445
もし売るならって話だろｗ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 22:27:47 EMtqKQSX0
>>442
俺も新製品欲しくてやったぜ実家作戦
448:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 01:34:05 p/vlM6vw0
G1買った。4日で縦線発見！
449:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 01:38:20 U317qVab0
G2に交換チャンスじゃね？ｗ
450:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 03:09:17 KC4/OUOU0
今PZ800使ってて、VT2欲しいなーと思ったけど、ふちがブラックじゃなくてダークブラウンなんだな。
それだけがちょっと嫌だ…
451:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 03:16:54 G5TK5bYM0
あー早くV2出ないかなー
V2はPS2でも綺麗に映るそうだし、高画質画面で零やりたいよ
452:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 09:35:08 L1aorWDL0
G2の遅延情報ってまだ出てない？
暴落してるしG1やV1より悪かったりしないかな。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 11:01:07 0FMe54CI0
遅延が大きいのは基本的に画像処理に時間がかかっているためで、
高度な画像処理をする４倍速や三菱が遅くなってる。
その上でお前がバカだと言ってやろう。
454:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 15:11:23 9HlN4IDr0
ちょっとスレ趣旨とずれて申し訳ないんですが・・
2002年製、パナソニックのＤ４対応プラズマ、Ｄ端子でＰＳ３やってるんですが、画面はみ出すというか、縦横少しずつ映りきらない部分があります。
確認できたのは１０８０ｐ対応のプロ野球スピリッツ６です。
これは何が原因なのかどなたか分かりますでしょうか。
よろしくお願いします。
455:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 15:20:51 xCyFo6Ra0
さすがに古過ぎるので買い替えましょう。
456:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 15:31:56 unXs7qW90
>>454
D4まで対応だと、1080Pのプロスピは、720Pで表示されてるんだと思うけど、
オーバースキャンではみ出してるんじゃないの？
よくわからんが、そこら辺の古いパナのプラズマだと、オーバースキャン設定は
弄れなかったはず。
457:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 19:10:17 W/JfdPTy0
13万切ったら買うもん！て決めてたけど
まだ値が下がりそうだから、12万切ったら買うもん！
458:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 21:52:46 6B811GAZ0
４２Ｇ１が１０万切ってる。
Ｇ２の遅延情報が出ないかなぁ～。 買うタイミングが分かりません。
459:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 22:50:41 tDp4N9+B0
まともなLEDテレビが出るまで待て
今は時期が悪すぎる
460:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 22:50:55 FRcmW22J0
昨日パナプラズマ46G2が届きましたのでレポートします。
とりあえずPS3のMAGと360の鉄拳6、バイオ5、スト4、L4Dをやってみました。
ちなみに前のゲーム用テレビはシャープ液晶DS5です。居間にはREGZA42Z9000があります。
MAGでは視点移動の動きに感動しました。動かしながら敵が探せます。ありえん。
遅延は感じずDS5と特に違和感なくいけました。
鉄拳6ではクリークシェイクフラバタx4とかやってみました。
コンボ成功率変わらず。まったく問題ありません。
バイオ5、L4Dはプラズマに向いてますね、黒表現的に。これらも遅延感じずです。
画質に関してですが、黒は完全な黒ではありませんでした。
十分満足のいくものですけどね。
多少黒浮きはありますが、この価格でこの画質は他にはないですね。
かなり満足度高いです！ゲーム用としては。
3Dが普及価格帯に降りて来るまでこれで行こうと思います。
置く場所が確保出来るならおすすめです！
461:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 22:55:29 wopiN+/Z0
720Pジャストスキャンかい？
462:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 22:59:04 FRcmW22J0
ジャストスキャンできましたよ。
デフォルトではオーバースキャンでしたが、
設定で変更出来ました。
設定のHD表示領域をフルサイズに変更、です。
RGBフルレンジもOKです。
PC接続は明日やろうと思っています。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:02:33 3x2DAhrK0
>>462
情報ありがとう！
464:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:03:14 dCeLm3If0
オーバースキャン解消、遅延なし、値段安い
黒にこだわる画質マニアでなければゲーム向けとしては最強レベルだね。
古いゲームもやる俺はSD画質を綺麗に見せる機能があるV2まで待ってみるけど。
465:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:03:53 GRyQgrGp0
PC接続のときってシャープネス-30とかにしないと文字がえらいギラギラするが
テレビだからそんなもんなのかねえ。
466:461
10/02/25 23:03:59 3x2DAhrK0
あれ、ID変わってしもた。
>>462
サンクス！
467:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:18:06 N52TZE3u0
>>460
レポ乙です
やはりこれからはゲームはプラだね
468:460
10/02/25 23:20:47 FRcmW22J0
自分で読んであまりにもほめ過ぎなので一応デメリットも。
ジー音あります。
プラズマ所持は初なのでこんなものなのかな？
白の面積が多くなると結構聞こえます。
2m距離取れれば大丈夫ですが。
あ、あとゲーム用としては重要な入力切替の速度。
サクサクです。
これはメリットか。
469:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:23:55 GRyQgrGp0
ジー音は大きくなったかもってどっかで見た気もするな。
470:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:48:49 EOZkYRkx0
パイオニアの技術のガラスなし画面だからね
ジー音は以前のモデルより増えてると思う
基地外のパイ信者には聞こえないらしいがｗ 実際少しは聞こえるよね
471:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:52:47 G5TK5bYM0
>470
まあ視聴距離次第では気付かないこともあるらしいから安易に骸吉言うのはやめれ
気付かなければ木塚ないで幸せなこともある
472:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 23:54:54 GRyQgrGp0
>>470
わかりやすい説明だ。物理的に壁が薄くなれば同じ音だったとしても
そりゃ大きく聞こえるわな。納得
473:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 00:02:42 W1OWgvY10
なあもしかして、VIERAのハーフHDモデルは廃止の方向？
474:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 00:06:22 MXdkpLHp0
廃止じゃないか。
ハーフの奴って変な解像度じゃない？
475:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 00:09:31 /pgS3IBN0
それっぽい動きはしてるね。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 00:09:34 gE2lD39a0
>>473
ハーフは去年で終わったよ。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 00:12:19 W1OWgvY10
そうか。
これからはプラズマ＝42インチ以降になるんだな・・。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 00:59:46 fRG5Ds1c0
>>459
LEDテレビってのはサムスン電子が
LEDバックライト採用型液晶テレビにつけた愛称のようなものでしょ・・・
なので自発光デバイスの輝度制御でなければ
耐えられない人の選択肢にはならないよ・・・
479:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 01:20:27 gE2lD39a0
2chにもLEDがパネルと誤解するようなテンプレあるから仕方ないかな…
480:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 02:51:45 HuSnPijp0
>>460
まとめると遅延はDS5と同等レベル。
横方向スクロール時の残像感は46G2が圧勝、
こんな所ですか？
481:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 03:14:49 yh0J5HtF0
G2この値段でこれだけの性能ならほんと神だな
もうちょっと値下がったら買うかな。楽しみだ
482:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 08:51:40 OKuU0RSh0
42インチじゃデカいんだよ！って人はいるだろうな
もうハーフは作られないけど
483:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 10:44:21 hMgYa/sL0
1280*720で作ってくれたら良かったんだけどなあ。
484:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 11:51:15 g8xKM0pW0
VT2の事前予約価格が、毎日ジワジワ下がってるのが気になる…
発売までどれだけ下がるかな…
とりあえず、PZ800購入当時の価格300kまで下がったらポチっちゃおうかな…
485:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 12:02:19 8+1fsm0U0
プラズマ最強すぎるわ
486:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 13:38:24 Bz+OjrJs0
>>459
なんでXR1買わなかったの？
487:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 15:35:10 34N0sNO60
LEDテレビって言葉にイラっとくる
488:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 15:49:21 cNs4WXoe0
動画解像度自体を向上させた液晶以外はパス
倍速駆動はコンテンツによっては不自然
489:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 15:55:20 xtOBG2ke0
そりゃそうだろ。
言ってみれば間の画像を捏造してるんだから。
490:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 16:03:12 g8xKM0pW0
コッソリと、サブリミナル機能とか付けられそうだなw
491:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 19:13:37 gE2lD39a0
液晶は遅延と残像がトレードオフだからその時点でアクションゲームには駄目だ
492:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 20:17:21 Bz+OjrJs0
何その勘違い。液晶のデメリットも理解せずにプラマンセーレスしてんじゃねえぞ
493:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 20:36:08 gE2lD39a0
なら残像無くて遅延も無い液晶教えて下さい。煽り抜きで
494:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 20:39:50 Bz+OjrJs0
残像ない液晶なんて無いよ。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 21:16:50 alz8Dp+e0
明けない夜なんて無いよ。
496:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 21:25:13 3HK+JT5t0
遅延はテレビ
残像は液晶
焼け付きはプラズマ
497:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/27 09:54:25 SZ3AScbr0
？