09/10/20 09:20:06 8yCByZar0
3Dﾏﾀﾞ?
3:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:48:06 8BqbEqVm0
【液晶】安物ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰについて語るｽﾚ【DLP】No.2
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
○○○三管プロジェクター○○○【１２台目】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ポータブルプロジェクター統合
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
□ プロジェクタースクリーン 9インチ □
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【改装】ホームシアター総合Part01【新築】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
4:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 10:08:20 8BqbEqVm0
■■プロジェクター一覧（随時更新）■■
●ビクター DLA-HD950 URLﾘﾝｸ(www.victor.co.jp)
●ビクター DLA-HD550 URLﾘﾝｸ(www.victor.co.jp)
●SONY VPL-VW200 URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
●SONY VPL-VW85 URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
●SONY VPL-HW15 URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
●三菱 LVP-HC7000 URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
●三菱 LVP-HC6800 URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
●三菱 LVP-HC3800 URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
●三菱 LVP-HC1100 URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
5:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 10:23:13 8BqbEqVm0
■■プロジェクター一覧（随時更新）■■
●Panasonic TH-AE3000 URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
●Panasonic TH-AX200 URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
●EPSON EH-TW4500 URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
●EPSON EH-TW3500 URLﾘﾝｸ(www.epson.jp)
●SANYO LP-Z3000 URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
●SANYO LP-Z700 URLﾘﾝｸ(products.jp.sanyo.com)
●OPTOMA HD82 URLﾘﾝｸ(jp.os-worldwide.com)
6:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 10:31:43 8BqbEqVm0
■□海外での製品レポート□■
URLﾘﾝｸ(www.projectorcentral.com)
URLﾘﾝｸ(www.cine4home.de)
7:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 11:44:15 VxPDFn3D0
レーザー出てからでも、スレたて遅くないですよ？
8:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 14:09:41 uYrKPo4P0
>>7
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これのことなら、テンプレにあがっているような明るさのプロジェクタは
技術や価格ではなく安全基準で難しいと思うけどね
レーザー機器のクラス分けは故障してスキャンが停止した最悪の状態を想定して評価される。
労働基準では、クラス1M、2M以上は光路は目の高さを避けなければならないし
安全教育が必要となる。家庭に取り説添付だけで売れるのはたぶん
クラス1やクラス2。満足できる明るさのプロジェクタになるかな？
URLﾘﾝｸ(www.kikoh.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fa.omron.co.jp)
9:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 15:51:55 UwDtF4hr0
銀幕のようなハイゲインのスクリーンならレーザーパワーが少なく済むだろう
けど、それでも現実的な明るさを得ると、やはりかなりのパワーが要るのかな？
パワーを絞ってスキャン回数を飛躍的に増やせば、スキャン静止時のパワーは少なくても済む
んじゃね？ ただしそうなると、スキャン最中の影響も規定しなくちゃ行けないだろうけど。
いずれにしても、子供や猿が居る家庭では使いたくないよねｗ
10:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:22:44 9eiQjbdK0
プロジェクターが一般家庭に普及することはほぼ無理。
欧米と違って土地が狭く、家電店が多く、簡単に誰でも家電店に
足を運んで展示されたテレビの映像を見て比較できる日本では
いかに店頭で綺麗に見れるかが普及するキーポイントだから。
その時点で投射式のプロジェクターはアウトだろう。
液晶より高画質であるはずのプラズマがシェアでは完敗の現実を
見ればプロジェクターが一般家庭に普及することがないことは誰が見ても
明白である。
11:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:27:09 9eiQjbdK0
液晶より店頭に強い有機ELは液晶のシェアを破る可能性は出てくるが
プラズマより弱いリアプロが全滅した時点で更に弱いプロジェクターがニッチから
脱出することはこの当分無いんだろうな。
12:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:50:32 TmmjOQYjO
リアプロはでかくて仰々しいからだろ
13:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:55:43 mtx4V2k40
>>10
いつもおもうんだが、そういうときは、
”米”ではなかろうか
”欧”はフランスみたいにせせこましいとこもあるし
14:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:50:42 UwDtF4hr0
というか、>>10 はここに何をしに来たんだｗ
レーザーでリアプロだったら高画質になりそうな気がするけどな。
工夫次第で薄く作れそうな気もするし。
15:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:57:58 mOQ+kIPl0
>>14
プロジェクターが欲しくても買えないもしくは、部屋が狭すぎて置けない
ビンボーさんの妬み書き込みじゃないかとｗ
16:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:04:19 kHgHhrNT0
>>14
これのことかい
URLﾘﾝｸ(www.laservuetv.com)
17:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:01:32 UwDtF4hr0
>>16
もう製品化されてるんだｗ 昔のリアプロよりはイイみたいだね。
18:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:08:41 w6Q4Z5Zc0
>>10-11
分かりきった事を何得意げに書いてるんだこの馬鹿はｗ
19:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:19:21 jgmCklM40
部屋の広さは10畳
スクリーンサイズは120インチ
スクリーン周り２メートルで暗幕処理
プロジェクターはビクターのHD950（900ルーメン）
映画メインの視聴
上記環境に適しているのは
ゲイン1.5のホワイトマット
ゲイン2.0のホワイトマット
どっち？
20:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:24:38 zT1My6BI0
>>18
前スレでレーザープロジェクターが出ればテレビは終わるとか
間抜けなことほざいてた馬鹿が沸いてたからだろｗ
21:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:33:53 tsFEOfff0
アバックはLVP-HC3800プッシュしてるみたいだな
機種を選べば6畳でも100インチ可能なんだから
価格がこなれて来たら日本でもプロジェクターは流行ると思うよ
現に安価な液プロは画質にあまりこだわらない層に売れている
22:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 03:07:35 tyRCyGHb0
アバックはビクターの950を必死にプッシュしてるようだが
あんな色が乗りまくったテレビライクな画質、フィルムじゃねーからｗ
公開初日の東京都内の良質な映画館行ってこいｗあんな画質じゃねーからよｗ
750の方がよっぽどフィルムに近いわｗ
750の劣化版なのに、よりフィルムに近付いて進化しましたってｗ
流石商売だなｗ素人騙しは上手い上手い。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 05:41:06 oXvem8qL0
>>19
暗幕処理してるなら１２０インチとはいえ１．５もいらないと思うけど・・・。
ベストはスチュワートのＨＤ１３０かなぁ
お金ないなら、ＯＳのピュアマットⅡプラスでいいんじゃないでしょうか？
24:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 06:19:32 G74U4yQj0
>>18
馬鹿はどっちなんだ？
まともな反論しろよ
25:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 06:58:18 HXddX5vR0
HC3800でプロジェクタ生活デビューしようと思ったら
転勤でクソ狭い社宅に・・・１００インチできねえよクソが
もうやだこの人生
26:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 09:50:20 nxZJMdl10
>>19
お勧めは23の人と同じだな。
27:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 10:09:43 K4j+I6CY0
スチュワートのHD130って何のこと？
28:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 10:13:06 WjwrLDui0
>>25
愚痴は日記に書け
29:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 10:38:22 3NXyQtrW0
>>23
ウルトラマットはダメなん？
30:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 11:05:39 3MPsMLPn0
>>27
URLﾘﾝｸ(www.kikuchi-screen.co.jp)
これの事じゃね？
スタジオテック １３０ 形式 ＨＤ１３０-○○
31:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 14:02:01 Iqh4oo9uO
>>25
資金を貯める期間だと思えばいいじゃない
32:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:24:47 JEwIuSN7O
三菱の七千ユーザーです
買って3ヶ月新機種出過ぎてﾜﾛﾀ
FPSゲームやるには光量が足りないね
製品のフォルム、電動ズーム、画の作りは気に入ってるんだが
ああ、インターフェースはunk
異論は受け付けます
33:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:18:15 V/YrZXPA0
HC7000 → HC6800
どうして番号がさがっちゃったのでしょうかね？
何か理由でもあるのかな？
34:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:19:02 lZh2mgZN0
>>32
光量はあんだけあれば十分だと思うんだが。
6800使いだけど、光量に関しては文句ないけどな。
値段相応で特に文句ないわ。
35:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:49:54 fLjfCF810
>>33
コントラスト比が7000より大幅に落ちてるだろ。
エプソンの4500/3500みたいに大光量の格下モデル。
36:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:10:19 7207Pb820
ハイコントラストプロジェクター＋ハイゲインスクリーンの組み合わせは最強と言える。
実際この組み合わせで映画鑑賞している人は漆黒のような黒の美しさと輝くような白の美しさに
とても満足しているだろう、間違いない。
なぜなら、本当の意味で明暗の差を表現できてるから。
暗いシーンをより暗いシーンとしてリアルに再現するにはコントラストの高さ（黒レベルの低さ）が必要となると
同時に明るいシーンをより明るいシーンとしてリアルに再現するには輝度の高さ（白レベルの高さ）が必要となる。
黒を追求してより黒を黒くするんだから
白だって追求してより白を白くするのは当然だろう？
黒は真っ黒なのに白が薄暗く黒っぽくなってたら意味が無い。
そんなのは自然とも言えないしリアルとも言えない。
白と黒この両者そろってリアルで美しい自然な映像ってのができるんだと思う。
よく映画は暗くても良いなんて話を聞くがこれは間違い。
映画は暗いシーンばかりではないし、明るいシーンも多い。
その明るいシーンをリアルに鮮やかに再現するには明るさが必要になって来る。
だが、明るさを多く取ってしまうと黒が浮いてしまう。
だからこそ、ネイティブコントラストの高いプロジェクターで黒レベルを補い
ハイゲインスクリーンで白レベルを補うことで明暗のバランスの取れた映像を再現できるんだ。
37:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:42:00 znQtPk/WO
HiviのHD950とVW85の比較を見たんですが
ソニーの方がよさげに見えるんですが
プロジェクター的にはビクターのような黒に沈みがあるほうがいいんですか？
素人目には赤と緑に明るさのあるソニーの方が綺麗に見えます
38:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:56:49 /gupITrr0
>>37
スクリーンに投影した映像をデジカメ（RGB）で撮影して、それ
をCMYK変換したものを、紙に網点の濃淡で表現しているんだぜ
自分の目で、たしかめたほうが良い
39:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:59:19 znQtPk/WO
>>38
ありがとうございます
自分で確かめるのが一番ですね
最終的に判断する際はそうします
40:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:43:43 7207Pb820
>>37
ソニーはハイビジョンテレビ的な派手な絵作り
一方ビクターは劇場用のフィルムのプリント写真をそのまま
黒を浮かさず忠実投射映像として再現した画質。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:03:30 dapTKElC0
これからの主流を考えるならソニーを選べって事だな。
42:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:26:53 iJJpWx5M0
>>40
ビクターの静止画はダントツで綺麗だぞ。
現代のスライドプロジェクターでは最高峰だろ。
43:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:56:36 znQtPk/WO
>>40
なるほど言われてみればそんな感じがします
ブラックホークダウンのブルーレイが出るまでには
どちらを買うか決めたいものです
44:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:58:17 X69qEmDc0
>>43
きめえｗｗｗ
自演すんな馬鹿ガキｗｗｗ
45:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:07:12 G+n2G4Ow0
>>37
ビクターの画質は人を選ぶぞ。
映画館のフィルムの映像を高画質と感じる奴にしか
受けない。
46:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:07:47 wj+0jZ2n0
HiviにVW85のネイティブコントラストは約60000:1って書いてあったね
47:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:10:30 G+n2G4Ow0
>>46
それが本当ならビクター終わったな。
D-ILAは動画性能はうんこだからな。
48:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:25:23 rV12opy70
>>35
レンズ内絞りがなくなってるんだね。コントラスト低下はこれも原因だろうか。
静穏性も3dB悪くなってるね。
>>40 >>45
フィルムを再現することが最高なんて思ってる奴にPJの設計を任せて欲しくないわｗ
49:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:46:03 JR7ebzE60
フィルムを再現できるプロジェクターが最高とは言わないだろうが
フィルムを再現できるプロジェクターは映画を再現できる最高のプロジェクターとは言えるだろう
50:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 01:25:33 rV12opy70
工業製品の性能評価（設計指針）に抽象的目標を立てるのは、文系の発想。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 02:31:14 QSZTVxJU0
>>50
だったらどうなんだ？
気にいらねえヤツだ
二度とカキコすんな
52:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 03:45:16 rV12opy70
＞だったらどうなんだ？
頭が悪い。
53:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 05:43:04 /w99oGPG0
>>47
ソニーのパネルは、いまだ液晶ＴＶ画質だろ。
液晶ＴＶマンセーならいざ知らず、
パソコンモニターがいくら大画面になっても有難くは思えん。
54:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 06:15:19 L/OTgj6J0
パネルレベルでのデバイス単体の素の状態での動画解像度が約700本で
ネイティブコントラストが6万で画素間スペース0.25μｍのVW85が
液晶テレビ画質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倍速＋インパルス駆動のVW85は動画解像度1000本近くあるし
現状最強なのは言うまでも無いが
これでキセノンランプさえ搭載してくれたら神機だな。
55:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 06:46:03 QSZTVxJU0
>>52
書くなよ貧乏人
56:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 06:56:26 rV12opy70
>>55
気に入らないなら見るな
人前でヒステリーはみっともないぞｗｗｗ
57:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 06:57:48 QSZTVxJU0
>>56
書くなよ貧乏人
58:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 07:01:21 rV12opy70
フィルム画質だとか、映画画質だとか言う奴は、ほんと、頭が悪いよな。
きっと、性能評価さえも人付き合いが肝心だと思ってるんだろうなｗ
59:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 07:01:52 vnt/0pEk0
プロジェクターはハイエンド機種で全く同じで
暗幕対策あり
として100万円のスクリーンと10万円のスクリーンで
価格分の優劣ってあるのかね？
60:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 07:19:42 NZBdI47k0
>>50
>>58
で、お前は何を基準に性能評価してるんだ？
これに答えられないと説得力は０だぞ
61:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 07:27:41 rV12opy70
>>60
科学的・技術的評価法を重んじれば良い。
主観評価は官能評価。性能評価にあらず。
客観評価が性能評価。
説得される前に、常識的な思考力を持てよｗ
こんなこと、他人から説得されないと君には判らないようなことなのか？ｗ
62:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 07:35:03 rV12opy70
>>60
逆に聞きたいな。
フィルム画質を客観的に（＝共有情報となるように）定義してくれよ。
何を基準にフィルム画質だと言ってるのか答えられないと得力は０だぞｗ
63:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 08:36:31 mmIVzL0eO
俺も聞きたいな。
フィルムライクな映像とは
具体的にどんな状態を指すのか。
結構人によって違うのかな。
64:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 08:45:35 NZBdI47k0
>>61
科学的・技術的評価を重んじた結果
映画の再現としてフィルムの特性を持ったプロジェクターが開発される訳だが？
>>62
つS字ガンマ
つ減法混色
大まかに言えばこれらが劇場のフィルム映像の科学的・技術的な画質の特性だ。
そしてこれらを基準にシネマやシアターモードと言ったフィルム素材のソース
に適応した絵作りが各社プロジェクターで成されているわけだが？
お前はフィルム画質や映画画質を再現することは頭が悪いなどとほざいているが
プロジェクターでDVDやBDのフィルム素材のソースが使われる以上、フィルム素材
の特性に合わせるのはホームプロジェクター開発の基本だと頭に入れておいたほう
が良いぞ。
プロジェクター開発においてお前のような理屈は通じないと言うことだ。
つまりプロジェクター開発者からみればお前は頭が悪いと言うことになる。
65:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 09:16:05 /rlNDI5V0
【政治】 扶養・配偶者控除、所得税に加え住民税も控除廃止で検討★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 母子加算で「沖縄旅行」「回転寿司４０皿」…「生活保護世帯の方が、贅沢な暮らししてる？」と疑問の声も★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 新規国債、最大の５０兆円台。藤井財務相、「地球温暖化対策税」や国債発行言及…「国債＞税収」は戦後混乱期の1946年以来★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】橋下知事「民主党のやり方に騙されてはいけない。赤字国債には断固反対。まずは人件費削減の徹底を」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】政界きっての資産家、鳩山首相の財布の中身を分析 株の配当金5800万、銀行利息1300万が毎年懐に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
66:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 09:53:15 mmIVzL0eO
>>64
問うた当人さんが聞きたい
もしくは指摘しているのは
あなたが例としてあげたガンマや色の特性などが
どのような状態でフィルムライクなのかということ
そして技術者がフィルムライクな絵を目標とする場合
それらの特性をこのようにするという
具体的指標があるということだと思う。
俺個人の感覚だと映画館の映像は
ピークの輝度が低く、色も薄めに感じる。
さらに秒間コマの少ない感じ、カクカクというか
コマ飛びのような印象があるな。
家ではVW60とPS3でみるが
色はかなり濃くでるように感じる。
デジカメの写真はだと更に顕著でやたら鮮やか。
この効果が送り出し側によるものか表示側によるものかは
よくわからないけど。
67:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 11:04:19 /w99oGPG0
たとえ濃くても、液晶ＴＶ画質じゃ、見る気も萎える。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 11:36:31 1fDZBOFa0
一般映画館でのフィルム上映より今の液晶テレビの方が
はるかに高画質だけどな。コントラストにしろ色域にしろ。
映画館はスクリーンまでの距離の関係等で>>66の通り
どうしてもピーク輝度が低くなり、彩度も落ちる。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:38:09 mmIVzL0eO
>>67
同じようなツッコミになるが
液晶画質とは何を指すんだろうか
動きボケと黒うきのこと？
70:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:43:51 /w99oGPG0
映画館が今の液晶テレビ以下とは・・・。笑
>>69
パソコンモニターのデカイので、あなた映画を見ますか？
71:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:51:32 PsiHhztG0
高画質の基準が自分の主観というか好みなんだから話は平行線になるしかないなあ
質問に質問で返すくらいだからコレといった根拠も無いだろうし
72:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:51:41 82UUJ/yU0
だから前から言ってるじゃろが～
フィルム画質＝映画館画質を最高なんていってるのは
8mm世代のジジイばっかりだって。
フィルムで見たほうが良い映画なんて1970年代迄の映画だろ。
近年に近づく程、TVやプロジェクターで見るほうが色数やコントラストで優れてる
現代人の感覚なら液晶テレビの方がマシにきまってるだろ。
73:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:24:20 xT8AV0oQ0
>>72
馬鹿はすっこんでろｗｗｗ
74:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:31:44 NsZ+zs3I0
映画館のノスタルジーを否定するのもどうかと
ただ、映画館の品質を市場のものとするのも、どうかと
自身がどちらを”好むか”を前提として、語れば、
それでよかろうよ。
その前提にはお互いつっこまず。
75:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:32:25 NsZ+zs3I0
至上orz
76:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:38:17 dEh+HLem0
よく調整、管理された映画小屋の映像は、やはり家庭では味わえない良さがあるでしょう。
名古屋シネマテークなんて、結構良かった。
77:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:25:50 rV12opy70
>>66 が正論
-----------
アホな屁理屈を言ってる奴は、これが理解できるまで読めｗ
工業製品の性能評価（設計指針）に抽象的目標を立てるのは、文系の発想。
工業製品の性能評価（設計指針）に抽象的目標を立てるのは、文系の発想。
工業製品の性能評価（設計指針）に抽象的目標を立てるのは、文系の発想。
工業製品の性能評価（設計指針）に抽象的目標を立てるのは、文系の発想。
工業製品の性能評価（設計指針）に抽象的目標を立てるのは、文系の発想。
客観的にフィルムより高画質とできる画質があるなら、わざわざ落とす必要はない。
客観的にフィルムより高画質とできる画質があるなら、わざわざ落とす必要はない。
客観的にフィルムより高画質とできる画質があるなら、わざわざ落とす必要はない。
客観的にフィルムより高画質とできる画質があるなら、わざわざ落とす必要はない。
客観的にフィルムより高画質とできる画質があるなら、わざわざ落とす必要はない。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:59:05 1fDZBOFa0
好みだけで語るんならいっくらでもいいんだけど、
画質だけで語るなら一般映画館でのフィルム上映は決して高画質では無い、
っていう前提も重要だな。
そんなのは随分前から言われている事。
ルーカスやキャメロンはフィルム画質に不満を持っているし、
そういったフィルムメーカーは決して少なく無い。
デジタル上映は映画館高画質上映の最低条件になりつつあるが、そのうち
RED ONEなんかで撮った秒60コマの超美麗画質映画が上映されるだろう。
そうすると「テレビドラマ画質」とか言って騒ぐやつが出て来そうだがw
79:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 15:06:21 ssmU0NRm0
>>71
彼はね、人生で体験した一番綺麗な画質というのが、近頃の液晶ＴＶなんですよ。
まあ、仕方ないですよね。
今頃、地デジ、地デジって騒いでるのレベルの人なんてそうですから。
もう、ずっと、20年位まえから、ハイビジョンってのが広く告知されて存在してた事すら知らないのでしょう。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 15:12:09 rV12opy70
金属製である500硬化２枚を返してもらうコダワリより、
紙で出来た千円札であっても利子が付いてる方が俺は好きｗ
素材の話（フィルムの話）の正体はこういうことだよ。
レンズ性能やシャープネス強調の仕方が悪いのに、フィルム画質だと
言い張っていたメーカーもあったような気がするｗ
81:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 16:55:46 ryvBmwpj0
>>78
ハリウッドで作られた海外TVドラマはビデオ撮影の水戸黄門みたいに
変じゃないからたぶん大丈夫
82:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 17:31:25 tDiTIJHb0
液晶テレビが高画質とか・・・・・・・・・・・・
83:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 18:32:05 mmIVzL0eO
>>82
フルハイビジョン液晶テレビと同等の解像度がだせる
ブラウン管はそうないんじゃないの。
今は商品自体がないけどブラウン管全盛期でも。
放送局用のとかハイエンドは知らんけどさ。
84:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 19:54:49 RsfS55FJ0
35mm映写機+状態の良いプリントとPJ+BDを
200inchぐらいのスクリーンに映写して比較してみれば
現在でも35mmフィルムが勝っている
使い勝手はPJ+BDの圧勝だが
100inchぐらいなら16mmでもかなり明るくて綺麗だよ
85:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 20:30:19 rV12opy70
フィルム信仰者の人には、フィルムの粒状性をアジだと言う人もいるけどね。
要は、高画質に見えていれば良いのであって、フィルムに似せてあるから善しと
いう発想がおかしいってことだよ。フィルムの再現性なんていう話は、一般人が
目にすることのない試写室での映写サイズでの話だろ？ なのに、『フィルムの
再現性にこだわった本物らしさ』 と騒いでるから、滑稽なんだわ。
普段食べなれたものを欲するという発想なら理解できるけど、
お前ら、普段から試写室のフィルム再現性を食ってるのか？ｗ
食べたことすらないのに本物志向とはこれ如何にｗ
ランプもデバイスも同じなら、所詮、画質を調整しただけのフィルム再現
でしかないって事も頭に置いておいたら？ 結局、これも本物じゃなくて
偽物ってことだよ。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 20:37:38 ryvBmwpj0
フィルム投射は光学系がシンプルだからフィルムの質次第だな。
質がよいという限定条件付で、ほぼレンズ>フィルム、フィルム>レンズだけという
シンプルさには侮れないメリットがある。
38cm2トラック（あるいはそれ以上）にマイク直結して録音機でそのまま再生した
音のよさは今でも侮れないってのと似たようなものか
87:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 21:25:23 ZUd3NOE30
oi
ここなんのスレだと思ってんだ。
そろそろお勧めを語れよ。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 21:43:19 gZUXQhq00
>>84
家庭用PJでは力不足、業務用35mm映写機には役不足の
200インチで比べても全く無意味。
せめて家庭用100インチvs35mm500インチくらいでないと。
500インチで35mm vs 4k3板DLPならDLPが圧勝。
>>87
じゃ、VW85。
89:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 22:49:16 xZ2covLQ0
ソニーは糞でＦＡ
90:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:43:59 r43cP6lEO
>>89
とりあえずビールみたいな締めだな
91:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 00:13:28 Jyo7vcT40
おまいらプロジェクタ稼働時間月にどれくらい？
俺は20時間在るかどうかだな・・・
92:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 00:18:27 bhKe0hft0
ほぼ同じ。
週に映画２本＋α
93:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 00:55:35 HUbERApu0
>>88
同じスクリーンサイズで比較してこそ意味がある
家庭用(劇場用ではないという意味)小型35mm映写機なら
200inchの比較も可能だよ、日本での入手は困難だけどね
年配の映画フィルム・コレクターならまだ持ってる人も居るだろう
94:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 06:02:19 oxtA2byj0
>>93
でもそれが世間一般にある程度共通認識としてある「映画館らしい画質」であるとは思えないな
それを目指してプロジェクターの画質を追い込んだら
逆にユーザーから映画館らしくないと拒否反応が出るんじゃないか？
95:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 07:34:22 bhKe0hft0
>>93
ほぼ全ての一般人が観た事のない、また観る事が困難なものを
引っぱり出して比較してんの？
それ言ったらそれこそフィルムより3板DLPが圧勝なんだが。
ていうかバカだろあんた。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 08:03:02 4uwpgMih0
3板DLP安くなんないかね。
1板のカラーホイール停止して3台スタックできたらいいのに。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 09:10:34 Ec4Jg+uaO
良質なフィルム映写を見たことあるなら3板DLPが圧勝とか言えないと思う。くっきりはっきり好きには綺麗に見えるかもしれないけど。
フィルム撮影したものはDIされてもフィルム映写がベストだよ。プロジェクターではどうしても発色や階調に違和感が残る。
逆にビデオ撮影ものやCGアニメはプロジェクターの方がいいね。
元がフィルムである以上オリジナルのエッセンスを引き出すという意味でビクターのアプローチは評価されていいんじゃないか。
要するに自分が見たいものを見せてくれる機種を選べということだな。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 13:00:51 hKhLeHjL0
ビクターのアプローチは評価されてもいいが、
ビクターのアプローチ=フィルム画調が
絶対的評価で最高、ってわけでは無いって話でしょ？
>フィルム撮影したものはDIされてもフィルム映写がベストだよ
全くの同条件で時間を置かずに見比べた事あるの？
もしキネコされたブレードランナーFCを観たとして、
デジタル上映より良かったと思えるかどうかは考えにくい。
君の言うベストってのも、結局は主観以外なにものでも無いんだよ。
99:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 13:51:28 qn5Y9AuX0
ここは基本的に、主観を語り合うスレでしょ。
100:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 13:57:19 se4YlJ7y0
もうすこし、ＶＷ85の投射距離が長ければなぁ・・・
2倍ズームは欲しいよ
101:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:22:29 cWN7Lka20
>>99
主観を振り回せば、合理的な話で否定される事もあるって事だよ。
----------------
＞フィルム撮影したものはDIされてもフィルム映写がベストだよ。
750はフィルム映写機じゃないんだよ。フィルム映写機と同義に扱えるってことが
インチキな話だと批判されてるんだよ。実態は、ただ画質調整されただけのこと。
フィルムらしさは演出でしかないってこと。
102:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:25:46 cWN7Lka20
そもそも、本当にフィルムらしいかどうかすら怪しいｗ
画質指標や忠実性を落としてまで、フィルムらしさを演出しても仕方ない。
103:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:03:18 vhekfRTPO
イｨーヤッハー！
104:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:03:55 hKhLeHjL0
> フィルムらしさは演出でしかないってこと。
その通りだよね。
フィルムの良さってのはそもそも階調であり解像度でもあり、
家庭用PJの場合、フィルムの階調は当然ながら再現出来ず、
解像度もHDで全て横並び。発色も色再現の原理が違うから怪しいもんだ。
つまるところ、フィルムの良い所など家庭用PJで再現出来るわけもなく、
>>40のいう「忠実投射映像として再現した画質」なんて
カニカマ食べて「カニを忠実に再現」って言ってるようなもんだw
105:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:11:00 q2IkBzoFO
>>104
しょーもないトコに突っ込んでみる。
カニの味わいを求めて
カニかまを食べるのなら
カニかまがカニを目標として当然で
もしカニかまとカニの区別がつかない程まで
目標に近づいたならそれはそれで素晴らしい。
106:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:17:07 cWN7Lka20
>>105
普通のかまぼこの方が、万能型とも言えるだろうけどね。
『カニカマはかまぼこの王様！』 みたいな話をしてる
カニカマフェチが気持ち悪がられてるだけだろうｗ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:19:18 cWN7Lka20
『元がカニからカニカマにしてこそ、本来の姿！！』
とも言ってるんじゃないか？ｗ ＞ カニカマ信仰者
108:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:21:07 cWN7Lka20
脱字
×『元がカニからカニカマにしてこそ、本来の姿！！』
○『元がカニだからカニカマにしてこそ、本来の姿！！』
109:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:31:58 Ec4Jg+uaO
>>98
>全くの同条件で時間を置かずに見比べた事あるの？
最近ではトランスフォーマーリベンジとかノウイングとか。CG合成はむしろデジタルのがいいけど人物のアップはまだまだだと思ったかな。
ま、劇場違うから同条件じゃないとか所詮主観だろとか言われればその通りとしか言えないね。
それに俺ビクター最高とか思って無いから。3板DLP圧勝なんてのに釣られたのが良くなかった。ただの素人なんで退散するよ。
110:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 18:01:20 Pzao+Ygt0
>>91
平日２時間くらい＋休日５～６時間くらい・・・で週平均２０時間前後
月８０時間
111:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 18:28:26 mUCHDg8+0
月百時間 年間1200時間位だ
ランプが一年でｗ
112:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:34:31 W76e2BeO0
馬鹿はまだやってるのか。
映画館で上映されている映像がフィルムによる映写機な以上
映画の再現に優れたプロジェクターはフィルムの特性に忠実なプロジェクターだ。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:56:29 W76e2BeO0
それと映画館で使われてる3板DLPは何百万円以上もする業務用だぞ。
業務用DLPがどういう仕組みで作られているから分かって言ってるのか？
はっきり言えばキセノンランプを使って、民生用としてフィルムの特性に忠実に作られた
HD750以上にフィルムの特性に忠実に作られているわけなんだがｗ
業務用ってのはそういうものなんだけどなｗ
お前が普段見ているDLPの画作り（画質調整したもの）が映画館で使われて上映されると
でも思ってるのか？
114:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:17:25 Y0nAbyHI0
フィルム画質を必死に否定してる馬鹿は
自分の調整した画質が劣っていると言う現実を突きつけられたようでふぁびょってんだなｗ
だが安心しろｗ
お前が調整した画質は所詮お前だけの基準でしかないｗ映画館で上映されるプロジェクター
はDLPであれSXRDであれD-ILAであれ、キセノンランプ+フィルムの画質を忠実に画作りされ
上映されるからなｗ
ぶっちゃけ、同じDLPだろうがSXRDだろうがD-ILAだろうが、業務用と民生用とは画が全く違うｗ
さらにぶっちゃけると、民生用のD-ILAのHD750は同じ民生用のHD100やHD1やHD350より業務用の
作りに近いｗだから、分かる奴にはHD750は民生用として最高なわけｗ
そして、民生用であれ、100万円以上もする高級機種はキセノンランプ搭載してい
るし、画質の方向性も業務用に近い作りになってんだけどなｗ＞クオリア004、VW100など
更に分かる奴はクオリア004やVW100からHD1やHD100は派手なテレビ画質だった為
乗り変え無かったが映画画質のHD750に乗り換えた奴は多いと思うぞ？ｗ
最後にｗ
単刀直入に言うと、民生用の安物は適当に簡易的に派手な画作りをして誤魔化しているだけｗ
それを自分好みの画質だとするのは良いが、映画画質の基準とするのは愚の骨頂だぞｗ
115:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:51:58 bcr9pxlN0
>>112～114
HD750 ご愁傷さま。心中お察しいたします。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:58:32 kUGG1AzT0
BDとしてオーサリングする時にちゃんと作り手が基準となるモニターで色調整するのに。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 01:31:39 OitYKj130
撮影ネガから現像した段階で色は変わるからな。
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
118:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 02:05:10 OitYKj130
URLﾘﾝｸ(www.ghibli.jp)
これが本物のフィルム。
これを映写機のランプで透過させて投射したらどうなるか？
確実に色は薄まり黒が浮きまくったボケボケの映像になる。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 02:40:40 Z50WWImp0
プロジェクタをPCのモニタ代わりに使ってる俺置いてきぼり
120:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 05:24:37 VkFfoTNa0
フィルム信仰者は >>116 を百回読めｗ
フィルムで撮っていようが、テレシネ段階でＴＶ向け映像に加工済み。
カニカマの話で決着が付くとは・・・ｗｗｗ
121:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 06:01:56 FHkBvqSp0
まあ言ってることは確かな知識に裏づけされた考察なんだろうけど
ここの住人はいちいち口が悪いおかげで説得力に欠けるのが残念
122:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 14:55:46 pmaIrhD40
> フィルムで撮っていようが、テレシネ段階でＴＶ向け映像に加工済み。
116がアホなだけｗ
お前みたいな馬鹿が好きな特撮ドラマは別として高画質な映画はプロジェクターでチェックしてるｗ
> カニカマの話で決着が付くとは・・・ｗｗｗ
こういう馬鹿って上手いたとえしたか思ってるだろうなｗｗｗ
123:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 15:43:58 kUGG1AzT0
馬鹿には分かりにくいらしい。
BDとしてオーサリングする時にちゃんと作り手が基準となるモニター（プロジェクター含む）で色調整するのに。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 16:47:50 RwVlKheZ0
>>122
>プロジェクターでチェックしてる
最終確認用で映写してみるだけ。300インチだと画素がでかくなるから。
細かい色味の調整とかはその前に済んでる。
125:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 19:17:34 VkFfoTNa0
カニカマがつまみにされてるｗ
126:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 20:28:24 Uj9BZRzR0
なんだ久しぶりにスレ覗いたらカニカマの着色で揉めてるのか。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 20:47:04 iogNqFXd0
まあ、フィルムに記録された情報量は最高だろうね。
だからIMAXのフィルムなどは本当の意味で最高。
劇場で映写された大画面で見た目画質が落ちるだけだよ。
それに、D-ILAなんて150インチが関の山では？
１億画素以上とも言われるフィルムと比較なんか無理。
HD750の画質なんて本来カニカマ以下だろうって比較は無理かww
128:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:31:44 6RTqfq9B0
ＬＥＤ光源（超寿命）のデータプロジェクターが発売になってから４年程経ちますが
１００インチ以上プルハイビジョン対応の機種が発売される噂はないのでしょか？
129:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:52:46 PxGxKh0h0
>>127
カニカマ馬鹿はDLPで見て喜んでるビンボ人ｷﾞｬﾊｗｗｗ
130:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:57:47 M545P66g0
テレシネ段階での色調整もすべて、オリジナルを基準に調整するんだよｗ
つまりテレシでもBD制作でも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に作る。
更にテレビやプロジェクターもその映画素材のソースに対応するべく、シネマモードやシアタ
ーモードを作るｗ（プロジェクターやテレビが何の為に映画専用のモードを作ってるから考えてみろｗ）
その民生用のテレビやプロジェクターにおけるシネマモードやシアターモードで最も優秀なのが
DLA-HD750って訳さｗ
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
131:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:02:02 iogNqFXd0
>>129
>>ｷﾞｬﾊｗｗｗ
>>ｷﾞｬﾊｗｗｗ
>>ｷﾞｬﾊｗｗｗ
>>ｷﾞｬﾊｗｗｗ
なんかクスリでもきめてるの？
132:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:02:44 M545P66g0
>>127
ハゲドー
超高画質のBDソフトだと言われているダークナイトはIMAX撮影らしいからなｗ
製作者（監督もカラーリスト）もその膨大な色を表現できるフィルムの情報を元に
色作りしていくｗ
未だに映画でフィルムが使われていることを考えれば、映画はフィルムを無視できないんだなｗ
テレビ画質信仰馬鹿は何もわかってないようだｗ
133:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:11:00 VkFfoTNa0
カニカマの話じゃなくて、カニの話になってるよｗ
君の使ってるＰＪはフィルム映写機じゃないの、カニカマなのよｗ
134:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:12:31 M545P66g0
ビデオっつーのは食べ物で例えればインスタントラーメンみたいなもんなんだよｗ
化学調味料で作られた豚骨風味のラーメンｗ
で、フィルムっつーのは職人が本物の豚骨を使って時間をかけて作った豚骨ラーメンｗ
この時点でビデオがフィルムを超えることはないし
ビデオ変換されたフィルムはプロの手によってフィルムの情報を限りなく
損なわず、作り替えられる。
135:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:13:03 eSf1duSy0
カニカマがビクター貶すのはすっぱいブドウって奴か・・・
カニカマも金があったらhd950買うんだろうなあｗ
貧乏は辛いねｗ
136:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:18:21 VkFfoTNa0
フィルム調画質の素晴らしさを語れよｗ
カニカマのあとでなんだけどｗ
137:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:23:22 FHkBvqSp0
フィルムの話じゃなくてソレが映写されたものの画質について話してると思ったんだが
>>127にあるように見た目画質が落ちた劇場の画を家庭で再現したいってことなのか
フィルム本来の画を引き出したいのかどっちなんだ？
138:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:23:30 eSf1duSy0
>>136
ほう？
じゃあお前が使ってるプロジェクターを教えてくれよｗ
139:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:26:39 VkFfoTNa0
>>138
君はあれか、カニカマだけに飽き足らず、
コンセントとかにもフイルム画調を求めた人か？ｗ
140:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:30:22 iogNqFXd0
D-ILAがカニカマだってのが気がついていないのがイタイ、、。
金あるなら普通LED DLPのVIVITEK H9080FDとかマランツのVP－15S１、
PROJECTION DESIGN F30、LEICA ブラドピットD-1200あたりに行くに
決まってるよ。
141:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:33:59 VkFfoTNa0
ＰＪが再現しようとするフィルム画質はぜーんぶ演出。
ＰＪのフイルムモードは全部カニカマってこと。
ＤＬＰもＤ-ＩＬＡもＳＸＲＤも全部その点は一緒。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:36:25 eSf1duSy0
>>139
> >>138
> 君はあれか、カニカマだけに飽き足らず、
> コンセントとかにもフイルム画調を求めた人か？ｗ
>
カニカマｗ
さっさと使ってるプロジェクター書けよ馬鹿ｗ
143:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:43:08 VkFfoTNa0
>>142
カニカマはお前らの信仰対象じゃないかｗ
おれは、カニカマフィルム画質には興味ないｗｗ
144:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:50:49 eSf1duSy0
要するにカニカマはプロジェクターも持ってないわけか？ｗ
持ってない馬鹿がなんで語ってるんだｗ
145:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:52:06 VkFfoTNa0
お前がカニカマにされて、つまみにされてるのｗ
子供っぽいあおりしかできないから、フィルム画質なんてことを
真に受けちゃうんだよｗｗｗ
146:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:59:26 X0enq8KC0
>>127
フィルム＝職人が作った本物の豚骨ラーメン
HD750＝その職人が作った本物の豚骨ラーメンを忠実に再現した高級インスタントラーメン
一般的なプロジェクター＝一般的なインスタントラーメン
147:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:04:52 iogNqFXd0
でもダシに使ってる豚骨があんまり良くないみたいよ？
味がボケてるもん。ボケてるし。ボケてるよね？そうそうボケてたよ。
ええ、ボケてましたよ。ボケてるよね？ええ、もちろんボケてますとも。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:08:18 VkFfoTNa0
>>146
その例え方の後半はおかしい。
フィルムモード以外の画質は、カニを使ってカニカマを作ったのではなく、
カニ料理（例えばカニグラタンとかｗ）を作ったわけ。カニカマフィルム
モードみたいにカニに似せなければならないという発想じゃないの。
149:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:15:37 X0enq8KC0
>>148
オリジナルの味が一つも出てない一般プロジェクターにその理論は通じないｗ
150:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:21:20 VkFfoTNa0
さらに比喩を進めると、ＢＤに収められた映像は、
既にカニグラタン向けの加工がしてあるわけ。
テレシネ～マスター製作段階までの、マスターモニターによる調整がこれにあたるわけ。
>>149
そんなことはない。カニグラタンがえびグラタンになるわけではないｗ
151:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:22:37 X0enq8KC0
>>150
>>130
152:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:46:18 VkFfoTNa0
>>151
>>130 はオリジナルを基準にしてという話を都合の良いように誘導してるだけじゃないの！？
>>130 に書いてあることは、それこそ、ＴＶで再生してもフィルムを映写したのと同じよう
に見えるよう、画像を調整してあるって話になってるじゃない。
特別な細工なんて必要なく、普通のディスプレイでも画質調整さえ施せばそれで良いということじゃないか。
750だけが特別で、750だけがフィルムの再現が出来てるなら、>>130 の話は自己矛盾に落ちる事になるぞｗ
153:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:49:37 VkFfoTNa0
ああ、カニグラタンに反応したのか？ そうなら、スマンかったｗ
カニグラタンでなく、蒸しガニとか焼きガニにしておけばよかったなｗｗ
154:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:51:11 X0enq8KC0
>>152
HD750は
専用プロセッサを500ポイントで劇場と同じ減法混色で
色作りしている。
よって750がフィルム再現として特別であるのは至極当然である。
155:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:53:02 X0enq8KC0
＞普通のディスプレイでも画質調整さえ施せばそれで良いということじゃないか。
だが民生用では限界がある。
それを覆したのがHD750。
勿論民生用での話だがな。
156:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:53:46 VkFfoTNa0
カニグラタンの話は、>>130 でいうところの、民生ディプレイへの最適化の話なんだよ。
読むべくして読んでくれてる人なら、判っただろうけどｗ
157:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:54:39 bcr9pxlN0
なんか論点がおかしくないか～
フィルム自体とBDに圧縮された画質なんか元のフィルムの方が良いにきまってるじゃない。
客観的にみて。それにフィルム自体が画質悪いなんて思ってる奴いないでしょ。
少なくともここにレスするぐらいの知識を持ち合わせてる奴は。吊りは別として。
問題は、一般プロジェクターやTVでみるBD(高画質のDVD)画質の方が、フィルムを使った一般映画館の画質を
上回るかどうかが論点ではないのか？
で、俺もカキコするが、
昔からの映画ファンは、あの画質がリファレンスであり、映画という意味での記憶色なのであって
昔から映画は、大概アナログTVの民放やビデオで見ていた奴との記憶色(大概は色鮮やか)と
違うってだけの話じゃないのかな
それで、後者の立場の俺から見れば、映画館の画質ってば、コントラストの低い、色数もすくない、
レートが低くて目がチカチカするクソ画質にしか見えないんだわ、悪いけど。
158:対アンチフィルム馬鹿のテンプレｗｗｗｗｗ
09/10/24 23:56:14 OGM7MUtl0
フィルム画質を必死に否定してる馬鹿は
自分の調整した画質が劣っていると言う現実を突きつけられたようでふぁびょってんだなｗ
だが安心しろｗ
お前が調整した画質は所詮お前だけの基準でしかないｗ映画館で上映されるプロジェクター
はDLPであれSXRDであれD-ILAであれ、キセノンランプ+フィルムの画質を忠実に画作りされ
上映されるからなｗ
ぶっちゃけ、同じDLPだろうがSXRDだろうがD-ILAだろうが、業務用と民生用とは画が全く違うｗ
さらにぶっちゃけると、民生用のD-ILAのHD750は同じ民生用のHD100やHD1やHD350より業務用の
作りに近いｗだから、分かる奴にはHD750は民生用として最高なわけｗ
そして、民生用であれ、100万円以上もする高級機種はキセノンランプ搭載してい
るし、画質の方向性も業務用に近い作りになってんだけどなｗ＞クオリア004、VW100など
更に分かる奴はクオリア004やVW100からHD1やHD100は派手なテレビ画質だった為
乗り変え無かったが映画画質のHD750に乗り換えた奴は多いと思うぞ？ｗ
最後にｗ
単刀直入に言うと、民生用の安物は適当に簡易的に派手な画作りをして誤魔化しているだけｗ
それを自分好みの画質だとするのは良いが、映画画質の基準とするのは愚の骨頂だぞｗ
159:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:57:24 OGM7MUtl0
カニグラタンｗｗｗｗｗｗｗ
カニの味皆無なのにカニグラタンｗｗｗｗｗｗ
160:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:00:02 98QTgU4M0
なんだかなー、750オナニースレに成り下がったかw
161:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:00:29 kDI4qvdL0
＞だが民生用では限界がある。それを覆したのがHD750。
だから、それが本当なのかどうかを証明できてもいないのに、
750を賛美してるから、奇異にみえるんだよ。
750が映し出した絵だけをみて、フィルムと見比べる事も出来ずに、間違いなくフィルム
らしいとした結論付けが書かれていることに、君自身は何の疑問も持たないのかい？
みんなが突っ込んでるのはここだろ！？
162:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:03:26 OFw+Ft1X0
>>157
人間の目は画面が小さいほど木目細かく色が濃くコントラスト感の高い画質に見える。
劇場では何百インチもの大画面に拡大して投射しているのでフィルムそのものを劣化
させて写しているのは当り前。
だが、家庭用の150インチで写せば話は変わるｗ
ビデオは所詮ビデオなんだよｗ
163:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:04:20 kDI4qvdL0
フィルムでの映写（画質に配慮された映写）も見てないのに、フィルムらしいって思うのは妄信だぞ。
カニを食ったことがない者が、カニカマを食って、これがカニだと満足してるようなものだろ？
そういう話から、カニカマの話になってるんじゃないか。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:05:51 OGM7MUtl0
>>161
バカか？
開発者はフィルムを見比べてプロジェクターの絵作りしてんだがｗ
無知は黙ってろ。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:06:58 OGM7MUtl0
>>163
映画マニアは受ける750なんだから映写見てるに決まってるだろｗｗｗｗ
166:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:09:03 98QTgU4M0
ザ・スピリットみたいな映画は苦手そうだね。D-ILA。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:11:57 /aEP+UMV0
>>164
開発者は、フィルムをすかしてみてんだろうな～
だから、HD750なんて駄作が出来るのか～納得。
多分HD950は、現実的な方法をとってると思うので
HD750よりマシになってると思うぞ。
168:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:15:21 OFw+Ft1X0
>>167
それよりも駄作なのがHD350ｗｗｗｗｗ
さらに駄作なのが他のプロジェクターｗｗｗｗｗｗ
950は廉価機種ｗ
よって現在最高位機種の990が最強ｗｗｗｗ
169:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:16:46 kDI4qvdL0
フィルムを映写した絵と、750で映写した絵には、色味に関しては違いがないんだろうな？
俺にはそんな話はメーカーのセールストークにしか見えない。カラーマッチングをした事が
ある人ならどれだけ難しいか知ってるだろう。ＢＤソフト化するときに使われた基準モニター
のクセも少しは挟み込まれるだろうに、どうやってその問題を解決してるんだ？
基準モニターで色調整する際に、フィルム映写機と見比べて色合わせしてるのか？
そのフィルム映写機にも、メーカーや機種によるクセはないのか？ あるなら、この
要素も挟み込まれるハズなんだが。
この問題を解決してくれよｗｗ
170:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:25:33 OFw+Ft1X0
ビデオで撮影されたデジタル放送の映像とフィルムで撮影されたデジタル放送の映像は同じに見えるか？
テレビで見たとしてもその違いは誰が見ても一目瞭然ｗ
映像そのもののガンマカーブが違うからなｗ
普通のどのテレビにもシネマモードというもがついているがそれはその映画のガンマカーブに
合わせたモードだ。
HD750やHD950、HD990は一般的なプロジェクターやテレビより更に映画のガンマカーブに近付けてるわけ。
171:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:29:38 OFw+Ft1X0
業務用プロジェクターってのがフィルムガンマに最適化されたプロンジェクターだからな。
民生用のように画作りされないから素直に映せる。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:30:23 /aEP+UMV0
HD750のモデルチェンジ版950で、犬はシネマモードの定義を大幅に変えました。
HD750はフィルム画質を目指した『迷機』であることが確定致しました。
173:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:32:48 kDI4qvdL0
＞HD750のモデルチェンジ版950で、犬はシネマモードの定義を大幅に変えました。
鋭いところに目をつけるねぇ～（笑） その通りだよね。たしカニ迷機だねｗｗ
174:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:36:27 t6IEiYkz0
カニカマは来なくていいからｗ
ご自慢の14型球面ブラウン管でVHS見てろ糞馬鹿ｗ
175:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:37:37 kDI4qvdL0
昨日はカニカマで決着が付いたけど、今日は迷機で決着がついたなｗ
176:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:49:01 98VqByTn0
>>172
750が本物なｗ
映画マニアならわかることだがｗ
HD950は素人騙しでシネマモードを騙ってるだけｗ
177:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:50:04 98VqByTn0
アバックはビクターの950を必死にプッシュしてるようだが
あんな色が乗りまくったテレビライクな画質、フィルムじゃねーからｗ
公開初日の東京都内の良質な映画館行ってこいｗあんな画質じゃねーからよｗ
750の方がよっぽどフィルムに近いわｗ
750の劣化版なのに、よりフィルムに近付いて進化しましたってｗ
流石商売だなｗ素人騙しは上手い上手い。
178:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:51:28 98VqByTn0
>>174
ワロスｗｗｗｗ
カニカマはギラハデの不自然な画で映画眺めてろｗｗｗ
179:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:55:47 98VqByTn0
アバックは950の赤味の出た肌色を褒めていたなｗ
おいおい、過去に750と350の比較で750の赤味の出ない自然な肌を褒めてたんじゃないのかい？ｗ
商売ってのは嘘を吐いてなんぼなんだなｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗ
180:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:57:53 kDI4qvdL0
進化が著しいなんて、500ポイント測定も伊達じゃないよなｗｗｗ
181:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:05:37 98VqByTn0
>>157
＞昔から映画は、大概アナログTVの民放やビデオで見ていた奴との記憶色(大概は色鮮やか)
画質について全く分かってないなお前ｗ
お前が綺麗と思いこんでいる映像ってのはフィルムでもなくビデオでもなく
単なるメーカーがコストダウンの為に適当に作った階調潰れまくったギラ派手
ベタ塗り画質のテレビだ（笑）
ようするにお前が普段見ているビデオが既にビデオじゃないんだよｗ
フィルムもビデオもお前が望む画質ではないｗ
182:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:14:31 kDI4qvdL0
やはり、猿が居る家庭にはレーザープロジェクターは持ち込みたくないよなｗ
183:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:17:00 PaqRDOFw0
まとめると750ユーザーは基地外でok?
184:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:18:47 RS7RK7mY0
今となっては多くの映画プロダクションが
フィルムを「画質がいいから」では無く、
コストダウンの為に「仕方なく」使ってるんだけどね。
フィルム画質はとっくに頭打ちであり、既に多くのフィルムメーカーが満足していないのだよ。
それは今時の高色域HDテレビに慣れて来たユーザーも同じ事。
こういう事書いても750ユーザーは認めないんだろうけどねw
でもオーサリングの現場ではプラズマとか当たり前に使われてますから。
あ、あと最高画質とか言われるIMAXも、最高なのは解像度であって色調じゃないから。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:18:55 7+IGDlV80
馬鹿には分かりにくいらしい。
BDとしてオーサリングする時にちゃんと作り手が基準となるモニター（プロジェクター含む）で色調整するのに。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:19:59 98VqByTn0
テレシネ段階での色調整もすべて、オリジナルを基準に調整するんだよｗ
つまりテレシでもBD制作でも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に作る。
更にテレビやプロジェクターもその映画素材のソースに対応するべく、シネマモードやシアタ
ーモードを作るｗ（プロジェクターやテレビが何の為に映画専用のモードを作ってるから考えてみろｗ）
その民生用のテレビやプロジェクターにおけるシネマモードやシアターモードで最も優秀なのが
DLA-HD750って訳さｗ
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
187:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:22:12 98VqByTn0
ビデオっつーのは食べ物で例えればインスタントラーメンみたいなもんなんだよｗ
化学調味料で作られた豚骨風味のラーメンｗ
で、フィルムっつーのは職人が本物の豚骨を使って時間をかけて作った豚骨ラーメンｗ
この時点でビデオがフィルムを超えることはないし
ビデオ変換されたフィルムはプロの手によってフィルムの情報を限りなく
損なわず、作り替えられる。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:22:42 7+IGDlV80
馬鹿には分かりにくいらしい。
BDとしてオーサリングする時にちゃんと作り手が基準となるモニター（プロジェクター含む）で色調整するのに。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:24:45 98VqByTn0
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
190:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:24:49 TOtOG97Z0
98VqByTn0
はNGがよさそうね
191:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:29:51 q6kZoi/C0
オリジナルのフィルムを再現するだけなら作品毎に調整する必要あるのかな？
192:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:30:01 7+IGDlV80
フィルムで撮影→BT.709の調整されたモニターやプロジェクターでみながら作り手は表現したい色に色調整してBD化して出荷。
つまりBT.709に調整したモニターやプロジェクターで見ると一番良いようにBDは出荷されている。
フィルムライクなモード（笑）なんかでみると、作り手が意図していない色になってしまう。
これをありがたがるやつはアホだねｗ
193:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:31:51 98VqByTn0
テレシネ段階での色調整もすべて、オリジナルを基準に調整するんだよｗ
つまりテレシでもBD制作でも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に作る。
更にテレビやプロジェクターもその映画素材のソースに対応するべく、シネマモードやシアタ
ーモードを作るｗ（プロジェクターやテレビが何の為に映画専用のモードを作ってるから考えてみろｗ）
その民生用のテレビやプロジェクターにおけるシネマモードやシアターモードで最も優秀なのが
DLA-HD750って訳さｗ
194:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:32:11 SAoKXgpm0
>>190
言えてる。多分オツムのネジが一本はずれてるw
まじめな話、750の画質なんて必死になるほどのもんじゃないんだけどな。
量販なんかできっちり調整したのを観たけど、別に買いたいと思うほどのもんじゃなかったよ、何回観ても。何回観ても。何回観ても。何回観ても（こだま）
195:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:33:14 7+IGDlV80
TVやプロジェクターのシネマモードってのは暗部のガンマを見やすくしてるだけのモードなわけだがｗ
196:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:35:29 98VqByTn0
業務用で使われているプロジェクターは映画館で使われているキセノンランプを使って調整するんだがなｗｗ
197:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:36:17 98VqByTn0
>>194
で、君が買いたいと思ったプロジェクターは？
198:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:37:04 7+IGDlV80
フィルムで撮影→BT.709の調整されたモニターやプロジェクターでみながら作り手は表現したい色に色調整してBD化して出荷。
つまりBT.709に調整したモニターやプロジェクターで見ると一番良いようにBDは出荷されている。
フィルムライクなモード（笑）なんかでみると、作り手が意図していない色になってしまう。
これをありがたがるやつはアホだねｗ
わざわざ元あった色情報を消失させてみる行為で、階調も色数もものすごい勢いで消失する。
TVやプロジェクターのシネマモードってのは暗部のガンマを見やすくしてるだけのモードなわけだが、それとやってることは同じレベルｗ
ランプで色域が変わるわけじゃないのに何勘違いしてるんだろうねｗ
199:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:37:56 98VqByTn0
テレシネ段階での色調整もすべて、オリジナルを基準に調整するんだよｗ
つまりテレシでもBD制作でも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に作る。
更にテレビやプロジェクターもその映画素材のソースに対応するべく、シネマモードやシアタ
ーモードを作るｗ（プロジェクターやテレビが何の為に映画専用のモードを作ってるから考えてみろｗ）
その民生用のテレビやプロジェクターにおけるシネマモードやシアターモードで最も優秀なのが
DLA-HD750って訳さｗ
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
200:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:37:58 SAoKXgpm0
>>197
マランツVP-15S1
201:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:38:30 kDI4qvdL0
迷機の話が判らない猿にはちょうどイイｗ ＞ シネマモード
202:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:39:37 7+IGDlV80
フィルムライクモードっつーのは食べ物で例えればインスタントラーメンみたいなもんなんだよｗ
化学調味料で作られた豚骨風味のラーメンｗ
で、基準っつーのは職人が本物の豚骨を使って時間をかけて作った豚骨ラーメンｗ
この時点でフィルムライクモードが基準を超えることはないし
基準に合わせてプロの手によってフィルムの情報を限りなく
損なわず、作り替えられているのだからね
203:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:41:39 98VqByTn0
テレシネ段階でのカラーリストも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に
出来る限りそれに近付けて作る。
オリジナルが「フィルム」で作られている以上ＢＤだろうがデジタル放送だろうがなんだろうが
「フィルム」を無視して作ることは出来ない。それは映像制作の意図とは異なるからだ。
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
204:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:42:09 7+IGDlV80
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを基準に合わせて色調整して出荷しているのだからね
基準を否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
そのためには基準に合わせて色調整された装置で見ることが一番で、フィルムライクモード（笑）なんて使ったら製作者は怒ってしまうだろうねｗ
なんで俺がせっかく家庭用で表現できる基準に合わせて調整したのに、わざわざ劣化させるんだ！ってね。
205:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:43:13 7+IGDlV80
ようするにお前が普段見ているフィルムライクが既にフィルムライクじゃないんだよｗ
206:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:43:36 98VqByTn0
色再現
階調
解像度
フィルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビデオ
207:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:45:37 kDI4qvdL0
350を見に行ったら、750しか置いてなくてそれで試写してもらったんだが、
HW10と比べると、デフォではシャープネスがゆるくて、しかも、ガンマが寝すぎ？
って思えるぐらい暗かった。『これ、フィルムを再現したモードだよ』 て言われて、
これならイランと思ったｗ あれだけガンマを抑えたら、バットマンのように暗いシーン
が多い映画じゃ何が映ってるのかよく見えなくなるんじゃないの？
だから、950/550 でシネマモードを変更したんじゃないかと思う。
すばらしいよね、一貫性がないってのは発展性の証みたいでｗ
208:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:48:02 7+IGDlV80
テレシネ段階でのカラーリストも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に
出来る限りそれに近付けて作る。
オリジナルが「フィルム」で作られている以上ＢＤだろうがデジタル放送だろうがなんだろうが
「フィルム」を無視して作ることは出来ない。それは映像制作の意図とは異なるからだ。
そのため製作者は、製作の段階でBT.709という基準で見て色の調整を行っている。
それをシネマライクなモードなんかでみちゃったら、せっかく家庭用＆業務用で普段使っているTVやプロジェクターに適した映像をわざわざ壊して表示する行為だ。
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
だからこそ、製作者はそれをBT.709で表現するように調節して出荷しているんだね。
それをシネマライクなモードなんかでみちゃったら、せっかく家庭用＆業務用で普段使っているTVやプロジェクターに適した映像をわざわざ壊して表示する行為だ。
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを基準に合わせて色調整して出荷しているのだからね
基準を否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
209:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:48:48 7+IGDlV80
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
そのためには基準に合わせて色調整された装置で見ることが一番で、フィルムライクモード（笑）なんて使ったら製作者は怒ってしまうだろうねｗ
なんで俺がせっかく家庭用で表現できる基準に合わせて調整したのに、わざわざ劣化させるんだ！ってね。
ようするにフィルムライク君が普段見ているフィルムライクは既にフィルムライクじゃない劣化映像だってわけなんだよ。
フィルムライクモードっつーのは食べ物で例えればインスタントラーメンみたいなもんなんだよｗ
化学調味料で作られた豚骨風味のラーメンｗ
で、基準っつーのは職人が本物の豚骨を使って時間をかけて作った豚骨ラーメンｗ
この時点でフィルムライクモードが基準を超えることはないし
基準に合わせてプロの手によってフィルムの情報を限りなく
損なわず、作り替えられているのだからね
210:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:49:29 7+IGDlV80
フィルムで撮影→BT.709の調整されたモニターやプロジェクターでみながら作り手は表現したい色に色調整してBD化して出荷。
つまりBT.709に調整したモニターやプロジェクターで見ると一番良いようにBDは出荷されている。
フィルムライクなモード（笑）なんかでみると、作り手が意図していない色になってしまう。
これをありがたがるやつはアホだねｗ
わざわざ元あった色情報を消失させてみる行為で、階調も色数もものすごい勢いで消失する。
TVやプロジェクターのシネマモードってのは暗部のガンマを見やすくしてるだけのモードなわけだが、それとやってることは同じレベルｗ
ランプで色域が変わるわけじゃないのに何勘違いしてるんだろうねｗ
211:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:51:46 98VqByTn0
残念ながら映画制作でのタイミングでは最終的にはプリントされたフィルムとキセノンランプの
映写で最終チェック（色調整している）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロジェクターでの作業は中間作業でしかないｗｗｗｗ
212:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:51:59 7+IGDlV80
その前にさ、ANSIコントラスト最悪なビクター機って映像製作者の意図した映像すら再現できないんだよね。
人間は色より輝度の変化を細かく感知するのはよく知られているが、画面内のコントラストがうまく表現できない時点でものすごい映像がオリジナルから隔離しちゃうわけ。
シネマモードで色を劣化させ、コントラスト表現もできないようじゃ最低最悪の映像を見てるってわけだねｗ
213:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:52:28 98VqByTn0
テレシネ段階でのカラーリストも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に
出来る限りそれに近付けて作る。
オリジナルが「フィルム」で作られている以上ＢＤだろうがデジタル放送だろうがなんだろうが
「フィルム」を無視して作ることは出来ない。それは映像制作の意図とは異なるからだ。
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
214:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:53:10 7+IGDlV80
>>211
残念ながら1プロダクションの話を一般化してもだれもとりあわないｗｗｗｗｗ
むしろ圧倒的多数はモニターで調整されてますがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:53:17 98VqByTn0
色再現
階調
解像度
フィルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビデオ
216:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:54:16 98VqByTn0
>>214
残念
どこの映画会社であるが
最終チェックはキセノンランプ+映写機だ。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:54:39 7+IGDlV80
ちなみにキセノンランプの色再現は映像評価用モニターの色再現より桁違いに悪いんだよ。
テレシネ段階でのカラーリストも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に
出来る限りそれに近付けて作る。
オリジナルが「フィルム」で作られている以上ＢＤだろうがデジタル放送だろうがなんだろうが
「フィルム」を無視して作ることは出来ない。それは映像制作の意図とは異なるからだ。
そのため製作者は、製作の段階でBT.709という基準で見て色の調整を行っている。
それをシネマライクなモードなんかでみちゃったら、せっかく家庭用＆業務用で普段使っているTVやプロジェクターに適した映像をわざわざ壊して表示する行為だ。
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
だからこそ、製作者はそれをBT.709で表現するように調節して出荷しているんだね。
それをシネマライクなモードなんかでみちゃったら、せっかく家庭用＆業務用で普段使っているTVやプロジェクターに適した映像をわざわざ壊して表示する行為だ。
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを基準に合わせて色調整して出荷しているのだからね
基準を否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
218:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:55:51 QW/9QHCm0
残念ながら1プロダクションの話を一般化してもだれもとりあわないｗｗｗｗｗ
むしろどこの映像会社であろうがモニターで調整されてますがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:56:11 kj6WpIUO0
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
そのためには基準に合わせて色調整された装置で見ることが一番で、フィルムライクモード（笑）なんて使ったら製作者は怒ってしまうだろうねｗ
なんで俺がせっかく家庭用で表現できる基準に合わせて調整したのに、わざわざ劣化させるんだ！ってね。
ようするにフィルムライク君が普段見ているフィルムライクは既にフィルムライクじゃない劣化映像だってわけなんだよ。
フィルムライクモードっつーのは食べ物で例えればインスタントラーメンみたいなもんなんだよｗ
化学調味料で作られた豚骨風味のラーメンｗ
で、基準っつーのは職人が本物の豚骨を使って時間をかけて作った豚骨ラーメンｗ
この時点でフィルムライクモードが基準を超えることはないし
基準に合わせてプロの手によってフィルムの情報を限りなく
損なわず、作り替えられているのだからね
220:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:56:32 ahARUgNt0
フィルムで撮影→BT.709の調整されたモニターやプロジェクターでみながら作り手は表現したい色に色調整してBD化して出荷。
つまりBT.709に調整したモニターやプロジェクターで見ると一番良いようにBDは出荷されている。
フィルムライクなモード（笑）なんかでみると、作り手が意図していない色になってしまう。
これをありがたがるやつはアホだねｗ
わざわざ元あった色情報を消失させてみる行為で、階調も色数もものすごい勢いで消失する。
TVやプロジェクターのシネマモードってのは暗部のガンマを見やすくしてるだけのモードなわけだが、それとやってることは同じレベルｗ
ランプで色域が変わるわけじゃないのに何勘違いしてるんだろうねｗ
221:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:56:57 98VqByTn0
色再現
階調
解像度
フィルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビデオ
222:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:56:59 B3dTCxdj0
その前にさ、ANSIコントラスト最悪なビクター機って映像製作者の意図した映像すら再現できないんだよね。
人間は色より輝度の変化を細かく感知するのはよく知られているが、画面内のコントラストがうまく表現できない時点でものすごい映像がオリジナルから隔離しちゃうわけ。
シネマモードで色を劣化させ、コントラスト表現もできないようじゃ最低最悪の映像を見てるってわけだねｗ
223:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:57:38 98VqByTn0
残念
どこの映画会社であるが
最終チェックはキセノンランプ+映写機だ。
テレシネ段階でのカラーリストも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に
出来る限りそれに近付けて作る。
オリジナルが「フィルム」で作られている以上ＢＤだろうがデジタル放送だろうがなんだろうが
「フィルム」を無視して作ることは出来ない。それは映像制作の意図とは異なるからだ。
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
224:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:58:25 SAoKXgpm0
じゃあそろそろ結論。
１：フィルム最高
２：HD950、750はお勧め出来ない
というわけですね。
225:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:01:43 98VqByTn0
プロジェクターメーカー各社は黒レベルを向上させるために
様々な工夫をしています。例えばハイエンドのホームシネマ用プロジェクターには内部反射によ
る黒浮きを押さえる工夫をしたり、入力信号を人工知能回路でモニターして黒の再現性向上に貢
献しています。黒レベルの再現性は映像の質感を表現するだけでなく、映画監督が意図する色の
再現性やグレースケールにも影響してきます。 米国ホームシアター誌より抜粋翻訳
URLﾘﾝｸ(www.mpskk.jp)
映画の再現性（製作者の意図）
ネイティブコントラスト70000:1のD-ILAプロジェクター+グレイホークRS-G3
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DLP（笑）
226:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:04:17 98VqByTn0
>>224
950は廉価版だし
990が最強じゃね？
227:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:05:34 zNFhfVWC0
■プロジェクターのコントラスト表記についての注意■
・ANSIコントラスト 同一画面内の黒と白のコントラストの大きさ
・ネイティブコントラスト アイリス使わず全黒を映した時と全白を映した時の輝度差
（いわゆるカタログスペック。ネイティブコントラスト5万対1のでも、同一画面内のANSIコントラストをはかると500：1以下になる。
真っ暗な画面でしかネイティブコントラストは意味がない。）
・ダイナミックコントラスト（アイリス使うやつ） アイリスをシーンに合わせて動かし、全黒と全白の差で得られるコントラスト
（いわゆるカタログスペック。アイリスを動的に制御して、低いネイティブコントラストを上げる時に使われる）
映像は明るいシーンも暗いシーンも混じってるので、われわれは映像の99％はANSIコントラストの数値状態で見ている。
よって業界には意味のないカタログスペック表記ではなく、ANSIコントラスト表記が求められる。
黒は全ての基準。黒革、暗闇、黒いボンネット、髪の毛、そういう黒だけじゃなく、
もし黒が白っぽいと、すべての色は濁っているということなんだ。
黒が黒いと純色が出せるが、黒が黒くできないのなら、その白っぽくなってる光が常に混じっていることになる。
どのシーンでもスクリーン全体にね。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:05:53 0Vs6blCv0
スクリーンは白いので、壁などから反射されてくる迷光もモロに反射する。つまりモロに迷光に影響される。
少しでも部屋が明るくなるとスクリーンはボワッとひかり、つまりは黒が黒くならなくなる。
スクリーンで再現できる最も黒い黒はそのボわっと光った黒だからね。
画面（スクリーン）に少しでも映像を映す＝壁もぼわっと明るくなる→その明かりがスクリーンにはねかえる＝黒が浮く。
映したらそうなるんだよプロジェクターは。
よって部屋の対策やスクリーンの選び方でもコントラストは大きく変わる。
一方、蛍光灯下でもわりと黒いディスプレイ（ブラウン管とか液晶とか部屋の電気つけてみるやつ）は、
そんなに大量の光があっても画面の黒は黒いまま。
それだけ周りの光があっても暗部が持ち上げられることがないってことの証でもある。
スクリーンはそんな明るい部屋でならおもいきり反射してなにが映ってるか分からないほど黒が消えて白いスクリーンだけが残るよね。
だからプロジェクターのコントラストはおおよそ500：1ぐらいになる。ネイティブコントラスト何万対1のものでもANSIコントラストは500：1以下になってしまう。
参考ANSIコントラスト
オプトマHD8200 582:1
パナソニックTH-AE3000 443:1
ソニーVPL-HW10 416:1
三菱LVP-HC7000 409:1
ビクターDLA-HD350 299:1
ビクターDLA-HD750 292:1
229:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:06:50 0Vs6blCv0
じゃあそろそろ結論。
１：フィルム最高 よって基準にあわせて鑑賞しましょうね。まちがってもフィルムライクなモードで見たらだいなしです。
２：HD950、750はお勧め出来ない
というわけですね。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:08:05 0Vs6blCv0
残念
どこの映画会社であるが
最終チェックは映像評価用モニターだ。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:08:46 kDI4qvdL0
750のフィルムモード、もはやフィルムに近いかどうかなんて関係なく、俺はいらね。
映画が見づらくなるだけだｗ
232:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:10:02 SAoKXgpm0
>>225
動画解像度400本程度しか無い、
ボケ老人の早足並みのHD750に
そこまでムキにならなくてもいいですよ。
しかも地味で暗いでしょ。
世間の評価はもう確定しています。笑
233:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:13:09 0Vs6blCv0
えぇぇぇぇええええええ、HD750って400本かよｗｗｗ
倍速つくまえの液晶と同じだなんて。そんなので大画面でみるなんて信じられないね。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:18:23 98VqByTn0
残念
どこの映画会社であるが
最終チェックはキセノンランプ+映写機だ。
テレシネ段階でのカラーリストも映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）を基準に
出来る限りそれに近付けて作る。
オリジナルが「フィルム」で作られている以上ＢＤだろうがデジタル放送だろうがなんだろうが
「フィルム」を無視して作ることは出来ない。それは映像制作の意図とは異なるからだ。
映画はフィルムを素材として作っている以上フィルムは無視できないｗ
BDはフィルムを素材として作られた映画を素材として作っている以上フィルムを無視できないｗ
更にそのフィルムを素材として作られた映画を素材として作ったBDがテレビやプロジェクターで
使われる以上フィルムを無視することは出来ないｗ
共通する全ては「オリジナル」
フィルムを否定することはすなわち映画を否定することであるｗ
これは映画マニアの中では常識中の常識ｗ
そしてそんな映画マニアが映画を創ってるわけだｗ
ゆえにたとえBDと言うビデオ変換された映像でビデオ信号を出力して
映像を表示するプロジェクターだとしても、映画制作者の意図（劇場完成品のフィルム）
を無視することは＝映画ではない。と言うことだなｗ
創り手が意図を伝えながら創られたものをその意図を理解しようすることは
鑑賞者としての正しい在り方であるｗ
色再現
階調
解像度
フィルム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビデオ
235:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:19:46 98VqByTn0
プロジェクターメーカー各社は黒レベルを向上させるために
様々な工夫をしています。例えばハイエンドのホームシネマ用プロジェクターには内部反射によ
る黒浮きを押さえる工夫をしたり、入力信号を人工知能回路でモニターして黒の再現性向上に貢
献しています。黒レベルの再現性は映像の質感を表現するだけでなく、映画監督が意図する色の
再現性やグレースケールにも影響してきます。 米国ホームシアター誌より抜粋翻訳
URLﾘﾝｸ(www.mpskk.jp)
映画の再現性（製作者の意図）
ネイティブコントラスト70000:1のD-ILAプロジェクター+グレイホークRS-G3
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DLP（笑）
236:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:20:27 98VqByTn0
DLPははっきりいってゴミ。
普段プロジェクター見比べている評論家はみんな液晶（もしくは三管）を使ってます。
金のあるマニアもほとんどが液晶です。
いい画質を知ってっる人間でDLPを使ってる奴は誰もいないｗｗｗ
つまり、そういうこと、ですよｗ
安かろう悪かろうというつもりならDLPでもいいが画質がいいと思って買うのは＜馬鹿＞ですよ。
ここは異常にDLP工作員が多いので騙されないようにしましょうｗ
237:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:21:07 kDI4qvdL0
>>234
映写機ってフィルム映写機のことかい？
それでどうやって、BDをチェックするんだい？ｗ
238:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:21:15 98VqByTn0
黒は全ての基準。黒革、暗闇、黒いボンネット、髪の毛、そういう黒だけじゃなく、
もし黒が白っぽいと、すべての色は濁っているということなんだ。
黒が黒いと純色が出せるが、黒が黒くできないのなら、その白っぽくなってる光が常に混じっていることになる。
どのシーンでもスクリーン全体にね。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:21:57 98VqByTn0
>>237
BDではなく映画制作段階での話し
240:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:23:35 kDI4qvdL0
>>239
それが、750のフィルムモードと、どう関係があるの？
241:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:24:38 98VqByTn0
普通、映画館の映画は、フィルムを撮影してデジタルスキャンをして、
デジタルエフェクトを加えて公開のプリントをしています。その途中で
カラーマネージメント処理を行っていまして、それは5,000ポイント～
6,000ポイントを調整しているんですね。さすがに民生機(＝DLA-HD750)
ではそこまで出来ないんですが、「DLA-HD750」はJEPICOの石で
540ポイント調整しているという訳なんですね。
見比べてみて、差がでてくるのは特に肌の階調などですね。今までの
モデルは非常に分かりやすい、あえて言うならば「ドンシャリ」な感じ、
万人受けするような色の乗った感じだったんですが、「シアター1」では
自然な落ち着いた感じに映し出されましてより肌の階調などが見えてきます。
これはそのフィルムのガンマにあわせた3Dルックアップテーブルで、各階調
540ポイント補正を加えたデータをシネマ1に切り替えている訳です。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:26:30 SAoKXgpm0
ビクターは迷走しまくっていますね。
どうなるんでしょうか今後。
しかも妄信DQNユーザーが評判に追い打ちをかけています（おわり）
243:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:28:21 98VqByTn0
>>240
という事で、話を「シネマ1」に戻します。今回は、劇場で使われている映画のフィルム、
業界最大手のイーストマン・コダック社の「ヴィジョン・カラー・プリントシステム2383」と
いう型番のプリントフィルムですね、このフィルムのデータをコダック社からもらいまして
、映画館で使っているキセノンランプのスペクトラムと、フィルムのシアン、マゼンダ、
イエローの透過率を計算値で求めて、そのフィルムガンマをJEPICOの石の中で補正
をして映しているのが「シネマ1」なんです。
フィルムにはやはり特質がありまして、ガンマがですね、CRTのガンマと違っていました。
例えば赤を例にとると、暗いところの赤は深い赤なんですけれども、段々明るくなってくる
とちょっと「朱」に寄るんですね。で、また赤に戻ってくる。フィルムの現像の性質でそうな
っているんです。
「シネマ1」はそういものをR、G、B、シアン、マゼンダ、イエロー540ポイントで補正したデー
タをJEPICOの石の中で処理して、コダック社のフィルムをキセノンランプで見たのと近い形に調整しました
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
244:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:31:33 kDI4qvdL0
>>243
でも、950では大幅に画質が変更されたんだよね？
どっちかがインチキなわけだ。
間とって、両方ともインチキで妥協しない？ｗ
245:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:32:41 gZ9GMh8q0
つまりオリジナルの映像を見ることはフィルもをもってしても誰にも不可能である。
ということですね。
永遠にカニカマ。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:48:25 98VqByTn0
>>244
750で試したんだろうな。
HD1HD100と派手画質だったから。
750が通用するか試して結局受けなかったから
若干従来通り戻したったところか。
実際メーカーも750でのユーザーの不満を解消すべく
メリハリを強く鮮やかにしたって言ってるし。
だがそれはあくまで950での話し。
問題は定価100万するDLA-HD990だなｗ
あれはヨーロッパ限定らしいし実際見てないから
今度個人輸入で990買って750950と比較視聴するｗ
それ次第だなｗ
247:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 07:05:59 CZu4oaTb0
>>228
相当な馬鹿だなｗ
劇場のフィルムはコントラスト比高いとでも思ってるのか？ｗ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:02:42 9HwaVS3S0
解ったからフィルム映写機スレ立ててそっちでやれ
249:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:16:43 0Vs6blCv0
>>247
事実書かれてくやしかったの？ｗ
コントラストが低い映画館の画質に作り手が満足してると思ってるの？ｗ
250:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:18:06 dxe/E4Ee0
とりあえずビクターのシネマモードはインチキだと分かった。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:24:15 EF5h9KBB0
いるんだよな、メーカーの思う壺にはまってくれる人間って一定数は。
252:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:25:36 5l/tY2250
フィルムは映写機で透過させてスクリーンへ拡大して投射すると
まさに>>238状態になって糞画質化する。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:26:09 pTOmkkKF0
某片岡の文句を勘違いして受け取っちゃった人かと。
254:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:27:48 LMXvND980
ビクターのANSIコントラストって異常に悪いよね。
光があると黒浮きしちゃって、ガンマカーブどころじゃなくなってしまう。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:29:16 oK0MnrIp0
少なくともHD1・HD100の時よりはマシだな。
ちゃんと専用の補正回路で色のバランス取ってるしな。
256:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:30:56 F47YzAH00
ビクターネタは専用スレでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
キセノンうんぬん語りたければこっちでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
流れ的にはこんなスレもお似合いかと
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
257:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:36:33 LMXvND980
HD1・HD100のANSIコントラストはデータプロジェクター並みのひどさなんだろうか？
258:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:58:44 ytnWNa5o0
>>228
だからスクリーンはスチュワートのグレイホークを使うわけ
んで、天井床壁が黒色ベースの広い部屋でスクリーン周り
4ｍくらいまでハイミロン暗幕で多い尽くすわけ。
勿論極限にまで迷光を避けるためにスクリーンから天井床壁までの
距離に余裕を持たせて小さいスクリーンを選ぶ。
これでスクリーンの暗い部分の明るさは完全に1以下になるし
ここまでして初めて本当の意味でコントラストの意味が出てくる。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 09:00:49 98QTgU4M0
>>258
ANSIコントラストと環境からの迷光は関係ないだろ。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 09:06:37 ytnWNa5o0
>>259
十分関係あるがな
261:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 09:45:41 98QTgU4M0
ANSIコントラストを測定するのは専用暗室だろ?
環境迷光バリバリのリビングで測定するのかよw
262:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 10:15:10 ZHS10Ixk0
キチガイが増えたな・・・
263:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 11:12:31 F47YzAH00
コントラスト（ANSI/ネイティブ）、カラブレ（DLP/動画解像度）、再現性（キャリブ/キセノン）
これらのネタは鬼門だなｗ
264:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 11:17:48 lOSWUR7x0
それぞれの信者のコンプレックスが刺激されますからね。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 13:06:06 Nc8VrdIB0
静かになって良かった
266:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 14:56:57 ZHS10Ixk0
URLﾘﾝｸ(blog.avac.co.jp)
つまり迷光対策最強という訳ね。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:05:09 kDI4qvdL0
メーカーデフォルト設定で画質比較する人が静かになれば、スレも静かになるｗ
ホムペで950と350をデフォ設定で比べて、評価を結論付けてる人も居たぞｗ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:28:14 kDI4qvdL0
>>266
リンク先にも書いてあるけど、自動露出のまま撮ると画像の明るさが一定になるように
カメラが露出制御してしまう。同じように人間の瞳孔も明るいシーンでは瞳孔が絞られ
て黒浮きが抑えられて見える。部屋が小さく、白壁・白スクリーンだったら、迷光対策
はやった方がイイだろうけど、結論としては壁までの距離やスクリーンのタイプにおいて
ケースバイケースの問題だよ。グレーマットにすれば迷光対策はほどほどで良い場合もある。
視覚の明順応・暗順応には時間が必要で、暗順応の方が時間が掛かるらしい。
このことも踏まえておいた方が良いかも。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 16:01:11 70zuuuQr0
プロジェクター開発者はスチュワートのリファレンス・スクリーンで調整してるからな。
つまり最終的にはスクリーンで決まる。
270:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 16:13:17 p5UROKAo0
関係ないけど
Acer、3D液晶搭載の15.6型ノート
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
プロジェクタも早く3D出して
271:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 16:15:33 70zuuuQr0
>>266
スクリーンの暗い部分を限りなく0に近付けるなら>>258が最強だな。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 16:22:40 70zuuuQr0
>>270
だな。
3Dなんてそれこそプロジェクターに一番必要だよな。
ぶっちゃけ映像が2次元なのに音が7.1chとか笑えるわｗ
273:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 16:25:04 UhhkLZRZ0
趣味なんだからもっと楽しもうぜ
自分の好きなように(信じるやり方)やれば良いんだよ
それを他人に強要するな
274:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 16:55:23 l8z8DF3f0
視点は一カ所固定なのに、３Ｄとか、どうかと。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 17:53:34 98QTgU4M0
>>274
目指してるのは自然な立体視、遠近感でしょ。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 19:12:15 CUtns2zt0
>>275
意味分かってねえなら突っ込むなよ馬鹿ｗ
277:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 20:49:49 q6kZoi/C0
BenQ W6000を$3000以下で海外発送してくれるサイト無いですか？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 21:15:40 F47YzAH00
レーザー光源だと距離に関係なくフォーカス合うよね？
スクリーンを立体的にして3D・・・とかってダメかな？
279:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 21:33:13 /aEP+UMV0
>>278
スクリーンが立体に変化したらプロジェクターなんか要らないジャン。
まさに現実視。
バーチャルも通り越して、ドラえもんの世界だぞ。
280:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:06:53 XP2HDhjV0
スチュのグレイホークはかいがいでは駄目判定されてて人気ないねえ。
まあ日本にもってこれば、ブランドネームで高くすれば高級スクリーンと勘違いしてくれる人が買ってくれる。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 00:00:08 /dwH1lxY0
明るいとこで写すのに最適なプロジェクタありますか
282:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 00:37:37 1wi2IOKf0
>>280
具体的にどうダメなんだ？
黒レベルが完璧じゃないプロジェクターには有効じゃないか・。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 04:55:21 F2F6j/9J0
プロジェクターの黒レベルなんて関係ないだろ
284:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 04:57:58 xnU3XBO80
黒レベルが甘いと黒浮くんだから黒レベル下げれるグレイが
黒の再現性では適してるだろ
285:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 05:04:43 umKCga8i0
>>217
アホかこいつ。
フィルムの色再現性は映像評価用モニターに使われてるEBUやBT.709なんぞより
遥かに優れてるわ。
だから専用のLSI使ってフィルムの発色を真似て絵作りするんだろうがｗ
お前みたいな馬鹿はマスモニでも眺めならがオナっとけや。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 06:19:55 4rhhKTd40
>>285
フィルムの話はもういいよ。フィルムの話は関係ない。フィルムライクの話がここで問題になってる。
映写機でしか再現できないフィルムの色をとやかく言っても仕方ないよ。真似たものは所詮カニカマｗ