09/10/15 11:46:05 WbX6A7GS0
ボーズ、NCヘッドフォン用のiPhone 3G接続ケーブル
AppleStore価格：5,460円(QC2/QC3用ケーブル)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
3:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 14:33:55 arGzLQdBO
いちょつ
4:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 19:28:57 HkaTwf1eO
QC4ゲットん!!
5:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 19:34:23 kQ7ADS/40
レポよろ
6:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 20:14:43 wiZRq/h50
>>4
これか
URLﾘﾝｸ(www.incom.co.jp)
7:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 20:50:32 80sDNnDy0
NC効果
QuietComfort15 > QuietComfort3 >>> QuietComfort2
昨日より15を使用。換気扇やエアコンの音などのNC効果は、明らかに3よりワンランク上。
イヤーパッドも2より薄い？感じがするが、問題なく快適。
とりあえずレポを。
8:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 23:14:19 LIvSh+6P0
3の後継ﾏﾀﾞｰ
9:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/16 08:07:55 oITE+iRk0
岩井喬が聴くBOSE「QuietComfort 15」
現行最高水準のNC効果＆明快で聴き疲れしないサウンドを両立
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
10:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/16 08:26:14 Xsl3hI26i
最高水準ということは、まあ、普通のNCレベルのお仲間のひとつか。
11:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/16 18:58:22 YTwPP18Q0
＞外部騒音を検知するマイク用に設けられていると思われる、わずかな気孔
これをテープ等でふさげば風切り音なくなるんかね？
12:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/16 19:38:10 APPs+i3n0
日本と米国で価格差が大きいこともあり
個人輸入しようと考えているのですが、最適な方法を教えて下さい。
クレカOKです。
13:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/16 20:04:27 HjLLJ68PP
>>11
指で塞いで見たけど、ノイズが増えただけだったよ。
14:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/16 23:20:29 NDBU4CANi
>>10
聞き比べてみそ
各社、結構違うぞ
15:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 01:26:10 KeXUZc6s0
>>12
URLﾘﾝｸ(www.spearnet-us.com)
bose.comでもamazon.comでも好きにしたらいいよ
16:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 03:10:52 iOd7AeWN0
転送業者利用したけど送料やら何やかんやで6000円ほどかかったなー。
17:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 03:16:09 iOd7AeWN0
>>13
そうなのか。
風音はQC3からどうして退化したのかねー
18:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 09:16:36 fhifQu9m0
タダだし、試聴すれば。
URLﾘﾝｸ(www.bose.co.jp)
ご自宅で30日間、お客様ご自身の耳でじっくりお聴きいただき、
もし、音質にご満足いただけない場合は遠慮なくご返品ください。
商品の到着から30日以内であれば代金を全額お返しいたします（返品時の送料は当社が負担いたします）。
19:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 09:30:00 BId+PqoOO
今日初めてQC3を外に持ち出したが騒音を本当に大幅にカットするなぁ｡まわりの雑音が気にならないので落ち着いて居眠りできる｡
20:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 11:59:33 38mIad3L0
>>17
構造上仕方ない。
チャリダーならQC3一択ってことで。
21:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 12:38:14 mBUW4JLC0
>>20
チャリでヘッドホンとか、ましてNCなんて、
一人で死んでくれればいいけど、巻き込まれたまわりが迷惑するからヤメレ
22:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 12:43:49 38mIad3L0
>>21
キッパリと断る！
23:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 14:53:13 cDiH+ttC0
昨日届いたDM見て初めてQC15の発売を知った今北なんですが、
>>11ってドユコト？
外部マイクで風拾っちゃうから、妙な逆位相くわえちゃうってことですか？
>>22
いいえ、あなたの意思とは無関係に起こるのが事故です。
ご冥福をお祈りします。
24:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 14:55:01 FIm/pH0e0
チャリンコは殺される側だろ、歩道走らねーし
ヘッドフォンしてる自転車を跳ねちゃったなら、跳ねる側にかなり問題があるだろう
25:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 14:58:55 p/zqDjzz0
ヘッドフォンでチャリ乗ってるけど撥ねられた方が悪いに決まってる
音は聴こえないけどその分過剰に注意するよ
それよりも前方も見ずにフラフラ走りながら携帯触ってる奴のがよっぽど怖い
26:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 14:59:44 p/zqDjzz0
↑「撥ねられた方」＝チャリな
27:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 15:09:26 FIm/pH0e0
自転車は自動車から見て交通弱者だからそれは無い
耳をたよりに安全運転ｗしてるなら、その方がよほど怖いわ
オレは目視で安全確認する為に頻繁に右を振り向くから、
ヘッドフォンなんか煩わしくてたまらん
28:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 15:34:46 fmfFMvaA0
前の職場で車を運転中にQC3を着けたという人がいて、耳を疑ったことがある。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 21:11:05 gIdCYW/K0
自転車は加害者にも被害者にもなるよ
ヘッドホンはやめたほうがいい
音の情報は無意識の判断材料になるので結構重要
もちろん車の運転でも
30:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 00:32:01 B/1+n8g20
そんなこと言ってわかるような人間はヘッドホンつけて自転車なんてのらないけどね。
これまで大丈夫だったからこれからも大丈夫とか、自分だけは大丈夫とか、くらいにしか思ってないんでしょ。
で、後付けで鼻くそみたいな小理屈つけてみたり、携帯の方が危ないとか別の話に反らしてみたり。
まぁぶつかるにしてもぶつかられるにしても、バカ同士でやって欲しいものだですね。
その分には、バカがバカらしくバカらしい人生送ってて、誠に結構だと思います。
31:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 01:03:37 6nIwqVOP0
ふーん
32:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 01:20:19 5lDfEm8g0
どっちが馬鹿なのか明らかな流れの方が得てしてスレって伸びるものだよなw
それくらいQC15への関心が薄いとも言えるが。
33:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 06:45:06 pzms4UiV0
>>32
試聴するとQC3の方が能力高いからね・・
そりゃ盛り上がらないよ
34:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 13:07:08 TYMRq7s60
>>33
どの能力？
音質もＮＣ機能もＱＣ１５のほうが遥かに上だろ
お前の試聴したＱＣ１５壊れてたかもしんないから
もう一回別の場所で試聴しけ来きたほうがいいよ
35:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 13:17:59 xJdUesq0i
まあ不況時のアメリカ製品に期待してどうするよ？
36:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 13:24:00 N+qtMWlCi
俺もQC3とQC15を試したらQC15のほうがNC、音質とも良いと思ったのでQC15買った。
まぁ好みは人それぞれだろうけど。
試聴機の調子が悪く店員が奥から別の本体を持って来たので、試聴機が壊れているってことは本当にあるので注意。
37:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 13:44:12 8J9/fI/c0
QC3持ってるけど、良い音質ではなく非常によく考えられた音質だと思う。
こんなにこもってるのに心地いい音だから。
38:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 15:28:55 L4SDQMPB0
特攻した
39:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 16:16:18 ZG0YDnhV0
試聴じゃなくて両方持ってて
同じ環境である程度の期間使った人の意見が聞きたい
40:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 17:09:42 XZ11ACxT0
両方持っていて、同じように使った感想としては、NC性能はQC15の方が向上していると思う。
音質はQC3とQC15ではけっこう違いがあって、同じBOSEでもこうも違うか、という印象。
QC3のほうがたしかに「こもっている」という感じがしなくはないが、まろやかで俺は好き。
QC15はいかにもBOSEらしい音、というか、人によっては「ドンシャリ」感を感じるかもしれない。
でも決して悪くはない。
QC15はまだ発愛されて間もない（とはいっても俺の場合はアメリカで発売直後に個人輸入）ので、
エージングが効いてくれば、また印象が変わるかも知れない。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 17:11:43 XZ11ACxT0
「発愛」ってなんじゃらほい。
「発売」ね。
42:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 17:25:56 tbxeRWSD0
AMAZON.COMだと日本には送れないって出たよ。
43:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 18:03:04 ZG0YDnhV0
>>40
おー早速ありがとう
44:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 18:37:00 1/TmSo6O0
オレも両方持ってるけど、QC15の方がはるかに「静か」。
NCの向上に加えて、形状の違いによる遮音性の高さが影響していると思う。
低音はQC3の方がよく鳴る。「こもっている」は確かにそう感じる。
QC15の方が解像度高くて、低音はQC3より弱いと思うよ。
ドンシャリじゃなくて、高音がシャリシャリする感じ。今の状態では若干
聴き疲れする。
QC3とQC15は全く傾向が違うので、はっきり好みが別れると思う。
45:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 20:38:00 a8kSuf1zi
しゃりしゃりはヒドイな。
46:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 21:08:39 XZ11ACxT0
>>40だけど、>>44のいう「高音がシャリシャリする感じ」というのはよくわかる。
オーケストラの演奏を聴くと、高い音がやたら強調されているように感じたから。
確かに低音はQC15は弱い。
47:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 21:33:32 pfMxw2WVi
俺はQC3って何でこんなに低音が強調されて、高音が伸びないんだ？と思ったから、まあ人それぞれだな。
試聴してみるに限る。
48:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 22:01:34 72wC6bBW0
URLﾘﾝｸ(soitgoes.blog110.fc2.com)
49:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 23:01:00 rOzgZVcg0
他製品と比較して
NCオン時の圧迫感はどうですか？
ソニーのNC600Dからの乗り換え組みなんですが
慣れてないせいか、頭が痛くなる
NC性能が高い分仕方ないか
50:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 01:09:45 o9R/D5km0
QC2とQC１５はどれいくらい差があるのでしょうか？
現在QC2を使っていますが、QC15を買う価値があるでしょうか？
51:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 01:25:12 20fEac9r0
>>50
これまでの慣例からすれば、QC2の在庫が無くなり次第、
QC2を修理に出して新品交換になるとQC15になるはず。
イヤーパッドとかの交換部品はもうないらしいから、
数ヶ月もして修理申込書に「QC15への交換に了承」の項目がついたら
何らかの理由をつけて修理(7000～8000円)に出せばいいんじゃないかな?
52:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 07:03:50 2vIphEP+0
>>49
装着が甘いと圧迫感につながる。
掛けた時に最も低音のノイズが減る位置に微調整すると疲れにくい。
53:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 07:34:39 mWCmwIO00
>>47
大型スピーカー使ってるとQC3の低域はそれなりに適正だと感じるよ。
高域はストンと落ちてるけど、外で聞く分にはこの程度でも使える。
市販されてるスピーカーは超低域まで十分に再生できないから
ほとんどの人の基準がそれになるんだろう。
54:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 07:41:38 gKJC6PTJ0
>>51
安いＱＣ15に交換になっちゃうのはなんだか。
でＱＣ２の在庫が無くなるのはいつ頃？
55:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 11:03:29 +XJQyc7l0
49は側圧のことなのか、耳がﾂﾝとなるとかいう方なのか。
耳がツンとなるのは錯覚という話も聞いた。
56:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 12:36:51 H95BP59B0
>>54
ファクトリーアウトレットに流れ始めたら在庫ぎれ早いかも。
で、そのQC2を買って(ry
57:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 13:17:37 cs+vLs+w0
>>55
私は高所に行った時の耳つまりのような鼓膜の圧迫感がある
58:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 17:32:37 nEBTahJC0
>>51
マジ！？そんな裏技あったのかよ。2と3迷って3買ったオレ涙目。
でも「適当な理由」って、症状もなしにいくらなんでもムリじゃないの？
59:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 18:15:08 M+m17vNNi
>>53
例えば、100kHzよりちょっと高めを持ち上げてあって低音が出てるように聞こえるけど、実は本当の低音は出てないってスピーカーやヘッドホンって世の中に結構ある。
QC3も15もそんなヘッドホンじゃないので安心。でもQC3の持ち上げ感が気になるのはここにもいる。
でもまあ、好みは人それぞれだから。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:07:48 gjPGmjRr0
49のカキコミした者です
>>52,55
言葉足らず申し訳ない
イヤーパットによる側圧ではなく
「耳がツンとなる」方です
>>57
まさに同じ状態
NC機能オフのときは問題なしですが
NC機能をオンにすると圧迫感がかかる
Hi,Lo切り替えても圧迫があり正直つらい
55さんが書かれているように錯覚なのかな
もう少し継続使用して慣れるか試してみます
61:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 21:36:55 jPYoJnpr0
>>59
100kHz
62:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 22:27:46 REhkfVkE0
なに、１５からNC機能のオン／オフができるようになったの。
63:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 22:44:00 6EX8YUFq0
元々オンオフできるじゃん
オフの時は音も聞けないだけで
64:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 23:40:11 FzQfpSSq0
じゃあ60の言う意味がわからん。
＞NC機能オフのときは問題なしですが
当たり前じゃん。
65:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 02:01:47 FM2drSsl0
イヤーパットによる側圧ではないと言うのの理由として書いたんだろ
66:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 02:09:55 4K83BccN0
>>51は正しいのか？
確かにQC2に比べてQC15の定価は安いが、さすがに新しい方なんだから、
新品交換の修理だったら2万ぐらいとられそう。
BOSE初心者なんで、慣例がどうだったのかわからない･･･
まあTryport-ae使いの自分には関係ないか（涙）
67:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 03:25:08 8/GSyJXU0
>>66
QC1を修理に出して新品交換になると、QC2になってたからね。
おそらくそのまま踏襲されるはず。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 03:41:54 fblwop4BO
>>47
オーテクなんかに比べると高音が無くて解像感が無い
でもそれはboseの考えで、長時間聴くには疲れる
15000Hz以上の高音域は疲れてるとノイズに聴こえるし
解像感が強いと頭が冴えてくる、リラックス出来ますか？
アナタは森の中で小鳥のサエズリが何処から聴こえるか分かりますか？
森の中に小鳥のサエズリが何処から聴こえるかを探しに行きますか？
モニターヘッドフォンをお求めなら他社へどうぞ
69:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 07:02:10 pjO96x2ai
>>68
そんなの、いまは再生機器側でいくらでも調節可能。
HPでやられると、迷惑だな。
70:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 08:06:20 0wCBLBq10
なにも調整しなくてもBOSEの考える心地よい音になるというのがいいんじゃないか。
71:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 08:51:11 uNVq3msl0
なるほどな～、音に詳しくないので納得してしまった。
72:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:05:05 fPysVRX+0
高級カナルとこのノイキャンヘッドホンで迷っています。
遮音性はカナルでも耳にしっかり刺せば生活音程度は消せるのですが。
どっちがいいと思います？
73:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:38:45 93eUeWot0
人それぞれだなって書かれてるのに、ムキになって反論されてもね…
好みって事で良いじゃん
>>72
視聴して自分で選びなさい
74:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:08:52 D6q7GeXDO
>>72
外出時に使うならカナル。室内ならQCかな。
75:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:09:14 KTnaRcqni
>>61
ごめん、100Hzだった
76:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:12:24 v8Cy25zXP
人の声を消去する効果はあるのでしょうか？
BOSEだけでなく、Sonyとかでも
77:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:24:18 4EUv9TNkP
少なくともQCは人の声域は比較的残してるはず
安全性だか利便性だかのために
78:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:52:37 KTnaRcqni
>>72
新幹線とか飛行機、地下鉄などの走行音に対するQC15のNCは優秀、自分にとっては音楽が聴ける初のNCヘッドホン
カナルは全般的に遮音してくれるし、何しろ手軽
ただ、衣服などと擦れる音は気になる
79:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:36:55 fWxBZS3V0
カナルで歩くと足音とか体内の音がドカドカ聞こえて耐えられない。
安いカナルを買って試してみると分かるよ。拷問のようだ。
NCだと自分の足音もいくらかキャンセルされて軽くなる。
さすがに走ったらボコボコいうけど。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:59:21 XYbC8PFZ0
QC2しながら歩くとカカトが地面につく音がけっこう気になるのはオレだけに違いない。
81:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:21:22 Vv1PKbsm0
>>80
そうだな、オレは気にならない。
って言うかそんな音しない。
歩き方の問題じゃないのか？
82:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:35:21 n3S4Ex6H0
革靴かスニーカーで全然違うしな
83:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:36:40 fblwop4BO
どちらかと言うとQC3やOEが足音に敏感、３ヶ月位な
84:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:52:52 rO8o7Oud0
QC3使いだけど階段での忍び足スキルが向上した
85:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:57:13 Vv1PKbsm0
>>84
良かったな、思わぬ効果だな。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:46:22 oSD5YX480
QC2外装交換出したけど、
QC2の新品が返ってきたよ。
8400円也。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 05:05:26 zDNRK4CL0
>>79
カナルタイプはSHURE掛けすれば、
大丈夫。
カナルの耳栓したような感覚が気にならなければ、
カナルでいいんじゃないの。
オールシーズンつかえるし、
音質でもカナルの方がいいしさ。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 08:33:27 l6Ib3B5e0
>>80はタップダンサー
89:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 10:23:44 6XzZVjuC0
俺QC15だが足音気になるよ。
気にならない人もいるんだなぁ
90:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 11:07:44 gNArUkWn0
足音は、外から伝わってくる音と骨を伝わってくる音がある。
後者は当然ながらキャンセリング不能だわな。
91:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 12:27:40 /5JQUT4B0
QCを使うと、外から聞こえる自分の足音が結構あったんだなと思った。
階段を上るときなんか無音になる。
92:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 12:51:56 I6oHuLLLi
>>72
いつも思うんだが、カナルとオーバーヘッドって比較対象になるんだな。僕は、カナルの音場が嫌いなので、真っ先に候補から外れるんだが。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:34:42 h8Oo7iF9O
耳垢ウェットだからカナルは真っ先に対象外です…
94:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:18:12 HKcQF3dti
>>87
カナルの方が音質いいとは何という糞耳
可哀想
95:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:19:09 7WsEaIXJ0
カナルは耳に指を突っ込んでるみたいで気持ち悪かったので、QC3にしました。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:05:02 OYYDpk1F0
まぁ好み条件は人それぞれだからな・・・
オレは外出時はQC15、家ではOE使いです。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:59:00 uZf7F3nB0
俺は家ではThunderbird
98:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 11:57:29 NdtN6gY+O
QuietComfort15買いたいんで質問！人の声とかはキャンセルされないみたいだけど音楽聴いてりゃ電車のアナウンスや喋り声は気にならないかな？
99:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:38:01 5aPwH3QM0
>>98
あまり気にならない。
寝てしまって降りるのを忘れるぐらい。
100:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:02:22 pQ1D5TBOi
>>98
気にならない、試聴お勧め
101:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:25:03 +npQLJTG0
>>98
かなり気になるよ
低域カットする分余計に浮きだってる
102:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 15:31:05 NdtN6gY+O
多数決で気にならないでOK?
103:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 15:55:34 ukPtifRz0
人それぞれだろ。なんで共通解を求めるかね。
そんな人にはQC15は必要ないよ。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 16:04:57 lLsFVYfGi
人の話し声は気になる。
人それぞれだな。
オンラインストアで取り寄せて自分で試聴しなよ。
105:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 16:05:54 RW2wmXgC0
>>102
店行って確認したほうがいいよ、ほんと
106:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 20:14:01 sU0b06Z50
国内価格強気だな
107:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 22:31:48 N/g69Y/z0
バカでかい声のヤシを除いて、気にはならない。
QC15して聞こえくる程の大声での会話は
周りのヤシにも相当迷惑なんだろうな・・・
108:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:17:07 wSGZaBbA0
いまどきヤシヤシ言ってる奴久しぶりに見た
109:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 03:11:51 6PIeEGyui
>>106
なにを今更
110:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 08:30:26 OFI8ZdYZ0
耳がキーンとなるのってなかなか慣れないね。
毎日高い山に登ってる気分だ。
111:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 10:10:08 NT4k4Vw7O
ﾉｲｽﾞｷｬﾝｾﾗを省いたﾍｯﾄﾞﾎﾝ性能は国内一万円ｸﾗｽ程度の音質なのかな？CQ3持ちだが他に知らないので詳しい人教えて。景品で貰ったｵｰﾃｸの3000円ｸﾗｽの物とはﾀﾞﾝﾁなのは解った。
112:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 10:55:55 VPHn40hiO
俺はQC3が持つBOSE独特の重低音が好き。他にはない。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 11:39:03 LGbwf9H+0
音に混ぜ物(逆位相波)するんだから、そんなに良い音になれるはずがない
という事じゃないのかな？
114:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 12:44:46 mPwO3f1s0
アクティブイコライザーで加工した音だから、
音質の傾向もボーズにとってはわざと狙って作ってる。
良い音で聞くためのヘッドホンではなくて、騒音の中で快適に過ごすためのものだから。
115:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:24:43 qkr1FgXLi
>>111
ヘッドホンの音質って値段に比例する訳じゃないから、そういう例えってできないでしょ。
個人的には QC15 は同じ BOSE の AE (2万円)と聞き比べても見劣りしないし、国内某社の2万円クラスよりは段違いにいいと思うけど？
116:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:09:25 7JXUPtOV0
>>114が答えだな
静かな環境で使うなら他にいいものがたくさんあるよ
117:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:08:50 qkr1FgXLi
>>116
理屈の話をするなら、静かな環境で聞くなら逆位相もかからないし、逆に普通の環境音も立派なノイズなんだけど。
NC が音質に悪影響を与えるってなら、AE と聴き比べてどうかは聞きたいね。
そもそも、同じ価格帯でもメーカーや製品が違えば音質は千差万別だから、どの価格帯と同程度って質問自体が？？？
118:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:23:30 XcFifnYy0
俺のQC15ヤバイ。
集音マイクに爪がコツンと当たったりすると
勝手に電源ON/OFFが繰り返されてボッツンボッツン言う
119:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:49:49 XcFifnYy0
と思ったら切れそうな電池を使っていただけだった・・・
120:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:25:00 g+w/W8t50
around-ear headphonesをビックカメラで試聴してすごくいいと思ったんですが
qc15の音と装着感はaround-ear headphonesと比べてどうでしょうか？
121:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:29:11 ahUs86T20
初代のＱＣ持ってるんだけど、ＱＣ１５を買う価値あると思う？
装着感とかノイズキャンセリング性能が明らかに向上しているのが
実感できるとか。
パッド部が９０度回転してコンパクトに収納できるのは初代からみれば
明らかにメリット（ＱＣ１５だけの機能じゃないけど）。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:36:30 +sbdRPxFi
きれない電池はないわけで。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:37:13 yF23OI2di
さっき新宿のBOSEでQC15買ってきた
よろしく
今まで(つっても、1ヶ月くらい)はIE使ってたけど、QC発売の案内を見て物欲上昇
BOSEのショールームに見に行って、気が付いたら一括支払いでクレジットカード出してる自分が居たよ
124:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:59:30 I8H0CN5H0
>>123
俺もBOSEで買う時はいつもクレジット一括だ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:30:24 Sp+dZKa00
普通の人は一括以外使わん
126:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 02:52:40 L9Z/VwGpi
>>120
ae の音が好きなら、QC15 はお勧め
装着感も似てる
>>124
俺は何時もクレジット一括だが？
ってか、クレジットは一括以外使ったことない
127:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 16:55:24 lJGcLMCD0
>>121
128:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 17:02:30 lJGcLMCD0
>>121
新品でひいき目があるのを割り引くと
ＱＣ１５の装着感が劇的に向上したような気がしない。
無音時のノイズは明らかに減っている。
初代がサーだとするとＱＣ１５はシーンという感じ。
再生音も初代より良くなっている気がする。
キャンセリング性能は明日からの電車、飛行機で実地テスト予定
だけど、今のところ購入して正解かな。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 20:22:49 L9Z/VwGpi
>>116
他の良いものって？
紹介よろ
130:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:32:48 jiVoAM8E0
分割払いは家と車を買う時ぐらいだ
131:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:05:46 78tXc0Ihi
QC15つけたまま寝っ転がるとさ、ヘッドホンが頭に押し付けられて音が曇るんけど、一秒も経たないうちに音が補正されて元通り
これもBOSEの技術なん？
ってか、イヤーカップ内の空気質量の調節云々のTriportテクノロジーってこのことなのかな？
132:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:18:09 5352ZfUn0
Triportってのは単なるバスレフ
133:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 21:45:19 5352ZfUn0
QC15いまいちバランス悪いね
EQ掛けしてチェックしてるがQC3とは大分方向性が違うことを確認
問題はQC15に合うEQがiPodにはないことだ・・
QC3はEQなしでも扱えたがQC15ではそうはいかない
ちょっと困るねこれは
134:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 21:48:36 6txY1nos0
QC15はQC3とは別系統
135:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:00:36 xY65UVZJ0
このスレに散々書かれてるよな？
136:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:25:27 HMHaNvRv0
方向性が違うのに、なんで比べたがるんだ？
137:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:31:51 w/B0LEbO0
コンパクトでオールマイティに使えるのがＱＣ３。
ＱＣ３が気に入ってるなら１５は返品でＯＫじゃね。
138:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:46:08 hyBCNgJj0
なんかQC3押しの奴がずっと張り付いてるのな、ここ
139:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:54:58 uPsBbbMl0
ボーズのヘッドホンは初めてでQC3とQC15聞き比べてみたけど
音楽鑑賞、ノイズキャンセリング能力、という二点に限っては
QC15の圧勝だった。俺はヘッドホンには自分の好みの音のキャラクターが
出せるかどうかと遮音性を重視しているので、この時点でQC15に決定した。
QC3のコンパクトさは捨てがたいけど、それ以上のメリットは感じなかった。
異論は認める。
140:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 23:21:56 5352ZfUn0
>>136
比べるというより合うEQを探してる
QC3もいろんな意味で問題児だったがこれはさらにその上を行く
QC15をチェックしてるとQC3とiPodの関係は狙ってできたものじゃなく
たまたま相性が良かったというだけなんじゃないかと思ったり。
QC15は高域の暴れもそうだけど低域の調整がものすごく難しい
相当妥協が必要だ・・
中域はあまりいじらなくてOK
141:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 23:23:28 CttnCSLYO
街中でQC2とか15を付けてる人よく見かけるけど、普通に考えて、でかすぎるよ。いかにもオタクみたいで正直気持ち悪い。。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 23:44:22 5352ZfUn0
オタクで結構
143:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 00:28:04 YIKcZu160
QC15でかすぎる？
俺ST-31とか900ST付けた女見たことあるぞ
144:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 00:38:08 jIZgWTHD0
BOSEが何回も無料修理できる 理由は壊れたのを 技術補修してるからかな？
145:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 00:47:17 /nMEmIq70
俺の頭の形が悪いのかQC2付けるとアームが凄い出っ張ってかっこ悪いのが難点
146:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 01:49:11 MV6r9yWi0
>>140
音だけ聞きたいなら余所に池。
TriportのAEとOE比べるならともかく、QC3とQC15の音を比べても
そもそも得意とするノイズの方向性が違うんだから、その先で音質が
どうのこうのって事自体が愚の骨頂だという事に気づけ。
日記が書きたいならチラシの裏にでも書いてろ。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 03:59:03 Ffzaj6J80
>>145
すごくわかるｗ
俺も気になるわ
148:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 08:58:58 ilaKRMEk0
>>146
漏れはEQ掛け大好きっ子だからね。
QC3とQC15比べるのはなかなか面白いよ
方向性がまったく違うから。
ただQC15で問題になるのはiPodに合うEQがないしEQなしだとちょっと困るレベルなんだわ
漏れじゃなくても高域耳に刺さるとか言う人いるでしょ。
高域結構山あり谷ありで暴れてんのよ全然フラットじゃない。
そこ適正に押さえ込むと結構使えるようになるけど
合うEQがiPodにないので外で使えないというジレンマw
149:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 12:57:40 YdpYz5Cq0
>>148
適正ってそもそも何だよ
150:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 13:09:37 lNxKuRWm0
EQにこだわってるのにiPod使ってるとか正直アレだな
151:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 14:14:47 ilaKRMEk0
>>149
フラットに近づける
再生が不得意な範囲はなだらかに落とす
>>150
漏れはiPodとお出かけするからね
iPod使わない人はそれ用にEQ掛けるんじゃない？
152:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 14:31:45 dzo8QJeH0
>>151
お前は正しい。参考になったから、もうやめれ
153:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 18:21:59 8rjiDSAg0
QC15のiPodイコライザーはTreble Reducerでいいんじゃね？
154:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 22:11:19 EiDic7zJ0
NCの有無は別にしたら、QC3とOEはどっちが音良いですか?
155:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 22:38:03 S2diEEJji
>>151
フラットって何に対して？耳？ヘッドホンの出力？耳の特性は考慮しないの？ヘッドホンの特性ははどうやって測定するの？
で、それらの個々の特性は勿論スペアナとか使って解析してるんだよね？
当然EQごときで周波数特性を「直せる」なんて思ってないよな？
156:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 00:06:33 1mgmvYzU0
iPodごときを音源にして、EQだの音質だの言われたらBoseもげんなり
するだろうと、さすがにBoseに同情した。
QCと一緒に持ち出すのが携帯用のメモリープレーヤーとすれば、QC１５
は音質的には上出来だと思う。初代QCよりは確かに良くなっている。
肝心のキャンセリング性能も向上している。
機内の騒音もQC15をつけてると、ゴーというエンジン音も、エアコンの風量を
強にしたフーという感じで快適。
でもヘッドフォンをつけてるといつも感じる気圧変化による耳の違和感は
相変わらず強い。これはしょうがないのか。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 00:19:05 6RJQ8qkb0
ていうかiPodを否定したらQC15も否定されるんじゃw
屋内で使うものってわけでもないだろうし>QC15
158:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 00:56:30 Ely1RWl4O
>>157
今すぐKENWOODに謝れ。今すぐにだ。
159:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 08:06:02 6RJQ8qkb0
>>158
2008年のシェアで言うとiPod５割、ウォークマン３割だから
残り２割のうちKENWOODがどんだけw
160:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 08:19:08 CTnQCwfSi
>>157
俺は屋内外ともQC15使ってる
俺には充分な音質
もっといいヘッドホンがあったら紹介頼む
161:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 08:30:03 6RJQ8qkb0
>>160
もっといいのが使いたいならSTAXの007Aでも買えば？
野外でQC15使うってことは
ほとんどの人がiPod or ウォークマンの組み合わせってことになる
ましてや最大シェアのiPodとQC15は一番多い組み合わせだろうさw
そうなるとiPodを無視できないのは道理
162:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 08:57:28 6RJQ8qkb0
>>155
測定上のフラット
聴感上のフラット
推定値によるフラット
あらゆる側面でやるよ。
一番うざいのは部屋のアンビエントw
聴力測定は当然やってる。
ちなみにスペアナまではいらないし、必要な人なら使えばいいけどうちはAudacity一本で足りてるよ。
EQごときでっていうけど、何も補正しないよりは全然使えるってw
何も完全なものを目指してるわけじゃないんだからさ。
位相特性まで補正したいとかって人もいるかもしれないけど、それは好きにやればいいとオモ。
>>156
先にも書いたけどiPodは無視できない存在だし音源でどうたら文句つけてもはじまらないんだよね。
それにQC15は先に書いた問題があって、EQなしだとかなり辛い。
しかもiPodのEQじゃ全然補正できないorz
QC3もまったく問題ないわけじゃなかったけど、あれはEQなしでもまあまあ使える範囲にあった。
QC15なんて例えば250Hz周辺に大きな谷あるけど藻前さんあんなのEQなしでどうやって補正すんのよ。
高域なんてそれこそボコボコで8bandや12bandじゃどうしようもないぞ？
いや補正なんてする必要ない！とにかく必要ない！
っていう頑固な人も沢山いるのはよ～く知ってるけどさ。
EQ掛けてマシになるなら俺はさっさとかけちゃうね。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 09:34:44 GKyq75z50
>>162
無視出来る出来ないとかじゃなく、特定音源に絡めた話はヘッドホンの
ところでする話じゃないよな。
同一音源使っても最終回答は「人それぞれ」になるんだから、さらに不確定
要素になる俺音源持ち出されても。
お前個人の日記はmixiにでも書け。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 12:03:52 YCGwhLPV0
フラットである = 良い音、とはならないと思うんだが…
ピュアオーディオ信者からしたら
「携帯プレイヤーごとき」、「ヘッドフォンごとき」だろう
オレもQCで音楽を聴くのにiPodでEQいじるけど、
それを「補正してる」なんて思わない
その曲ごとに好きな音のキャラクターで聞きたいだけだ
>>156
気圧変化するほど気密性の高いヘッドフォンなんてあんの？
165:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 12:08:55 CTnQCwfSi
>>162
＞>>155
＞測定上のフラット
＞聴感上のフラット
＞推定値によるフラット
＞あらゆる側面でやるよ。
で、何を持ってフラットなんだよw
位相特性だけじゃないだろ？
信号のレンジが狭い帯域もEQでこねくり回すのか？
＞一番うざいのは部屋のアンビエントw
いや、1番うざいのはお前
＞ちなみにスペアナまではいらないし、
じゃ何を測定してるのかと小一時間
＞それは好きにやればいいとオモ。
お前がな
166:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 12:12:44 CTnQCwfSi
面倒なんでスペアナと周波数発生器持って来た
で、どう測定したら250Hz付近に谷があるんだい？信号と聴感の違いはどう定義する？
167:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 12:27:14 ghguNq/5i
>>161
＞もっといいのが使いたいならSTAXの007Aでも買えば？
４万のヘッドホンのスレで２０万のヘッドホン持ち出すアホ
168:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 12:33:04 VRQegrIf0
人間の感性は数値で表せないんだから、もまいらそろそろ餅つこうや
169:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 12:35:39 ncgHahpVi
スペアナ用いてやっと分かるような違いが分かるおまいらの耳が羨ましいわ
170:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 13:33:54 ghguNq/5i
>>169
スペアナを使うのは客観性の為だろ？
171:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 13:45:11 Ely1RWl4O
最終的にQC3絶対主義でも唱えるつもりなんかね？
QC3使いの奴らに幻滅したわ。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 14:09:21 i/4tWQmGi
QC3使いって…。
スポーツとかゲームじゃあるまいし…。
173:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 14:24:10 6RJQ8qkb0
>>166
スペアナ持ってる人が測定する方法がまったく分からないってあるのかね？
というよりもスペアナとジェネレータじゃ使いにくすぎるだろ？
なんでそんなもん持ってくるの。
何度も言うけど完全である必要はないんだから、自分に出来ることをしなよ。
マイク特性を信頼して20-30secほど部屋のアンビエントを取って平均プロット出す。
次にEQの各バンド*1/3に対応したトーンを発生させて収録
アンビエント分を除いてプロットを書き直し、EQを適正値にかける。
これを3loopほどやって機械特性的にはかなり良くなる。
ただしまともに再生できていない範囲はきっちり落とす。
聴感フラットは上に加えて自分の楽器から収録して比較を取る。
フラットといってもそれぞれの側面で捉えられるものなんだから
完全無欠のフラットってのはないんだよ。
EQもバンドに制限があるからどういじろうが調整できない範囲ってあるしね。
それでもQC15はそのまま素で使うにはあまりに厳しい
それは間違いないよ。
逆に調整加えればなかなか使えるヘッドホンになる。
ただ外出時に困るんだよなぁ・・
>>167
>>160に対応するにはあれでいいとオモw
>>171
そんなつもりはまったくないんだけどなあ。
ただ現状はこうなってるよ、というだけの話でさ
QC3をヨイショするつもりはないよ。
174:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 14:39:39 6RJQ8qkb0
もひとつ言っておくとEQも道具の一つでしかないから
かけたくない人はかけなくてもいいわけで。
俺だったらEQかけるね、って話。
175:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 16:47:14 NAWObxymi
>>173
＞>>166
＞スペアナ持ってる人が測定する方法がまったく分からないってあるのかね？
測定方法なんて幾らでもある。
問題は客観性を確保しながらどうやって定量化するかだろ？
だからイコライザ原理主義者が主張しているのはどの程度の客観性があるのか、測定方法の面から聞いてるんだ。
大体、イコライザなんかで簡易的に出力レベルを「フラットに補正」すれば済むなら、世の中には安いスピーカーとイコライザさえあれば事足りてしまうのだか、事実はそんな単純じゃないことぐらい、ちょっと音響をかじってればわかるはず。
大体、マイクの特性を信頼するって時で「フラットに補正」出来ているとは言えず、更に聴覚と測定機器との相関や、個人差まで考慮したら、こいつは何を持ってフラットだとしてるのか、疑問だらけだ。
で、よく聞いてみたら結局は「フラットに補正」したんじゃなくて、「あくまで好みに合わせました」程度の話。なら自分のブログでやってろよw
俺は電気屋ってより測定屋だから、あんたが一生懸命主張していることの裏を取るにはどうしたらいいかを調べてみたが、
250Hz付近に穴があるようなデータは取れなかった。単にインピーダンスを合わせたホワイトノイズを入力させて、マイクで取った信号を周波数分析かけただけだから、おまえの方法とは全然違うが。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 16:54:41 D5lHGgq+0
いや。ブログなんか見ないから、こっちに書いてくれたほうがいいよ。
177:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 18:26:44 riQg8Vse0
いちいち食いつかんでいい。
どうせ他人の評価なんて人それぞれ程度にしか思ってない。
178:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 19:06:05 n3PpY2Jb0
タモリがよくモノマネするやつ何だっけ？
179:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 20:29:14 QREv1n8bi
なんかどうでもよくなってきたな。
欲しい奴、手当たりしだい買って、好みの奴を使えば良し
180:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 21:46:06 +zghYBm20
>>178
イグアナ？
181:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 22:50:15 cc9vJ6f/0
ヘッドフォンの周波数特性測定は素人には無理でしょ
たしかダミーヘッドみたいなのが要るんじゃないの？
182:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 23:14:55 SVxMJ3Ed0
>>181
だろうね。
実際に装着した状態での反響なんかも影響するはずだし。
QCではそのための穴があるしね。
さらにNCが絡むから余計難しい。
183:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 01:45:10 eVlGzuDt0
今日試聴して来たんだが、QC15よりQC3の方が、女声ボーカルが綺麗に聞こえた気がする。
184:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 01:57:34 Mt73Ai4Q0
いやにこだわるヤツがいるが、iPodなんて数あるメモリープレーヤーの中でも
音質的には最低部類だろ。
いくらEQいじったところで、ない周波数をもちあげてもよけいいびつになるだけ。
いびつな特性がもっともらしく聞こえるとしたら、ヘッドホンがいかれてるか
耳がぶっ壊れてるか感性が変なだけ。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 06:53:25 dDOF5NgBi
>>184
最低部類はソニーだぜ。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 08:08:53 nx+CLKdW0
音質がフラットなんて疲れるからやめてほしい。
心地よく眠れる音質であるべきだ。QC3のように。
スイッチで切り替えできればいいんだけど。
187:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 10:30:45 jIRkMh560
あれは何で感じるんだろうな。＞耳に負圧がかかっているような感覚
不思議だ。
誰か理論的に説明してくれ。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 12:39:33 IEbtGB0+0
外部ノイズに対するキャンセリング波形の位相とレベルのずれかな。
耳へのフィッティングを変えると改善すると思われる。
低周波は音ではなく圧迫感として感じるから。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 12:59:12 U0v9q+TZ0
波形がフラットになってるけど、ゼロにはなってない、
つまり周囲の気圧と少し差ができてるんだろうね
190:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 13:16:53 5vjOUW4Fi
>>189
おいおい、中を負圧にし続けるなんて、NCヘッドホンのスピーカはポンプか？
無音室で同じ経験はしたことないか？
人間の耳は小さい音を増幅しようとする機能がある
本当に無音だと、人間の耳は感度最大(神経が少しの刺激で興奮しようとしてる状態)になるので違和感につながることがあるらしい
俺は違和感をあまり感じないので、おまいらの言ってることがこれなのかは知らん
191:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 14:06:18 lMFVxvVE0
>>190
その理屈じゃ音楽を聞いてる時にも違和感を感じる
説明にならんだろ。
192:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 14:29:53 Pc+uB5780
>>175
＞大体、マイクの特性を信頼するって時で「フラットに補正」出来ているとは言えず
根本的に勘違いしている。
逆に言えばマイクは信頼した上でないと測定できないんだよ。
それは測定屋なら分かっていることだと思うが。
また目の前の測定器が信用できないなら検査にでも出せばいい。
その辺のこともあってうちはマイクが４本あったりする。
気になった時はチェックもするが問題になるほど経年劣化しないよ
といいつつ去年はおかしいのが出て一本廃棄したが。
何度も言うが完全である必要はないんだよ。
藻前さんが完全なフラットを目指すなら頑張ってやればいいけど、漏れはそんなの無理だと思うよ。
EQ原理主義者とか言ってるけど、EQで補正できる所は補正すりゃいいというだけの話だよ。
いやf特補正しただけじゃだめだ、俺は納得しないっていうならどうぞどんどん追求してちょうだい。
俺もそこまでやりたい人なら積極的に話聞きたいしね。
個人差の問題は最終的に聴感で補正せざるを得ないわけで、そうすると万人のフラットにはならない。
単純に機械特性的にフラットにするなら漏れがやったような方法を使えばいい。
もっとも氷山の一角だからね、あれで書いたのって。
アンビエント取る時だってQC15も必ずセットで使わなければならないし
色んな所でノウハウが必要なんだけど、反射やダミーヘッド等と言ってる人はおそらく誤解してるよね。
ではっきり言うけど藻前さん測定してないね。
スペアナを持ち出してきたあたりでこれはおかしいと思ってたけどさ・・
もし測定したとするなら、250Hz付近なんて目じゃない、中～高域のとんでもない暴れっぷりを目にしているはずだからw
それに問題の部分は補正可能だから、そういう意味では結果的に問題ではないけど
それ以外はバンド幅で対応できない領域が結構あってかなり難しいんだよQC15って。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 14:32:03 Pc+uB5780
>>184
EQでも再生できない所はどうにも出来ないし無理に持ち上げたりはしない。
逆に再生がまともにできない範囲にくれば落とさざるを得ない。
それに音質最低だからEQは必要ないってことにはならないと思うけど
EQ使う使わないはそれぞれの都合で決めりゃいいと思うよ。
・・さすがに長文連発で俺もどうかと思うんでQC15とEQの話はこの辺にしとくけど
みんなあんまりEQに興味なさげだね。
QC2やQC3の時も書いたと思うんだけどあんまり反応なかったしなあ
194:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 15:04:35 JR6k6IqqO
興味がないんじゃなく、お前の書く内容があまりにも荒唐無稽でウンザリしてるだけ。
195:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 15:32:50 f0Ze/VG80
>>187-191
こんなことが書いてあった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
196:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 17:41:25 jIRkMh560
>>195
面白いな。
「飛行機が上昇しているときや、下降しているときなど、鼓膜に不均衡な圧力がかかっている場合、
低周波の感度が下がる。
このためNCヘッドフォンが低周波ノイズをカットすると、脳はそれを圧力の変化として解釈する」
197:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 21:28:23 OIHJ5ZhT0
>>194
オレもアンタに同意する。
マジでウザすぎ、いい加減にしろって感じ。
198:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 22:03:49 4FXpNpHu0
>>192
ダミーヘッドの事はここに書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.headphoneinfo.com)
あんま詳しくないけどヘッドフォンはdiffuse-field EQとかあるじゃん
その辺の補正どうしてるのよ？
試しにシングルトーンスイープ聴いてみたけど特に250Hzにディップは感じなかったけどなぁ
あんまり音が変なら初期不良の線も疑ってみては？
199:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 00:16:03 XqiDJgPp0
156で
>ヘッドフォンをつけてるといつも感じる気圧変化による耳の違和感は
>相変わらず強い。
と書いたけど、195の現象と似てるのかな。
QC15をつけてるとき、上昇時の気圧変化は割とすぐに収まるけど、下降時は
あくびをしてもなかなか直らない。
上昇時は外圧が低くなるので鼓膜は外に押されるが、ノイズキャンセリングの
音圧で鼓膜を外から押すことになるので楽だけど、下降時は外圧と音圧が
外から鼓膜を押すように作用するのでよけい耳の圧迫感がひどい。
こう解釈してるんだけど。
200:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 00:18:50 CgFfDTIg0
いや、195はNCヘッドフォンで感じる「圧力」は物理的な圧力ではなくて錯覚だと言っているんだけど。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 00:25:07 1IePtm6B0
>>192
>逆に言えばマイクは信頼した上でないと測定できないんだよ。
>それは測定屋なら分かっていることだと思うが。
ダメだ、こいつ素人以下だ
>>175 が言ってるのはマイクの逆特性を取らないとフラットにならないっとことだろ？
音響以前の問題
202:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 01:01:01 39f+FTLH0
そんなことよりQC3の後継ﾏﾀﾞｰ
203:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 01:36:06 AgRjlQtWO
今更だがQC3とiPod蔵の相性は最高だな。蔵の音質は糞だがQC3が欠点を上手く補って逆に良いとこを引き出してる感じ。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 08:54:41 sk4s6KePO
耳抜きできるよ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 22:16:57 s2bKirmA0
BOSEってホントにファーストクラスのヘッドホンなの？
ファーストクラスとは無縁のオレには・・・・
もしホントだとしたらヘッドホンだけは
毎日の通勤でファーストクラス並みって事で
ちょっと嬉しいかも
206:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 22:39:10 sk4s6KePO
JAL国際線ね。QC2。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 22:39:58 sk4s6KePO
ちなみにANAはsony
208:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 12:25:31 /LBNIKhp0
QuietComfortシリーズを導入している路線
アメリカン航空:国際線ファースト／ビジネスクラス
キングフィッシャー航空:国際線ファーストクラス
ジェットエアウェイズ:国際線ファーストクラス (B777)
シンガポール航空:エアバスA380 スイートクラス
大韓航空:国際線ファーストクラス (B777)
トルコ航空:国際線ファーストクラス (B777)
日本航空:国際線ファーストクラス
209:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 15:46:22 NIYYFFzHO
恒例のバッテリーサービスキャンペーンが始まったな。１ヶ月前にQC3を購入した俺って一体…
今、ヘッドホンやイヤホン買うとBOSE特製腕時計が貰えるらしいね。それで我慢するか｡
210:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 21:37:25 j8XAr4kZO
ボーズの店って、下取りなんてしてないですよね？‥‥‥
211:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 00:26:44 FsUu8b/j0
ＱＣ２の中のスポンジが露出してきて非常に見苦しいんだけど、
修理に出したらいくらくらい掛かるか分かる？
家で使う分には支障ないから、あんまり高いなら、我慢してそのまま使おうかと。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 00:29:18 cZiTP1t2O
イヤーパッド交換じゃダメなの？
213:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 00:37:15 FsUu8b/j0
>>212
それだ！
ワンタッチで交換できるんだね。
はじめて知った。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 02:08:12 k//WnEVDO
やっとの思いでイヤーパッド交換した次の日にアームが折れて涙目ってレベルじゃなかった
215:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 10:01:54 JyUq5C5n0
>>214
悲劇ってレベルじゃねえな
216:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 13:16:27 olz6ryKpO
7000円くらいで交換。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 15:05:32 FtBfyCW00
ついにアーム折れたけど瞬間接着剤でくっつけた
218:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 22:41:35 EkLJDIJg0
QC2修理で、QC15になって帰ってきた奴、
俺もQC2修理に出したいので報告してください、よろしくお願いします_(._.)_
219:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 22:59:38 DJRc8DxI0
>>218
2週間くらい前に修理に出したけど、もちろんQC2が戻ってきたよw
QC2の在庫がなくなればQC15になってくるんだろうけど、
早くても1年後くらいじゃない？w
220:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 00:45:59 zRXEiy5T0
QC2を修理に出すぐらいならQC15を買ったほうがいいよ
221:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 11:04:53 1UbVKONW0
差額払ってくれるんか、ありがとう。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 12:59:16 zRXEiy5T0
どうせ来月ボーナス入るんだから買っちゃえよ。
QC15はかなりいいよ。いい買い物だと思う
223:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 18:17:39 1UbVKONW0
フリーランスにボーナスなどない。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 18:45:24 2vAfcVo80
今年もボーナス３ケタなオレは余裕
225:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 18:46:09 NWlylh7c0
100円？
226:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 19:27:17 2vAfcVo80
逆に質問なんだが、100円でどうやって買うんだ？
ちなみに税金抜き、手取りで３ケタだけどな。
227:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 19:42:29 R0kviKc10
マジレスイクナイ
228:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 20:56:24 fw6vcDmw0
あと5円出せば100均のが買えるな
229:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 21:08:33 t3YAvnhv0
既出だったらごめん。
QC15の事なんだけど、NCをONにしないと音が聞こえないって本当？
俺のQC15(直販店で自分で買った）やつは、NCをONにしなくても音楽
（MACからUSBサウンドカード経由でBOSEQC15(High))聞こえるよ。
音小さいけどね。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 22:08:32 kR28qGA+0
>>229
NCオンじゃなきゃ音は聞こえない
231:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 22:40:35 8EUzXjuf0
三桁万ペソならQC15買えるんじゃね
良く知らんけど
232:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 23:21:53 K+uN9kzN0
>>226
たった３桁......。
俺は７桁だから同情するよ。
233:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 23:47:29 SGIxfLZv0
前にも出た話題だけど、QC15はキャンセリング性能高い分、圧迫感を感じるな。
単に密閉型というだけじゃなく、音圧のせいじゃないのか。
ネットのどこかで、QCをつけてると乗り物酔いに似た症状が出る人間がまれに
いると書いてあった。音圧が三半規管を刺激するとか何とか。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 02:51:16 Ea5zsQGD0
>>230
音少しだけど聞こえるからやってみ。
itouchでも確認したよ
235:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 02:52:31 Ea5zsQGD0
勿論、実用範囲外だし、元の音をけっこうおおきくしなきゃ聞こえないけど。
236:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 02:57:29 l8CvAFh4O
2011年後半にQC5が発売されるらしいよ。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 19:51:53 q32oxQPj0
>>234
itouch
238:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 21:16:09 ThsLwgAz0
>>236
kleer搭載のヤツだな
239:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:45:02 ebcmOAExP
>>11 や >>20 を読んで気になったんだけど
QC2やQC15ってチャリで使うと風きり音うるさいの？
自転車乗ってるときも使うとしてQC3かQC15で迷ってる…。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:57:59 xV/gXclD0
>>239
バカですか。死にたいの？
241:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:59:33 MI6wHjL+0
>>239
>>21
242:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 18:14:07 0rmLF3Jv0
庭で乗るんだろう。
243:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 20:01:19 XzPOiPiWO
>>239
口が悪いやつらは、ほっといていいからね
かぜきり音は無いから大丈夫だけど、チャリノリながらは危ないから、気を付けてね。
244:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 20:36:04 LYUpiG5K0
>>239
俺QC15使ってるけど外で使うと風の音ひどいよ。
QC2やQC3は外側のマイクがないから大丈夫かもしれんが。
でも車の音とかマジで聞こえないんで、自転車で使うのは絶対におすすめしないが。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 21:57:01 ebcmOAExP
みんな優しく教えてくれてありが㌧
自転車はほんとに危ないみたいなので
自重して部屋や、歩いてる時だけにしとく(´・ω・`)
小振りなQC3か、価格が手ごろで高性能なQC15か迷うなぁ。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 23:11:24 TFgfVqWk0
秋から冬にかけてのこの時期、QC15してると
耳も寒くないから一石二鳥だよな♪
247:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 01:40:10 ppIl4NNeO
>>245
両方視聴してみた??
音がまったく違うから、実際に聞いてみるといいよ。好みもあるしね。
ちなみに私は着け心地も音質もQC3派です。高いけどね。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 23:30:18 rQ3YjN8Mi
うん、試聴がオススメ
ちなみに俺はQC15派
249:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 23:47:10 1Vqe6eBV0
聴覚障害者でも自動車運転免許取れるのに、
普通四輪乗用車しか乗らないジジイは
自分が安全運転していない事に無自覚で困る
250:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 23:51:14 KC0jvECx0
最近ＱＣ１５買ったけど、ＱＣと比べるとキャンセリング性能の向上は確かにすごい。
提灯持つ訳じゃないけど、ＱＣ４でもＱＣ５でもなく、ずっと飛んで二桁番号
にしたのも分かる気がする。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 00:56:01 HUT3e1KBi
>>211
イヤーパッドの交換なら4725円だったはず。
ただ、モノが北米にも無いらしく数ヶ月待ちは覚悟が必要。
じゃ、QC15のイヤーパッド有る？って聞いたら「んなモン日本にまだ入ってない」て言ってた。
言い分は分からなくも無いけどQC15は既に国内発売されてるんだからオプションもキッチリ揃えておけよと。。
この辺のフットワークの鈍さがBOSE日本法人の良く無いとこだね。
252:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 09:36:52 x9RakI570
しかも高い
253:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 14:13:09 uYKqT3k50
補修部品がない部分の故障なら７、８千円で本体交換してくれるはず。
こんなサービスのいいメーカーは他にないと思うけど。
254:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 01:00:30 +ocFRog60
QuietComfort15だとプレゼントないみたいね
255:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 03:02:13 CMZExrELP
>>247,248
既に試聴済だけど、
その時は音楽を聴いたりするつもりがまったく無かったので
キャンセリング機能だけを試してた。
使うとしたら今後iPodに英語教材入れたりかなぁ。
iPod自体まだ買ってないので試せない…。
256:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 12:01:56 R93fJnRB0
QC15使ってると頭痛くなってくるのは漏れだけかな・・
QC2ではこんなことはなかったんだけど。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 12:39:46 mGIX/CqG0
AmazonでQuietcomfort 3の取扱がなくなってるけどただの在庫切れ？
それとも新モデル出るのかな。
258:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 13:39:51 oB9kDVrC0
そんなにホイホイ出るかいな
259:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 21:23:02 ujv0lqfKO
QC5は2014年だよ。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/09 03:20:21 m+z9F8AU0
BOSEのオンラインショップで買おうと思ったんですが
ショッピングカートに入れる という表示をクリックしてくださいとありますが
ショッピングカートに入れるの表示がどこにもありません。
どうやったら購入ページに行けるんですか？
261:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/09 03:22:09 m+z9F8AU0
BOSE around-ear headphones ＆ アクセサリ
BOSE around-ear headphones ＆ アクセサリ のリストを表示しています。
購入をご希望されるアイテムの「ショッピングカートに入れる」ボタンをクリックしてください。
※ ブラウザの「戻る」機能（ボタン）は使用しないでください。
の表示があるところです
262:２６０
09/11/09 03:35:42 m+z9F8AU0
すいません、自己解決しました。
どうやらfirefoxだとショッピングカートに入れるという表示が出てこないようです。
263:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 10:39:38 BKWn4anuO
>>245
コードの長さ的にQC3
264:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 13:16:08 y+0Q96U00
QC15でどうしても頭痛くなるんで修理依頼したら
新しいのが来たんだけど全然変わらない・・
どうしたもんかなこれ・・
265:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 17:48:13 3dH88LLeP
>>264
QC3試したら？
QC15は性能高いせいかオンオフの差が激しい。
266:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 20:08:07 7wUGGHzc0
>>264
窓から投げ捨てろ
俺が拾いに (ry
267:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 22:01:50 VEoXeL2f0
>>264
痛くならねぇーよ、オマエが音量上げ過ぎなんだろ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 22:06:09 y+0Q96U00
>>267
何も聞いてなくても30分もしないで痛くなる
ボリュームはあまり上げない方。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 22:09:00 WcET3oJx0
長さ調節しないと頭痛くなるお
と一度いってみたかっただけ
270:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/10 22:24:12 sI2guP3T0
>>268
俺は片道4時間の電車の旅でも痛くならなかったよ。
合わないなら返品したほうがいいとｵﾓ
271:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/11 22:24:38 T/tEiaODO
>>268
返却したら全額バックされるから安心して。
あっちはあなたみたいな訴訟王国だから。笑
272:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/17 01:18:12 rATzskHaO
QC15はQC2とｲﾔｰｶｯﾌﾟの大きさは同じでしょうか？
現在QC3を使っているのですが、4時間も連続して使っていると耳が痛くなってしまいます(装着感的に)。
QC2もあるのですが、屋外で使うには少し大きすぎて恥ずかしいのです。でも装着感は私には断然QC2がいいみたい。
なのでQC2より少しでも小さいのなら購入を考えたいので、ご教示の程お願い致します。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/17 01:26:45 wECcaTu40
>>272
＞QC15はQC2とｲﾔｰｶｯﾌﾟの大きさは同じでしょうか？
残念ながら私が使った感じではQC2と同じ大きさだと思う
＞現在QC3を使っているのですが、4時間も連続して使っていると耳が痛くなってしまいます(装着感的に)。
私も同じで新しいQC15が出たのを期に新しく買いました。
274:272
09/11/17 02:54:40 rATzskHaO
>>273
素早い解答ありがとうございます。大きさは変わらないのですね、大変参考になりました。
着け始めは快適なのでこれからもQC3のお世話になることにします。
QC15ご購入おめでとうございます。気に入るといいですね。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/17 08:29:35 6DLfXXVr0
>>271
自分にはそんなこと出来ないので知人に売りました。
一応ショップの方にも相談はしてみたのですが
QC15になってからたまにそういう人もいるんだそうです＞頭が痛くなる
原因については教えてもらえませんでした。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/17 10:46:56 cJxbFxuE0
QC3買ったyo! 15と迷ったけど小さい方を取りました。大満足です！
277:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/17 13:42:06 26MrQhN00
>272
見た目よりも装着感重視したほうがいいよ。
QC2ユーザーだけど大きさは気にならない。
すれ違うQC2ユーザーを見てもおかしいとは思わないし。
278:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/17 23:56:29 tB+gvLL+0
QC15に比べてQC3の方が音漏れするでしょ？
279:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/18 00:13:56 /UnMV8rI0
なぜ音漏れするほどボリュームを上げるのか
280:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/18 06:11:07 VkxdI0ZF0
これって高速道路運転してるときに付けてると危ない？
ロードノイズが気になる箇所をよく運転するんで、それを
軽減させるために購入しようかと思うんだけど…。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/18 08:33:52 3bIYnFWH0
タイヤをREGNOにするといいよ。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/18 10:28:24 6LWDEYEh0
>>280
俺ならやらんな。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/18 10:31:57 LTWL6tx4O
車を買い換えた方が良いよ。てかﾍｯﾄﾞﾎﾝして運転なんかしないでくれ｡重大事故起こして豚箱入りたいのか？実名でテレビに出るぞ｡BOSEとしては宣伝効果あるかもね。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/18 12:34:46 rJAaoODV0
タイヤをDNA dBにするといいよ。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/18 14:13:19 1yiTFgTs0
>>280
そりゃ静かになるけど危ないお
同乗者が付けるのは疲労軽減になるかな
286:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 16:31:24 iXK/SR1p0
一般道は危険だが、車線変更の必要がほぼない田舎の高速なら問題ないだろ
何事も自己責任
287:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 16:45:51 r4DwBQ3tP
他人に迷惑をかける可能性もあるから自己責任じゃすまされないだろ
288:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 18:30:37 iXK/SR1p0
じゃあ車乗ること自体が他人に迷惑をかける可能性あるからお前車乗るなよな
289:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 20:02:21 MY6rWDei0
↑自己責任の意味を履き違えているバカ
290:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 20:12:11 r4DwBQ3tP
ID:iXK/SR1p0にはバカって言葉より、落ち着けって言葉が適切。
まあ、ホントにバカだった場合は落ち着いてもどうしようもないけど。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 20:27:42 +W+Ap3m+0
QC4ﾏﾀﾞｰ
292:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 21:06:52 w2tr6+AB0
ＱＣ１５のノイズキャンセリング効果がどんだけ凄いか解ってんの？
あれして運転するなんて俺からみれば目つぶって運転してると同じぐらい怖いんだが・・・
293:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 21:28:25 EKgVA5GCO
>>291
2011年の5月発売予定だよ!!
294:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 22:06:01 TlhoZdwa0
>>292
そうだよね、先日幹線道路で傍を通るクルマが
大型トラックを含めて皆電気自動車になったかと思えたよ。
295:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/19 22:27:46 1wR76u150
>>294
やったのかｗ
296:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/20 00:43:52 zDTbxqVp0
運転手とは限らない。
297:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/20 00:54:45 +f7Ldr1tO
ところでQC15をEVOLTAで使ってる人いる？
LEDが点滅を始めて相当経つのに一向に切れなくて不安なんだが…
298:298
09/11/20 08:05:33 +f7Ldr1tO
国内発売日に買って、その日から毎日通勤往復1.5時間＋α使ってるんだけどね…
299:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/20 08:20:44 Id6zGEOH0
>>286
それは自己責任じゃなくて無責任
こういうバカは自損事故で誰にも迷惑かけずに逝ってくれ
300:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/20 13:16:46 ydoiW+Lki
>>298
エボルタってすげーなΣ（・□・；）
301:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/20 23:38:35 SWoyTXjs0
>>299
しつけーな死ね
302:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 00:38:47 TIXhlKsx0
ノイキャンで自転車乗るとかいうと必ず「お前が一人で死ね」という奴が沸くな。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 00:45:57 hTa2lgBC0
>>301
お前が市ね
304:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 03:21:58 Lt+4MqE80
ホント危ないからやめな、の一言でいいじゃない
305:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 07:53:25 XmguDVi40
余計なお世話って気もする
306:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 08:17:55 DztIl6QF0
耳から入ってくる情報量が何分の一かになるから
自転車や車に乗ると危ないかも
という発想が出てこないのが怖い。
自転車でも誰かにぶち当たると死ぬ時あるんだぞ。
保険も出ないのに賠償出来るのか？
それ以前にそんな事で人生棒に振るのか？
307:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 09:00:26 /RzEYAVY0
もう、その話は終わったよ。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 11:10:18 hTa2lgBC0
>>305
いつ自分が被害者になるかわからないのに他人事とは
309:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 15:24:14 WXcr+qoD0
これってエネループ使っても問題ない？
310:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 15:49:51 4tgVIwIy0
無問題
311:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 21:22:11 F0FpbguN0
モーマンタイ
312:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 22:47:24 OdQfi8zR0
マイペンライ
313:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/21 22:55:59 s4lSgidO0
いいとも～
314:● ◆cacao/jD6.
09/11/22 01:07:18 pIPMP0bKP
コミュニティパスポートカードってのに入んないといけないけど、連休中は
六本木ヒルズのBOSEで10%分が六本木ヒルズの商品券に。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 21:17:12 NVEZA0bc0
このヘッドフォン、NCを有効にしないと耳栓変わりになる？？
316:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 21:21:26 j6dmN7U/0
ならない
単なる耳カバー
317:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 21:38:39 NVEZA0bc0
>>316
レスありがとう。
じゃあNC有効にして音楽流さない場合は耳栓になる？
318:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 21:54:42 MAyf3eSG0
>>317
低音はほとんど聞こえなくなるけど、人の声など
高めの音はそれなりに聞こえる。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:00:53 NVEZA0bc0
>>318
そうですか・・・
家で騒音問題に悩まされているので、
耳栓代わりになるヘッドフォンを探しているんですが、
大丈夫そうですね。。。
一度販売店で確認してみます。
ありがとうございました。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:07:58 zSXvN1AHi
>>319
地下鉄の騒音もほぼカットするくらいだよ
321:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:19:00 NVEZA0bc0
>>320
なら大丈夫ですかね
ど休みの日ずーっとドラムマニアみたいな音がするんで
うっとうしいんですよねー
家にチャイム鳴らしにいってもでないし。。。
この先引っ越してもまた悩むの嫌なんで買っても損はないかと思ってます。
322:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:29:40 FSWoH8S10
>>321
俺も同じような悩みかかえてたけど、ずっとヘッドホンしてるのも想像以上にうっとうしいよ。
重いし、動くとずれるし、蒸れるし。
高価なヘッドホン買う前に数百円の耳栓ためしてみたら？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:32:16 MAyf3eSG0
30日間までは返品可能なんだから気にせず試せばいいじゃん
324:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:42:22 NVEZA0bc0
>>322
耳栓したことないんだけど、あれは半永久的に使えるものなの？
消耗品のイメージなんですけど
325:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:48:50 rARtQ9dv0
>>321
そういうのは管理会社に言って改善してもらうがいいよ
326:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 22:52:51 FSWoH8S10
>>324
確かに消耗品だけど使い捨てというほどでもない。
だから通販で1組100円くらいなのでQC15の4万円分使うのに何年もかかる。
音楽も聴くのならQCをすすめるけど、耳栓で十分なのであれば無理にQC買うこともないよ。
QCはすごくいい製品だけどね。
327:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 23:07:19 NVEZA0bc0
.>>325
いや根本から解決したいんで、自分が変わるほうが手っとり早いと思うんです。
>>326
そうですか
一回薬局で買って耳栓試してみます。
ありがとうございました。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 23:10:51 2sa1AV2e0
>>321
俺も似た経験あるけど、その手の騒音って音そのものより正体不明の音が鳴り続けることに対する
心理的ストレスの側面が強いよ。QC使っても完全に音を消せる可能性は低いし、
そうなってくると自分は金までかけて努力してるのに騒音出す側は何もしてくれない、
という不公平な状況にますます苛つくだけ。君が音に神経質だとしたら尚更だよ。
まずは管理会社に電話だ。
329:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 23:21:33 NVEZA0bc0
>>328
いやそこまで神経質にはなってないんだ。
音鳴ってても普通に寝れるしね。
ただ、本とか読むときに気になるぐらい。
まぁ延々続くようなら管理会社に電話するよー
330:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/22 23:28:13 2sa1AV2e0
>>329
えー？隣の部屋に行って苦情言おうとしたぐらいだしそれなりにうるさいんじゃないの？
自分に嘘ついて消極的な解決策選ぶと人生の時間を損するよ。
331:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/23 11:37:55 yk6s/myZ0
最近は苦情に行ったら刺されるとか後で嫌がらせされるとかあるから怖いよねえ。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/23 14:36:18 dII9HTHC0
>>331
そうそう、だから俺は匿名で「静かにしてください」という手紙をポストに入れたよ。
1回目では効果なかったけど2回目入れて以降は静かにしてくれるようになった。
333:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/23 15:23:10 uZUr5DLk0
>>332
それって匿名だけどバレない？
下のやつか横のやつしかいないよね？
耳栓買ってだいぶ楽になりました。
俺のせいでヘッドフォンとは関係ない話に脱線しちゃったね・・・
334:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/23 20:11:50 cnjFm52W0
ＱＣ１５の音良いな！
最初、低音弱くてダメダメじゃんと思って返品しようと思ったけど
ちょっとエージングかけたらグングン音良くなったよ
低音のバランスもあれが正解という事がわかった
もうTriPort OEの出番がなくなっちまった
335:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/23 20:15:41 G7BsgwyiO
てかoeが低音やりすぎなんだよ
336:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/23 23:14:25 OjB+L48v0
>>310
309です。おそくなりましたが、ありがとうございました。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 07:20:25 y57m5Lme0
QC15の購入を検討中なんですが
PCのキーボードを叩く音って消せますか？
338:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 11:34:17 0M7y4FF90
キータッチの音はほとんど消えないなぁ。
339:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 19:38:02 W+0G3l9r0
>>335
同意
340:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 22:27:48 /WhKBCFn0
>>338
でもハードディスクのカリカリ音とか結構消えない？
341:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/24 22:41:10 St0dxQS90
QC15の風切り音ってどんな感じ？
強くない風でも盛大な感じになっちゃうの？
342:337
09/11/25 00:38:48 rJworC+10
>>338
レスありがとうございます。
別のNCヘッドホンを使っている知人に聞いても消えないとのことだったので、
QC15買ってしまいました。
343:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/25 17:02:09 RsNjPioH0
今アメリカにいるんだけどQC15買い？
344:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/25 17:09:32 8tneK6KY0
>>343
買い
345:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/26 00:04:35 tYYMRSJs0
QC2もってるんだけどなー
346:337
09/11/26 00:05:38 +AWy2SXN0
今日一日仕事しながら使ってみましたが、
キーボードによって消せる音と消せない音があるようで、
IBMのキーボード(ThinkPadと同じ物)は比較的音が消えます。
というか、自分がIBMを使っているんで、自分のタイピング音は消えるけど
周囲のタイピング音は消えないという……orz
347:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/26 16:48:58 /OmRRpmx0
BOSEのQC15聴いてきたんだが、予想以上に音質が良かった。
今までBOSEのヘッドホンは籠ってて最悪な印象だったけど、
低音豊かだし、中高音も適度に広がってて気持ちいい。非常に明快な音。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/26 19:51:16 RFL0u3xh0
>>341ですがお願いします
これから風の強い季節なので。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/26 20:05:01 NP1cmg6g0
>>347
どこで笑えばいいの？
350:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/26 20:14:12 RiH7htWa0
まーた、オマエか
351:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/26 22:08:47 dviEwGJQ0
>>348
増強される感じではなく、ヘッドホンに当たる風がそのまま耳に届く感じだよ。
低音部分はキャンセルされるので「コォーーッ」という感じの音。
屋外などで使うのはお勧めできないです。
352:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/27 22:33:47 qhE/H2N70
>>351
野外は厳しいですか・・
どうしよう
353:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/28 00:17:15 nzIgdrhOO
電車の中で使うのがよいかと。
歩きながらでも十分恩恵を受けられますが車の音もそれなりに
キャンセリングされますのでオススメできません。
風の吹きすさぶ中、某CMみたいにクラッシックのコンサート
ホールクラスの静寂性を確保出来るのは、他社も含めて
まだないんじやないかなぁ…？
354:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/28 08:30:41 SVkrDeez0
そこで今こそなんとか５０を
355:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/28 11:30:34 Jf9JyuyO0
BOSEは価格改定しないのか？
せめて1$=¥100換算にして欲しい
356:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/28 15:52:56 Jr/r0IwEO
無理だな。今までも円高還元セールしてるの見たこと無い。それに今は有り難くないキャンペーン中だ。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/28 17:00:13 sM+VF5QM0
個人輸入しても輸送費やらで数千円しか安くならない
358:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/28 19:04:48 /3tLcj8l0
十分だろ
359:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/28 19:24:49 9HRK/HJy0
俺先月アメリカからQC15買ったけど、結局5000円弱しか安くならなかったな。
VISAのレートで大体93円/ドルだったとき。
手間（といっても大したことは無いけど）や破損の可能性を考えると
ヨドバシとかで買ってポイント還元でも良かったかも。
まあ、快適に使えてるので満足です。
360:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 00:26:23 uMNHKbe30
>>359
残念ながら、ヨドバシとかではQCシリーズ売ってないな
361:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 01:43:50 zq1DyJzC0
自分も輸入したけど同じく5000円しか安くならなかったわ
362:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 02:31:58 fvj/Fp7e0
>>359 >>361
同志！
本体米国消費税込みで$329.2、あと転送サービスの送料・手数料と
国内配送業者への手数料を加えて約34,700円だった。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 18:30:10 DLI6yQIE0
QC15買って
地下鉄のホームで開封して
装着してみた 一瞬耳が変になったかと思った
衝撃的うけますた
364:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 18:38:46 QiC9A9db0
耳は変じゃないけど、日本語が変
365:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 21:25:27 l8wDGPq2P
QC15買おうと思ってたけど
かさばるので結局OEをかった
帰りの飛行機は轟音だったが
OE装着感いいなやっぱり
首周りのかけてても気にならない
366:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 21:26:33 l8wDGPq2P
QC15買おうと思ってたけど
かさばるので結局OEをかった
帰りの飛行機は轟音だったが
OE装着感いいなやっぱり
首周りのかけてても気にならない
367:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 21:45:08 NDdpjFJB0
そういう場合はコピーしておいて更新してみるんだ
368:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/29 21:51:27 DMVnRnC10
いや、大事なことだから二回言ったんだよ
369:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/30 00:57:22 OOtgmyo80
かさばるならQC3じゃないの？
370:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/30 02:18:11 KKgaPMqmP
QC2はでかくて
首の周りに巻くにはちょっとうざったい。
QC15はそこらへんの改善を期待したけど
試着したかんじ変化はなかった。耳周りにゆとりができて
蒸れにくい感じだけど
371:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 01:39:25 56yQ7W7sO
>>370
だろ??
持ち運ぶならQC3の方が上手。
室内ならQC15かな。
あと、機内ならQCなんかより、数百円で買える高性能な耳栓の方が遮音性高いね。笑
372:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 03:07:39 ozBqJ2dSP
そこでKoss The Plugですよ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 07:58:26 9fMFuHkw0
あれは遮音性がいまいち
374:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 08:34:12 Mh7kaWKb0
飛行機は離着陸時に電子機器が使用できないから、結局QCを外さないといけない。
375:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 23:35:05 g1Aucw+y0
久しぶりにスーツ出勤だからＱＣ１５からＱＣ３に変えたら、やっぱりキャンセル能力違うな・・・
もうＱＣ３にもどれん。見た目はＱＣ３の方が好みなんだけどなー。
だんだんＱＣ１５も低音それなりに出るようになってきたし。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 23:40:48 +4gc/zzq0
ノイズキャンセルなんて低音質な物よく喜んでつけてるなお前ら
馬鹿じゃねーの？
377:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 23:57:48 4Xgu3xnY0
>>376
えっ
378:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 10:04:00 iYffSym90
>>374
おまいら飛行機に乗ったこと無いな
原則、電子機器は使用禁止だが、厳密に言ったら腕時計の電池まで外さなきゃならなくなるw
実際は、ヘッドホンしていても、機内放送を聴いたり、何も聴いてない(ヘッドホンジャックに何も繋いで無い)なら大丈夫
iPodやiPhoneで音楽を聴いていたらバツ
大体、電波を発信しない機器まで使用禁止ってのはやり過ぎだと思ってる
航空機に携帯の電波で誤動作する機器なんて載せるなよ、とw
379:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 10:04:50 iYffSym90
>>376
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
380:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 10:46:06 iNCZVWbZO
>>378
ワイヤレスヘッドホンと勘違いされて
スッチーから凄い形相で注意されたんだが？
381:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 10:54:42 iYffSym90
>>380
そりゃ運が悪い？
俺はプラグが挿さってないことと、機内放送を聴いてることを示したらお咎め無しだった
週に何度か乗るんで、それなりの回数はこなしてるが、それでも使うなとは言われたことは無いよ
382:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 12:47:55 KS57RVTm0
そうだったのか。ノイキャンは電子機器だから離着陸で自主的に外してたわ。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 12:55:28 aCgKkmkPi
俺ソニーのノイキャンイヤホン所持してただけで
電源入れんなよ カス
って言われたぞ
384:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 14:36:35 iNCZVWbZO
>>381
毎回弁明しなきゃいかん事が問題だと思うんだが…
385:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 17:07:02 Dwo5N0Xm0
というより自主的に外しておくべき。
目を光らせなきゃならない立場の人のことも考えようぜ
386:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 18:07:56 DedZK1cY0
というか離着陸のとき外すぐらいたいした労力じゃないだろｗ
387:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 18:12:25 rGNHSZol0
常識的な大人なら、電波を出す出さない関係なくCAに声かけられる可能性のあるものは離着陸時は使用しない。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/03 10:38:23 b7Tfu00iO
ファーストクラスで常備されてるモノをエコノミーで
使ったら怒られた
389:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/03 12:27:11 O7AroWDA0
それが格差社会というものだよ
390:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/03 23:21:48 U1NExRvd0
>>384
毎回弁明してる訳じゃ無いってw
何十回と乗ってて、声をかけられたのは2回だけ
その2回だって、弁明したってより、ヘッドホン端子の先がどこにつながっているかを見せただけ
気になる人は、腕時計の電池も外して乗るがいいさw
391:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 08:29:11 y3JKZB7G0
結局CAさんに余計な手間かけさせてるじゃないか。
392:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 08:40:43 oV4e9P4E0
まったくだなw
393:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:14:38 ldyeyaCJ0
離陸、着陸時はおとなしく外しとけばいいだけだろ・・・
394:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 00:39:07 LuE8/nvi0
使用禁止じゃないとわかると、今度はCA 様に誤解を与えるようなことはするなって話をすり替えるか
CA は乗客に問題ないことを確認しただけなんだがw
395:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 01:41:27 1Ibl6bo20
>>384-387が見えなかったらしい。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 02:33:41 X16+u5/a0
そんなことよりQC4ﾏﾀﾞｰ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 02:43:35 TIfUk7r70
お前らｷﾓｲ
398:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 02:44:41 Zi/DNcAi0
プラグが挿さってようがなかろうが、要するに離着陸時にQCの電源入ってたら
アウトだろう。
カナダの国内線でQC15使おうと離陸前に手に持ってたら、隣のアラブ系の
おばあちゃんが丸めた脱脂綿を小箱から取り出して耳に詰めてた。
そしてオレにも使えと箱を差し出した。
結局、ありがたく脱脂綿をもらって降りるときまでQCは手に持ったままだったｗ
399:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 04:37:51 6atYAWwG0
1ドル85円で計算すると、25500円か
4万でも売れる日本って素敵
400:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 05:28:34 X16+u5/a0
そんなことよりQC4ﾏﾀﾞｰ
401:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 10:16:07 LuE8/nvi0
>>398
はいはい、腕時計の電池も外して搭乗して下さいね
402:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 10:20:10 jU/cEan40
ID:LuE8/nvi0が必死過ぎて笑えるw
403:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 10:46:52 LuE8/nvi0
>>402
今度は必至宣言すかw
404:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 11:13:32 mwfGqnf+0
こういう奴を相手にしなきゃいけないからCAも大変だよな
405:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 11:14:20 BhPakvuz0
まったくだなw
406:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 11:49:15 9thoIwMGi
まあCAだってヘッドホンヲタじゃ無いんだから対応が多少理不尽だとしてもしょうが無く無いか
いやこれは大丈夫ってごちゃごちゃ説明してたら他の客にも迷惑
事前に確認とか出来るといいかもね
407:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 12:31:52 oNXb2QRn0
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
> 離着陸時に使用できない機器
> 有線かつ電池式ヘッドホン
> 有線かつ電池式イヤホン
はい、アウト。
電源入れてなければセーフだけどな。
それともID:LuE8/nvi0のQCのQC15には電池入ってないのか？ｗ
408:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 14:20:38 LuE8/nvi0
おまいら必死すぎ
ウザイ
409:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 14:23:12 LuE8/nvi0
で、俺は使わないようにするわ
今度から離着陸時には電動マッサージ器を使うことにするｗ
410:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 14:37:52 EdZvfXpH0
>>407
>はい、アウト。
>電源入れてなければセーフだけどな。
こういう教条主義者って何処にでも居るんだな
不条理でも不合理でもルールはルール、必ず守れって奴
国際線のファーストクラスじゃ離着陸時にも文句も言われず使えたが、何かルールが違うのか？
411:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 14:56:05 ckRY5Llj0
腕時計の電池ってなに？
オレのには入ってないわ
412:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 15:25:46 Zi/DNcAi0
教条的とか電波を出さないのにやり過ぎとか言うおまいらが飛行機
飛ばしてるんじゃない。文句があるなら乗らなきゃ良いだけ。
まともな社会人なら空気読んでCAに懸念されるようなことするな。
李下に冠を正さず、瓜田に履を納れず。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 15:36:13 EdZvfXpH0
>>412
>文句があるなら乗らなきゃ良いだけ。
教条主義者の決まり文句だな
414:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 16:43:01 pRFBFzP30
終了
415:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 17:59:42 oNXb2QRn0
>>410
> こういう教条主義者って何処にでも居るんだな
> 不条理でも不合理でもルールはルール、必ず守れって奴
ちゃんとリンク先読んだのか？
航空会社の独自ルールじゃなくて航空法で決まってるんだから、
守らなかったら「安全を阻害する」として飛行機から降ろされても文句言えない。
国際線は航空会社や国によって異なる。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 19:54:12 NdMgPqU90
横槍で申し訳ないが、それがどうしたんだよ？
>>410 が言ってるのは、社内規則だろうが航空法だろうが、
> こういう教条主義者って何処にでも居るんだな
> 不条理でも不合理でもルールはルール、必ず守れって奴
ってことだろ？
>>378 が言ってるのは、そのルールがやり過ぎじゃないかってことで、
ミュージックプレイヤーが安全を阻害する可能性が本当にあるのかってこと。
どちらにせよお前も含めてスレ違い
417:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 20:06:51 nq0iF3+s0
問題は実際に安全かどうかじゃないと思うが。
電子機器への懸念があるのは確かなんだから
離着陸の時ぐらい使わないマナーが欲しいよ。
ちょっと我慢するだけなんだし。
418:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 20:18:13 QMZAAxgV0
懸念があるのか？本当か？
いや、どういう懸念があるのか教えて欲しい。
航空機の安全性に懸念を与えるほどのものなら、車の中でも使っちゃまずいよな
419:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 20:24:53 ckRY5Llj0
QC15使ってるボクだけを特別扱いしろってか？
420:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 20:28:49 Zi/DNcAi0
航空機の安全運行に責任があるのは航空会社なんだから
その指示に従えというだけだろ。
俺様が快適にできないのは許せん、本当に危険かとか理屈
こねてるヤツはモンスター度、クレーマー度が高そうだ。
日系の航空会社はＣＡが満面の笑みで「お客様、大変恐れ入りますが」
とへりくだるからＤＱＮが増長する。
北米系だと貫禄のあるおばちゃんＣＡが問答無用に、スイッチを切れ
と命令するから日本人はおとなしく従うというわけだ。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 20:33:47 wwhWYvf40
>>418
まったくやれやれだぜ
422:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 21:15:31 QMZAAxgV0
結局、なぜダメなのかは誰も説明できないのに騒いでるの？
ルールだからって思考停止してるだけじゃん
>378 だって合理的じゃないって指摘してるだけで「俺様が快適にできないのは許せん」なんて言ってないし
423:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 21:33:54 7HG+JcTf0
ヘッドホン自体が良くても哀本に繋いでたらアウトだろ
それを狭くて人数が多いエコノミーの乗客全員のチェックしてたら人件費が上がる
424:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 21:35:17 oNXb2QRn0
>>422
そういうお前は問題がないと証明できるのか？
425:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 21:40:33 Zi/DNcAi0
>>422
思考停止どころかものを考えられないのはあんたのほうだよ。
航空機は通信機器、電子装置で制御された塊だから電磁波の
影響は皆無とは言えない。そして、たとえ通信を目的としない
個人のデバイスでも電磁波を放出している場合が多い。ＰＣしかり。
もちろん、何の影響も与えないことが確認されている電子機器類も
多いが、機種名をあげて例外規定をたくさん作ったら現場が混乱する。
何より、離着陸時はもっとも墜落の危険が高いからＰＣを使ったり音楽
を聞いてくつろいでいないで、緊急事態にＣＡの指示ですぐに動けるように
緊張して待機していろということだ。
噛んで含めるように教えてやらない分からないなんて、やれやれなヤツだな。
426:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 21:46:59 V31TNdm2O
そもそも、なぜルールが必要なのか、という事を考えたほうがいい。
QC15はOKでD600はアウトです。なんていちいち見れるわけねーだろ。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 22:06:15 QMZAAxgV0
>>425
>航空機は通信機器、電子装置で制御された塊だから電磁波の
>影響は皆無とは言えない。そして、たとえ通信を目的としない
>個人のデバイスでも電磁波を放出している場合が多い。
あのさ、航空機は雷の中も飛ぶし、航空機に雷が落ちることもあるんだよ。
雷ってのはものすごいノイズの塊なんだ。
で、現実問題として、電波も発信していない程度の個人のデバイスが影響してしまうほど電磁対策がとられていないと思ってる訳ですね。
>離着陸時はもっとも墜落の危険が高いからＰＣを使ったり音楽
>を聞いてくつろいでいないで、緊急事態にＣＡの指示ですぐに動けるように
>緊張して待機していろということだ。
本物の馬鹿がこんなところにいるなんて、なかなかわらかしてもらいました。
それが本当なら離着陸時は睡眠も当然禁止なんですよね。
航空法の何処にかいてありますか（爆笑）
>QC15はOKでD600はアウトです。なんていちいち見れるわけねーだろ。
一律に規制していますってのはわかるけど、さっきも書いたように電波も発信していないような機器が原因で、安全上のどういう懸念があるのか教えて欲しい。
解らないなら解らないでいいんだけど、解ったような口を聞く人が多いから聞いてるんだけどさ。
428:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 22:11:41 ZAEpquoM0
あのさ今電子機器が制限されてるのは実際に
障害が出たからなんだよ。
だから念のため大丈夫なものも含めて十把一絡げで
規制してるの。
429:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 22:37:22 Qz+VARyGP
君たちQC持ってるくらいなんだからみんないい大人なんでしょ？
430:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 22:38:10 LuE8/nvi0
>>394 だが、国内では離着陸時に禁止されてるのは判ったので、
話題を振ったオレも悪いが、もういいじゃんってことで
431:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 22:48:07 QMZAAxgV0
>>428
「電波を出していない機器」が原因の障害は聞いたことがないぞ。
実際にどんな障害だったの？
同じＮＣイヤホンでも、禁止されてるのは電池式に限られてて、シールドには不利なケーブル給電ならＯＫとか、
どんなに多機能で漏れ電波が多くてもアナログ式プレイヤーならＯＫとか、
ルールを破れと言ってるんじゃなくて、ルールその物もいい加減じゃないかと言ってるんだけど。
大人だから思考停止して、とにかくルールに疑問を抱くなってこと？
432:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 22:57:39 ZAEpquoM0
>>431
ビデオカメラが原因とされてる障害の報告がある
国土交通省のレポート
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
433:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 23:05:38 Zi/DNcAi0
航空機への落雷が不可避だとしてある程度の対策は立てても
１００％安全じゃないぞ。自然現象はともかく、人為的なリスクを
減らすのは当然だ。
離着陸時にわざわざ電子機器を使わなきゃならない理由があるのか。
有象無象がいる旅客機の、特にエコノミーなんか一律禁止にしたほうが
管理しやすいんだよ。
>「電波を出していない機器」が原因の障害は聞いたことがないぞ。
>実際にどんな障害だったの？
ググれカス
434:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 23:12:40 QMZAAxgV0
2004年の航空法改正では、電卓やカセットプレイヤー、電気カミソリの使用は禁止になったと思ってたんだけど、2007年には常時使用可になってるんだね。
理由は電波が微弱だから。
（電卓の電波って・・・・）
法律を破れとか迷惑をかけろなんて誰も言ってないのに、そういう方向に落とし込もうとする奴がいるし、また法律そのものがかなりいい加減なんだけど、それを無条件に錦の美旗にする連中が多くてビックリしたよ。
運行側の責任を語るなら、本来なら航空機内における EMC を規格化するべきなんだろうけど、行政も業界も誰もやろうとはしないね。
435:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 23:19:36 ZAEpquoM0
>>434
ろくに自分で調べもせず、思い込みでいろいろ語っておいて
何偉そうに総括してんだよw
436:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 23:35:27 QMZAAxgV0
>>433
>有象無象がいる旅客機の、特にエコノミーなんか一律禁止にしたほうが
>管理しやすいんだよ。
あのさ、アンタが言う主張が正しいなら、エコノミーは裸で乗ってもらったほうが管理しやすいだろうね。重量も減るから一石二鳥か。
この制限の理由は電磁波による航空機内部の機器の誤作動なのに、離着陸時は緊張して乗れとか、管理をしやすくするためだとか、
何かこう自分の主張を通すためにめちゃくちゃだよ。
わざわざ電子機器を使わなくてもいいんだから使うなとかさ。
実際の話、航空機は外部からのEMI対策は、航空機の胴体自体がシールドになってるから強いんだよ。
だけど内部は逆にアルミ缶の中で電波出しているようなもんだから、内部で反射して一部分だけ電波強度が高くなって、航空機内の信号を邪魔することがある。
だけど、現実問題として携帯や無線機器のように積極的に電波を発信している機器や、消費電力が多い（＝漏れ電磁波も大きくなる可能性がある）機器を禁止するならともかく、
電波も出さない、単３電池で32時間も駆動するような機器が国土交通省の言う「自ら電波発射機能はないが、使用時に強い電磁波が発生するもの」という区分に当てはまるものなのかいって思うけどね。
437:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 23:53:50 I8sGYpHZ0
お前らそろそろ本スレの内容に戻れよｗ俺はこんな話題興味無い。
438:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 23:53:51 QMZAAxgV0
>>432
>ビデオカメラが原因とされてる障害の報告がある
レポートにあるのは「電磁波干渉があると推定される事例報告」
アンタが言っているのは「ビデオカメラが原因とされている障害の報告」
この差は解る？
439:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 00:23:57 Pu/hiH+y0
>>438
あのな、悔しいからって細かいことで絡むなよw
ビデオカメラって「電波も発信していない程度の個人の
デバイス」と普通なら思うだろ。無線通信機器じゃ
ないんだから。それでも障害の原因になってるわけ。
厳密に言ったら電波を全く出さない電子機器なんて
ないんだし、そういう前提を持ち出したお前の方が
おかしいってことになるぞ。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 00:55:02 OInlCmVN0
ﾅﾝﾉﾊﾅｼﾆｬ？
／l、
（ﾟ､ ｡ ７
l、 ~ヽ
じしf_, )～