09/10/19 19:26:35 6OKTSTuZ0
>>410
ここ液晶テレビのスレだぞ
416:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:38:23 57GzqjdE0
>>415
スレタイバカは死んでいいよ
スレタイで事実は変わらん
417:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:39:01 b3NBw1lE0
アップスキャンコンバータ買え
418:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:39:38 57GzqjdE0
>>412
勘違いしてるのはお前
ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビはブラウン管ですと言ってるわけではないからなｗ
419:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:44:31 apR7DRrg0
>>418
超馬鹿だな
420:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:51:45 73txLug/0
釣りがいるなー（ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ）
421:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:55:17 Opcanhqe0
遅延遅延うるせえスレだな
遅延気にしてゲームを楽しめないとは哀れなやつらだ
422:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:59:44 RqGIP6RI0
30フレのマルチで
２フレとか３フレ遅れたら
回避できても死ぬよ？
423:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:00:57 2TEbfCgD0
遅延の道はね、趣味なんかじゃないの。
だだっ広くて閉塞感ガチガチの専用ルームに篭ってテレビの前に正座し、全神経を集中させて遅延を精査する訳。
例え狭い部屋でも重量級の機器を堆く積み上げて遅延の為の腕を磨くの。
ややこしい儀式抜きに分かりやすく便利に使えるのが良い？アホかｗ
遅延はね、修行なわけ。あるいは仕事と言っても良い。
ゲームを楽しみたい奴なんか板違いだ。糞スレ立てやがって AV板から出て行けよボケが
424:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:01:55 Opcanhqe0
遅延が嫌なら素直にプラズマ買えやチンカスがあ
425:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:04:26 +qMulCwm0
遅延とかってどうやって判定するの？
ツールとかつかってる？
426:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:08:13 rsGfokLq0
>>421
まったくの同感だぜ
薄型テレビから遅延っていうのが出てきたけど
たいした事ないぜ
HDテレビで遅延出てたのに昔から一切話題になってなかったぜ
俺はHDテレビで鍛えたから遅延なんて恐ろしくないぜｗｗｗ
逆に東芝Z9000テレビを買って貧弱音質で毎日のた打ち回って
苦しんでほしいぜｗｗｗ
テレビの電源が入らない録画されない失敗したり不具合再起動で
目一杯苦しんでほしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:10:36 73txLug/0
どの各社でもゲームモードが存在するんだから気になるだろ！
428:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:16:12 V2Km4JoO0
なんか変なの湧き出したなぁ。
(出来れば倍速入れて)遅延が少なく、オーバースキャンで悩まないで済む液晶テレビが欲しい。
と、現状でどれが妥当なのか話すスレなんだけど。
何がそんなに気に入らないのか。
429:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:18:35 zlX9yREb0
実際F5/W5で格ゲーとかFPSやった人って延滞感じてるのかな
430:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:35:27 AbDvN9tI0
また延滞ですか
431:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:37:27 rsGfokLq0
>>264 ←きゃっははははははははマジ最高だぜ！！ｗｗｗ
>>285 ←そんなに酷いのかよぉぉおおおおｗｗｗｗ
>>286 ←テレビ本体そのものが不良品だぜ！！ｗｗｗｗｗ
マジ最高だぜ！！みんなもREGZAを買って
ストレスを貯めようぜｗｗｗｗｗｗ
スリルを味わおうぜｗｗｗｗ
毎日REGZAでしんどい思いをしようぜｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっははははははははははは！！！！！！！ｗｗｗｗｗ
432:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:38:18 l391FKRkO
延滞を気にするってレンタルの格ゲーか？ｗ
433:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 20:45:58 oHuA+HT/0
素朴な疑問
タイプXやタイプX2基板て遅延あるじゃん
んでKOF98UMはタイプXで遅延酷いんだけどPS2は遅延がない
つまり家庭用＞アーケード
んでストⅣはタイプX2基板なんだけどこちらも遅延がある
これに加えて液晶モニターによる遅延もあり
家庭用＆HDブラウン管の環境なら家庭用ネット対戦＞ゲーセンでの対戦なんてこともあり得る
つまり何が言いたいかというと遅延なんかあんまり拘ったってしゃーないって事
最近のゲーム基板、モニターは遅延当たり前だもの
434:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 21:01:35 gXiJUt490
>>426,431 おまえコテハンつけてくれないか？
435:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 21:06:32 8TNfggN40
>>434
wであぼん推奨
436:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 21:06:32 apR7DRrg0
俺からも頼むはお前おもしろいし
頼むからコテハンつけてくれ！
あぼーんリストに入れたりしないから
まじで頼むな！
437:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 21:22:36 b3NBw1lE0
外部入力、ＳとＤで
遅延は違う機種がありますので
店頭にてご確認くださいｗ
438:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 21:45:24 7JHSNVVa0
なんだ、SとDって？端子のことか？
439:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 22:02:32 SV1RdIYx0
またいつもの三菱信者があばれてるのか…
買ったはいいけど残像ひどくてレグザに八つ当たりとかなんだろうか…
話は変わるが例えばアーケードでキー入力に１フレ遅延が確定済みの環境だったら
店員設定モードみたいのでキー入力側に倍速とかかける機能とかもしあるんだとしたら
遅延をいくらでも消せる気もする…ひょっとしてそういう機能あるのかな？
早い話が映像が60FPSでキー入力が120FPSで駆動してるみたいな
ま・・・スレ違いだね。すまん
440:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 22:04:37 l391FKRkO
細かく言うとインタレとプログレの違いによる影響じゃね？
441:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 22:09:54 l391FKRkO
>>439
音ゲーならわざと表示と判定をズらして違和感を相殺しちゃう事出来るが
格ゲーは常に戦況変わるか遅延の影響によって
常に0.10秒過去の映像を見ながらの操作じゃ
ゲーム側でどう処理しても違和感は拭えない
常に0.1秒表示が遅れるなら必ず0.1秒遅れて反応するように見える
442:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 22:24:58 gATLvKO20
>>406
正直スケーリング省いただけで時間半分になるのがよくわからん
重い処理やってるなら精度悪いが軽いスケーリング処理程度はやるモードがあってもいいと思うんだけどな
>>439
そもそも三菱のTVで低遅延なのは2008年春モデルだけだよな
2008年秋の200以降はゲームモードが消滅してて遅延増なのに
いまだにゲーム向きとか言ってる人がいるのが理解出来ない
モニタのMDTとごっちゃになってるんじゃなかろうか
443:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 23:18:40 Lsq13lsy0
>>427
ゲームモード機能はパナとシャープ（←映像調整用）には存在しないだっけか。拡大＆倍速でも遅延少ないから。
>>428
シャープ（アンダースキャン表示）
444:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 01:46:47 CRX7QdgH0
>>441
さすがに0.1s遅延するTVはそうそう無いと思うんだが・・・
445:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 08:37:50 ZMUUZ8RCP
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:773-786番)
446:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 08:54:59 6ABqTaJtO
32DS6がすごい速度で値下げしてるから、ポチるタイミングがわからない…
粘り過ぎて在庫無くなったり、値上がりしないか不安だ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:32:02 vGKy0vRF0
遅延が少ないと評判の機種でも、TVのサイズによって動作は変わりますか？
448:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:39:42 kSR8Ym4nO
型番同じならエンジン同じだからサイズ関係ない
同じメーカーでも型番が違えば全然違う場合もある
449:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:40:03 LfL/i0pp0
>>264 ←きゃっははははははははマジ最高だぜ！！ｗｗｗ
>>285 ←そんなに酷いのかよぉぉおおおおｗｗｗｗ
>>286 ←テレビ本体そのものが不良品だぜ！！ｗｗｗｗｗ
マジ最高だぜ！！みんなもREGZAを買って
ストレスを貯めようぜｗｗｗｗｗｗ
スリルを味わおうぜｗｗｗｗ
毎日REGZAでしんどい思いをしようぜｗｗｗｗｗｗ
高いお金払ったのに毎日死にたいと思うぜｗｗｗ
このテレビは遅延とかゲーム以前の問題だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっははははははははははは！！！！！！！ｗｗｗｗｗ
450:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:41:55 gKIx0e0C0
また三菱がアンチレグザやってんの？
451:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 09:45:09 vGKy0vRF0
>>448
親切にどうもありがとう、安心して選べます
452:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 10:04:03 B1ukikTo0
>>450
あまりの基地外っぷりに、アンチの対象がレグザなのか三菱なのかがもうわからんw
453:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 10:14:45 kSR8Ym4nO
各社色んなネガティブが飛び交ってるが
実際はここで言われてる程ではないのが面白い
454:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 10:30:46 LfL/i0pp0
TVの遅延は最悪です。
PCディスプレイは遅延が最も少ないディスプレイとお考えください。
HDMI接続の場合、三菱やacerは少ない方です。
残像ではまた話が別になりますが。
返信ありがとうございます！
そうですね。。。やはりゲームモードでも遅延がかなりあります・・・・・
なるほどａｃｅｒや三菱ですね！！残像はテレビでしていると気にならないのですが、やはり安い物だと残像が目立つのでしょうか？？
モニターを使用したことがないもので、実感が湧かず・・・・・汗
_________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
現在、REAL LCD-40MZW200かREGZA 42Z7000で凄く迷っています。
画質、音質、デザインはかなりREAL寄りですが、過去の掲示板で掲載されていたよう
にゲームでの遅延が気になっております。
実際に使用されている方でゲームの遅延が気になる方がいましたら教えて頂けないで
しょうか？
よくある質問で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
私が掲示板・レビューを見る限り、問題になるほどの遅延はないと理解しています。
私はXBOXとPS3でゲームをしていますが、遅延は気になりません。
ただ、個人差なので、いわゆるヘビーゲーマーの方の感覚はわかりません。
そこまでのこだわりになると、ワイヤードコントローラーなどの環境システムまでも考慮されるかただと推察します。
___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎さんありがとうございました。
私もそんなにヘビーユーザーでないので安心しました。
REALにしようと思います。
今週末、購入する予定です。
455:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 10:35:57 gKIx0e0C0
>>454
7～8フレ遅延のどこが問題にならない？
三菱はスレ違い
遅延体感テストプログラム
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
456:（´・ω・｀）
09/10/20 10:45:34 cmJA5JwQ0
77 ：牡方俊介（緒方俊介）（同じIP）：2009/10/15(木) 00:56:28
テレビ到着はあと一週間以上かかるらしい（契約あるなら普通は無償修理）
78 ：一演奏支社多すぎ確定資材：2009/10/16(金) 09:15:21
ペットは飼い主に似る
79 ：国防専任ハルカ？利用厳禁：2009/10/18(日) 12:10:25
ツリサイト許容条件は仕事始めては美形で
思い出→飽きる→エスカレート→国防？
肉眼と肉声で確認するまで自重できませんが、誤解を生むような流れはとめておきます
80 ：一演奏支社多すぎ確定資材：2009/10/18(日) 22:44:57
情報３番目日本属国維持部隊（殺人集団）→情報２番目（一般人）がタブーにふれたので一般人として処理→殺人未遂３回（演奏前）→情報２番目書き込み協力（一般人）
情報１番目が情報３番目を政治的にカウンター → 政権交代
81 ：無償修理じゃない→契約する気がない：2009/10/19(月) 19:59:30
メール受信妨害郵便物盗難PCの盗読メールアカウント盗み無断人間女ツリ道具使用無断ひきおとしマイナスキャンペーン器物破損プライバシーの侵害
テレビラジオでの脅迫行為殺人未遂
賠償くらいしろ
457:あぼーん
あぼーん
あぼーん
458:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 11:12:39 LfL/i0pp0
>>455がサイト上げてくれたお陰で遅延体感テストプログラムしたぜｗ
俺の場合全然遅延を感じない事が分かったぜ！ヒャッハーｗｗｗ
まずゴルフだが
零遅延と八遅延が俺の感覚では同じって事が分かったぜ！ありえんぞｗｗ
自分もビックリしたがこのふたつで同じところに止めれたからだｗｗｗｗｗ
さすがにこれ以上はきつかったぜってか無理だったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
その次マリオとロックマンだが・・
マリオだと余裕で8遅延対応できたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロックマンは5までで6遅延で挫折したぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロックマン貴様はジャンプ力が足りないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとシューティグしたかったがキーボが動かなくて挫折したぜorz
さすが10年以上ハイビジョンテレビで高画質化処理を行う
テレビでゲームしてたから全然遅延って感じなかったぜｗｗｗ
きゃっはははははははははははははは！！！！！！！
安心して三菱のテレビが買えるぜえええええええええ！！！
フォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！
459:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 11:28:47 C6sW+tbG0
>>458
つまんね
460:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 11:32:56 B6w/2vla0
子供手当て26000円+母子加算23000円+生活保護ひと月約20万円
+住民税・所得税一切無し+医療費完全無料（病院までの交通費も無料）
これで年収手取り300万。
「働いたら負け」の世の中に変わろうとしています。
461:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:06:30 LfL/i0pp0
昔のゲームには、プログラムの側でのコントローラの入力の検出が甘くて、結果として操作が遅延してたゲームなど普通にあります。
PCゲームは原理上、現在でもそうですが、家庭用ゲーム機や、甚だしい場合は業務用ゲーム機にさえ存在します。
また、個人では大画面の液晶モニタを保有することが困難だった90年代、業務用ゲーム機には、液晶プロジェクターを使った大画面のゲーム機の筐体がありました。
このような筐体の中には、低解像度の信号を高解像度に自動的にアップコンバート(確か15→24KHzとか)するものがあったと記憶してますが、当時において、画像変換の遅延が問題になったという話は聞いたことがありません。
さらに、90年代後半以降のCRT、特に家庭用テレビであれば、プログレッシブ化などの高画質化処理を行う製品が多数存在していました。
つまり、モニタ側の回路による映像信号処理が原因の遅延を言うなら、CRTにも当時から存在したはずです。
昔のゲーマーは、なんらかの遅延があったらあったで、自分が遅延を見越して操作していたわけです。
しかし、一部のクレーマー気質かつ、前述のような過去を顧みない懐古趣味のオタクが、ハンパな知識で遅延遅延と騒ぐようになったので、貴方のような普通のゲーマーまで、ソレが重大なことであるかのように錯覚してるだけです。
心配なら、PS3やXBOX360の試遊台があるゲーム屋さんで、先入観抜きでプレイしてみるとよいでしょう。
液晶ゆえの微妙な残像感はあっても、操作自体のレスポンスが合わない、などということはまず無いはずです。
それでも気になるようでしたら東芝レグザを買い
そのテレビで遊べばいいと私は思います
（不具合再起動フリーズ音質最弱最低高音質）
462:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:28:18 7vYAetYl0
急にまじめな文になったけど、やっぱレグザは認めないんだｗ
463:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:28:59 w1/Fh8Ux0
その頃の液晶TVやプロジェクターはアナログ制御だもん。遅延なんてあるわけねえ
464:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:35:42 5/+85iBC0
三菱のテレビの音質ってレグザにしか勝てないの?
レグザって一番音質評価低くなかったか
いくら持ち上げても他の性能も全部他社に負けてる時代遅れ機はだれも買わないよ
それを認めたくないからこんなことしてるんだろう？
最近の機能はまったくといっていいほど付いてないし
465:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:54:34 kSR8Ym4nO
遅延は音ゲーが一番顕著
リズムと表示がシンクロしなくなると凄い気持ち悪い
466:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 12:54:52 iozB6ymy0
DS6は画質が悪いからな
ブルーレイの映画みたら後悔するから
Z9000買っとけ
467:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 13:04:15 kSR8Ym4nO
レグザは本体スピーカーだと内蔵型だから音は最近のテレビでは篭り気味で一番聞き取り辛い
まあ我慢出来ないレベルではないが物足りなさは感じるだろうな
解決案としては場所とるシステム組むよりアクティブスピーカー追加が一番かな
468:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 13:12:35 y9GorK0A0
もう音はいいっての 余所でやれ
469:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 13:14:20 kSR8Ym4nO
音質の良い液晶テレビスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
音質バカはここでやれ
470:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 14:30:21 v0uInyDKO
32G1が急に値上がりしてんだけど… SHARPの32GH5ってどう？倍速ONでの遅延について情報下さい。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 15:12:49 sZD/HXOzO
ズバリ！オリオンです。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 15:38:01 pAxFVTBU0
>>446
以前の32DS5だと92000前後で落ち着いてたから
今回もそこら辺で落ち着くんじゃないかと思ってる。
ただDS6発売前には89000くらいまで下がったりもしたので
最安値狙うなら待ったほうがいいかもね。
473:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 17:06:59 d27kK3TV0
音響にこだわる奴がTVのスピーカーとかないわ
5.1ｃｈか7.1ｃｈのスピーカー又はヤマハのYSPつけろよ
つか普通の家庭は近所迷惑旧慮してヘッドフォンか音量絞るかのどっちかだろうがな
474:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 17:07:08 kSR8Ym4nO
フレーム補完タイプの倍速は仕組み上必ず1フレーム以上遅延が長くなる
フレーム先読みによる 1フレーム遅延 + 処理時間 Xフレーム
475:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 17:11:19 7vYAetYl0
>>473
もう音の話いいでば・・・しつけーよ
476:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 17:18:33 C6sW+tbG0
>>473
YSPてｗｗｗｗｗｗｗ
プラシーボ全開ｗｗｗ
477:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 17:34:53 vGKy0vRF0
YSPって家電芸人とかいうTVで見た俄かが騒いでるやつでしょ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 17:36:28 QApS1+rj0
長文の人の説明がまったく参考にならない
遅延プログラムやってみたけど３フレ遅延でも
ゴルフのモードで確実にずれて気持ち悪い
０遅延で試行して、３遅延をやると顕著だった
479:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 18:02:29 l/MFodmz0
>>473
なんか何でもかんでもBOSE最強とか思ってるあれと似てる
480:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 18:12:30 sa7YQbf90
BOSS最強だろ
俺は無糖派
481:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:17:03 ueJyCeto0
YSPはサラウンド効果としてはアレだけど
それでもTVのスピーカーよりはずっと上だからいいんじゃね？
TVの標準スピーカーでこれはいいと思ったのは
もう撤退したビクターのきき楽くらいかな
他社同機能よりもセリフがはっきりするんでかなり便利だった
482:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:35:00 y9qPcNNo0
バズーカ以外でテレビの音質が良いものはありません。
BS96は神でした。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:26:59 4Bf1T8lE0
買うのは本人の意思 自業自得自己責任
結局買ってから痛い目見るのは本人だけ
レグザを買って後悔するかもしれないが他人には無害
ここのスレを見て東芝とシャープの最新型47Z9000かLC－46LX1で
迷って悩んでたが眼中に入ってなかった三菱が1番欲しいって思った
特に決め手が三菱テレビ300の特にこれ↓
>ヘリの爆音、機関銃の音、爆発音、人の息遣い、、、
>などどれもライブ感凄かった
>バイオ5MGS4FF13には持って来いのテレビだな
>まぁテレビ一台でなんとかしたいわ正直。
俺もテレビだけで終わらせる
来年ぐらいになったらちょっと安くなってるはずその時に買う
遅延サイトで確かめた全然大丈夫と分かり安心してる
それも私は格ゲーのストⅣ鉄拳6とかしないので安心
連れのゲーマーに三菱買うかもって伝えたら
「マジで？だったらおまいちでバイオ5を2人プレイしよう」
って言われたわ。奴は最初から三菱を高音質だと知っており
俺の家の薄型プラズマだと迫力ないからそっちの三菱のテレビで
2人で遊ぶぞといわれました」有名みたいだな三菱・・・
なぜ東芝を止めたのは
>>449だなある意味感謝所有者の書き込みが俺を納得させた
シャープも雲行きが怪しくなってきたんで止め
484:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:34:08 keSgbpb00
>>483
なんかブロントを思い出した
485:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:35:09 HGEgjiXh0
>>483
例の三菱信者乙
改行おかしいし、日本語変っスよ
皆騙されるなよ－！
486:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:44:41 CpxoXul+O
55X1の
ダイナミックコントラスト5000000対1
JEITA5000対1
どういうこと？
487:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:51:20 4Bf1T8lE0
実は最初東芝かシャープを買うようなことを連れに
言ったんですよ
連れは「アクオス？・・・う～ん・・・・。無言」
その次「レグザ？あれな機能とか入ってるのはいいけど
あの東芝関係の家電はトラブル多いぞって言われた」
連れも以前東芝のレコーダーRD？を買い痛い目みたいです
これも色々機能が入ってたんだが問題をやたら起こすわ
HDD消えるわで大変だったと」
数日経過して三菱出してみると反応が違ってました
連れもなんか楽しみしてるみたいなんでこれにしとこうかなと
488:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:01:18 HGEgjiXh0
三菱REALはアメリカの統計サイトで故障率7%
一番故障し易いとのこと
ゲームモード（重要)もなければ、他社では当たり前に付いているアクトビラもありません
DLNA非対応、ネットワーク機能皆無
連れで検索すると気色悪い三菱信者がヒット
【レス抽出】
対象スレ：ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 73枚目
キーワード：連れ
255 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日：2009/10/17(土) 06:51:16 ID:FsFL6ayf0
REALは評判いいね 高画質 高音質 遅延
俺は三菱のテレビ狙ってるよ
連れはWooo持ってて満足してる音質を除いて・・・
逆に評判悪いのは東芝シャープパナ
あれだけ評判悪い以上絶対に買わないわ
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日：2009/10/17(土) 15:44:14 ID:BbBvv2cQ0
>>288
んじゃぁ7.1チャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁそれはいいとして
ゲームをするいじょう画質も大切だが音質高音質が求められる
画質は凄い綺麗でいいのに音質が貧弱じゃ盛り上がらないでしょう？
バイオ5の爆音爆発がレグザだと音が篭り貧弱なり
迫力がなくなりそのまま何事もなく進んでしまう・・・
こんなんで楽しめるか！！！！！！ってか死ね！！！！！
俺は以前バイオ4で連れと一緒にしたんだが連れがプレイして
最初らへんの村人の人が爆弾を投げてきて爆発させたとき
ビックリしたぞ！！あまりにもビックリしたから
連れから大笑いされたぞ！！！！！
そんだけ音も大切なんだよぉぉおおおおおおおおお！！！！！
489:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:11:12 4Bf1T8lE0
三菱買おうとしてるがシャープのLC－46LX1が値段が安ければ
そっちにいきたいっていう気持ちもある
三菱値段高そう
シャープはどうしても安いイメージがある
買えそうな値段
人柱の書き込みを見て冷静に考えますか
490:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:18:36 HRVFTT3m0
Z9000買えるなら待つべきだよな 8000買った奴は涙目ｗｗｗｗｗｗ
491:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:32:11 zoDQay4Z0
なんか、草生やす奴はみんな基地外に見えてきた
492:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:33:49 4Bf1T8lE0
そうそうこれから買う人はZ9000がいいです
今頃Z8000を買うと>>449みたいに涙目になるからやめなさい
あとシャープのLC－46LX1のほうも書き込みして欲しい
誰か買う人いないの？
493:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:41:04 NQC0biNO0
みっつより多い草はNG登録してる俺はやりすぎ
494:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:42:38 uGB17vuJ0
聞いても無い自分語りが一番ウザイです
495:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:54:47 QuvdJVsd0
Z9000買って少し経ってスルーモード付きで遅延ゼロで良いのが出たら涙目じゃん？
496:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:21:46 B1ukikTo0
>>495
それいうと、もう何にも買えなくなるぞw
497:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:49:21 QuvdJVsd0
>>496
俺いま遅延3フレの使ってて買い換えるか悩んでるんだよ
遅延1.2フレの買ってすぐ遅延ゼロのが出たらイヤじゃん
シューティングゲームが好きなんだけど、
R-TYPE FINAL とか GRADIUS V はクリアできるけど弾幕はツライわけ
PCのFPSもやっぱ遅延少ない方がイイしね
498:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 23:19:52 ueJyCeto0
スケーリングの関係もあってHDTVで遅延ゼロはないから心配すんな
１フレ遅れ辺りが限界
499:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 23:27:21 QuvdJVsd0
>>498
じゃあZ9000買っちまうかな
万が一、すぐ遅延0のが出たら一緒に泣いてくれ
500:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 23:38:17 kSR8Ym4nO
>>490
俺のことかあああああああああああああああああorz
値下げ含めてあと3ヶ月が待てませんでした・・・
501:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:04:16 aprqFkDT0
液晶って遅延0は有り得ないんじゃなかったっけ。
構造的な問題で。
どうがんばっても1フレは遅延するって聞いたけど。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:05:01 qbJEJ3D30
>>500
遅延気にするのにZ8000買ったの？
503:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:10:17 qbJEJ3D30
>>501
それは間違い
液晶がじゃなくてHDモニタ全部だ
ブラウン管も含めてな
504:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:15:00 pguMzCshO
>>502
厳密には俺には選択する権利がなかったんだけどね
お役御免になるはずだったが遅延シビアなゲームはシャープLC-20B1を引き続き使う事にする
化石過ぎるがｗ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 01:32:15 J4WtCqTx0
有機ELが売れ始めたら遅延０になるかもな
知らないうちに有機EL自体まったく話にきかなくなったが…
506:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 01:35:36 nGUI2XTg0
>>503
有機ELはパネル自体の応答速度はμ秒単位、
走査のラグが無いからブラウン菅より早いぞ？
507:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 01:56:59 XIwie+5t0
HD映像の復号化とかの話じゃねえの？
508:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 02:17:21 Jg1IFvWV0
有機ELの大型出るぞ つっても１００万超えだが
509:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 02:17:55 rsmZKkhg0
庶民は液晶で十分です
510:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 03:02:15 daX2a3CPO
>>508
出ねえよ
511:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 03:11:26 daX2a3CPO
>>509
庶民はＡＭラジオで充分
512:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 07:12:24 pguMzCshO
30前後の有機ELが10万～20万で買えるようになったら欲しいな
そしてSEDは伝説へ・・・
513:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 07:14:58 cvZ83cym0
君の髪の毛が真っ白になるごろには
514:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 13:46:59 znQtPk/WO
かみがしろく鳴る頃に
515:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 16:10:53 6w8CQcz/0
偽d4のブラウン管なら遅延〇に限りなく近いよ
真D4のブラウン管は高画質回路のせいでヘタしたら
液晶より遅延大きいのがあるから注意な
東芝の新しい奴が1F遅延だから
それでいいんじゃね？
516:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 16:28:15 NFG/8ndA0
アナログステレオ放送は音声のデコード回路でミリセカンド単位の遅延が発生するので
それを補正するため音声を映像よりも先行させて放送している
なのでアナログステレオ放送をデコード回路を通さずモノラルで聞くとリップシンクロにならないｗ
517:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:05:37 Wr+19Xc70
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
518:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:57:16 YT9qVzvNO
32DS6まじで最安値8万台になりそうだね。
売れ筋ﾗﾝｷﾝｸﾞ30位から14位になってたからこれ以上下がるかは微妙だけど
519:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:14:49 c+zVTNA70
DS6 あぼーん
520:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:48:05 RVDJQDd80
質問なんですが、3年前ぐらいの液晶テレビのゲームの遅延をまとめてあるサイトってどっかないですかね？
友人がAQUOSのLC-45BE1Wを譲ってくれると言うので知りたいのですが、ググっても見つからん・・・
521:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:53:00 cvZ83cym0
1万円以上ならばやめておけ
522:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:20:56 RVDJQDd80
>>521
マジで？そんな遅延酷いのかこれ？
523:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:25:49 TbdP1M9K0
3フレ以下でしょ
前使ってたし幾らか知らないけど、5万以下ならいいんじゃない
524:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:29:54 CizQh7r90
質問
ビエラTH-L32X1とTH-L32G1の倍速OFFの場合は遅延同じなの？
525:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:30:40 RVDJQDd80
>>523
おぉ3フレなら全然使えそうだ。3万で譲ってくれるらしいのでもらってこよう
これでやっと脱ブラウン管だｗ
526:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:33:37 TbdP1M9K0
3万なら結構いいと思うよ
DVI有りでPC直付けでモニターとしても使えるし
滲みもなし
527:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:39:47 qbJEJ3D30
3年前なら東芝製とブラビア（X以外)が地雷で他はそんなに変わらないんじゃなかったっけ
倍速無いからスタッフロールとかは気になりそうだけど
528:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:05:26 E56pKIWE0
違うだろ。昔からPANAが鉄板で、その頃は三菱もゲームモードとか展開してたような。
529:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:13:08 uAyqrCJs0
３年前なら、ビクターorパナだった気がする
>>524
G1、V1は倍速切れなかったと思う
530:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:38:05 CizQh7r90
>>529
サンクス
それなら、倍速機能無いX1にしようかな
531:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:39:42 2tqsYYrTO
何も調べないで三菱19MX35を買ったんだが、ゲームの遅延がヤバい・・・orz
ゲームモードも無いし('A`)
532:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:46:09 qbJEJ3D30
19インチならPCモニタのがいいよ
TV必要なら外付けチューナー使えばいいわけだし・・・ってもう遅いか
MZW100の情報がいつまでも残ってるせいで被害者多いｗ
533:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:46:45 yKhbwNyz0
>>531
調べろよ！w
534:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:50:54 kDsLGvDK0
ｗ
価格ドットコムでもまだ三菱が低遅延と思ってる人が多い
19MX35はTNだし、三菱ならPCモニタ買った方が良かったろうな
値段も手ごろで一万五千からあるし
535:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:13:05 2tqsYYrTO
昔知人から貰った13型の液晶が遅延無かったから、油断してた・・・
どれでも大丈夫だと思ってた('A`)
RPGしか出来ねぇ
536:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:48:31 YMUGloGX0
遅延が気になるのってシューティング、アクション、音げーぐらいなもんでしょ
レース、FPSは意外といけちゃう
537:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:34:34 rHuqpSHR0
慣れと予測が利くCPU相手はいいけど、オンラインで人間が相手だとやっぱ駄目よ。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 03:34:47 0ijuKk9n0
>>535
何買ったんだ？
539:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 03:37:47 rYpGfH1i0
アクオスだと思うよ
540:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 03:58:50 qGGrtP+i0
>>538
ＩＤ
541:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 07:16:04 8YHnnyOS0
>>536
ブラウン管で遊んでたRPGをかなり昔の東芝液晶（遅延大）でやった時
出来ないほどじゃなかったけどメニューの選択がワンテンポ遅れるせいで気持ち悪かったぞw
まあ最初から液晶でやってれば問題ないと思う
542:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 10:21:35 NdvFgpxh0
噂のz9000て42型でいくらぐらいになると予想されてるの？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:08:09 dnjsNqeDO
TH-L37G1が69800なんだけど安いかな？
MGOとかサッカーゲーをメインでやってるんだけど
遅延とか気にならないですか？
544:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:19:24 ha24H6TP0
Z9000のゲームモードで720pの場合、
AVアンプのアップスケーラを使えば
1080pで映せるってことでいいのかな
アップスケーリングによる遅延が
どんなもんかわかんないけど
545:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:25:31 mZ//dBwU0
>>544
ゲームモード≠ゲームダイレクト
546:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:02:30 W/ovkt5k0
流れきってすいませんが
VIERA TH-L32G1は遅延が少ないって言われてるけど
VIERA TH-L32R1の方はどうなってるんですか？
もし同じならHDD内臓されてるR1の方を買おうと思ってるんですが
547:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:31:33 z7rG3fIy0
>>545
ああゲームダイレクトな
間違えたのはすまんが、それで何が言いたいの？
もしかしてどや顔で揚げ足とりたかっただけか？
548:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:38:53 brPsqin60
間違えた本人がその返答しちゃうと恥の上塗りだな。
失敗しちゃったね。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 16:04:57 kU7H6mE70
恥とかどうとかどうでもいいだろう
Z9000にゲームダイレクトとは異なる、
ゲームモードというものがあって、
かつ両者は厳格に区別しなければならない、
だからこそ>>545とレスした、のか？
でも俺が知る限り、Z9000について特にゲーム
モードというものに限った話は見たこと
ないんだが、どこかにあるのか？
550:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 16:32:20 Kw8Vg7Bt0
>>546
G1とR1は基本同じでHDD内蔵の有無だけ違うから遅延も一緒でしょう。明言されてはないけどね
551:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 20:57:01 RwMNbnzD0
>>501
構造的な限界なんかどの表示デバイスでも一緒。
別に液晶だからってフレームバッファに1f溜めなきゃいけない原理的制約なんて無いし、
ブラウン管だからって走査にかかる1fはあるし。
552:545
09/10/22 23:30:47 mZ//dBwU0
いや、単にZ9000の新ゲームモードでやる分には額縁にならないから
ゲームダイレクト使わなければ720pでも額縁にならないよってだけです。
1080p以外のゲームは全て額縁になるって思ってる人が
少なからずこのスレにいたから思わず書いたんです。
553:545
09/10/22 23:31:32 mZ//dBwU0
しまった。
このスレじゃなくてゲハだったかも。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 02:52:31 ka2xx2/F0
>>552
新ゲームモードって従来からあるやつでしょ
話題になってるのはゲームダイレクトだし
1080p以外のゲームは全て額縁になるって思ってる人ってのはゲームダイレクトの話をしてるだけじゃ？
555:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 12:45:01 3OfEg5SF0
話の流れ上ゲームダイレクトのこと言ってるのわかるだろ派
vs
間違いは間違いだから指摘するの当然だろ派
556:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 13:23:16 p21pTzGv0
話の内容が伝わればいいのに一々誤字を指摘して勝ち誇ってるバカと一緒
本質を見ることのできない知恵遅れかなんかだろ
557:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:38:38 nPC65l4FO
PS2のケーブルをD端子かS端子にすれば、遅延って少しは改善されますか？
558:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:45:23 k4EekIh90
液晶は良くても１フレームの遅延があるようですが
TVによる１フレーム遅延というのは、鉄拳をやってると違和感があったり、
ギリギリ当たるはずの攻撃がガードされたりする様な事が起こるレベルなんですかね？
（たとえば相手の10フレーム隙ができる技をガードし、即10フレーム発生する技で反撃したがガードが間に合うなど）
559:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 16:42:23 ++HnlciM0
その例なら100％間に合わない
1フレーム遅延のせいで当たり判定が11フレーム後に発生するため
560:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:34:43 6GOUAYjr0
Z9000、遅延1フレだから良いなぁと思ってたけどコントラスト比が1100:1で
俺が今使ってる遅延3フレのVA液晶2200:1の丁度半分なんだよな
この差って、買い換えて使い出すとかなりガックリくるレベルですかね？
(ちなみに、今使ってるVAの視野角には全く不便を感じていません
ゲームはアクション系だけPCの液晶にわざわざ繋ぎ換えてやるんで凄い不便だけど)
561:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:39:43 i5yqVV410
格ゲーなんて大体先行入力効くから、
遅延１、２フレなら確定反撃は遅延ゼロと大体同じ感覚でいける
先行入力効かない猶予０Fの反撃は遅延がゼロでも難しい
鉄拳やるなら今までギリギリでガード出来てた下段とかが
ガード出来なくなるかもしれん
562:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:56:18 wYGHTK84O
>>560
大した差はない。ただLGｰIPSなんで暗転すると一部分は紫に見えるかもしれない。
ゲーム用と割り切るか春の5000:1のシャープパネルを待つか。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 18:24:33 8hq2Wj5D0
1Fの遅延が命取りになる奴らって相当格ゲー上手そうだな
564:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:35:46 OFo6YD1w0
つーか液晶でドットバイドット以外でゲームやる奴はアホ
死んだ方がいい
565:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:08:34 KYvJsPvt0
>>564
生きるっ！！！
566:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:56:05 ka2xx2/F0
>>563
ゲームの上手下手というか
特定の操作がどうしてもできないとか
カーソルの動きにもたつきを感じるとか
そういうのイヤじゃないか？
567:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:58:16 tqazo9cT0
テレビ側でスムージングがあるのはソニーだけ？
他のメーカーは皆無？
568:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:35:33 OFo6YD1w0
>>563
アケの鉄拳6やストⅣもラグあるのに
家庭用プレイヤーなんかがラグラグ言うのは笑えるな
569:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:06:49 zRjYQzhC0
ビエラって本当に720p強制オーバースキャンになんてなるの？
ちょっと前の機種はそうだったのかもしれないけど
現行モデルは違うのでは？
570:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:10:34 xF6snCPV0
その根拠は？
571:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:18:17 zRjYQzhC0
>>570
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:297番)
それと、この話題はよく出てくるけどはっきりとした証拠が出ないから困る。
パナに直接問い合わせるしかないか。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:35:46 zRjYQzhC0
このスレの>>69>>71>>73も同じ内容だね。やはり現行モデルで
強制オーバースキャンは無いような気がする。
そろそろはっきりさせてテンプレの情報を公平なものにして欲しい。
レグザだけがずば抜けて優れているように取れる。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:46:29 lXPoNnH10
32インチで遅延２フレ以下の液晶テレビってありますか？
これ以上のサイズはお財布の事情で買えまへん・・・
574:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:47:52 Gm12Mab20
色々悩んだ結果、東芝レグザ47Ｚ8000を買っちまった。
575:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:06:55 zRjYQzhC0
>>39も言ってるが、スペックを見るとZ9000は素直に良さそうに見えるが
現行モデルのレグザは情報操作が色々あるね。
ゲーム用には無難なシャープとパナがもの凄いネガキャンされてるし。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:52:04 9/xkvoWC0
ゲーセンの鉄拳台って液晶だろ？じゃああれも１フレの遅延はしてんのか？
577:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:53:46 OCgjwXe10
あるよ
578:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:57:51 eY3REEjnP
いやシャープは無難だがパナは昔から微妙だろ
遅延以外の画質とかはあきらめろとかですすめられてた
579:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 08:37:05 9TsWJvAp0
アーケードなら遅延ぐらい考慮してプログラム組んでるんじゃね？
580:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 11:15:53 XEucEcqAO
正直、素人です。
32型･ﾌﾙHD･遅延少な目の液晶テレビを検討中なのですが、オススメを教えていただけないでしょうか？
581:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 11:20:56 CooEpIHX0
>>573
ビエラのX1かG1ぐらいだと思う。
X1が7万。G1が8万。
>>578
結局、強制オーバースキャンに関してはテレビの設定の仕方が
分からない奴が勘違いで言っているだけか、あるいは過去のモデルで
そういう物があったのであれば古い情報を鵜呑みにしているのか
どちらかじゃないのかね。
画質もどこが悪いのか分からない。
デフォルトだと確かにコントラストが強くて、階調がレグザのような
滑らかさがないけど、設定を少しいじればそうでもないし。
くっきりしていて見やすいと思うんだけどなあ。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 11:33:48 QReY2LdI0
>>580
DS6
583:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 11:41:00 CooEpIHX0
フルHDのテレビでゲームやるメリットって何？
584:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 12:00:03 aYF6Y+cAO
処理落ち、古い箱○が暴走しやすいくらいかな
585:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 12:00:37 QReY2LdI0
>>583
フルHDのゲームがフルサイズで出来る
ゲームだけで言うとそれだけだけど
PCモニタとして使えたり、ブルーレイみたりするとき等々
ゲーム要素以外にも必要な機能があるからいい
586:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 12:25:01 XEucEcqAO
>>582DS6の32型ってﾌﾙじゃなくないですか？
587:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 12:28:43 vgEGZ5Yq0
>>586
メーカーはフルだといっているが自分の目で確認して質問でもしてるのか？
588:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 12:39:02 XEucEcqAO
>>587
フルなんですか？
ごめんなさい、ありがとうございます。
Amazonで検索したら40/42/46型にはﾌﾙの記載があるのに、32型には無かったもので。
589:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 14:44:36 Iz2guDpZO
32型でフルは少ないよ
DS6は少ないなかの一つ
590:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 14:57:55 ez294jrj0
レコーダをチューナーとして使うってんならVictorの薄型でも良いと思うけどな。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 15:04:31 QReY2LdI0
>>588
実物みて画質が嫌いじゃないなら
遅延的にもかなりいいよ ってかベストだと思う
シャープの画質が嫌いな人は2chには多いから
自分で確認するのがベストです
592:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 15:20:21 uQuHofv90
多いというより、こういう声の大きいキチガイが目立つだけだろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
593:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 15:20:41 QYYdoLUM0
ここでDS6が出てきたら
工作員だと思ってください
594:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 15:36:40 nTuuO6F40
画質に関しては自分で見て決めるべき
これはマジで
595:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 15:42:50 QReY2LdI0
>>593
早速沸いてﾜﾛﾀｗ
596:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 16:27:00 acmMnMyq0
32型でフルHD遅延に強いのってDS6くらいしかなくね？
倍速で2フレ以下はかなり頑張ってると思うぞ
マルチ画素が嫌であれば新パネルのUV2Aがマルチ画素じゃない事を祈りつつ
DS6の後継機を待つくらいしかないと思うよ
597:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 16:38:18 QReY2LdI0
店で「遅延の少ない液晶ってどれですか？」って質問したら
店員「遅延？」
自分「モニタに出力されるまでのタイムラグです」
店員「それでしたらこの4倍速の…」
自分「………」
ってなりそうで怖い
598:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 16:40:46 XEucEcqAO
>>591>>596
ご丁寧にありがとうございました。
家電量販店行って来ます。
599:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 16:50:07 ZvhBWslN0
遅延が気になるならブラウン管買え
デジタルチューナー積んでない
32型とか1万前後だろ？
600:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 16:51:13 QReY2LdI0
>>599
スレ違い
601:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 19:42:27 vgEGZ5Yq0
>>597
普通そうなるだろうね。逆に知っている店員は信頼できそう。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 20:39:48 ez294jrj0
>>597
似たようなことあったな。こちらは入力遅延のことを言ってるのに地デジのデコードの早さと勘違いされた。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 20:48:58 FzS/7VRM0
今の店員なんて知識なんてついて無いだろうな
ビックヨドバシとかの店員の兄ちゃんでも？？？みたいな顔されることもしばしば
604:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:12:55 Eg78VfWw0
DS6でブルーレイの映画見たら
きっと後悔するだろうなｗ
605:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:47:58 Uk/I0OczP
>>597
説明はゲームモードが付いてるから大丈夫～
知ってたってどうせとぼける
606:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:54:27 1f8cmBHyO
>>557
俺もそれ気になる。
みんゴル5のwikiには変わるって話もあったな
607:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 23:22:38 z+wKD2TA0
>>604
どうして？
608:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 01:04:45 WFwH7g8B0
アキバヨドでいろいろ質問したらよく知ってた。
さすがアキバヨドだと思った。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 04:44:50 xBG8Sh850
>>597
さすがに遅延と残像の区別のつかないTV売り場の店員はいない
ただ、たまに他の売り場の店員が助っ人にはいる場合があるから
その店員の場合は分からんと思う
あと量販店の店員は知識として知ってても
メーカーの公式発表された情報以外は説明しないよ
610:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:40:37 eEaKt6wY0
>>557,606
480p対応のゲームならD端子にしたら、480i接続時のi/p変換が要らんので少しマシになるだろう。
PS2にどんだけ480pなゲームがあるかは知らんが。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 13:18:28 q6PHmJyA0
量販店なんてバイトは履歴書一発で入って即売り場なんだから
知らない場合もあるよ
612:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 14:22:32 t2kn+0670
量販店で買うときは店員選びからなんてのは基本ですがな
613:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:19:09 1L7TQZT5O
実際『ゲームやるので遅延の少ないテレビ』と言ったら
4倍速を進められた私が通りますよっと
614:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:29:54 sNYuLrRZ0
今日ヤマダいって話聞いたらPS3ならF5が4倍速なのでおすすめ
と言われた私も通りますよっと
615:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:32:08 Oh6qlpLY0
理由になってねーよｗｗｗ
616:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:39:23 sNYuLrRZ0
レースゲームとかなら4倍速だとなめらかですね
って言われたけど
実際は遅延するから使い物にならない
っていう認識でおｋ？
617:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:41:10 dkBJj2S4O
>>616
4倍速おすすめですよ
618:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 16:21:05 lc7Z0c4uO
4倍とかどうでもいいわ
遅延がひどかったから使い物にならないんだから二の次三の次だ
619:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 17:57:35 QGrpRzIB0
z8000売ってないな
620:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 18:02:54 jdrtog/+0
Z8000売れまくってるからな
Z9000との性能差を考えると7万上乗せしてZ9000買った方がいいのに
ゲーム好きには特に
621:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 18:17:03 jdrtog/+0
>>581
X1よりX11-Kのが安いしリモコン1つ多いね
リモコンが1つ多い以外は全く同じ
この液晶はPS2もそこそこ奇麗だしまだ完全にフルHDになってない
中途半端な今の時代に何気に合ってる
622:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 20:55:14 bitKkDRM0
ゲームのためにバカ高いテレビ買う奴って
完全にメーカーに"ヤラれている"ね。
623:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 20:58:21 QvTMKMt/0
バカ高くないので安心してください
極めて普通の価格帯です
624:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 21:33:11 Oh6qlpLY0
完全にメーカーに " ヤ ラ れ て い る " ね（ｷﾘｯ
625:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 21:49:37 sBhuPQxV0
>>615
やーでも実際買うときになると
七万差はでかいぞ
Z9000かZ10000の価格がこなれるまで待つのが吉
626:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 21:58:28 IPhD1F1R0
3フレ遅延のテレビでスマッシュピンポンやったら
まるでゲームにならんかった
ゲームの性質上、タイミングを先読み出来るので、
このゲームは慣れればいいんだろうが、
結構違いが出るもんだなぁ、と実感し、Z9000が気になりだした
627:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:10:49 m4VZGveI0
Z9000はそろそろ店頭に出るんじゃないかなー。
628:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 22:21:00 5ExsNb3BO
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
Z900000000007210000000000000000000000000
36096チ931
629:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 01:22:07 E2Nu2fIn0
>>624 スマッシュピンポン
懐かしいな。俺もよくやったよFCディスクで
キー割り当てがもうちょっと自然だったらよかったな
バックハンドがやりにくかった。アーケードはもっとやりにくかった
630:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 01:44:20 e/cT7niIO
価格ドットｺﾑのAQUOS LC-32DS6 (32)検索で、今まで最安値合戦で検索に引っ掛かってたｼｮｯﾌﾟが無くなりまくってたんだけど、売れ切れまくってるって事ですかね?
せっかくｸﾚｼﾞｯﾄﾛｰﾝできる最安値ｼｮｯﾌﾟを見つけたのに消えてるとはショックだ…
631:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 02:21:33 67mN5pyP0
Z9000の機能が標準になって他社からも同じようなテレビがいっぱい出れば良いな
632:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 04:29:03 skZzOJcZO
>>622
貧乏人www
まだアナログかよ
633:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 08:39:25 SDUa841f0
そのうち、アナログテレビのが高級品になる時代も
来るかも知れんね。遅延皆無のモニタとして。
ニッチ過ぎるが。
634:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 12:17:13 TV9DBYI0i
>>633
まぁでも、ブラウン管はフォーカスが甘いからHDゲームじゃ文字が読みにくいしな。
シビアなゲームする人は両方持っとくのがいいね。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 12:50:45 6ClRKkwt0
今のブラウン管が100kg近いから部屋の模様替えとかで不便なんで買い換えるんだけど
Z8000とZ9000て、そんなに違う？
主目的っつーかテレビ見ないからゲームにしか使う予定ないんだけど
636:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 13:08:02 9QQjBgSX0
>>635
＞Z8000とZ9000て、そんなに違う？
今回の売りはゲームモードだと東芝はアピールしてますが
637:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 13:23:24 DoXkE4a00
>>631
テレビ見なくてゲームしかしないなら
27インチのフルHDPCモニタが最強
638:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 13:39:06 ii+B7HcK0
遅延だ残像だって液晶本来の欠点を克服したＴＶが良いなら
アクオスＬＸ１しかないでしょ
次世代パネルＵＶ２Ａで従来に比べて反応時間が半分になってるぞ
639:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 13:49:45 qKSUsiKr0
UV2Aはスペック上の数値向上だけでなく、むしろ従来の垂直配向の欠点だった応答速度の不均一
（中間輝度での落ち込み）の課題を、全液晶分子に強制配向力をかける事で根本解決している事が大きい。
トータルでの応答速度の改善は、CEATECでの240Hz駆動3D表示でも発揮されていた。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
高速応答のパネルに直下型LEDバックライトのスキャン黒挿入が組み合わされているので、
60Hz駆動のゲームモード時での遅延軽減にも繋がるだろう。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 13:51:31 qKSUsiKr0
訂正、 遅延軽減 ではなく、 残像軽減 か、
641:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 15:02:41 SKXBCAL60
知識がないから予断として聞いておきたいんだけど、
TVではなくPCモニタの液晶なんかもやっぱりものによって遅延とか酷いのかな？
642:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 15:15:43 DoXkE4a00
>>637
基本的に倍速だったり画質補正だったりそういう機能がついてないから
どの液晶の遅延も大差なく少ないはず…
モノによって違いはあるかもしれないけど液晶テレビよりは確実に遅延は少ない
PCモニタは
1920×1200のものと
1920×1080のものがあるけど
PCもつかうなら1200がおすすめ
ゲーム、ブルーレイのみなら1080買った方がいい
1200だとフルHD画質のものを見るとき上下に帯びができるか縦に間延びする
643:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 15:24:49 SKXBCAL60
>>638
親切にどうもありがとう
詳しく書いてもらえたんで勉強になりました
644:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 18:50:47 ii+B7HcK0
>>639
液晶分子の反応が良くなれば残像も遅延も両方減る
645:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 19:24:54 N33zTEFI0
DS6でブルーレイみたら酷かったな
646:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 20:28:01 EFXhs6DY0
>>641
VAとIPS液晶のモニタは遅延が多いものが多い
TN液晶の安物モニタは遅延が少ないものが多い
647:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 20:58:20 dQfthBSb0
>>645
いつも乙です
648:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 21:44:33 z4PfIKSC0
遅延と応答速度は一緒だったんですね
初めてしりました。助かります。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 21:53:26 AQOLhHbL0
>>645
いつも乙です
650:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 21:59:35 zx8j6usP0
>>646
TN→低コスト、下位機種は低画質処理だから多いんじゃない？
651:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 23:25:47 89XneD1P0
>>644
遅延は液晶パネル側じゃなくて、それ以前の画像処理回路を通ることによって発生するから、
パネル性能とは基本的に無関係。
もっとも、倍速や4倍速等の中間画像生成処理が完全に不要になる程、液晶の反応速度が高速化したなら
それらの処理によって必ず発生する遅延は一律に減る可能性は無くも無いが。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 23:32:18 VlhBnqqj0
>>641
PCモニタだと地雷クラスのやつでも4フレぐらい
最近の安物だと適当に買っても2フレぐらいで、LGや三菱の一部機種のように
～1フレ以下の遅延を謳っているゲーマー向けのもある
TVだと、一昔前の日立の機種のようにマジでゲームにならない(8フレ以上？)のもある
ファミ通のTV特集でも酷評されていたが、日立側も、「シビアなゲームは無理ぽ」と公式に
書いてて、かえって印象が良かった
ゲームモードがあるのに3フレ以上遅延するのは地雷だろう
HDTVで、480i～1080p全てで1フレ以下なんてのはまだ出てないと思う
653:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 08:46:13 MBvmIjsTO
>646
使ってるスケーラ次第
まあ今は目に見えて酷いのは減ったけど
654:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 16:34:08 51jd97vj0
Z9000みたいな新機種は高すぎて手が出ないと言うのが現状なんだけど
42~47型で20~30万程度で買える機種なら何がいいの？
655:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 16:37:51 nIrDG9Ir0
>>654
42Z9000じゃない？
656:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 16:40:08 SeZU9d7X0
30万ならZ9000いけるだべ?
エコポイントで何万か戻ってくるし
657:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 16:57:52 2qZiZsSz0
>>651
画像処理回路を通るのは液晶もプラズマも同じ
何故プラズマが遅延も、残像も少ないかを考えれば分かる
従来型のパネルより液晶分子の変化速度が倍の速さになれば
当然遅延も残像も少なくなる
また、倍速で４倍速に近い効果も期待出来るかもしれない
658:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 17:00:50 f2EneE5E0
>>657
いやいやいや
残像感はそういったものじゃないから
659:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 18:55:32 2qZiZsSz0
>>658
液晶素子はよく応答速度が遅いといわれるが、
液晶画素の状態が別の状態への変化が高速ではないためだ。
さらに、現在のバックライトシステムでは常にバックライトが輝いているわけで、
この状態変化自体を目にすることになる。
これが映像が動いたときに全体的にぶれて見えてしまうブラー現象の大きな原因だ。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
660:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 19:34:59 b5zunjpe0
ブラウン管って、実はすごくまぶしく光ってるんだね。
661:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 19:40:01 6MGwFWbNO
Z9000がゲーム神機認定ということでよろしくて？
662:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 19:54:25 9n09ME/NP
ＬＸ１が非ゲームモードで２フレ未満だったらどうなるかな
それに１０万差なら余裕でＢＤレコも買えちゃうし
663:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 20:18:29 wOzQNKCW0
倍速ONで2フレならうれしいな
664:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 20:26:31 AVUvCfwI0
もうすぐ年末商戦なのに、ソニーとパナは本当に既存機種の延命で凌ぐつもりなのか。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 20:30:34 a1wPVu520
早くプラズマ出せよ 芝
666:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 21:08:47 2qZiZsSz0
>>664
ソニー、パナは春まで出ないね
でもソニーは春にＵＶ２Ａパネル積むし
パナもプラズマ、液晶供新パネルになる
667:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 22:01:01 0bDUgYZ2O
ZX5は新製品ちゃうの？
668:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 23:25:48 g1B0xHIDO
3フレ遅延くらいならスーマリとかロックマンみたいなトライ&エラーアクションや
パワプロ、ウイイレのようなスポーツならほぼ問題ないな
ただしWiiのポインターはわずか3フレ遅延でも滑ってるような違和感を感じた
ブラウン管使用時の遅延皆無の凄まじいシンクロ具合と比べると特に
669:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/27 23:40:02 qKiilI2K0
【政治】岡田克也事務所「２ちゃんねる」に対し削除依頼・投稿者の特定依頼★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
670:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 00:00:57 jLYqMYM40
>>668
プロスピの体感球速MAXだと
1フレでも致命的だけどな
パワプロでも1フレが限度。無いに越したことはない
671:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 00:32:47 WJWCxUSy0
>>657
>>659
何度も出てきてるネタだが、遅延と残像を一緒にするなと。
あと、液晶素子の駆動方法、なんてのはイマサラ説明されなくともこのスレに来て
遅延問題を語る連中にとっては基本中の基本だろ。
遅延と残像、これはパネルの性能限界による因果関係は有ると言えるが、現象としては全く別物だ。
液晶の応答速度がどんなに向上しても、それ以外の要因（画像処理、画像補正）で発生する
遅延は解消できない。・・・画面全体を無視したラインバッファでの逐次画像処理なんて今時非現実的だぞ。
実際には芝のz9000系での画像処理系の全補正をoffにするゲームダイレクト時の数値は物理的限界値に近いだろうな。
672:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 02:31:23 lPGaTv9MO
さっきから未来安価してる人いるねえ
673:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 02:34:58 WJhPLQjD0
え、どこが？
674:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 03:23:35 lV0lyAoc0
レス番が遅延してるんだろ
675:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 03:30:00 GMt1OdJ/O
アル中で指が遅延中
676:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 04:36:32 8iPzN4q6O
でも42インチが298000円で買える時代になったんだよな~
677:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 05:57:46 iAwAhl3MO
シャープのDS6なら46が27万で買える
678:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 08:03:15 eRCkL2eR0
>>671
>実際には芝のz9000系での画像処理系の全補正をoffにするゲームダイレクト時の数値は物理的限界値に近いだろうな。
これって画質が悪いって事？
679:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 09:03:13 QgSNENckO
解説ボードによると高画質処理はパスしてないよ
i/p変換とスケーリングをパスしてる
680:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 09:45:33 8oykXG/50
>>679
インターレス仕様のゲームの場合は使えないってこと？
681:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 12:56:25 gLxotGab0
レトロゲー対応といっても、想定しているのはゲーム機本体が480本プログレッシブD2出力するWiiバーチャルコンソールの事だから。
480本インターレースが多かったPS2や、正規のNTSC信号からわずかにタイミングをずらした240本プログレッシブのFC～PS1/SS世代の
実機での出力はどうなるのだろう。
682:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 13:12:24 C0SfPV+m0
>正規のNTSC信号からわずかにタイミングをずらした240本プログレッシブ
だから、PCエンジンの画面が映らないのか！ 納得した。
683:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 15:12:12 6qUGTNUZO
手軽に32型くらいの安くて遅延の少ない液晶テレビが欲しいなら、AQUOSのLC32-5Eがお勧め。5万ちょいである。
液晶テレビは3台目だけど、前2台は(LC37GX、MX30)は遅延が酷くてつかえなもんじゃなかった
RPGでもカーソル合うのが遅くてイライラしたが、これそんなことなくて感動した
画質も十分だとは思うけど、予算あるならこのスレで押されてるやつ(DS6とかブラビア？)買えばいいと思う
684:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 16:23:07 YjRBXKrd0
俺昔このスレで有名だったDS-5買った者だが
今の最新機種と比べてどうよ？
685:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 16:34:39 WJhPLQjD0
普通
686:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 16:38:13 YjRBXKrd0
今では普通かー
昔は神機って言ってるやつまでいたんだがな
687:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 17:54:01 2xD7g/EmP
>>686
遅延は現行機と比べてもかなり優秀な機種。
でも画質が劣るのは仕方ないじゃん、
新製品が次々発売されてるんだから。
688:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 20:06:05 sOY5oi/M0
そうか
いや画質にも不満がないからいいんだ
ただ今の流れが気になってね ありがとー
689:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 21:04:22 TPblXaWO0
03年にプラズマWEGA買って、遅延がひどいのにハラたってソニーに猛抗議したのが懐かしい
「将来的に絶対に問題になるから直せ」って言っておいたけど少しは役に立ってるのかな
690:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/28 21:09:29 LOn8X3UXO
ソニーが突然プラズマを止めた原因は君だったのか
691:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 00:02:43 oVJ3lKpz0
そうだったのか
凄いな君…まさにレジェンドだよ
692:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 00:10:11 t/eWmDke0
PCエンジンが映る液晶はどれ？
693:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 00:33:46 gWbIHQQG0
Z9000わざわざ店頭に行って見てきたけど、NHKしか映ってなくて意味ねぇｗ
せめて秋葉原くらい日付決めてゲーム画面の比較展示をしてくれ。
694:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 01:25:19 WgjcC3jx0
★シャープ 市場特別攻撃隊（ATOM隊）★
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
定期的にDS5/DS6の話題をふります。
695:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 01:27:16 t/eWmDke0
出たな、DS6部隊！
696:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 02:49:14 CiBaag2e0
レス早すぎﾜﾛﾀ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 08:27:23 +JBf8VFNO
価格のDS6ちょっと値上がりしやがった
698:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 09:15:48 0AtNS36eO
>>694
メーカー直属の宣伝部隊なら、半年前の製品やカタログ落ち品を今さら宣伝したりしないって
9000、9000、9000連呼のように、年末向けの新製品をプッシュするだろ
699:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 10:24:57 7oTR+H+JO
>>693
新宿淀で格闘ゲーム試させてもらってた人いたよ。
そういうサービス良いところ探して頼んでみれば？
700:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 13:06:08 9SL1+BAR0
ブラウン管から液晶にそろそろ変えようかと思って電気屋見に行ってきたんだけど
店員に聞いたらゲームモード？なんて知らんぞと言われた
自分でも展示されてた物のオプションやらいじってみたが
そういうのがあるのかすら分からなかったんだけど本当に存在するの？
あと26か32くらいでオススメのやつないですかね？
どれも一緒に見えてきて訳わからん
701:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 13:59:32 TlX0NrZ30
おい、エスパー、出番だ！
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 17:10:26 rZOH0FXxO
>>700
A1.
テレビによっては存在する。
A2.
32型ならDS6。
26型でお勧めなんてないから好きなの買え。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 17:37:59 zpxGTHpr0
じゃあ37型か40型は？
704:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 17:40:22 Ti00V5ZSO
PSPだとゲームダイレクトで遅延低減されないんだっけ？
低減されてるならPSP持ってって試させてもらったら？
D端子横にないからちと面倒だが
当たり前だが遅延が分かりやすいソフトでね
705:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 17:51:10 rZOH0FXxO
>>703
37型は多分Z9000。
40型はソニーX1か多分LX1。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 14:02:55 sOomjr9d0
スペック的にはＺ9000なんだが、予価見るとお安くは無いんだよな～
42で30万、47で37万……
ボーナス商戦まで待てば落ちるかな？
707:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 14:12:55 SQIIQmOsO
>>706
ボーナス商戦は放っておいても売れるだろうからなぁ…
ちゃんと(？)下がるのは例年通り3月だろうな。
ただエコポイントの駆け込み需要を当て込んで、下げ幅渋いかも。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 14:19:34 quBwcjMn0
フルHDのLC-32DS6(約10万円)とハーフHDのLCD-32MX30(約6万円)では
PS2&PS3で使う場合、値段分の画質の差はありますか？ 部屋は6畳です。
709:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 15:36:49 rc9u+CVG0
>>706
現在故障中なので20万切るか正月前までには買うつもりだ。
いま通販なら24万弱だな。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 17:24:59 T1jmfANC0
>>707,709
サンクス。
俺はショップポイントの類は現金と換算する考え方なので、
エコポイント23000…商品券換算で18000円くらい？として
さらに、ポイント15％とか20％つくなら30万出して買っても良いな。
新商品はあんまりポイントつかねーかな？ヨドバシとかで買うんだけど
711:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 18:52:43 SQIIQmOsO
>>710
いや、商戦中は現金値引きがいまいちなだけで、基本的にポイント付きやすくなるよ。
月末の平日の夜にフロアリーダー捕まえて交渉だ。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 21:49:35 KUELHBwk0
今夜ヨドバシ行ったんだが渋かったぞ
だから保留した
店員さん全然いねーし
明日またビックと比較していってくる
713:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 22:37:12 gEdN9KvUO
>>712
どこ淀？
新宿淀は表示価格から下げないと言われたから、結局うちはビックで値下げ＋ポイントアップしてもらったよ。
もう一度淀に行ってビックの方が安かったと言ってみたけど、ビックやヤマダは在庫がないから届くのに時間がかかる分安いんだと強気で全く下げる気無し。
ポイントつけてくれる話とかもなかったんだけど…そんなものなのかな？
714:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 23:33:11 8c2vEpJeP
>>711
thx
時期見計らって買いにいってみるよ
年末ギリギリのタイミングでキャッシュ払いを手札に交渉してみる
715:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/30 23:43:51 SQIIQmOsO
>>712
渋かった？
明日ビック行くなら19～20時くらい遅い方がいいよ。
で、もし淀に戻るなら同じ店員探して話すといいかも。
店員とは何回か会って話して印象良くしておけば、頑張ってくれることがあるから。
あんまり無理言うと、じゃあそっちで買え、って態度になるから気を付けて。
細かい対応はググれば、すぐ見つかるから一度見ておくといいかも。
716:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 02:19:31 JfcqlKZmO
ヤマダ電機で42Z9000 288000円ポイント28%＋バッファロー500GB実質197000円
くらいだったんだけどこの時期にしてはお買い得かな？
717:名無し募集中。。。
09/10/31 08:36:34 9miuo2FI0
ポイント28パーは眉唾ものだな
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 11:07:46 fDnysK5BO
ちょっと聞きたいんだが
ＥＳとＡＥはＤＳとかと比べると遅延とかどうなんですかね？
719:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 12:29:22 GaPS2ONB0
DS、、NintendoDSか？と思ったがAQUOSのことか。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/31 21:02:40 7nAOU82iO
32H8000ってどうなの？全然名前見ないけど
2画面アリだとF5かこれかと思ったんだけどこのスレ見るとF5は無しな雰囲気だね…
そんなに遅延ヤバイんですか？
721:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 02:24:18 ZWnSuChPP
>>708
MX30は画質とかじゃなくて遅延が酷い
話にならない
722:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 02:37:20 CRnI6MkQP
C8000安いとこないかなー
723:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 10:12:41 WpZHpZak0
>>721
遅延何フレぐらいかな？
以前それに触る機会があってゲームやったことあるんだけど、少し気になる程度だったんで参考にしたいんだ
724:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 10:59:54 DVIiSpnnO
皆TV買うとき大体いくらくらい値引きしてもらうってのある？
機種の新旧によって値引き額違うってわかるけど目安として知りたいんだ。
37Z9000が192000ポイント15%
40DS6が127000ポイント17%までいったんだけどまだいけるかな？
725:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 11:22:22 AvrPT4yPO
俺は何％引いてもらうか以前に
どれだけ価格COMの値段に近づけるかが基準だな。
726:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 11:50:38 DVIiSpnnO
>>725
そうか、それもありだね。
DS6が価格のに近い&ポイント付くのでDS6にしてこよう。
交渉するとはいえ189800が127000まで下がるんだから量販店の広告チラシの値段ってぼったくりだよな。
727:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 13:59:48 uJhaFYb60
DS6は、イカンですよ
728:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 14:45:05 CRnI6MkQP
なんでkakakuの店で買わないの？
729:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 15:11:22 DVIiSpnnO
なんでkakakuの店で買うの？
730:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 15:17:26 3s+fhIyKO
そら安いからよ
731:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 15:45:43 DVIiSpnnO
そっか。
価格.com店と3000円しか変わらないし地方在住だからすぐ持って帰れる近くのヤマダでいいや。
エコPもヤマダのに交換すれば実質8万円台だし。
732:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 15:47:55 CRnI6MkQP
地味にテレビラックに金吸い取られるかと思ったけど
４２型のが３０００円で買えてよかった
733:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 16:07:30 DVIiSpnnO
>>732
3000円？安っｗ羨ましいな。
低めのローボード欲しいんだけどお洒落なのや埃に対してガード高いのって安いのなかなかないんだよね…
734:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 17:09:40 VpWtJpYC0
>>732
俺はそれなりにカッコいいのがいいなぁと思って、黒い硬質ガラスのテレビ台を
注文したら3万円くらいしたな。がっちりしててかっこいいからいいけど結構するなぁ
って思った。
735:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 17:12:17 0nPZRFITP
ヤマダで現金１27000はありえないって言われたよw
736:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 17:21:03 aFHC2hWb0
1200円の木の板買ってきてくろのスプレーで塗ったのを使ってるｗ
737:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 17:32:13 DVIiSpnnO
>>735
交渉しだいじゃないの？
かなり粘ったけど実際俺その値段で買ったんだし無理ではないよ。
無理と言われたんならそちのテクニック不足。
738:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 18:10:56 lZn4EndY0
>>737
テクニックあっても、ダメな時はダメだけどな
時期的に今はいい時期だ
価格.comと値段の差があんましないから、いい買い物したな
739:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 18:24:46 yHzsQzQ9O
>>738
あんまり値引きすると、値引きした人自腹切らされる事もあるらしいねw
値引きさせすぎるとサービス切られたりもするし、加減も必要だね。
740:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 18:30:40 DVIiSpnnO
>>738
ありがとう。
年末や新型発売の時は交渉成立しやすいから型落ちのでいい人にはいい時期だｗ
741:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 20:57:21 iNEjzTtMO
ヤマダ電気で、37Z9000、248000円に、ポイント28%つけさせたいんだけど
どんな話すればいいの？
742:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/01 22:27:54 ceeYvS8k0
>>732
２２年前に買った三菱29C-CZ1用のテレビ台を未だに流用してるオレ最強
743:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 00:34:58 5w8/SVXmO
か
744:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 02:22:02 3DsVZH56O
>>742
22年？
化石か
745:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 07:13:31 C6wvUjNN0
TV台なら木の板２枚と丸棒（角材でもいいが）を釘で打ち付けるだけで作れる
柱の数とか高さとか自在に調節できるし、簡単でいいぞ
746:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 08:44:49 wmQIjCMG0
グラベガの遅延ってどんなもんだったんだろ。
今の液晶であれより遅延が酷いって事無いよな。
747:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 09:08:43 RPSdM3TdP
A8000てよくないの
748:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 14:22:28 KjwJTixf0
Z9000で通常のゲームモード時の遅延が
どうなってるのか気になるところ
749:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 17:28:56 MmgT/MuT0
ゲームモードが改善されてるならゲームダイレクトモードはいらないはずで
ダイレクトモードに欠点がないならゲームモードはいらないはずだよな
やっぱり残念画質なのかな
750:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 17:39:05 ExuWgQepP
無茶言うねｗ
アップスキャンの問題がるからどうしたって
ゲームモードはなくせないでしょ
751:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 17:46:42 MSu29xlm0
>>749
昔のブラウン管テレビにもゲームモードが付いていたな。
コントラストを落とすだけのやつ。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 22:12:24 fB5ya7Dd0
>>744
昔のテレビ台は頑丈だから２０年以上は楽にもつよ。
CZ1の２９型は５０キログラムだったから、３２インチクラスの
HDブラウン管でも楽勝。 当然液晶やプラズマも余裕で乗せられる。
俺の友人は２９年前の日立のテレビ台を使用中だが問題ないらしいぞ。
753: [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 22:16:28 XV/nBj0xP
テレビの寿命は年数じゃなくて視聴時間だぞ
リアルで恥かかなくてよかったな
754:732
09/11/02 22:21:35 RPSdM3TdP
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
これの幅120cmですな。テレビ買う目途たってないけどね…
755:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 22:52:46 ++5sY+FS0
帝王が欲しかったけどバズーカを買った
画王は音がウンコだったから辞めた
756:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 22:55:42 Hrj0wBNUQ
20インチ程度だったらあまり遅延の心配はしなくていい？
画面の大きさは求めてないんで、遅延がひどくなければ安物でも買おうかなと
757:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 23:08:42 DhAVLNL80
>>742
今どきそんな厚型テレビ使ってるの
お前んちと磯野家くらいだぞ
758:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/02 23:09:42 DhAVLNL80
あっ！
TV台のことか
スマソorz
759:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 02:53:23 XHw5tImb0
>>756
遅延と画面サイズは全く関係無い
760:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 03:17:12 8gdFdkh10
>>754
もしかして>>734へのレス？
俺が買ったのはAS-G1250ってやつ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
俺は通販じゃなくて出入りの電気屋に頼んだから、激安通販よりちょっと高かったけど、
組み立ても設置も全部してくれるからね。
761:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 05:10:11 JYnTr3qvO
749は遅延というより知恵遅れが生じてないか？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 07:47:26 vXkJmvMb0
>>760
こんなところにまでアフィとはご苦労様ですな
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 09:19:46 8gdFdkh10
>>762
あ、これアフィなのか？
型番号わからんかったから、強化ガラス テレビ台 46型とかで検索したり楽天の
リスト探したりして画像で見つけて型番検索のトップでアマゾン来たからリンク貼ったんだが
これはすまんことを。
アフィも検索にあたるんか。メーカーのリンク貼れば良かったか。でもpdfのカタログしかなかったんだよな
764:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 11:37:44 C7SCu/eL0
>>753
で、
あなたが自身がリアルで恥かいてるわけですね。
765:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 16:20:27 5ToTMsql0
DS６の３２型買って、ゲームモードにしてＰＳ３のゲーム（ＭＧＯ）をプレイしてみたんだがやっぱり遅延気になるわ。ちなみに以前使ってたのは同じサイズでのブラウン管。
初の液晶テレビだったんだが、これでマシな方なら他の液晶は本当に遅延すごいんだろうな
766:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 16:32:34 ajSEFx350
ゲーム側に数フレーム未来の映像を映す機能があればいいのにな
767:756
09/11/03 16:33:47 jsBJeyFmQ
>>759
だよね
要するに画面小さいと遅延が気になりにくいのかなあと
768:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 17:20:16 7amjbD1uO
>754
それ買うならルミナス38mmAVラックの幅120cm高さ43cmのがいいんじゃね？
値段も13000円くらいでそれより安い
欠点は高さ43mmのだと中板がないからレコとかゲーム機は2段重ねにするか
中に小さめのラック入れるとか工夫する必要がある
自分は普通のメタルラックの真ん中の段を広くとってそこにTV入れてる
TV置く段のみウッドパネルで他の段はワイヤーの上にコルクシート
120mmだとポールの関係で40型くらいが限度だな
769:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 18:21:58 ioxRvmFBO
だからビエラが最強だって言ってるじゃん。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 18:37:48 c31nWcM30
誰がDS6が最強だと言ったんだ？
工作員が居るとあれほど・・・
771:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 18:50:17 9TPR1jv40
>>765
前も1人DS6で遅延きになるって行ってた人いたな
もう家電量販店にPS持ち込んで試してから購入するのが一番良いな
772:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 19:13:39 19VZhtly0
>>767
解像度がいわゆるハーフHDのTVならフルHDと比較して
演算の負担が軽いってこともあっても不思議ではないとも思うけどな
773:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 19:17:44 iLaHp5ZGO
DS6は32型でフルハイ、倍速でも2フレ以下だからいいほうだと思うけどどうなんだ？
774:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 19:39:48 8/egcH4YO
DS6は32型では最強だろ 32型では
775:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 20:44:49 CZk0fuQn0
DS6メッキがはがれてきたな
776:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 20:55:59 IALIAyFpO
発売から半年経って長所欠点一通り評価の出た機種なんだから、
今更メッキが剥がれたもないだろ。
777:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 21:24:35 XWXe8SkFO
DS6で最も遅延を少なく出来る設定ってゲームモードにするだけでいいのかね
めっちゃ遅延感じるんだが、倍速切ったりする機能DS6にもある？
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/03 22:46:03 KjhRNE/NP
>>777
倍速は切れるよ、でもDS5の場合は、PCモードにして倍速を切るのが最速だったはず。
多分、DS6でもそっちの方がいいかも。倍速切るのは、メニューのボタン押して
プロ設定でQS駆動を選択すればでてくるはず。
779:777
09/11/04 00:02:38 XWXe8SkFO
>>778
ありがとう(*´д｀)
780:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 01:10:32 KdgzKCyS0
Z9000はやっぱ高いな～ シャープのを待ってみるか
781:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 01:42:45 uqr6GL8pO
液晶テレビ買ったらオサレなフロアスタンドに置こうと思ったら
日立しかないのね
782:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 08:55:10 Urxr+3rtO
Z9000の720pがゲームモードで2フレ以内なら明日にでも買うけど無理かー
HDブラウン管使ってるけどネット対戦Ｋｉｔｓｕｉよ
783:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 11:46:05 xIKglUnn0
素人でスマンが、遅延って液晶の宿命なの？
具体的な疑問は、PSPとかDSでも遅延って発生してるのかな、ということなんだが。
784:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 12:33:08 9WWtQEUp0
シャープのLXみてきた！
・・・ほんとに見てきただけ(´･ω･`)
785:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 14:52:04 fPQ6+OM3O
>>778
DS6にはPSモードないよね？
786:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 17:46:32 W1bRfhsxO
>>782
何が無理なのかわからないけど、ゲームダイレクトならカタログスペックで23msecって書いてあるから1.3F遅延なんじゃないの？
787:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 18:05:21 w2eLj2Jj0
★シャープ 市場特別攻撃隊（ATOM隊）★
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
788:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 20:27:51 iVcuAwVSO
>>784
で？
789:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 20:38:36 Urxr+3rtO
>>786
ゲームモードダイレクトだと強制DbDで小さくなっちゃうからゲームモードで
790:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 20:51:34 zwn5HIWpO
>>783
DSもPSPも厳密には遅延は0ではないが
画面が基本的に皆同じだから不満感じる人はまずいない
ソフトもそれを見越して調整されてるし
791:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/04 23:51:38 9xSAxBBrP
>>785
DS6のPDFの取説見たけれどPC用のモードはあるみたいだよ。
792:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 07:48:44 XmP2W4enO
DS6ではPCよりゲームモードの方が良いんじゃ？
793:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 13:13:12 U2yP4jpu0
>>782
ゲームモードは3フレ+α
パネルによる遅延がプラスされるが非公表
794:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 13:30:26 CS/dpFTD0
それZ8000のやつじゃね
9000で検証した人もういるの？
795:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 13:31:26 XmP2W4enO
>>793
知らんかったｗずっとゲームモードでやっとった
(ﾟдﾟ)
796:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 14:33:08 UtZm0tGpO
>>793
今買うのは時期が悪いな
797:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 14:57:33 U2yP4jpu0
>>794
だから、メーカーがそう言ってるんだが
Z8000もZ9000もゲームモードの遅延は変わらん
ゲームダイレクトで遅延を低減してるだけ
798:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 15:43:22 BwWSu7xh0
>>797
俺もゲームモードが3フレ遅延というのはZ8000のしか聞いたことない。
Z8000とZ9000で同じというソースを教えてくれ。
799:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 15:50:01 U2yP4jpu0
>>798
新製品発表の時、>>154で説明されてただろ
今週のファミ通にレグザの技術開発者のインタビューも載っている
内容は遅延低減はゲームダイレクトで行っているという内容
つまり、>>154で同じこと
800:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 16:09:35 U2yP4jpu0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これがゲームダイレクトオフの遅延時間だな
一番上の段の入力映像の始まりと二番目の段の出力映像の始まりの差が遅延時間で、
約50ミリ秒と書いてあるな
50÷16＝3.125フレ
後はパネルによる遅延もプラスされるということだ
これだけ言えばさすがにわかるだろ
801:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 16:10:10 HMqjXaqu0
東芝のサポセンに電話で聞いたところ、新ゲームモード＝ゲームダイレクトといいうことです。
遅延はHPで公表している数値だそうです。
480pとかの場合は画面をフルにするとか選択することによってさらに若干の遅延が生じるとのこと。
でも従来のゲームモードの50msecよりはかなり改善していると言う事です。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 16:23:14 mlXSb76BO
常にフル画面でやりたい場合はG1,DS6のが遅延ないって事でok？
803:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 16:35:10 iGoS05D0O
64のポケモンスタジアム2の早押しミニゲームが1/100秒単位でタイム出してくれるが
それをやった感じだと
ブラウン管･･･最速0.09秒、平均0.16秒
Z8000ゲームモード･･･最速0.14秒、平均0.22秒
Z8000通常･･･最速0.26秒、平均0.36秒
こんな感じだた
これくらいシビアだとCPU相手だと3フレでもキツいな露骨に負けが増えた
そしてゲームモード解除したら見事に全く勝てないｗ
0.3秒とか最早オジィレベルじゃねーかと・・・
804:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 16:46:00 8AbXl/g+0
>>757
うちの親も使ってる。
805:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 16:51:33 u8tMfpH50
>>757
私も使ってるよ・・・PS用
806:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 16:57:13 uEOHjdN/P
Z9000の遅延は２Fって書いてあるぞ？
807:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:02:26 Gi/jo3Ki0
磯野家って協賛が東芝だけのころはやたら電化製品豪華じゃなかったっけ
808:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:03:58 VpAFchz90
>>807
おまえんちの磯野家はレグザとか使ってたのか？
809:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:05:44 8AbXl/g+0
HD DVDレコーダーとかおいてそうだな
810:798
09/11/05 17:30:04 BwWSu7xh0
>>799-800
thx.
ファミ通は地方でまだ売ってないので明日見てみる。
確かにZ9000の遅延の説明をしているように見えるな。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
とセットでみてZ8000のことだと解釈してたよ。
とはいえ>>801のこともあるしだれか測定しないとはっきりしたことは言えないかもな。
811:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:34:55 Gi/jo3Ki0
>>808
スポンサが東芝だけの頃は液晶TVまったく普及してなかった気がする。
冷蔵庫とかでかかったぞ
812:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:37:25 HMqjXaqu0
1080で1.2ｆ
740で1.5f
480で1.6ｆ
+パネルによる遅延で合計各2f前後かな？
横スクリーンのゲームやテレビで横に流れるテロップが酷くても気にならないならDS6でもいいかも。
テレビに録画機能とか求めるのならZ9000ってとこかな？
自分はテロップ酔いのしやすさがシャープのネックです。
Z8000でもテロップ酔いするのでZ9000での改善がどれ程か買った方の意見がききたいです。
予算もありますので、DS6かZ9000にするか迷います。
813:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:48:22 U2yP4jpu0
>>810
ゲームダイレクトオンでは解像度ごとに具体的な数値を出しているのに、
オフでは改善してますの一言
これを信用する方がどうかしてるわ
814:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 17:55:38 ZdgmjIbDP
無理だから、わざわざゲームダイレクト付けたんだろ？それで満足しろよ
815:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 18:21:29 734nSpCXP
>>812
アクオスのＬＸ１も候補に入れといた方がいいよ。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 20:20:31 HMqjXaqu0
>815
遅延の情報は見つかりませんでしたが、HPを見た感じは良くなっていそうなので、候補に加えておきます。
特にシャープで他社に比べて弱い横流れのテロップの残像感が低減していることを願いたいです。
年末には値段が崩れてくることを祈って、予算と遅延とゲーム以外の付加機能で何が必要なのか
じっくり考えて見ます。
817:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 20:40:05 9ayM1qBSP
テロップなんて気にしたことなかったけどな
横流れでそんな重要なテロップあるか？
TV番組や映画、ゲームのエンディングのスタッフロールぐらいじゃないか？
818:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 20:47:06 MM4cAzuK0
ちっ・・・・Z9000にはガッカリだぜ
819:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 21:09:12 UtZm0tGpO
本当Z9000で遅延、画質満足できると思ったのに
820:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/05 23:45:57 mMJvbTNZO
倍速はビクター以外は大差ないでしょ
ちょっと傾向が違う程度
821:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 03:57:56 H6DZelL5O
>>4で遅延が1.1F～3Fってあるけど1Fって秒数でいうとどれくらいなのですか？
FF13同梱に備えてZ9000を買おうと思っているのですが機能の
ゲームダイレクトだとPS3額縁、箱○フル表示で1.1F遅延
ゲームモードだとどの機種もフル表示可能だけどZ8000と変わらず3F遅延
という事であっていますか？
822:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 04:07:05 fOYBmpcK0
1フレームって、
視覚から得た情報を脳で処理して手に持ったコントローラーに動きを伝えるまでの時間より長いの？
823:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 08:56:09 3INMEv6v0
>>821
1秒間に60フレームとするなら、1F当たりの時間は約16.6msになる。
>>822
16.6msをどう判断するかはあなた次第。
824:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 10:50:13 AbcorYpKO
シャープのDH6って遅延どうなの？
825:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 11:54:55 eR5q98JI0
>>822
もちろんそれより圧倒的に短いが人間の脳のクロック自体は60Hzも認識できないほどトロくはない
826:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 12:26:08 w83X9zLM0
そもそもどっちが長いかとかじゃなく、それを足した分が反応時間なわけですけどね
827:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 13:45:36 91rb9NQyO
>>800
0.05秒＝1/20秒＝3/60秒
828:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 13:53:27 91rb9NQyO
>>822
操作遅延が増えると言う事はそれだけ硬直時間が増すと言う事だからね
例えば0.50秒でヒットする攻撃が来る場合
仮にある人間が見て押すまでの時間が0.20秒かかるとすると
遅延が全くない場合は攻撃を見て0.30秒間の間に押せば避けられるが
遅延が12F(0.20秒)ある場合は僅か1/3の0.10秒間しか操作を受け付けてくれる猶予がない
隙を突かれた時何か間違いなくこの差は致命的になる
829:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 16:17:55 O4WJokqlP
１．２フレの遅延で致命的なんて言うヤツは一生ブラウン管でやれ
830:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 16:23:42 tmqkL7XpP
ブラウン管で満足してるけど情報収集のために見てます
831:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 16:50:29 3INMEv6v0
>>829
そこは激しく同意しようｗ
832:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 18:12:25 91rb9NQyO
>>829
良く読んでくれ
>>828は1.2(一点二)フレームじゃなくて12(十二)フレームです＞＜
まあ分かりやすくかなり長めに例えただけで
12Fも遅延あったらそもそもゲームにならんが
833:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 20:38:23 7H0+AQ1pO
遅延がどんな条件でも1.2とかなら即買いするつーの
834:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 21:38:19 P2hMNgwW0
よっぽどシビアなゲームでもなければ3フレームは許容範囲だとは思うけどね。
5フレームとかになると、流石に違和感が拭えないけど3ならまだ大丈夫。
835:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 21:49:49 0ciGC+oZ0
もうPCモニタのほうがいいかと思えてきた
遅延も心配ないし、安いから、短いスパンで新製品に買い替え効くし
24インチでも、机の上に置いて近くから見れば十分大画面だし
ぶっちゃけゲーム用に使うつもりで、テレビ番組とかあんま見ないわ
836:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 21:56:52 xgOIRiju0
24ならPCモニタのがいいわな安いし
837:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 22:52:14 y7R4rKUsO
120hz対応がもうちょい選択肢増えればな
838:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 23:42:18 lm4DZwrz0
ZX9000はZ9000よりゲームの画質も良いんですか？
遅延は両者とも同じ？
839:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 00:11:45 xsW/dc/hO
>>838
ZXはVA液晶でパネル自体で5000:1のハイコントラスト
しかもLEDバックライトを採用しエリア駆動により
ベストポジションから見ればメリハリが効いてて実在感がある非常に綺麗な絵
だが、視野角は狭く真っ正面以外(特に上からや左右から)だとやや色が薄く見える
ZはiPS液晶でパネル自体のコントラストは1200:1と控えめだが視野角が広い
環境次第かな
真っ正面からプレイするならZXは文句なし現液晶最強の画質だけど
視野角は店頭でちゃんと確認した方がいい
操作遅延は全く同じ
840:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 04:54:30 1PZyQUDI0
ZXも良い画質だとは思うが持ち上げ過ぎはいかんぞ
ZXはあくまで白色LEDバックライト搭載の液晶で色あいに首を傾げる人も多い
東芝信者の漏れから言わせて貰っても現行機最強の画質の液晶はXR1だ（グレアでは無いというところが惜しいが）
まぁけどそれもCELL REGZAが出る12月までの話だがな（ZX同様白色と言えどもCELLは大きい）
841:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 04:59:07 wckvf3iA0
発売日直後にCELLレグザ買うやついるの？
家電好きなやつは新しいものが出たら興味わいてすぐ買い換えるなんてやつも少なくないだろうから
分割で払っても結構な年数使わなきゃいけないよね
100万だっけ
842:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 05:07:56 +Jah+O8m0
あんなのよりナナオの120hz液晶のほうが絶対性能良いわ
843:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 05:45:33 1PZyQUDI0
>>841
条件付きで発売してすぐに74万で売ってもらうって人ならいたな
>>842
スレチだし性能って何だよ？
844:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 06:47:42 VftgxCkRO
遅延が少ないオススメ機種は、これで合ってますか？
wii→Z9000
PS3→DS6(額縁でもいいならZ9000)
360→Z9000
845:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 08:20:21 SlRE8yz90
東芝Z9000は概ね予想通り。
シャープのLX1だっけ、UV2Aパネルが気になる…。
846:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 08:41:21 RZ9KQ7n50
その予想を書いてくれよ
良かったのか悪かったのかわからんじゃないか
847:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 10:08:13 xsW/dc/hO
高コントラストと広視野角を両立してるのは凄いよな
848:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 10:58:43 bh3ErSHuO
DH6ってDS6のハーフHD版と考えていいですか？
849:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 12:37:34 gIQJMINLO
Z8000買ってPCモニタも買うか
Z9000のみを買うかで悩んで
テレビ壊れてるのにテレビが買えない
850:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 15:03:49 oLsAkwW+O
知人がTVを買い替えるのでAQUOSのLC-40DS6ってのを6万円で譲ってくれると言っているのですがそんなに画質って変わるものですか？
今は25型ブラウン管にPS3とXbox360を赤白黄で繋いでて多少字が読みにくいくらいであまり不便は感じてません。
今月いろいろ苦しく買うと月末まで麺類生活確定なので非常に悩んでます。
851:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 15:16:37 rpVMPWgeO
ゲームなんぞ売っ払って生活費に充てろ。
852:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 15:29:41 kRIdT/YnO
額縁額縁っていうけど、上下左右に黒縁が出来るの?
で、40インチなら何cmくらいの縁が着くの?そんなに画面小さくなっちゃうの?Z9000迷ってるのよね～
853:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 15:31:25 VF+fNpr90
今はシャープのLXが最強じゃない
DSより遅延が無くなってるらしい
854:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 15:57:51 ZO0zGdnP0
>>853
ほんとだな？ ほんとなんだな！？
もう悩みすぎて頭髪が薄くなってきたよ・・・