09/10/20 18:25:28 mQ+GL/B70
>>679
節度を守る気持ちがあれば大丈夫
どこに行っても同じ調子で大音量、な人ならアウト
687:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 18:32:50 ewc2RqwV0
RP-HJE600試聴してみたよ。
が、俺の糞耳じゃ横にあったHJE500との違いがほとんど分からなかった・・・
ほんの少し広がりがある・・・のか?と思うくらいしか。
迷惑にも30分くらい試聴してたのに。
ドンシャリというより、トゥンシャキーンという感じでかなり高音が強い。
高音が刺さる印象で、低音は控えめ。
ボーカルは曇った感じはなくクリアーで、少し高い位置で聞こえる。
装着感は、ハウジングが大きくなったのが(自分にとっては)災いして違和感があった。
小さめのHJE500と違い、遊びがなく耳にぴっちりはまるため、ノズルの位置が固定されて、
それが自分の耳穴の位置に合わないせいだと思う。
この辺はCKS70のように人によって合う合わないがある装着感だと思うので、
良い悪いは言えない。
もしかしたらぴったり合えばもっと低音が出るのかもしれない。
タッチノイズ少ないし、デザインは綺麗だから、
音質よりもその辺に価値を感じるかどうかというイヤホンだと思った。
>>684
前置き長くなったが、
HJE600のほうが派手な音で、CKM55より高音が強く感じる。
クリアーさはHJE600が上だと感じたが、シャキシャキしてるのに誤魔化されてる気もする。
ボーカルはCKM55が近くで柔らかく聞こえるの対し、HJE600は高く少し遠い。これは好み。
低音はCKM55の方が出てる。
688:651
09/10/20 18:54:12 wagdpMtY0
俺が死んだらこの世の全てのものが消える希ガス。
この世の全てのものは幻とオモタ。
夜空の星は政府が国民を監視する装置で原子炉で動く仕組みです。
689:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:31:28 kYNVsNwf0
最近イヤホンスレ全般で意味が分からない人が増加しつつあるな
690:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 19:41:04 nr8INqGC0
>>687
貴重なレスマジありがと。
レス参考にさせて頂いてHJE600にすることにしました。
つかHJE60じゃなくてHJE600でしたね。失礼w
691:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:04:58 FsxTcceU0
クラシック向けの低価格イヤホンを探してます
カナルでもインナーイヤーでもかまいません
父が子会社に出向とかで小遣いが大幅ダウンした女子高校生にアドバイスお願いします
692:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:20:18 FBPTw5JxO
>>689
意味が判らないとはどの部分。
高さのくだりかな。
HJE600は環境が好いとボーカルが低くなるから、初期のSHE9700と同じ様なレベルですね。
値段が2000円下がったHJE700はボーカルは高いけど歯切れ感は600因りも在って高音側も確りしている。
締まった分、低音は少なくなってますが明瞭な処は600因りも上。
693:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:25:48 ayAtva+T0
URLリンク(66170.diarynote.jp)
CL40のレビューっぽいのやっと見つけた
イヤホンチップ変えれば75点らしい
ここの住人ならお気に入りのチップぐらい持ってるだろうし
694:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 20:48:39 azHr9t0U0
イヤーチップ次第なんて、どんなカナル型にも当て嵌る
695:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:11:07 RDJht+X3O
うpうp(・∀・)
URLリンク(imepita.jp)
696:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:12:47 R9hAB1j60
>>693
低音が少ないとかいってる時点でアテにならんわw
697:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 21:54:33 vQVNNKEyO
>>555
俺も地方やから超絶わかるわ
品揃え悪いうえに安くねぇのよ
698:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:00:52 JhU7qiiR0
ビクター HP-NCX77 ノイズキャンセリングヘッドホン 2980円
URLリンク(www.tzone.com)
699:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:08:30 TpPZ5Dnn0
>>698
価格で酷い評価だな
700:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:22:32 8ZmBbrIJO
SE-CL40って2500~3000円くらいの価値しかないよね
CP低すぎ
買わない方がいい
701:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:27:58 r6yDW8fx0
CL40から出る音圧に期待してたけど
↑のレビューが正しければスルーかな
イヤーピースが合ってなさそうだけど
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:39:02 1SnrTCTx0
3000円以下で解像度最強ってどれ?
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:41:43 ayAtva+T0
CL40は高音よりかと思えば
>696みたいなこといってるのもいるがどっちなんだ
704:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:45:08 wxza4jSrO
>>702
K312P?
まだ売ってればだけど
705:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:49:53 yXxaW9yW0
>>700
お仕事ですか?恨みですか?
706:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 23:04:48 kYNVsNwf0
>>692
貴方の様な人のことです
707:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:12:44 UgI6Zruz0
CL40より、CKM55の方が
音にパンチがあって楽しく聞けるな
低音も迫力があるし、ロック向き
708:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:36:52 kEbkPUpc0
>>698
それ、NCにしては音が破綻してなくて良いよ
ノイズはキャンセルしないけど、3000ならギリギリ納得できる
709:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 01:00:43 nWCEWuj00
HP-NCX77って、音はHP-FX77がベースなんだろうかね?
710:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 01:04:18 kEbkPUpc0
>>709
音は近い傾向
乱暴に言えば、電池BOXが付いて遮音性がややダウンしたFX77みたいなもの
711:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 06:02:27 IV3LLkAw0
>>707
CKM55を買ってしまったんだろ?
涙拭けよ。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 06:12:27 1FRqZJacO
>>703
ドンシャリ傾向
低音は多過ぎると感じる人は居るだろうけど、少ないってのは絶対おかしい
713:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 07:00:56 oFckbm+p0
ちょっと待て。
ドンシャリな音作りをされた音源を
忠実に再生するとドンシャリになるだろ?
ドンシャリな音源をフラットに再生するようなら
それはフラットな再生とはいえないのでは?
714:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 07:02:38 RnUtAhCG0
>>713
そこまでいくとピュアAV板のオカルトだぞ?
715:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 07:18:22 /+uPOKDlO
>>713
> ドンシャリな音源をフラットに再生するようなら
> それはフラットな再生とはいえないのでは?
そりゃカマボコだな。
でも誰かそんなこと書いてたか?
716:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 07:41:36 kvCVgG2K0
PHILIPS SHE9700を使い出して音には満足してるのですが、やはりタッチノイズ
がきになります。
同価格帯でオープン型でこれは!という機種ありますでしょうか?
どちらかといえば低音好きです。
よろしくお願いします
717:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 09:04:29 NIS9MnaM0
>>711
CKM55ってこのスレでは地雷扱いされてんの?
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 10:37:01 ZgC0IV9tO
>>717
犬のフン程度の扱いかな?
そして踏んだ奴がファビョってCL40を叩くと
719:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 11:06:23 ZR0RLbdi0
>>717
CL40がわりと強力な対抗馬になってて、CKM55信者とCL40信者の泥仕合ってところ。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 11:42:19 w2TGtUOLO
5000円付近ではCL40が一番CP高そうだな。
今日の帰りに買ってみるかな
721:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 14:39:29 /oEs4boiO
1000円~2000円の間で断線しにくく、音が良いイヤホンってありますか?
カナルとオープン両方教えてください。
722:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 14:59:54 yko+ucwU0
長年使ってたイヤホンがぶっ壊れた。
いろいろ探したんだが、3000円くらいまででオープン+U字ってのはないものか。
高音強めの低音も並くらいには聞けるのがいい。
あと弦楽器が綺麗に聞こえればなお良いが無理ならそこまでは求めない。
延長コードは嫌な思い出しかないのでそれは使わない方向でお願いしたい。
723:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 15:02:58 ttgLh3Ps0
>>721
ないです
724:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 15:07:27 /oEs4boiO
>>723
まじですか
じゃあ、1000~3000円の間ならありますか?
725:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 15:24:40 pvbidHB+O
ぶっ壊れにくいイヤホンなんか存在しない
比較的ぶっ壊れ安いイヤホンならあるけどな
726:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 15:25:49 3UIKMz3j0
>>721
ダイソーの高音質仕様(確か600円台)がオヌヌメ
詳細はググレカス
727:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 15:46:05 oruMUYST0
スレリンク(femnewsplus板)
URLリンク(digimaga.net)
728:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 15:53:16 TnAIUGSmO
>>725
FXCシリーズですね、分かります
729:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 16:13:48 tUaefNJV0
ビクターがスポーツ用の耳掛け式防滴カナル型イヤホン「HA-EBX85」発表
発売は11月上旬で店頭予想価格は2500円
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
730:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 16:19:51 G99rI5Eg0
製品の特質上(部品細かい・線細い・アウトドア使用多し・バッグ等への出し入れ多し)、
壊れにくい、ってのはかなり個体差もあるし、一概に答えられないかと。
以前使ってたPLUGは最後自損(自転車に引っ掛けた)するまで3年以上壊れなかった
けど、ネットでは断線報告とか結構あったし、頑丈そうに見えるXB20EXなんか1年せずに
断線したし。価格相応と割り切って、長持ちしたらラッキー、と認識すべき。
731:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 16:58:52 pguMzCsh0
みんなFXC50が断線するとかなんとかいってるけど
イヤホンって消耗品だし保障期間内の1年間のうちにぶっ壊れれば
新品に替えてもらえてラッキーじゃんって俺は思ってるんだけど…
もう8ヶ月使ったしもうそろぶっ壊れないかなと期待している俺は異端なのか??
やっぱみんな長く使いたいのかな??
732:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:06:14 /oEs4boiO
>>726
ありがと
早速ググってみる
>>738
なるほど
CreativeのEP-630が半年ぐらいで駄目になったのが悔しくて
もっと耐久性のあるやつないかなと思ってたんだ
EP-630音は良かったんだけどなー‥
733:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:06:41 FNZRB4sS0
CL40試聴してみたけど、何の特徴も無くてフツーな印象
そこらの2000円程度の無名なイヤホンと何等変らない感じ
中高音の音質が良いわけでも、低音が出るわけでも無い
何で、こんなのが良いと騒いでる奴がいるのが不思議
734:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:18:08 0yNLNHur0
これはCL40期待できそうだな
735:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:20:11 ttgLh3Ps0
工作員しかいない
736:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:28:30 R0Q4jiqN0
誉めたら工作員。良くないといったらGK。もう死ぬしかない
737:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:38:11 ttgLh3Ps0
フィリップス返金て製品も返すのか
乞食しようかと思ったのに
738:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:39:24 y8aNciiui
世の中の全ての人間はGKか工作員らしいから
仕方ない。
739:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:43:29 xAQ4vSaN0
それにしてもここ最近のCL40の持ち上げ方は以上
これで実際手にとってダメだったらパイオニアという選択肢は消えるな
だってこんな必死に工作しないとマズイんだろ?w
740:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:49:07 b1urSXQW0
こんな露骨な工作されると絶対買わない。
少なくとも俺はCL40だけは買わない
741:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:49:26 jWY50udy0
>>733
AMラジオで聴いたのか?
742:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:50:15 +pQIiQYa0
そんなことよりフィリップス新型でるぞ9700工作員は少し黙っててくれよな
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
743:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:01:07 zCi7i/pM0
CL40言ってる奴って、CKM55を貶したい為に
適当に使用者の少なそうな新機種選んだだけだろ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:19:53 dFilDeReO
2chでは評判が良くてアンチにも粘着される製品は総じて悪くない物なんだよな
しかしまさかパイオニアのカナルがここまで注目される日が来るとは・・・
745:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:21:16 QvPzXtb80
CL40も持ってないけど
CKM55はそんなにいいものなのですか?
746:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:26:17 ufVCBtZU0
評価が固まるまで様子見を続け、新製品が出る度目移りするオレに隙はなかった
>>725
Gショック・イヤホン開発決定
取り回しにくそうだけどw
747:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:32:58 bAEDO6vV0
>>743
5000円クラスの代表選手と言えるくらい
CKM55は良いイヤホンだと思うよ。
だからこそ同じクラスで新しいモデルが出たら
真っ先に比較されるんだよ。
今回は相手が悪かったんだ。
だから・・・涙拭けよ。
748:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:40:10 6tyk2Yyc0
CL40なんて低音の出無いもんとCKM55を比較する意味が判らん
全く趣向の異なる製品だろ
749:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:41:23 0yNLNHur0
低音でると言われたり出ないといわれたりCL40も大変だな
750:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:44:16 ucSBwgDO0
誰も使ってないからね
涙拭けが口癖の奴も、持ってすらいないだろう
751:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:15:00 CaT/ogvP0
CL40はすっかり普及したな。g
尼のランキングも上がってきたし。h
752:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:17:46 nCZksFyU0
このスレで真実を見極めるのは大変だな。
753:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:23:39 kZ8g1Wn0O
CL40はデフォルトチップの場合、低音が逃げて少なく感じます。
一方、CKM55は低音の逃げが少ない。
CL40は、PanasonicのHJE700の低音を多くして高音側を出なくした様な印象。
音の押し出し感、各音の窮屈感の少なさ、団子な印象の少なさはHJE700に分が在ります。
因みに、HJE700の音も高くて遠い傾向でHJE70から引き継いでいます。
其れから、CL40のケーブルはHJE700と同じ様に太いけど、しなやかな傾向じゃないから扱い難いです。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:27:03 EjSPk1Bh0
なんか、2ch全体で最近変な流れなのは気のせいかな。
妙にどの板も喧嘩腰のやつが多いというか。
不況でストレスのはけ口として汚い言葉で人に文句言うのなら来ないでほしいよな。
755:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:27:18 0yNLNHur0
おい糞どら画像上げてみろよ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:30:58 xAQ4vSaN0
どらの真似事してる奴そうとうどらが嫌いなんだな
ミニどら(笑)
757:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:35:19 28M2S8FmO
CKM55は低音の柔らかさやゆるさが気にならなければ良い機種だと思う
まあ、たかがイヤホンなんだから気楽に語ろうや
758:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:36:24 fPY3MpvM0
CL40は硬い音で高音が良く出るけど、低音もちゃんと出てるよ。
締まった低音って感じ。
でもこの締まりは、人によってはロックなんかだとベースやドラムが弱く感じるかもしれない。
CKM55は逆で、良い意味でボンボン広がるタイプの低音。
低音の強さの感じ方は、その質の好き嫌いと聴いてる曲の種類によって変わると思う。
クラシックやジャズ、ブルーグラスやダンスミュージックなどはCL40のほうが向いてると思う。
CKM55は、ポップスやロックなんかに良い。
歌を聴くならCKM55、曲を聴くならCL40という感じで、
好みであってどちらが優れてるとは言えないな。
759:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:45:13 kZ8g1Wn0O
>>756
意味不?
CL40も価格なり。
CP好ければ、HJE700が出す押し出し感は出せなくてはならない。
この音が出ないから窮屈な印象は拭えません。
其れにしても装着感が悪いしデフォルトチップも塩梅好くないです。
CKM55の低音は温め膨らみ低音。
低音イメージの骨を魅せる印象じゃ無いのは、CKM70との住み分けをして下されとアピールしている音かな。
760:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:46:27 nCZksFyU0
>>758
CL40は高音の堅さが取れてきた。
もうちょっと低音はボリュームがあってもいいと思うけど、ベースの切れの良さは抜群。
761:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 19:50:28 i1PDw4cQ0
「どらチャンで」さんは嫌われちゃいましたですか
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:03:00 kZ8g1Wn0O
>>761
毎度じゃないの。
平面的な音空間の製品はバッサリとダメ印押すからなぁー。
其れから、廃人氏好きが多いだろうし。
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 20:29:36 seqhqcRJi
>>761
好かれてますよ。ネガティブな意味で。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:08:33 dE2389Uo0
前から気になっていた事なんだけど、
どらチャンでって日本人?
日本語の言い回しや漢字の使い方が、機械翻訳使ってる外人っぽいんだが。
765:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:09:40 ZvCxDQZv0
イヤホンレビューのキチガイは別にスレ作ってやれよ
766:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:24:00 G59eNo9Y0
価格のあの人が何人かは知らないけど、ここの例の人とは言ってる事が違うのは確か
>>756が正解なんじゃないかな
767:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:24:07 kZ8g1Wn0O
ここは単発多いからなぁー。
768:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:25:03 ZR0RLbdi0
どらって空間表現ことばかり言うけどさ、音色についてはなんとも思わんの?
モンスターのきしめんをやたら薦めてたときがあったけど、俺的には音色が不自然で受け付けなかった。
お気に入りアーティストの声色が変になっちゃうんだぜ?
いくら空間表現が良くても、そんなイヤホンは嫌だね。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:36:50 kZ8g1Wn0O
>>768
音色が変ってなんですか。
叩き音のアタック。
音源レートが低いと叩き音が変になる。
音色が温いとそんなに目立たない。
770:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:37:49 CGG7UCo10
CKM55はオーテクスレでもほとんど評価されていない、とりあえず存在だけしてるって感じの数字通り中途半端なイヤホン
771:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:50:53 xVhyBKkv0
オーテクスレは基本的にCK9以上の中高価格イヤホンしか話題にならないからな。
いい意味で緩い低音は低価格帯じゃ珍しいし良いと思うけど。
772:716
09/10/21 21:51:29 wmSudBoWO
私は今猛烈に寂しいです。
ご回答どうかよろしくお願い致します
773:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:08:14 kZ8g1Wn0O
CKM55と逆な音色で高い遠い音でテクニカ好きならCK500。
平面的な音印象も無くなって前作因りも好くなりましたょ。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:09:50 RnTu/3BNO
CKS50買って、付属のイヤフォンから格段に良くなったけど、
CK10とか買ったら更に格段に向上すんのかな?
775:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:11:26 oruMUYST0
>>772
開放型にあくまでも執着するつもりならその価格帯にいいのはない。
下手なものだと低域不足、周囲に割れた音を響かせるようなもの
タッチノイズに縁がない同価ぐらいの開放型なら耳掛けのKSC75を選ぶ方が遙かに賢明。
外部騒音に打ち消されない独特な音の鳴らし方をする
776:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:15:32 Pnq+J9kD0
オープン型はk313が気になる…
777:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:37:02 uCwqRkwPO
>>764
良いと好いを使い分け出来ていないから日本人じゃないかもですな。
まあ、ピュアオーディオの世界に行けない、年金でコツコツイヤホン買って価格みたいな狭い世界で
アドバイスに感謝レスされるのが生きがいなんだろう。
人は発言が通るレベルのテリトリーでしか生きられないからここでは完全スルーが吉ですね。
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:58:03 HOMuciK20
ちょwwヤフオクでCL40が1800円で落札されたぞww
1900円だがあと1個あるしwww
779:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:03:51 oruMUYST0
CL40ってそこまで悪いもんかねぇ・・・
個人的には背中押したいんだが
780:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:05:32 cTL+JNS00
明らかに変なのがわいてるのにいつまで真に受けてるんだ
781:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:15:46 1Qmpo3Tw0
>>772
いや、オープンでカナル並に重心低めの低音が出るのってのは無いと思うのよ
少なくとも俺は知らない
782:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:15:47 /FUg8nw+0
>>685
どこで絶賛されてたのか教えろ。
店に置いてあったら確実に試聴してみる雰囲気持ってるな。
783:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:26:33 kZ8g1Wn0O
もう少し信憑性のある推理をしてくれます。
想像するにしても毎度毎度てきとうな事しか書けてないですょ。
まーイヤホン感想もてきとうだから同じですか。
784:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:40:08 uzFYqt+I0
多摩きん(S1200)届いて今ちょっと聴いてるけどCP高くてワロタ。
量はあるけどまろやかな低音でロック向きじゃないかもしれないけど、
ゼンのHD595とか好きな人はニヤリな音色・音場だと思った。
フィット感も相当良くて、遮断性も高そう。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:46:09 28M2S8FmO
どらちゃんはアスペルガーに負けないで生きてるんだお(´;ω;`)
いじめるなんてかわいそうだお(´;ω;`)
786:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:58:26 bX4F/eB80
>>774
良くはなるけど高音低音のバランスが逆になるから
CKS50が気に入ってるのなら別のにした方がいいかも
787:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:00:58 ODUfbPYX0
あめ耳の俺にオススメのナイスなイヤホンを教えてくれ。
予算は2000円ぐらい
788:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 00:59:17 /YBwVM/I0
>>787
>>729
さもなくばコレURLリンク(item.rakuten.co.jp)
789:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 01:42:58 MENXerDU0
CKM55ってそんなに良くないの?
CL40は近くに試聴できる所がなかったから聴いてないけど、CL40のほうがいいかな
790:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 08:48:51 lvC5sc3hO
KOSS The Plugって、ギボシ改造は必須になってくるんだろうか
それとも、それくらいするならSONY MDR-XB20EXとか買った方がいい?
791:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 08:56:33 CjlJZJLG0
今のPlugは装着しにくい事は無いからギボシ改造は要らない
でもモデルチェンジされて凡庸なドンシャリホンになっちゃったからあまりお勧めできない
792:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 10:32:08 Jr0yyn730
まだCL40厨がいるのか
もうネタだとばれてるんだから、ひっこめよ
低音出ないわ装着感悪いわで、
CKM55の足元にも及ばないぞ
793:↑
09/10/22 10:40:59 nYXOFzD+0
オーテク社員晒し上げwwwww
794:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 10:48:42 /3reuRT10
MDR-ED31LPって地雷だとかいわれてるけど
そんなに酷いの?
795:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 11:18:58 FeDZnc9MO
実際CL40を凌駕出来るのはデュアルドライバ搭載BA機以上だから社員が湧くのも仕方あるまい
796:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 11:25:15 pBC9bBcm0
CL40って、もうNG登録して良いよね?(´・ω・`)
797:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 11:26:01 GmGBvOW30
CKM55
SH9700
CL40
NGでおk
798:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 11:29:15 2VMT0WTC0
CL40はデフォのチップが悪すぎる
ビクターのマシュマロに換えたら高音刺さらないし
低音もかなりでる、音圧も凄い部類に入るよ
視聴でチップあわせてないと評価あんま良くないだろうなぁと思ってたら
ごらんの有様だし
799:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:00:21 XSpcqOr/0
>>794
装着状態による。ピチッと嵌まれば地雷って事は無い。
隙間ができやすい耳だと低域が抜け気味な上に中域が
反響してカンカン響く変な音になる。
800:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 12:33:31 p27cZYWrO
>>794
うん。
最近のSONY機に言える質の低下で悪い。
>>790
The Plugも最近のは悪い。
801:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:01:57 eXohys/80
>>797
CKS70も
802:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:24:09 CjlJZJLG0
>>797
CK500と「ょ」もだな
803:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:39:23 ZidThslxO
FX10ってイヤーピース変えた方がいいのでしょうか?
804:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:41:26 kkBakzUn0
自分の耳穴しだいじゃね?
805:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:51:24 ZidThslxO
>>804ソニーのハイブリずっと使ってるのですがイヤーピースで音質の差ってでるのでしょうか?
806:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:58:27 kkBakzUn0
耳穴に対する圧着度が変われば当然音質(聴こえ方)も変わるぞい
たとえ同じイヤホン、イヤーピースでも浅めに挿したり指で押さえたりすれば変わるし
807:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 13:59:02 coczN9aG0
ダイソーチップ良いよ。
2つ組み合わせると、低音のボアつきが減って篭り少なめのちょうど良いのが出来る。
1つだけだとゴミチップだけど。
>>805
差は出るけど、ハイブリ使ってるならそれ以上の劇的な変化はないかと。
808:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:10:30 /SusoRuN0
CN40のデフォルトチップがうんこすぎる。
たっぱがないから、宙ぶらりんだ。
なんかいいチップない?
809:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:30:11 XSpcqOr/0
>>807
ボアつきとか言うから、
/ヽ /ヽ
':' ゛''" `':,
ミ ・ω・ ;,
:; . っ ,つ
`:; ,;' モコッ
`( /'"`∪
こんなん想像しちゃったじゃないか
810:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:35:22 8lSozyPG0
>>809
「ボア付き」なら
,. -、 , - 、 _
`丶,イ/ .:∧イ,イ レv'´..:::ヽ / :;::;:;:/
:::::::....`Yフ::l:l .:r‐、|」 . .:::::::| /.,:;:;:;:/
- 、:;:;:;.,| .::::l:| .:::::レ1 ..:.::::├-一'´,.,::;:;:/
r┬l :.::rリヽ、::::lr| .-―┤.,..,::::;:;:;:/
|├弋_人__::::::|r! . ..::::::::\_:;:;/
jノ ト、 ..::::::::,癶、 ..:::::::/:::`丁>、
`ー- '´ \ . .::::::::::::j:::::::| >、
`>-- 、 ::::::::::::::∧
,イ:::`ヽ j::>、 :::::::::::::ハ、
/ :::::::r、 . .::::人 ::::::/:r┤
! ::::::::ト、 . .::::::∧ ::::::::::::::|
ヽ ::::::r‐ー、 ::::r1 ::::::::r‐|
>- 、_::::::::l..:::::∧ 、:::ヽ!
j´.:::::::::::ト、 :::| ::::::::八:::V
,イ.::::::rァ::::Уヽ:ト、_:::::::::_丿
y=-一‐‐く .::::::j
`¨´
こうじゃないか?
811:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:49:13 HHIZI0Tk0
フィッリスやパイオニアを勧める奴は難聴ロリコン廃人シンパだから信用しない方がいい
812:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:49:21 /YBwVM/I0
CN40のチップはEXチップよりも高さがある。
CN40のステムは楕円形で他のカナルに比べ隙間が出来易い構造だが
チップは特に硬くも柔らかくもない平均的なもので装着感に癖は無い。
そもそもこの機種の装着感はチップよりもハウジングに依存するので
チップで装着感が大きく向上・悪化することは無い。
Lサイズを付けてもダメなら自分の耳には合わなかったと諦めた方がいい。
813:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 14:59:29 K4411AmZ0
いや、マクセルの抗菌チップはオーテクの標準チップ並みに
へにゃりやすいから、変形しにくいチップを使うのも一つの方法だよ。
耳が痛くなるなら我慢するかあきらめるかだが。
814:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 15:02:44 +UHiSzZkO
>>402からの流れがウケるなww
まさに402はパイオニアってかwww
815:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 17:27:46 +hgfv12c0
Victor HP-FX10買ってみたけど糞すぎだわ、キンキンしすぎ
2年くらい使ってるVictor HP-F120のほうが何倍もマシだった
HP-F240買えばよかったああああああああ!!!!!!
816:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 17:38:45 K4411AmZ0
>>815
キンキンしすぎ?イヤーピースのサイズ合ってるか?
ちゃんと密閉されてるか?
まあ、大した音質じゃないけど、キンキンするような
キャラでもないと思うんで。
817:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 18:00:50 ndWjiTjE0
>>792
CKM55視聴してきたけど、無いな。
あのモアモアした低音は我慢ならない。酷い低音のせいでボーカルが埋まってしまう。
818:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 18:12:53 nYXOFzD+0
CKM55の低音てCKS70の低音より弱いのにモワついてるの?
819:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 18:14:45 +hgfv12c0
>>816
おおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!
イヤーピースのサイズが合ってなかったみたい、カナル型使うの初めてだったからわからなかった
レスもらえてなかったらもう使ってなかったかも!!ありがとう!
820:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 18:30:47 nYXOFzD+0
良かったな。
イヤピース餅ならRadius HP-CAF11でさえ使いこなしぇる。
821:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 18:43:31 tAWWoALc0
>>817
俺はCK6とかCKS70より好きだな
822:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 18:46:17 +hgfv12c0
>>820
どういうこと?
823:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 19:50:42 nS+BuBCy0
CKS70の低音が不自然に聞こえる人には
CKM55はいい選択だな
どちらにしろ低音厨向けだが
824:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 20:08:30 ZY75MAwQ0
EP630に芯の硬いイヤピースつけると低音すごい
でも圧迫感というか耳悪くしそうだ
825:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 22:55:02 UjCUAGYy0
>>815
何をしたらHP-FX10の音がキンキンになるんだ?
高音が全然ない機種なんだからイヤピとっても
キンキンになることはないぞ、マジで耳鼻科行け
826:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:02:22 zYremVvl0
低音がよく出るおすすめのオープン型ない?
中高音寄りの型が好きで今まで好んで聞いてたけど流石に飽きてきた
ちなみに今よく使ってるのはC500M、MX560
827:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:04:53 9DhkgVjW0
素直にMX760
828:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:32:12 zYremVvl0
あれも中高音寄りじゃないの?
829:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:34:53 ODUfbPYX0
Victor HP-FX10 と、Victor HP-FXC50の差ってどれくらいある?
fxc50を使ってたんだけど壊れたからfx10を買おうか同じのを買おうか悩んでいるんだが。
830:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:37:54 +UHiSzZkO
>>829
どっちも買えばいいじゃん
FX10なんか1000円なんだし
831:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 23:50:44 zM0H8eq20
>>826
ATH-C500Mは隠れた名器
832:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 00:01:06 MENXerDU0
CL40オークションで安いのか・・・
買ってみようかな
833:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 00:11:20 rfJ+pyMn0
>>831
だが、装着性の悪さとコードの質が難
834:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 00:17:32 ylM7YoBt0
RP-HJE600購入して2日目
ドンシャリで低音寄り。
SE-CL40と同等の価格帯なので比較すると、高音の伸びはCL40のほうがある。
クリアさはどっちも価格帯としてはいいほうだけど、HJE600のほうがクリアかな?
特にサ行はHJE600は擦れが少ない。
CL40はちょっと低音が物足りなく感じるので、個人的にはHJE600のほう好き。
あとは自分は耳が小さいのでパナ系は毎回装着しても痛くなりにくい。
CL40はフィットホルダーが悪さをして長時間使ってると痛くなる。
以上、クソ耳レビューですた
835:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 00:26:14 /H8SxDdC0
>>825
かなりゆるいとキンキンする
836:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 02:00:42 7CVV/elmO
>>830
両方買うくらいならFXC70買ったらいいと思うが。
837:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 02:19:16 v5tBIgvLO
>>834
CL40の方が低音少ないとはあまり感じないけど、
イヤピは合ってる?イヤピ合ってないと低音出ないイヤホンだよ
>>836
FXC70は50より低音はあるけど高音は50の方が良いから一概にそうは言えない
838:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 06:51:06 ReCokB850
CL40
これまではEMP2についてたイヤチップが好みだったが自分は付属のがフィットした
低音でないってのは無いと思う。ズンズン音圧を感じさせてくれるよ
名前忘れたけど装着サポート機構はいらないかな。長時間つけてると擦れてヒリヒリしてきた
EMP2 FX500 SHE9850 SHE9700しかカナル使ったこと無いけどこの中ならEMP2に近いかも
オクの価格なら買ってもいいと思うよ
839:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 08:38:55 YwF1fxws0
CL40のレビュにばらつきがあるのは装着が不安定なのかなーwwwww
840:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 08:41:59 SKoIgi5k0
ウチの近所の家電店では大量のイヤホンが試聴できるから
失敗が無くて助かる
(その代わりに除菌ティッシュの持参は欠かせない)
841:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 10:22:21 g8x+WoJM0
>>837
うちのFXC70はFXC50よりも明らかに高域の伸び、解像感とも良いぞ。
FXC50の方はボワンと低域の量が増えちゃってマスクされちゃう。
低域も伸びと締まりはFXC70の方があるし・・・ただこのシリーズの
低域は甘いっつうか緩いっつうかイマイチだな。
842:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 10:30:35 1GPa+Htc0
潔癖性てわけじゃないけど、イヤホンの視聴はいまいちする気がしない
耳カスや耳の油だらけで汚れててキモい・・・
843:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 10:40:01 3OFHSBxk0
十分それ潔癖症だから
大人になると、彼女の耳の穴舐めたりするんだぜ?
あまつさえ、他人の唾液を飲んだり股間に吸い付いたり
844:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 10:45:10 dNydI33K0
>>842
それは正常だから心配するな。
病気が移る可能性は十分ある。
845:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 11:58:02 B9ra6CB70
>>839
チップが最悪だからな。なんとかサポートもイラネ。
初めてイヤホン買うやつが多い価格帯だろうに、このイヤチップは不親切。
ちゃんと装着できればなかなか良い音なので凄く残念。
いつかのBOSEみたいに対策品をばら撒いたりすればいいのに。
846:794
09/10/23 13:45:33 w0dXjghW0
>>799
レスどうも!
なるほど、耳に合えば結構いい感じと思っていいのかな?
現在、E931LPを使っていて満足しているんだけど
ED31LPってやっぱりE931LPと比べると中音が籠っていて高音が出ないの?
両方お持ちの方、是非教えて下さい!
ちなみに、E931LPは耳にジャストフィットしてます。
847:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:09:15 gORcMB/Q0
使っているポータブルプレイヤーとイヤホンの相性ってあるんですか?
ソニーだったらソニーのイヤホンがいい・・とか。
848:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:14:56 iecCc6Is0
aurvana in earとEP-830とEP-650.630が下がった
849:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:22:57 nEB8g1BE0
>>846
SP×2個・LP×2個持ってるが、基本的に変わらない。
ただ生産した時期によってコード表面の作りが微妙に違うのがあるし、
数年前のと今のじゃ音も微妙に違うのかもしれない。
安物だから個体差だってあるだろうし。
850:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:23:55 nEB8g1BE0
って勘違いしたスマソ
851:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:28:19 aFJOcpWF0
>>848
情報サンクス
aurvana in ear買う金ないからCN40買ってしまった矢先だから複雑だ…
解像度が大きく違うなら買っちゃおうかなぁ
852:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:28:42 nEB8g1BE0
>>848
尼?
EP-830は100円値上げだね。
aurvana in ear 4500円
EP-830 3000円
EP-650 2480円
EP-630 2280円
853:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:32:55 iecCc6Is0
公式でも
854:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:34:51 aFJOcpWF0
新製品のAurvana Airまで7980まで下がってるな
855:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:46:13 v5tBIgvLO
>>841
お前はそう感じるんじゃない?
たいていの人は違うけど
856:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:55:04 Xq9gzdS+0
>>846
中域が篭るつうか、若干残響音が出る感じ。
マッタリ抜け気味のE931の低域増強して、
中低域の音に踏ん張りが効くようになる感じ。
その分、高域が減る印象はあると思う。
857:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:55:57 Xq9gzdS+0
>>855
ひでぇレスだな・・・
858:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 15:21:29 iecCc6Is0
このスレで結構金使っちまった
aurvana買ったらもう見ない
859:846
09/10/23 15:30:22 w0dXjghW0
>>856
レスどうも!早速買いに行ってきます!
ありがとうございました!
860:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 16:19:01 v5tBIgvLO
>>857
試聴してきな
861:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 16:30:10 Xq9gzdS+0
>>860
両方持ってるよ。試聴レベルの話か?
862:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 16:41:30 v5tBIgvLO
>>861
持ってるならわかるだろ、
壊れやすい機種だからいかれたとか?
それか根本的な耳の問題か
863:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 16:46:46 Xq9gzdS+0
>>862
その結果が>>841
FXC70買う金あるなら、音質面では敢えてFXC50を選ぶ必然性は感じないよ。
まあ、\2,000差あるから、価格的な意味で50の存在価値はあるけど。
864:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:02:57 zQ83QbQg0
元粗忽の人が周波数特性グラフ付きで「測定誤差レベルでFXC70の方が高音より」と言っていたような
865:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:04:17 I8BRy9sK0
>>848
そんなものはないけど、DAPによって若干傾向が違う
apple系は、微妙にかまぼこ
sonyの630/730系はドンシャリ
東芝の202はフラット
みたいな、微妙な違いだけど
866:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:22:46 v5tBIgvLO
>>863
話し飛躍しすぎ、>>829が高音寄りか低音寄りのどちらが好きかに寄るし、
そもそもFXC70は>>829の視野にない
>>864
人間の耳は機械並に完璧なの?何が言いたいかわかるよね?
867:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:24:22 W76e2BeO0
おまえが痛い奴だということはよくわかった
868:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:25:08 zQ83QbQg0
こいつぁひでえ
869:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:44:05 zcfLrTBM0
人間の耳が完璧じゃないって分かってるなら、
他人のレビューにそんなに必死に反論する必要もないだろうに
870:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 17:51:21 I8BRy9sK0
ごめん、アンカー間違えた
>>848 ×
>>847 ○
871:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 18:22:36 v5tBIgvLO
>>867-868
何がどう具体的にひどいんだい?
頭弱そうだなおまえら
>>869
議論されるためにこのスレがあるんだろ?
お前はなんのためにここにいるの?
872:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 18:48:37 zQ83QbQg0
>>871
まず
>FXC70は50より低音はあるけど高音は50の方が良い
というレスがある
次に
「FXC70はFXC50よりも明らかに高域の伸び、解像感とも良いよ」というレスに対して
>お前はそう感じるんじゃない?
>たいていの人は違うけど
加えて
>持ってるならわかるだろ
>根本的な耳の問題か
と自信満々でレス
極めつけは
「測定誤差レベルでFXC70の方が高音よりというデータがあるよ」というレスに対して
>人間の耳は機械並に完璧なの?何が言いたいかわかるよね?
これらのやり取りから予想される"言いたいこと"は
「人間の聴覚は実に曖昧かつ信頼できないが、俺様の聴覚は機械の測定誤差以上の能力があるんだから、凡夫が口を出すな」
すげえ酷い
873:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 18:54:46 cio5zHnMO
>>871
具体的に言うとお前のゆとり臭かな
もう臭い臭い
874:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:08:01 veclAYe40
音質とかずぶの素人で長らくVictorのHP-AL302を愛用してたんですが、
インナーイヤーかカナル型に乗り換えたいと思います。
外見が可愛いのを探しているのですが、何かおすすめありますか?
875:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:19:31 aFJOcpWF0
外見の可愛さは主観的な物だが個人的にはCN40白とか口径大きめで丸っこいものかなぁ
876:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:22:05 zQ83QbQg0
>>874
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
これのバナナ
877:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:27:04 JGG/F/TP0
>>876
おまけにインピーダンス32Ωときた。クレイジーだぜ
878:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:36:28 v5tBIgvLO
>>872
FXC70より50の方が高音綺麗と言うのは他スレの意見かつ俺の意見
よって俺は主観と客観どちらも取り入れている
よって結論が全然合ってない
>>873
論外、お前がゆとりでないなら世間はお前を必要としていない
879:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:36:44 iecCc6Is0
さんかっけー
880:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:40:33 veclAYe40
>875
個人的にインナーイヤーに興味がでたのはこれがきっかけです
URLリンク(japan.cnet.com)
あとざっと探したのではこの辺とか
URLリンク(www.victor.co.jp)
色が選べると嬉しいです。女性向け低価格イヤフォンって事でひとまとめにされてる、あの辺から探してます。
>876
にくきゅうかわいいですね!インピーダンス?というのがよく分かりませんが探してみます。
881:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:45:24 tkqEIJSlO
CN40と同じくマクセルの豆ホンことCN12とか
見た目に反して音はいたってまとも
882:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:50:51 zcfLrTBM0
豆ホンも価格の割りになかなか良いね。
奇抜でない可愛さだし、フィット感も良い。
Lサイズのイヤーチップが付いてないけど、小耳な人なら大丈夫だろう。
883:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 19:58:14 zQ83QbQg0
>>878
なんかもう光と闇が両方そなわり最強に見えそうなレスだ
主観や客観、つまり"機械並に完璧ではない人間"による評価が、機械による測定で出た結論を覆しているという事実を鑑みるに
「人間の聴覚は実に曖昧かつ信頼できないが、俺様の聴覚は機械の測定誤差以上の能力があるんだから、凡夫が口を出すな」
「俺様は、自分で言ったことも覚えてない、相手が言ったことも理解できない、そのくせ意地っ張りな、自信過剰の大馬鹿でござい」
の二択なんだが、つまり後者でいいんだな?
884:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:07:44 dRGsO/Te0
カナル型でデザインのいいやつだと何がオススメ?
885:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:14:52 abIu2N/h0
良いデザインとは
886:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:16:21 dRGsO/Te0
あなたがかっこいいと言えるモノをお願いします。
887:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:17:31 uHyoQEXb0
音響デザインやろ。当然。
888:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:27:13 v5tBIgvLO
>>883
お前は頭悪いな
俺が言いたいのは
「機械で優れた結果がでていたとしても人が聞き取れていなければ意味がない」
ということ。超音波は存在しても人は聞き取れないだろ。そういうこと
つまりお前は文章理解能力に乏しい残念な人なんだな
889:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:29:03 zQ83QbQg0
>>888
ああ、つまり
「これが俺の、俺たちの、完璧を超えるパーフェクト評価だー!!!」
っていう往年ジャンプ漫画的なノリなのね
890:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:35:18 cio5zHnMO
>>888
ゆとり臭いです!><
こっち来ないでください!><
891:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 20:46:14 d4LlmOS30
盛り上がってまいりました!
892:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:01:35 uHyoQEXb0
あの、マジレスがスルーされてるのどうかと思う。
893:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:11:20 JGG/F/TP0
>>886
IN240
894:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:31:28 cbeE0+cQO
ゼンハイザーのカタログスペックを見ても平面的な音か、空間が高い音か、はたまた空間が低い音かは判りませぬ。
知覚出来るか。
術を持ち合わせて居るか。
が、重要なです。
よくblogにて若干のグラフの違いはあるけれど、blog主が聴いて違いが判らないから誤差範囲としている。
しかし、其処の部分を大きく拡大すると、かなりの違いとして出て来ます。
知覚出来るか。
知覚出来ないか。
貴方は知覚出来るかなー。
895:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:42:08 v5tBIgvLO
>>889
えっ?さっきからなに?
お前はお前の意見がすべてだと言いたいの?
それってお前の最初の意見と矛盾するよね
ってかずいぶん即レスするね、画面血眼になって見ながら更新しまくってんの?
とんだ暇人だね。金曜の夜ですよ?
頼むからニートなお前の無駄な時間くれよ
>>890
理由は?具体的には?
人に意見するときのルールがわかる歳になってから出直して来い
896:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 21:45:15 peuYWE9Z0
パナソニックのHJE300っぽい音を鳴らしてくれる4000円くらいのイヤホンってなんかある?
オーテクのCK500M買ったんだが高音きつくて聴き疲れするんだよ。
897:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:03:24 Oyx7vFrpO
>>884
d-JAYS
898:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:04:40 thdYtHaz0
>>896
RP-HJE600
899:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:06:44 3rOQ8+320
>>895
>金曜の夜ですよ?
いいたい気持ちはわかるが、それは自分もだろう。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:30:25 HOrq13gu0
>お前はお前の意見がすべてだと言いたいの?
>とんだ暇人だね。金曜の夜ですよ?
>人に意見するときのルールがわかる歳になってから出直して来い
お 前 が 言 う な
901:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:36:10 B/PS1upo0
低価格スレでムキになることほど、みっともないことはない
こともない
902:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:40:40 zQ83QbQg0
>>900のおかげでもう書くことがありません><
903:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:45:16 IK1/U7pH0
ケンカなら余所でやってくれよ。見苦しい
904:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:50:21 zQ83QbQg0
>>903
そういう時は、さらっと他の話題に流れるよう誘導するのが上策
例えばだな・・・
そういえばCL40って、結局高音寄りなのか低音寄りなのか分からないままだね
買った人CKM55あたりと比較レポキボンヌ
905:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:53:47 1DK9pRRm0
気持ち悪い人だなあ
906:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:54:47 /ViMOoYW0
>>904
もうCL40はお腹いっぱいです><
907:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:55:05 v5tBIgvLO
>>899-900
レスみてわかるように俺は移動時間にしかレス出来ない訳よ
あなた方とは違うんです^^
>>902
意見がない外野チェリーボーイはシコって寝てろ^^
908:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:56:43 1DK9pRRm0
気持ち悪い人だなあ
909:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:59:24 fXgC2eN7i
突然カナルイヤホンが欲しくなったので、FX10とHJE150を買ってみたんだけどさ
このクラスだとiPhone付属品より劣るんだね…付属品の方がバランスが良い。
K12pみたいなスカっとした中高音で、解像度の高い低価格カナルって無いかな?
910:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 22:59:28 gI1jYQ+A0
CL40は試聴できる所が少ないみたいだね。残念ながら。
百見は一聴にしかず。
911:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:00:25 v5tBIgvLO
>>902
見逃すとこだったぜ
矛盾に反論できなくて他力本願か、
低額歴はこれだからこまる
912:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:01:53 HOrq13gu0
>>904
おい、やめろ馬鹿
このスレは早くも終了ですね
>>907
わかんねーよw
午前二時に加えて、午後二、四、五、六、七、八、九、十、十一時台に書き込みあるが、お前はどんだけ移動してんだw
913:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:01:58 IK1/U7pH0
新宿で試聴できる所って西口のビックカメラとヨドバシ以外にどこかある?
914:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:08:36 v5tBIgvLO
>>912
午前2時はベットの中だわ
それ以外は車の中、ってかもうこのスレ馬鹿ばかりで有名だよ
だから遊びに来たのさ^^
やっとホテルに着いたから好きなだけ相手してやるぞい
915:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:09:34 zQ83QbQg0
>>911
>低額歴はこれだからこまる
さすが高学歴
エレガントな人格攻撃だぜ
>お前はお前の意見がすべてだと言いたいの?
という疑問が、答えを聞くまでもなく行間一つで
>それってお前の最初の意見と矛盾するよね
と、確定事項になる
高学歴は推理力もハンパない
>>912
俺の怒りが有頂天
916:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:11:16 Oyx7vFrpO
>>904
ハイブリッド2層振動板、CCAWボイスコイル、希土類マグネット採用により低音、高音、両方に強い。
917:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:12:45 HOrq13gu0
>>913
ヨドは東も試聴環境あったような
>>914
>移動中
>車の中
つまり法令違反ですね
あ、運転手付きか
さすが高額歴
918:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:14:49 cbeE0+cQO
CL35の方が温い低音は出るのですょね。
CL40はCL35因りも締まって歯切れ感が出るから、量的なのは少な目です。
ですが、後頭部へ凹み加減が高く、更に窮屈感も高い傾向です。
919:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:21:44 v5tBIgvLO
>>917
俺のための運転士じゃないけどね、会長の付添人2人の内の1人が俺
920:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:22:22 zQ83QbQg0
さて、高額歴がニートから恵んで貰いたくなるほど貴重な金曜の夜の時間、皆様はいかがお過ごしでしょうか
921:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:26:25 /ViMOoYW0
何のスレかわからなくなってきた><
922:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:30:56 rfJ+pyMn0
で、お前らのDAPは何百曲アニソンが入ってんの?
923:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:32:12 sSyE9qN00
個人攻撃とのぞいたID:v5tBIgvLOの発言をまとめるとだな
自分と違う意見の者→スペック低すぎ
機械→スペック高すぎ
自分→正しい
なぜなら自分の感覚と他スレの意見が両方がそなわり最強に見えるから。
だがちょっと待ってほしい、FXC70、50の高音域の違いなんて定説が出来るほどのレビュー数あったか?
>>909
その価格帯で、しかもカナルで“解像度”はちょっと厳しいんじゃないかと。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:34:14 3rOQ8+320
>>922
20~30かな。
4000ほど入ってるけど大半はHR/HMとフュージョン。
925:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:35:35 HOrq13gu0
>>923
>FXC70、50の高音域の違い
一発だけの誤射かもしれない
926:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:39:40 v5tBIgvLO
>>923
惜しい!
自分じゃなくて自分らなら正解
いやーやっぱ低価格スレのだけにいろんなところ低スペックだね
弄るのおもすれ~
927:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:41:26 cbeE0+cQO
FXC70とFXC50では、後者の方が雑味が多いから煩く感じます。
この雑な音が恰かもな印象となります。
尚、空間の安定感が高い方は前者で雑な音が少ないから。
928:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:43:01 HOrq13gu0
>>926
>自分じゃなくて自分らなら正解
いや、自分の意見と自分らの意見が一致してるなら「自分と違う意見の者」でも正解だろ
>低価格スレのだけに
さすが高スペック
929:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:45:31 7CVV/elmO
>>863
最近までFXC70、3700円くらいだったと思うんだが値段上がっちゃってるなあ……。
>>919
FXC50より値段が高いくせに音質が悪いFXC70の名を挙げてしまいすみませんでした><;
許してください;_;
930:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:48:56 sSyE9qN00
>>926
おk、訂正する。
自分らと違う意見の者→スペック低すぎ
機械→スペック高すぎ
自分ら→正しい
なぜなら自分の感覚と他スレの意見が両方がそなわり最強に見えるから。
だがちょっと待ってほしい、FXC70、50の高音域の違いなんて定説が出来るほど、
或いはそもそも“自分ら”と称せるほどののレビュー数あったか?
931:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:51:00 0lp8JAkR0
HP-FX66を買おうと思うんだが、これってどうなの?
932:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:54:50 zQ83QbQg0
>>931
割と無難
FX55の後継として一時代築いた定番機種だが、やや時代遅れ感があるのも否めない
933:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:56:35 3rOQ8+320
>>930
FXC70や50の発売当初ならあったかもしれんけど
全く覚えてない。
934:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 23:59:58 Vfcx0bgQ0
ちょいはやいけど次スレ。
低価格でナイスなイヤホンPart66
スレリンク(av板)
935:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:00:44 Qij3FxLxO
FX66は平面的な音空間です。
FX55も同じ。
Victorで前後な音空間を出す低価格機は、FX10とFXC50&70とFX77です。
で、66は低音の量は在るけど粒起ち感が乏しいのと、平面故のボーカルが高くふらふらしてます。
936:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:01:26 EsGA7vZP0
>>931
安定した低音で聴き疲れのない音質で
装着感にしえばこれはかなり高い
937:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:04:14 huGQphhT0
>>934
テンプレの改変はちゃんと許可取ろうな
938:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:05:14 ZXeGlTrIO
>>929
音質が悪いなんて一言も言ってないよ
>>930
昔はあったね~両方とも凄い差がある訳ではないけど存在はするんだよ
939:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:06:11 P27twrJq0
>>932,936
回答ありがとう
これを買うことにします、ありがとうございました
940:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:11:21 7plbYNEC0
>>938
>音質が悪いなんて一言も言ってないよ
くだらん言葉遊びだな
>FXC70は50より低音はあるけど高音は50の方が良いから一概にそうは言えない
と聞いて、「FXC70は値段の割に悪いと言ってるな」と思わない奴はいないだろ
941:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:15:28 sIhParxR0
>>940
いやwwww
それは無理がありすぐるだろwww
942:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:20:10 huGQphhT0
>>940
いなくはないんじゃねえの?
943:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:22:29 sIhParxR0
>>942
>>一概にそうは言えない
保険にも聞けるかもしれないけど確実に全否定を表す言葉ではない
事ぐらい普通わかるだろ
まあ最近ゆとり増えたからな・・・・
944:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:25:50 1EpXSQzM0
なんかかなーり前に低価格スレでFX500で発狂してた人居るけどその人?
945:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:41:47 ZXeGlTrIO
>>940
言葉遊びでもなんでもないよ、お前の頭が弱いだけ
>>941
見方キター
>>944
誰が?安価つけろよ
946:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:48:04 huGQphhT0
>>147
ES10なければ指差してまでは笑われないのか
947:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 00:49:19 huGQphhT0
誤爆スマソ
948:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 01:46:25 AgcT6RUk0
>>945
オマエ以外の可能性があったのか
949:晒し上げ
09/10/24 03:23:54 YWmDLK0u0
スレ伸びるも読むべきもの少なし
950:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 06:51:15 8yednuG+0
なんかスレが伸びてると思ったらイタい子が湧いてたのか
相手してもらって嬉しかったんだろうなあ
「会長の付添人」…はい、そこ、笑わない
951:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 08:03:26 Os5ZjMoY0
会長付で乗っているような偉い方が低価格のイヤホンスレを移動するごとに閲覧し書き込み
仕事中に携帯使えるしすごい人だな
ハイエンドのイヤホンとかもたくさん持ってるんだろうな すごいな
952:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 08:29:11 QhWBIAeb0
なんだか >>441 と同じ臭いがするぞw
953:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 10:05:50 PCK5MPPw0
>>951
真面目に想像すると笑えるな(笑
シュールな画だな(笑
954:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 10:44:54 VQ5KZ0CN0
HJE150ってどう?
955:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 11:02:27 RIjBA/Fai
>>954
価格なり
割り切って使う分には良いと思うよ
956:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 12:16:22 VQ5KZ0CN0
>>955
じゃあ試しに買ってみる
今はダイソーの840円使ってるけどメーカーだしちょっとはいいかな
957:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 12:22:07 u84TiOyKO
誘導されてきました
低音がいい感じに出るカナルかインナーイヤーのヘッドホンを探してるんですが
5000円以下で良いの無いですか?
958:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 13:04:32 XzuvdlD70
CX300-IIとかSHP9700とかEP-830とか。
低音以外もよく聴きたければ安くなったCX400無印オススメ。
959:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 13:12:52 ZXeGlTrIO
やっと昼飯が食えるぜ
>>948
俺なら違うよ~
>>949
いいぞ~ここにいるド低能供を曝せ
>>950
君はまず家から出られるようになりましょうね~
内弁慶とは可哀相に
>>951
会長はある理由で俺に逆らえないからね、それに会長はメールとか打てないかよく代打ちしてあげてるわけ、もちろんチェックもしてあげる
だから移動中にメール打っても普通の事さ、レスしててもばれない
まあ働いてない人には分からないか
それに俺の書いたレス見てほしいんだけどこのスレには馬鹿が集まるからからかいに来てるんだよ
まぁ来週からまた忙しくなるけど
>>952
>>441も論破出来ないとはとんだ低能供だな
>>953
お前の私生活の方がギャグに等しいぜ
960:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 13:15:21 huGQphhT0
遅い朝ですね
おはようございます
961:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 13:17:56 PhcSboJjO
この価格帯って低音が出るの多いよな
なんか低音の出方のタイプ別に分けられないものだろうか
962:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 13:38:58 S4vt7M980
晒しage
963:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 13:46:18 XzuvdlD70
>>961
原音が強調されるタイプとウーハー通したような低音が出るタイプがあるきがする。
964:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 14:13:41 ZKPeMJSj0
>>961
低価格モデルではどうしても質より量ってことになってしまうんじゃないかな。
低コストで質のいい低音を創り出すのは難しいから、
それなら量を増やしたドンシャリ傾向のほうが良い印象を与えられると考えて。
タイプ分けは争いの元になる気がするので止めておいた方が良いかも。
965:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 15:01:18 RDmsY8umO
EP630って音少し変わった?
前持ってた奴を落として無くしちゃったのでまた新しく買ったんだが
前のには少しあった籠もり感がほとんど無くなった気がする
ちなみに楽天の栗直販アウトレットで買ったんだけど、パッケージも美品でアウトレットになってる基準がよくわからなかった
966:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 19:58:28 foAlNsK20
栗楽天て送込みアウトレット安いな、と思ったが価格改定で他でも値段下がってるんだな
967:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:11:15 /vd0PvXj0
マクセルのHP-CN01買った人いる?
10/23発売のはずなのに、どこにも売ってないのだが…
968:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:21:42 aeAENhUK0
EP-630かパナソニックのRP-HJE350買おうか悩んでます 高音と低音がちょうどいいくらいででるやつを探してます 持ってる方は感想おねがいします 価格は3000円程度で他にいいのがありましたら
アドバイスお願いします
969:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 21:22:38 foAlNsK20
630より数百円出してEP-830
他はしらない
970:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/24 22:04:57 aeAENhUK0
EP630と830はどのくらい違いますか? 1000円をプラスで出すだけの価値があれば是非購入したいのですが
971:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 00:40:09 Ei7cB/g6O
>>967
陳列するところは作ってあったのに、まだ並んでないんだよなあ
悔しいから今日も見てくる
972:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 02:32:54 p1NoYDJi0
>>970
少なくとも店で聴けばランクが違うってのが一発で判るくらいの音の差がある。
630が830に音で勝ってる部分は殆ど無いから今の値段差なら830購入して損は無い。
973:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 07:28:03 YrISydPw0
音のことはよくわからんがコードはU形に限るな
974:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 07:47:12 KAeaLq4Y0
音のことはよくわかるがコードはY形に限るな
975:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 07:56:28 b5mixD2QO
なんでu字ケーブルは廃れたのだろう?
976:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:32:01 RiXyjgmV0
>>975
ipodの付属がY字だからだろ。
あと、コードを首の後ろにまわすのが嫌な人もいるだろうしね(女性とか)
個人的には収納しづらいのが一番嫌だな。
977:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:41:31 YNcUTCBQ0
おれ自身はuのほうがいいなあ
タッチノイズ減るし、ちょっとした用事で耳から外して肩にかけておけるし
978:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:43:07 TntETiXv0
俺はどうせクリップで留めるからどっちでもいいかな
外しておく時はは少し面倒だがシャツと首の隙間に突っ込む
979:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 08:54:50 zlqjuOne0
u字をY字みたく付けてる人もいるし
イヤホンって言ったらY字なんじゃないか
個人的にはu字が好きなんだけど
980:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 09:33:21 bYBFCwF80
u字は襟足に掛るのが凄く嫌
Y字の方が気軽に着けられるから好き
981:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 09:52:43 e4+dA8N10
オープンタイプでu字だと、ケーブルの重さが左側に片寄るので
左側が外れやすいな。
引っ張られる力が左右均等じゃないのが何とも気持ち悪いわ。
982:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 10:29:40 HswZvR8r0
服装によって使い分けるから両方必要だ
u字はマフラーやフードに擦れて邪魔だから、冬はY字が良いな
983:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 10:39:23 YrISydPw0
>>978
イヤホン用のクリップって結構需要あると思うんだけど
同梱品以外ではあまり見掛けないね
984:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 10:51:13 LCISXTBR0
クリップってめんどくさいじゃん?
985:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 11:22:24 8uM4ttW80
>>672
参考になりました EP830買おうと思います 販売店が少ないのでじっくり探してみようとおもいます
986:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 12:09:48 Dk/bJH+E0
k12pみたいな音がするイヤホンないっすか?
987:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 12:14:26 zzTyBK2yO
K12P
俺らの地元の亀さんちに一個だけ売ってるょ。
確か、2500円台
他店から取り寄せ可能だから亀が近所に在れば聞いて見たら。
988:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 12:19:51 mmE5ESTE0
俺らって後ろに誰が控えてるんだよ
989:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 12:52:14 Dk/bJH+E0
>>987
ありがとうございます。
990:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 13:03:56 zzTyBK2yO
>>988
俺ら=(´・ω・`)
俺ら≠|ω・`)ノシ
>>989
神奈川F市のBCに昨日在ったから欲しいならばです。
991:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 13:44:43 3EgEvDHNO
梅
992:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 14:09:43 QNCj4Rud0
埋め
993:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/25 15:00:21 3EgEvDHNO
梅
994:967
09/10/25 16:18:52 ebuTsBcB0
マクセルCN-01買ったよ。
コスパ高いわコレ。