09/12/01 00:28:41 B3edSUZx0
>>582
決済のレートは注文した日のレートとは限らんから注意だな。
金に余裕があるなら同額のユーロ外貨預金でもしてリスクヘッジ
しとけばよかろう。 年末はクリスマスとかで店も流通も通関も
混むからすぐ欲しいなら早めに注文が吉。
決済はクレジットカード。 わしは SonyStyle で
作った My Sony カードの VISA で決済した。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 00:33:32 /4Zkufs30
>>597
知ってて当然。
だって2ちゃんのAV板はかなり細かくチェックしてるぞあの店w
>>598
そりゃひやかし程度に行くような店とか量販店でやったらそうだろうな。
オーディオに限らず深く付き合うと逆に商売気が抜けてくるぞ。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 00:46:35 6Zny3spSP
ダイナとか良く行く店でも
そんなになるまで深く付き合おうと思わんわ俺は
603:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 01:01:25 nxEJH3t90
>>601
いや2chを出したのは単に価格帯の表現に使いたかっただけなんだけど・・・
店の人に2chのスレッドは細かくチェックしてるんですか?
とか聞いたの?
なんか憶測で語ってるように見えるんだが
604:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 01:06:19 1Ch8tD2e0
というかもうeイヤの話やめね?
ここでする話でもなかろう
605:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 01:50:41 60WQSyJXO
あそこは店としての姿勢は良いけど、ブログは周りの見えない中学生みたいな感じで生理的に…
ただ店としての姿勢は(ry
そんな事よりDT990PROがフジヤから無くなったのはなぜなんだろう…
606:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 02:04:05 1Ch8tD2e0
>>605
在庫限りの特価!!って書いてあったから
在庫なくなったんじゃね?
607:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 08:57:05 60WQSyJXO
>>606
なるほど…
ありがとう!
16900くらいだったから是非欲しかったんだが…
そういや白い三兄弟残ってるのなw
あれ990と770は10台で880は5台しかないらしいからよっぽど売れてないんだな
608:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 09:01:30 DMc6y7/fO
そりゃただのカラバリであんだけの差額払う奴はいないだろ…
609:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 09:43:17 sSn8G+XT0
どちらかというと、Manufakturで選択できるカラーリングの一つでしかないし、価格も同等ですから
それを買うのでしたら自分で好みのカラーにした方が納得いくので手を出しにくく
610:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 18:18:18 NLoVLzjl0
> 一般にはDT880が母体でもあり上位機種です・・・
DT770/990 は昔からある
DT880 は後発
611:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 18:49:18 sSn8G+XT0
DT880が1980年でDT770とDT990が1980年代後半では?
それぞれいつ頃発売でしたっけ?
612:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 18:54:08 uVzlnTNx0
1980 DT880
1985 DT990/DT770
613:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 18:56:01 Sk38RvlX0
DT931・DT831以前に今とは違う形のDT880があった
見つけた画像↓
URLリンク(www.hoffmann1.de)
614:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 18:57:36 sSn8G+XT0
記憶を頼りに検索してみた結果
やはり、DT880がベースとなり、DT770/DT990が開発されてますね。
DT440:1980年
DT550:1983年
DT660:1981年
DT770:1985年
DT880:1980年
DT990:1985年
615:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 20:25:12 60WQSyJXO
なるほど…
しかもManufactureは日本でもできるようになるとかならないとか言われてますもんね…
616:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 20:58:13 Fizqn4zY0
ちなみに一番古いのは1937年のDT48だそうで
70年以上製造され続けているということになる
617:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/01 21:15:12 u71LGQ5g0
DT48は梅田ヨドバシに視聴機置いてたから(今はあるかどうか知らないが)聴いたことがある
…まああれだ、リスニング目的で買うものじゃないな、少なくとも
618:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 08:48:04 Mng2dSgu0
視聴と内臓
619:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 09:20:05 aMWmVoWt0
視聴とモツ
DT48はエレガとかアシダ音響のみたいにスタジオとかLL教室で使うものだぞ
620:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/02 10:40:53 Mng2dSgu0
以外
621:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 00:20:10 LzQwsGuU0
>>619
いや、放送局用だよ。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 05:18:48 MrwzaHVd0
DT880を使っているのですが、しっかりしたヘッドホンを買ったのがはじめてで、
買ってから3年間一度も手入れしたことがありません。
流石にイヤーパッドの手入れについて気になったのですが、
日本でメーカーサポート的な事をしてくれるとこはあるんでしょうか?
調べたんですが、ちょっとわからなかったです。
もしなければ、DT880の手入れ等紹介しているページを教えていただければ助かります。
623:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 07:06:05 lMcgZQ1a0
>>622
パットはずしてお湯と洗濯用洗剤で静かに手洗い。
汚れは皮脂類だから気長にゆっくり洗う。
毛織物用も最後につかうとフカフカ仕上げ。
あるいは音屋なりで新品パッド購入。
624:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 12:53:12 MrwzaHVd0
>>623
ありがとうございます。
イヤーパッドをはずすなどの解体はやったことがないのですが、
検索すれば出てくるような一般的なイヤーパッドの外し方で問題ないのでしょうか?
初めてなんで慎重になっちゃいます・・・
625:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 13:02:27 eat4smpi0
>>624
普通に引っ張れば外れるからそんなに慎重にならなくても大丈夫
626:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 13:41:03 UP39fpFE0
中古ながらDT990PROでbeyerデビュー!
627:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:05:29 c78SJh8t0
中古って精液ついてそうで無理だわ
628:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:08:49 gedj3+/V0
DNAはついてるだろうな
629:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:09:04 TpRWiRpd0
どうやればヘッドホンに精液つくような事態になるんだよw
630:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:16:27 ygrTKT3L0
そっち系の話はGRADOスレへ
631:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:21:07 eat4smpi0
こっち来んなw
632:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:22:45 4dGyrjrE0
中高生くらいのギンギンで飛びのイイ奴がヘッドホンしながらオナニーしてたらそのような事態も起こりうる
633:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:27:12 eat4smpi0
まあ精子ついてても消毒すりゃいいじゃないか
ほとんどの女性も中古で精子ついてるんだし
634:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:30:02 gedj3+/V0
なんだエージングのことか
635:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:44:41 sLbkO7lt0
二つの意味でエージングされていくな
636:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 20:49:17 Tm8zFBbuO
アンチエイジングsage
637:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 21:52:20 aULd44o60
【エージング済】の表記には要注意だなw
638:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 22:31:37 pjiHSOqD0
某アニメで人気になったAKGのアレなら、付いててもおかしくないな。
639:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 22:45:12 ygrTKT3L0
何でも話題をシモネタに持って行きたがるのはいい大人のすることでは無いですよ
640:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 22:45:24 ms36U6R5P
俺はブームが終わった後にオクで安く大量に出回らないかな、と思って観察してたんだけど
意外にもそんなこと無かったなあ
結局みんな気に入っちゃったんだな
641:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 23:31:24 sVrepLWK0
へぇ、あんま気にしてなかったけど出回らなかったんだ
あんまりヘッドホンて趣味としてはメジャーじゃないから
高級機買ってなんか目覚めたんだろね 音の世界とか
そういう人はk701がリファレンスになってるから手放さないんじゃない?
値段的にもそうだけどw
642:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 23:35:52 iRbZfkBp0
知り合いであれが起源になって
DAC買って10万超えのHPA買ってK701をバランス改造した奴までいたな。
あのブームの中じゃ一番捨てられてないんじゃね
643:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 23:43:29 o3eP0+eH0
7万で買っちゃったら引くに引けないよな
644:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/04 23:49:48 ygrTKT3L0
AKG ヘッドホンスレ K41
スレリンク(av板)
一緒に行こうか
645:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 06:36:21 gMenL57IO
DT770E/600持ってる人いる?
646:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 09:45:18 asbDAkst0
いるいるww
647:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 11:21:22 EsNoyD7z0
HeY!YOU!無骨で渋いDT770 PROとDT770 Mと
なんとなく愛らしいDT770 edition2005とDT770E/32の音の違いを
Meにterchしてくれヨ!ヨヨヨッ!
下二つの方がなんとなく丸い音のような気がしたけど全然ワカラナス!
648:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/05 11:30:07 1xYni/0r0
DT770Pro軸に比較になりますが、DT770Mはパッドがベロア調の物がレザー調に変更され遮音性が上がる反面音の抜けが悪くなり篭もったような印象になります。それと、ボリュームコントロール
Edition2005とは、側圧による位置のずれで音の定位置が少しずれて印象が少し変化があると思います。
インピーダンスの差は、気づける差かどうかは分かりません。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 11:03:50 wA0oHdbe0
>>648
YOUのterchで(ry
わかりやすい説明ありがとうございます
edition2005とE/32の違いは店頭で聞いた限りでは理解不能だったのと
こもったのは苦手なのでDT770M以外でつけ心地が一番良いのにしてこようとおもいます
ありがとうございました(_ _
650:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 14:08:39 HKpAKCVHO
E32はiPod等ポータブルオーディオに最適。小さい電源でも元気に鳴らす。大きな電源でも試したけどあまり変わらなかった気がした。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 18:24:14 GrXw1+Rs0
>>648
側圧強いのがMでもある
ベロアのパッドに交換しているけど結構いいよ
篭りなし
652:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 20:44:06 qYGuXAFH0
DT880 Edition2005を映画とゲーム用に買ってきた!
ヘリの音とかやべぇ。自分が揺れてんじゃないかって錯覚しちまったぜ。
653:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 21:50:32 nKStwMSM0
DT770e32もしくはDT990e32ってHD25より低音でる?
654:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 21:57:58 dEkEFpc60
ぱっと聞きの量は HD25 の方が出るよ。
ただ、ベースがスケール下ってく時に
大きくなったり小さくなったりせずに
滑らかに聞こえるのは DT770 だな。
655:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 22:15:30 nKStwMSM0
>>654
レスサンクス
うまい具合に使い分けできそうだな
明日買ってきます
656:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 22:27:50 mCFkozvZ0
>616
遅レスですが、そのDT48が世界初のダイナミック型ヘッドホンである種のシンボルモデルですね
657:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/06 22:53:13 8ZJC52rK0
DT770PROは俺のフェバリットだよ
658:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/07 22:55:01 0cLt0JeBO
>>653
沈み込むような、より低い低音は770や880が上。
990は更に上。
ただ、HD25の低音は弾むような鳴り方が気持ちいい。
空気感・雰囲気重視なら米屋三姉妹、ノリ重視ならHD25。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/07 23:27:48 O8xq8+Zr0
DT990 E/600買いました。音に包まれているようで気持ちいいですね。
ただ結構高音が耳に刺さるんだけど、しばらく使ってたら治まるもん?
660:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/07 23:42:26 bqaMpdcE0
それが個性です
661:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/07 23:43:06 Yqf6z0IS0
慣れれば気にならなくなる
・・・かもしれない
662:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/07 23:59:41 O8xq8+Zr0
少し音量下げれば何とかなるかな。
でもいい買い物したな~、円高万歳!
663:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 00:00:11 oX+a1XKx0
刺さりが気持ちいいから。
664:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 00:04:45 O8xq8+Zr0
そのレベルに達するまで聴き込んでみます。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 00:27:53 76OTLmyt0
DT990の刺さり方って針でちくちく刺すような刺さり方じゃなくて
バターを鉄板で切ってくようなざくざく感があるからんきもちいい
666:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 01:03:55 nyn/8S4C0
DT990、880の高音の刺さり具合ってGRADOの325iと比べて質的にどう?
667:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 04:34:03 InKIUPeL0
ひとつ前のレスに書いてある
668:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 09:25:47 zoi09XFp0
鉄板でバターのようにサクサクされたい・・【(゚∀゚)】アー
669:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 14:25:33 6Lo9UVv10
>>665
その喩え最高にイイ 個人的スマッシュヒット
この高音刺さりの気持ちよさを見事に表現
670:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/08 20:57:33 VC4OCIuJ0
DT770で聞くアコースティックギターが凄く生々しくいいですね
671:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/09 08:45:45 85TpkIsx0
深夜に耳元にあるコップに放尿される感じ
672:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/09 11:01:53 YOY0afCgO
なんかゾクゾクってなった
673:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/09 12:05:58 pqJ5KZXd0
暖かいものが外気に触れて深深と冷たくなっていく感じ
674:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/09 14:09:15 85TpkIsx0
この時期の野糞だな
675:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/09 20:12:20 XekHHjdR0
奥の770M値下げしてたのかー
入札してんのここの住人か?
676:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/09 23:25:58 wbeo9crrO
そういやMってどうなの?
ただでさえDT770は低音強いし低音厨専用みたいな認識でおk?
低音が容赦なく襲い掛かるM専用みたいな認識でおk?
677:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/10 00:23:02 cZ6NRH1V0
>>676
イヤーパッドの密着性
側圧
で低音出る感じ。ボコボコするかも。
678:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/10 01:42:59 yzFtyiGT0
>>676
>>651
679:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/10 08:50:28 EhpIf7Vj0
側圧とパッドとボリューム以外proと一緒とテアックのサポートの人が言ってた
680:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/10 12:40:26 J1RSuhWI0
側のデザイン、Mが一番すっきりしてるのはなんでだろ。
681:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/10 19:35:53 R+ZFjNp90
>>670
ピアノもいいぞ。
ペルルミュテールのショパンのsonata(英nimbus)や、
ロジェのサティ集(英DECCA)なんて、空気感に戦慄する。
682:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 09:47:42 BQB3q/oB0
やっぱサティはチッコリーニよりパスカルロジェだよな
683:383
09/12/11 10:33:05 e2eE+qC70
おっそっいっよ ね
684:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 10:51:18 M48Fjv0NO
ちょっと質問させてください。
DT770、880、990の中で一番フラットなのはどのモデルになりますでしょうか?
自分で調べた結果は880だったんですが。
皆さんの主観でいいので聞かせてください。
主に音楽制作のモニターに使いたいです。
リファレンスになるヘッドホンが欲しくてベイヤーを選択しました。
よろしくお願いします。
685:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 11:55:31 ++oSfJ7O0
>>684
フラットである必要あるの?
ベイヤーの990PROはHD(HMD)25-1みたいに野外実況のモニタをするタイプ。
880無印はオーディオ上位機種だがモニタリングには向いてない。
770は低音ズンドコでモニタとは縁がない。
モニターだけだったらCD900STでいいし、
ミキシングならK240mkII。
エレキやるんならRH-300だし
MIDIだったらMDR-V6を使えばいい。
音声やSEだけしか録らないんだったらDR-631CやDR-592CII
何をおいてもフルフラットを目指すんであれば、
聴覚上ならER-4B、機器としてならK601でやればいい。
ただし後者はモニタとしては期待すべきでない
686:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 11:58:53 ++oSfJ7O0
midi≒打ち込み
687:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 12:02:24 EqSjYch90
打ち込みかポップばっかり聴いてたけど
昨日990PROでSuperflyを聴いたらたまらなく気持ちよかった。
チラ裏すんません。
688:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 12:14:15 tapoX3Z+0
お前の中ではそうなんだろう
689:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 17:41:46 M48Fjv0NO
>685さん
詳しい説明ありがとうございます。
そうですね。フラットにこだわる必要はないかもです。
夜間の作業がメインになるので、ヘッドホンが欲しいのですが、主にミックスで使いたいのです。
あらかたのミックスをヘッドホンで済ませてスピーカーで確認という流れを作りたいのです。
240mkⅡでいけるなら金額的には助かりますw
690:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 17:47:32 M48Fjv0NO
追記ですw
フラットではなく、余計な色付けのない音を求めているのだと思います。
691:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 19:23:47 sFp46J1I0
色付けのなさならT-7Mでいいよ安いし。
692:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 22:01:48 ++oSfJ7O0
>>690
只管にまっすぐな音なら、K240mkIIよりもその傾向が強いK141Studioがいいんだが…
後継機のK121StudioかK141mkIIを薦める。
安さを求めるならK121Sに頼って良いが、ケーブルが交換できないのと
楽器の鳴り具合や透明感などに詰めが甘い所がある。
ひととおりのDTMレコーディングを行うなら、殆どの場合K141mkIIで間に合う。
クロストーク有やスピーカー再生のことを考えればCD900STなんだが、
音が聞こえやすいよう多少味付してあるし、分離が良すぎてミキシングには使えない。
ベイヤースレ的には900STの欠点がないDT250/80/DT 250/250に限る。
レコーディングモニタとしては装着間も含め「長く使える」ヘッドホン。
他と比べ割高ではあるがミキシングだけでなく、リスニングにも使える。
693:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 23:15:15 Lh1v1p1H0
DT250/80イイヨー
フラット好きにはたまらんよー
パットもベロアと合皮と選べるしねー
ストレートのケーブルが入手しやすいともっといいんだけどねー
694:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/11 23:57:42 i5pf26Em0
もう売ってないけど色づけのなさならHD580 precisionだな
9000STは雑音鑑定にも使える
695:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 00:32:14 KFm5mnpu0
無印DT880から2005に替えてみたけど音違うな、どっち使うか迷う
696:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 01:05:59 Q+BjmBng0
>>695
比較してどう違うの?
697:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 01:57:56 MuWYTTO60
>>687
モニターなら DT250 もいいんでないの?
パーカッションとかかなりリアルだよ。リファレンスには最適だと思う。
3兄弟の中なら DT770 Pro だな。
ちなみに本家の紹介は、
DT990:Strong bass and treble
DT880:Very neutral sound, Excellent sound location
DT770:Analytical, true sound reproduction (だけどベースは強め)
K240 はミュージシャンがよく使っててジャケット写真なんかにも
たまに写ってたけど mkII になって金色じゃなくなった時点で
魅力半減w
698:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 01:59:30 MuWYTTO60
>>697 は >>684 向けだ。
アンカーずれすぎw
699:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 03:57:41 kbvZJeht0
>>689
DT250が合っているとは思うもののその用途でベイヤーを選ぶ意義があまり見当たらん
とりあえずどこのメーカーのを使うにしても赤毛のを一本持っていると色々と便利よ
逆に赤毛ならソニーかゾネのを持ってると便利
かくいう俺はDT770PROとDT880をメインで使ってるが慣れるまでかなり時間がかかった
700:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 07:27:30 W+BoEV3W0
AKGの開放型をメインに持っていて、密閉型を補うためにDT770を買ってみましたら見事ヒットしてお気に入りの一品になっています。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/12 07:32:01 R7hmtPVXO
684です。
みなさんありがとうございます。
今持ってるのが、ゾネのHIF580です。
DT250はDTM板でも、ちょっと前に話題になってて気になってました。
ちょっと値のはるいい物が欲しい&ベイヤーのちょっとマニアっぽい雰囲気が気にいったw
のでベイヤーになりました。
ちょっと気合い入れて、試聴に行ってきます。
行けたらですが…
行けるかな…
DT880使ってる方もいるんですね!
みなさん有意義なレスありがとうございます!
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 22:56:05 1RIek5110
K701のようなクリアな高音をめざしてDT880を視聴しに行ったのだが
結局SA5000のほうが気にいってしまった。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/13 23:15:09 BuKBrUGU0
beyerはクリアとは違うな
beyerでクリアなのは660くらいじゃないのか?
SA5000は高音はいいけど低音がスカスカなのがだめだ
704:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 00:48:44 NnJhiJFM0
たしかにSA5000の低音の物足りなさは感じたものの、
それをしのぐ感じで高音がいいのでさっきぽちってしまった。
まあ、低音はイコライザで持ち上げればいいかなと。。。
米屋自体は990と770を持ってるので米屋三兄弟をそろえたいなと思ったり。
705:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 03:45:16 kQpsnENo0
中域が沈むぞ
インスト曲聴くならいいんだろうが
706:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 07:27:37 3/n+mi2P0
SA5000は速攻で手放した
低音ない上に、つまらん音で聞き疲れするし
707:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 07:40:50 7a9S+ebk0
990PROとかで慣れてれば低温無いように感じるだろうな
708:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 08:47:50 qz6rEm7m0
確かに音が暖かく感じますです。
709:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 15:28:52 SYFyaHIN0
ウォーミーな音っていいおね(o^ω^o)
710:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 17:37:45 RCTEzNnM0
公式のDT250のページで、Ω違いは分かるんだがLTD with Limiterってそれぞれあって合計4バージョンになってるんだがこれは何が違うんだ?
URLリンク(beyerdynamic.com)
711:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 17:54:42 hXGziogv0
Limiter ってダイオードが 69状態でパラに入ってるだけだろ。
LTD はよくわからん。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 20:07:53 HhEDTYro0
T1マダー?
713:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 20:23:36 DJI3Gbpd0
公式通販だと2,3ヶ月待ちになってる
年内買える奴は勝ち組みだな
714:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 21:35:02 ccAQTxwK0
1回テストして3回正解するってあなたは異次元にお住みですか
715:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 21:51:32 miQHWABWP
禅スレの誤爆と見た
716:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 22:32:45 2JI8tYDC0
>>715
どして?
717:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 22:38:05 hXGziogv0
>>715 には 300% の自信があるのさ。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 22:58:04 9MLCl9/70
そういや、一週間ほど前に赤坂でDT770PROをつけて歩いていた女子がいたな~
不覚にも萌えてしまった
719:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 23:08:44 etC5QVD20
A900を街中で装着してる女子しかみたことないわ
馬鹿でかかったけど
720:704
09/12/14 23:37:40 NnJhiJFM0
俺、寒色系がすきなのかな。
K701でも低音が十分って思うし。
自分が脳汁が出る瞬間を振り返ると高音の良さなんだな。
>>705 インストってかハウスがメインかな。
>>706 手放した時のあなたにヤフオクで出会いたかった・・・
721:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/14 23:45:05 ObrwEvIa0
>>720
俺も脳汁出たのは高音だな
SA5000手に入れたらどっかにレビューよろ
722:704
09/12/15 00:30:02 T7W5hNhb0
おk-
723:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 09:26:27 mln60cyxO
>>722
ついでにA2000XとSR325isも買って比較ヨロ
724:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 09:33:28 s41l8TGO0
>>722
あと、RS-1と4040Aとk601とedition8とT1とPS1000とHD800と007Aも比較ヨロ
725:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 11:40:35 2DEOU++u0
お前らw
W5000とW1000Xも追加で
726:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 11:51:40 46nGbMJY0
漏れのPRO900も忘れないでくれよ(´・ω・`)
727:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 12:17:20 QI8oJaNe0
おまいらヘッドホン好き杉で和むw
728:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 15:55:44 A82WruCs0
990PROでアコースティックギターの音を聞くと涎が出てくる
729:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 19:35:47 QI8oJaNe0
もれはピアノ全般で脳汁が出る後女声
730:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 21:30:58 7ivs+tta0
オレはブルースのライブで涙が
731:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 21:44:52 L8eC7B0K0
スティング最高
冬にベイヤーで聞く掠れ声は良い
732:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 21:56:12 KelpKbln0
ベロアが耳に温かいw
やっぱりヘッドホンは冬だなww
733:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/15 23:37:25 mln60cyxO
一番暖かいというか暑苦しいHPはSBC-HP1000だけどなw
見た目ならDT990EDITION2005が湯たんぽみたいで暖かい。
734:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 00:08:04 FPl08VGY0
本家で9月下旬に予約したT1の出荷連絡メールがきた。
予約早かった人はもう手に入れてるのかな?
735:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 00:52:11 Bxs7lqd/0
試聴時の脆弱な環境ではないファーストインプレッション期待してますよ、購入者の皆さん。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 04:32:40 QswM0IpE0
スティングのChristmas at sea いいねえ
737:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 10:59:38 jZzmCwdc0
イヤマフの振りしてヘッドホンして外出できるいい季節になったなや(*´∀`*)
738:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 12:29:49 cVjkY7c+O
でもDT770は音漏れが気になるんだよな~
DT770Mなら漏れないかな?
739:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 22:32:04 SEb3SGsG0
とりあえず12月中旬発売予定の不二家からは未だ何のアナウンスもないな>T1
740:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/16 22:46:22 AsfXkO6iP
T1が気になるみなさんは
A1も気になるところじゃないかと思うんですが
A1って国外では数年前から発売されているようですね
実はもうゲットされてる人はいますか?
741:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 01:09:18 yAJT8Np10
>>738
ばっちりします。
742:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 21:53:50 gOV+1mWa0
T1を買うとHD800あたりも欲しくなってしまいそうで怖い
743:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 22:01:58 Iwh3Fc3w0
ドイツからT1到着したので早速試し聴き中。製造番号10xx番台。
お気に入りのDT880 600Ωと比べて、
・同じボリューム位置ではT1のほうが音量が大きい。
・低音の締まりがいい。キックの輪郭もくっきり。
・撥弦楽器の響きが、より綺麗。
・金管楽器もそつなく鳴らすT1だけど、艶というか勢いのようなものはDT880が上と感じる。
逆にDT880では確実に刺さるような類の音も、T1は横綱相撲的に巧くいなして聴かせるといった感じ。
以上、箱開けてから2時間経過時点での感想でした。
これからどのように変化していくのか楽しみ。
744:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 22:40:04 kCEogr3pP
>>743
女性のサ音がささる、みたいなことは全然無い感じですか?
745:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 22:43:44 V5NRq8070
>>743
インプレ乙
T1の入荷待ちだけどDT880も欲しくなってきたじゃないか
746:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 22:53:35 x0tRjyMy0
>>743
レポ乙!
T1は価格的にむりなのでちょうど600Ω版を買おうかなと思ってんだけど、
同じ600ΩだとDT990とDT880で880のほうがいいのかな?
880は音がきれいだけど力強さが。。DT990(600Ω)を買ったら音の綺麗さと
力強さ両方手に入るとか思ってるんだけど、違うかな?
747:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 23:07:58 cMivg6rN0
>>743
インプレ乙。
748:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 23:17:30 W+AluEHlO
>>746
俺がヘッドホン祭で1番気に入ったのはT1ではなくDT990PROだったぜ。
性能は明らかにT1のが上だったけど、キャラクターはDT990の方が強かったなぁ。
個性的なヘッドホンは代えがきかない分長く使えるから、DT990の音が好きなら推奨したい。
749:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 23:33:58 x0tRjyMy0
>>748
レスあり!
説明不足ですまんかった。。実はDT990 Edition2005とDT880PROは持っているんだよね。
で、600Ωだったらどっちがいいだろう?という意味だったわけで・・・。
一応250Ωの両機は棲み分けできてるよ。
750:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/17 23:59:17 vkqI+dNm0
>>743
乙
使用アンプは?
751:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 00:32:42 UrHZFV8+0
>>749
同じシリーズのインピーダンス違いなんて
持つ意味ないだろ。
T1 買えないなら DT770 と A1 買っとけよ。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 01:39:29 EZKhbCe3O
いやここはシーラカンスをだな…
753:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 02:09:53 Q5m/NpXh0
もちろんT1は当然ケーブルをブッタ切って
バランス化するんだよねw
754:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 02:30:16 diNZOkje0
つまんね
755:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 11:35:10 uOrEnCKmP
>>753
T1はケーブルをぶったぎらなくても
標準でバランス化のオプションがあるらしいですよ
756:743
09/12/18 22:07:00 2q+uwVXP0
>>744 いまのところなさそうです。
>>750 Lavry社DA10ヘッドフォン端子直です。
757:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/18 22:14:03 uOrEnCKmP
>>756
ありがとです
教えてくんですいませんががんがんレポお願い出来ると嬉しいです
時間のあるときでもよろしくお願いします
758:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 03:01:47 dzZCwFRm0
T1な流れのところ、DT660とDT860の試聴した感じが米屋三兄弟と並ぶ聴いてて楽しい音でしたので
試聴環境:プレーヤー:不明 アンプ:Fostar PH-100
試聴機:新品DT660・DT860、経年劣化しかかった米屋三兄弟・HD595・HD25-1Ⅱ・K530
試聴曲:プレーヤーで流されていたJPOP
DT660:DT770との比較でどちらも密閉型では音場が広く、DT660の方が低音が少なめというデメリットが音の見晴らしをよくし、DT880とは少し違ったバランスのよい音造り
DT860:DT880との比較になってしまいますが、音場を狭くして音を爽やかに軽快にしたような感じで聞きやすかったです
この2種を聴きつつHD25と聞き比べてみますとどうしても音の狭さ曇りといったものが耳に付き、HD595・K530と聞き比べても後者(HD595とK530)の音が聴いていて面白くも無い感覚になってしまいました。
※HD650・K601・K701と比較もしたかったのですが、ショーケースの中で無理でした
※曲が私の知らない曲でしたので、どこに焦点置くか掴みかました
私見ですが、どちらも米屋らしさのある音造りで聴き方によっては三兄弟より好まれる音かも知れません
759:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 03:36:43 03xzDT6H0
え?何?え?レビュー?
760:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 09:47:07 PrW9Xmuj0
なんのレビューなのかわからないのれす
761:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 10:00:56 ZbW5fYe90
>>758
DT660: 低音少な目の DT770、あるいはYet Another DT880
DT860: さわやか DT880。 ※音場は狭い
860 & 660 共通:
クリアさ: 860 & 660 > HD25-1
音楽性: 860 & 660 > HD595 or K530
結論: 音楽を楽しむ目的なら3兄弟にひけをとらない。やっぱりベイヤーだった。
っていうことか?
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 11:14:01 Tv+HBI7Y0
ちょっと聞きたいけど大編成オーケストラと女性ボーカル(クラシック系)を主に聴きたいんだけど
DT770 880 990の中ではどれ選べばよいか教えて。AKG601 702あたりを考えてたんだけど、いろいろ
スレみてたらどうもベイヤーダイナミックの方が良さそうなので買ってみようと思うんだが。
今使ってるのはHD595 650 だけどどちらも特には不満はないけどゼンハイザーだけなので
違う味付けで曲を聞いてみたいって感じなんだけど。音場が狭いの高音が刺さるのと、低音
過多は苦手。というわけでご教示を。
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 11:23:30 1Y5eMgap0
>高音が刺さるのと、低音過多は苦手。
DT770,880,990全部アウトのような気がするぜ
764:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 11:30:00 Tv+HBI7Y0
>>768
えっ!そんなあ。
765:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 11:33:00 jzjkMgX+0
>>768に期待
766:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 12:16:42 WjJLLnSs0
>>763
高音が刺さるのが嫌ならどれもアウトな気もするが、強いて言えばDT880かな。
HD650の低音で低音過多だと思わないなら、アリだと思う。
でも、>>743のインプレ読む感じだと、一番合いそうなのはT1だと思う。
T1買ってこのスレにインプレ投下してくれると俺が喜びます。
767:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 13:24:48 5L2LRiuM0
刺さる高音と低音過多がダメならまず米屋は候補から外れるだろw
それが売りだからなあ
T1は違うみたいだけど
768:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 13:26:55 OkvSnK7s0
フジヤ見たらT1「発売日未定となりました」になっているね
769:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 14:25:44 wQaKI1qG0
うーん・・・イマイチだな
770:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 15:26:11 GU4GfDEG0
T1の件で秋淀から連絡があった。
今月の30日頃の入荷予定らしい。
場合によっては年明けになるかもだって。
771:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 17:31:59 ZbW5fYe90
>>762
HD650 の低音の量に問題ないなら DT770 に合皮のパッド(EDT330S)。
たぶんインピーダンスは高いほうが
刺さりやブーミーな低音を抑えられる。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 18:02:40 jwhwv8bm0
そいつはどうかな
773:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 18:32:22 ZbW5fYe90
どうだろうね
同じ機種で比較したことはないからワシも知らんw
774:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 19:54:38 jwhwv8bm0
インピーダンスの違いによるダンピングファクタがどうのと言うのなら、それはスピーカーでの話であって
ヘッドホンでは無視してよいレベルだそうだ。
775:762
09/12/20 20:30:21 Tv+HBI7Y0
アンカーミスった。みなさんレスサンクス。T1は値段が高すぎて無理。
HD650の低音ならまったく問題ないレベル。ただ高音はオーテクのAD1000PRM
を持ってたけどキンキンで2ヶ月で手放した。もしそのレベルの高音なら
DT770 880 990はどれも諦めるつもりだよ。
全般的にHD650より刺激的な音なら、使い分けて聞けるかなって思って聞いてみたんだ。
視聴できないし。
776:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 22:28:56 KfLwBpA00
>>775
オーテクと米屋、どちらも確かに高音が刺さると言われてるけど、刺さり方はかなり違うと思う。
俺は限定じゃないAD1000とDT990PRO持ってるが、AD1000の方は耳の近くで鳴らす分刺さりが気になる。
でも禅の柔らかい音が気に入ってるならAKGの方がいいかもしれないね。
777:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/20 23:25:10 ZbW5fYe90
>>775
オーテクはわしも苦手だな。
DT990 は幸薄い女性ボーカル系なら中々
いいけどフルオケには音が乾きすぎかもね。
ラヴェルとかマーラーみたいに、楽器いっぱいの
派手な作曲家ならまだしも、ブラームスとかベートーベン
みたいな密度の高いねっとりしたサウンドのはやや苦手。
ゲルギエフはいいけど、クレンペラーやジュリーニは、、、って感じかな。
ま、DT770 でも DT990 でも使い分けは出来るよ。
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 00:10:51 3wO26bHNP
>>775
AD1000で駄目ならDT990とか苦痛の領域に達すると思う
DT880でも……きついんじゃね
レポによればDT~とはT1は全く別物で
全然刺さらないみたいだけどまぁその値段いきなりポンは無理だわな
AKGなら刺さるってことはないかと
779:775
09/12/21 00:23:38 qAaGlglN0
みんなレスサンクス。ベイヤースレの住人は言葉柔らかく親切で感心した。
来年に入るけど今度淀辺りに行ったらいろいろ試聴してから決めてみる。
ありがとう!おやすみ。
780:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 16:28:58 Pjbq2M1BP
待て!b&wの新製品がでてからでも遅くはないぞ!
781:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 18:00:16 Uf62gGy70
バング アンド ウルフソン
782:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/21 23:20:23 yyPsfcmx0
DT990PROをもう少しマッタリさせた音がベストなんですが、
880と770ではどちらが合ってますかね?
783:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 00:07:40 pNL7T447O
>>782
どちらもまったりとは違うような・・・
禅のHD595か650あたりの方が合う鴨?
784:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 00:45:25 o1ZtHS8bP
>>782
うまくいえないけど770はまったりしてないし
880は990のピークを抑えたってかんじ(すまん変な表現で
なので俺もまったりということなら禅にしといたほうがいいんじゃまいかと
785:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 02:15:43 6xbeZ1ur0
>>782
DT990 の Manufaktur でレザーのイヤパッド。
786:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 03:35:10 kVssn0PS0
レザーのイヤパッドはマジでやめといたほうがいいぞ
低音ブワブワすぎて泣けてくる
787:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 10:23:11 ZcpjJt+I0
>>782
DT990のedition2005かEシリーズ(青色)がおすすめ
PROよりドンシャリが柔らかい
788:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 21:16:25 mrUD6siC0
DT990PROより激しい感じのドンシャリなヘッドホンはありますか?
789:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 21:19:06 1I1mR3Xk0
PRO2500なんてどうよ
790:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 21:46:03 pBXOkPBn0
>>789
好みです、一聴した時に低音、抜け、解像度、装着感がなかなかいいと思いました
今度じっくり聞いてみます
791:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 21:51:52 o1ZtHS8bP
>>790
ベイヤーに慣れていると
僅かに首を左に傾けたときちょっときになる……かも
792:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 21:55:43 pBXOkPBn0
>>791
装着感的にですか?
793:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 22:30:26 o1ZtHS8bP
>>792
はい
まぁそこ以外どれも素晴らしいものがあるHPだと思いますけどね
自分も音的な意味ではお勧め
794:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 22:47:25 kVssn0PS0
>>792
廃人さんのとこのproline2500の2枚目の画像見れば
首を左に傾けたときちょっときになるっていう理由がすぐ分かると思うよ
795:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 23:11:10 tIa5GWvo0
コードは背中から廻せ。
796:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 23:20:20 tIa5GWvo0
>>788
GRADO GS1000
Monster Beats by Dr. Dre Studio ヘッドフォン
797:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/22 23:58:13 Q5kXok5J0
画像見ました、確かにチェックしておくべきと思いました
教えてくれてありがとうございました
>>796
探してみます
ちなみにID変わったと書けばよかったのですが>>788=>>790です
798:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/23 16:30:17 Gfbx+fHFP
t1視聴したいお
a1とセットで
799:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/23 16:32:36 vA4PLX+e0
みんなも同じだ。
800:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/23 16:42:45 21qeRpqm0
T1の入荷まだー?
801:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/23 17:07:27 vuBlvF9l0
フジヤは25日にT1発売みたいね
802:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 00:32:10 J5oaz523O
>>801
なんて素敵なクリスマスプレゼント。
ところでT1つてケーブル脱着はできないんだっけ?
まあ、下手に交換できると、どこかのスレみたいに
「ケーブルで音は変わるか」論議で荒れそうなので、
交換できなくていいんだけど。
803:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 00:37:38 jLgnbNPnP
>>802
手軽にバランス型に交換できますよとか書いてあったような
804:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 01:13:24 XEn4g6EY0
>>802
プラグをちょん切れば、では
805:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 01:15:07 XEn4g6EY0
失礼。途中だった。
プラグをちょん切れば、バランス型のコネクタを自分でつけられるということですね。
4線構成だそうなので。
多分保障きれちゃうとは思うけど。
806:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 01:18:57 emcOG1OU0
素敵なクリスマスプレゼントだけど
俺んちにはサンタさん来てくれなさそう・・・
807:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 06:45:02 voYT9PxX0
>>806
おまいがサンタになってT1仕入れてくるくらいのだなー
808:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 08:17:13 9R9+Lmm+P
自分で自分にプレゼント買うとふとした瞬間に非常に空しい気分になる
809:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 09:41:57 emcOG1OU0
>>808
じゃあお前に俺の妹の靴下あげるから
お前は俺にT1をプレゼントしてくれ
810:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 10:17:55 jXaJbCH40
>>779
(・∀・)っSTAX
811:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 12:33:06 AQYpzKQF0
初米屋で990PRO買おうと考えてたけど880PROが安くなってる・・・
視聴した感じどっちも好きな音なんだよなぁ迷う
812:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 12:59:21 ST2/PPis0
どっちが先かだけの話じゃないか。
今日、今すぐ手に入るほうを買っておけ。
813:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 13:33:30 emcOG1OU0
いつ火山が噴火するかわからないから
今を精一杯生きろってテレビで言ってた
だから先のことなんて考えずに全部かっちゃえ
814:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 13:52:35 AQYpzKQF0
米屋が持ってるテイストを先行させると990PROか
よし、まずは990PROからだ
815:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 13:54:09 ST2/PPis0
>>814
おめ。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 15:37:45 0mbxGAf10
DT990系の低域の厚さに最初は感動してたけど、
今ではDT880E/32のすっきりとしたフラット感のほうが好みだわ。
なのでT1が楽しみ。
今年は散財しまくったので購入は来年以降になりそうだけど。
817:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 16:02:46 Bqa4TL0FO
すいません、DT770のE32、EDITION2005、E600で視聴出来ないため迷ってるんですが、
前のレスに
「迷ったらEDITION2005にしとけ」
みたいなレスがありましたが、今基本的にミニコンポ→HA400→HFI-780で使ってるんですが、アンプある場合は高インピモデルのが幸せになれますか?
一応DAP直挿しでも使えるようにE32も考えているのですが、
ミニコンポ→アンプ→770で繋ぐ場合、E600又はEDITION2005とE32ではやはりインピ高い方が明らかに音質はいいんでしょうか?
もし明らかに高インピの方が音質いいなら、E600かEDITION2005を買って、HFI-780をDAP直挿し専用にしようかと思ってます。
よろしくお願いしますm(_ _)m
818:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 16:39:08 STipM8DX0
>>805
hot,cold,shieldの3線構成じゃなかったか?
819:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 17:30:27 CHh2OPpJ0
>>817
いい悪いでなく好みの問題だと思うから試聴してみ
ただ、差はわからんと思うけど
820:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 17:52:42 yNi/TspN0
DAPで使うならE32だろう。
821:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 18:35:03 4Wkcq2Yn0
>817
600Ωと250Ωは昔の状況の名残で、今のチューニングではどのインピーダンスでも差を感じられないようになってると思いますよ
DAPで携帯使用を少し懸念しましたが>737を思い出し全然問題無いですね!
822:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 18:37:27 ST2/PPis0
>>817
E32 も E600 も Edition 2005 系列だぜ。
Edition 2005 の 32Ω版だから E32、
インピーダンス違いで 32Ω、250Ω、600Ωの3種類。
もともと本家サイトの通販(Manufaktur)は3種類展開だったけど
最近日本でもその3種類を扱うようになったという話。
URLリンク(shop.beyerdynamic.de)
つーか、もともと 600Ωだったのに最近の DAP とかの
時代の流れで仕方なく 32Ω出してるだけだから
アンプあるならハイインピにしとけば。
823:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 19:15:42 Bqa4TL0FO
>>819>>820>>821>>822
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
また少し考えてから決めます
ありがとうございましたm(_ _)m
824:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 23:46:49 b5QnRkzJ0
DAPってなんぞ。
825:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/24 23:58:19 NNNMltA50
>>824
digital audio player
826:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/25 00:02:46 ouH7hbCk0
でぇじぃたぁる おぅでぃお ぷぅれぃやぁ
827:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/25 08:48:13 NqVW1r2s0
脱糞
828:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/25 10:34:09 OJ9dkh950
GAPのスピンアウト
829:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/25 18:30:40 fA0dmN910
やっと不二家からメール北
A1が明日になるから少し待てだと……?
830:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 02:40:48 2z3dpnfP0
DT770PRO、880PRO、990PROでそれぞれこれは聴いとけって曲とかある?
涙流して震え上がるぞっていう
831:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 10:12:59 O9LSMP930
ない
832:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 10:50:43 MYwwxtAM0
本末転倒
聞きたい曲も無いのに高いヘッドホンを買うなよ
833:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 12:12:24 2z3dpnfP0
いや、990PROでSarah Vaughanとか相当いいぞ
お気に入りも何もないのか
834:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 12:16:20 nguJNMno0
>>830
とりあえず、阿部芙蓉美ぐらいでどうだ?
835:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 13:32:29 GEXh4MQQO
>>832
別に高いヘッドホンじゃないでしょ
米屋で高いのはT1あたりだと思う
836:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 13:43:20 vXjrUJFmP
>>832
逆だろ
このヘッドホンを持ってるから
これで感動できる曲を知りたいってはなしじゃないの?
837:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 13:44:55 i0OoGNr70
>>835
金銭感覚麻痺してるぞw
マニアじゃなきゃ1万超えるHP買うのはお金持ちさんだけ
838:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 13:51:03 LQPDrEhGP
1万ぐらいじゃ普通の奴も買うって。それは感覚が貧乏すぎだ
839:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 13:53:19 lxO+oMZj0
>>838
あんた普通じゃない。
一万超えるヘッドホン使ってるやつが何%いると思ってるんだ?
840:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 13:59:51 nguJNMno0
値段なんてどうでもいいじゃないか。
ベイヤーでオススメの曲を殺伐と挙げろよ。
841:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:00:52 vXjrUJFmP
>>838
だいたいの人はテクニカあたりの六千円ぐらいのやつを買って満足するんじゃないの
一万円超えてるの持ってるのなんて全体の1%以下じゃね
842:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:04:41 LQPDrEhGP
日本語読めよ
俺が普通かどうかなんて聞いてねーし言ってもない
1万以上のHP買う奴はマニアか金持ちだけ、というから、普通の奴も買う、と言っただけなんだが?
パーセンテージとか関係ないし
843:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:05:00 WISm3n7e0
普通の人でもお金に余裕があるならヘッドホンに1万円は出してそうだけど
まぁ、特に余裕が無い普通の人なら5000円前後で満足してそうかもね
844:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:10:43 LGJLPs0i0
フツーの家庭にはイヤホンはあっても、ヘッドホンは無いと思う。
845:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:11:09 2IDraaB10
なにこのくだらない選民思想
846:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:12:28 i0OoGNr70
なんかお金持ちだけの贅沢って言ったら、
じゃあ庶民は買っちゃいけないのかよ#って
怒り出すおばちゃんみたいだな(*´∀`*)
847:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:20:45 lxO+oMZj0
>>842
あんたこそ日本語読めよ。
ヘッドホンに1万出す奴は普通じゃないって言ってるんだ。
848:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:24:00 yG1Hmj/A0
>>840
Spangle call Lilli lineの曲をテキトーに聴きあされ。
849:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:24:35 LQPDrEhGP
>>847
お前そんなこと言ってねぇだろww
850:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:26:34 L/5M1jWJ0
信じられん…米屋のスレが荒れるなんて…
ところでT1ゲットしたのは上の方にレポ書いてる人だけ?
25日にフジヤで発売みたいなこと書いてる人もいるみたいだけど…
まあ、発売日だから買う、ていうようなものじゃないか
851:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:28:31 YhVHN20b0
明日、フジヤで注文したT1をゲットする予定です。
852:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 14:30:16 6dPP4Oll0
>>850
>>829の者ですが、まだその後メールが来ない
早ければ月曜日発送火曜日到着と踏んでいる
853:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 15:02:55 15ERfHuy0
俺もフジヤから入荷連絡来たが、銀行振込だから届くのは来週火曜か水曜だわ
854:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 16:09:05 MybQHFwBP
いいなぁ~ いいなぁ~
試聴もまだ出来ないし届いた人はレポ頼むぜ
855:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 16:11:13 i0OoGNr70
・・・(o ̄¬ ̄o)うむ
856:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 17:31:56 xTGWmHW0O
さ~てそろそろDT990を買いに
それにしても以前の米屋スレと比べて明らかに人増えたよな~
857:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 18:01:07 nguJNMno0
>>830
いろいろ聴いてみたが、ヘッドホンは音楽聴いて
感動するための必要条件ではないという結論に至った。
ということで、
- DT990 で Ozzy Osbourne の Tribute(ライブ)
- DT770 で プッチーニのグロリアミサ
を聴け。
ヘッドホンはどれでもいいが、最も
聴き栄えすると思われる組み合わせを挙げた。
858:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 18:05:10 a33po2+lO
みなさんにアドバイスしていただいたおかげで、DT770E/32とアルバナライブをAmazonでポチりました。
これからHD595もポチります、ありがとうございました(・∀・)
859:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 18:19:36 nguJNMno0
>>858
おう、また相談しに来いよ。
次は DT990 を薦めてやるから。
860:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 18:26:12 r/NR15uT0
出荷連絡メールとかはなかったが、本家で10/31に注文したT1が今日届いた。
封も開けずに某社へバランス改造のため転送。戻ってくるのは1月中旬かな。
861:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 18:29:20 0k8erpBZ0
T1って標準でバランス化オプションがあるのでは?
>755
862:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 18:50:29 xgarQ3M50
そうなのか?
フジヤでバランス化が買えるなら即効ポチるんだが
>>860のレポ期待してます
863:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 18:58:41 rJxtgmLV0
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
いまいち表現がわからないんだけど
バランス化を意識してるのは間違いない
間違いないけど、
このプラグの交換っていうのが
ユニット式でちょっとくるくるやるだけで交換できるのか
ぶったぎる必要があるのかわからないね
到着下人教えてくれ!
864:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 19:40:13 oUXOftjo0
くるくる回して外せそうに見えるね。
2線ぽいしたしかに楽そうだ。コールドが同じ色だともっと良いけど
865:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 20:22:24 DJCICijg0
DT770PROをストレートケーブルにリケーブルした!
ケーブル信者ではないけど、自作ってのがなにげに嬉しい。
866:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 21:08:48 qUXQAQY00
>>830
ちょっと違うが、990PROでジャズを聴いたら「最後まで聴けてしまって」驚いた
それまではどうしても途中で切ってたんだが、990だと音色が感動的、というのかな
867:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 21:32:27 mNtpaNuk0
>>865
DT770って簡単に分解できるもんなの?
868:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 21:37:21 EIfO7DKq0
>>866
ヘッドホンによって音楽の好みがかわった時があったな
本末転倒という方がいるかもしれないけど、それはそれで楽しいし
だが、また新しくヘッドホンが欲しくなるという・・・・
869:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 21:37:28 DJCICijg0
>>867
かなり簡単だよ。
バターナイフがあれば余裕。
30秒でハウジングの裏に行ける自信がある。
870:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 21:39:26 WbSc4sJg0
>>868
米屋3兄弟の購入をきっかけに、ジャズを聴くようになったって人は居そうだね。
871:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 21:44:58 EIfO7DKq0
>>870
俺の場合ジャンル無関係でカオスになったw
872:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 22:08:35 ICVpKo8s0
>>861
今のところそんな話はない。
あれは多分「3極配線だから自分で切ればバランス化が簡単にできるよ」
という代理店の話を誤解してるんだと思う。
873:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/26 23:56:13 He4SPxP00
>>870
私です
874:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 00:36:57 Hv2gs8LG0
T1ゲットしてきた。
米屋の音をおとなしくして全体的にグレードアップした上に
赤毛的な上品さが加わったような感じでかなり気に入った。
875:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 01:48:26 F92uCBhr0
>>874
ほほう、それって K701 をスルーしても
いいっていう感じなのかな?
876:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 02:30:33 TvMWF0tz0
HD800の時もそうだけど、K701を向上させたもの
っていう評価が多いね
K701ってそんなに基準にされる程のモノだったっけ
877:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 02:54:40 BY1/I/AU0
K702持ってたけど、小さく纏まったつまらない音だと思った
878:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 02:56:10 ydE4VGqTP
>>876
K701は低音の量が決定的に不足しているのが弱点だけど
出てる低音そのものは引き締まって美しく
中高音域の圧倒的な美しさは言うに及ばず
K701の低音が相対的に大きくなり
装着感が改善されたらかなり最強のHPだと思う
というか買う
879:874
09/12/27 08:27:52 Hv2gs8LG0
>>875
音が明瞭であるという点は似ているのでK701のシルクのような質感が特に好きというのでなければ
K701と両方持っている必要はないかも。
>>878
K701よりも低音は出ているけどDT990には及ばない感じ。低音は癖なくフラットで制動感あり。
高音はK701のように詰まった感じがしなくてK601のような繊細さを持っている。
ただし、やはり米屋なのはシンバルのシャーンとした音が綺麗。
使い始めてまだあんまり時間経っていないから後で微妙に評価変わるかもしれんけどそこは大目に見て欲しいかな。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 10:14:20 eW5p96AG0
>>879
レポサンクス。 地味に物欲を刺激してくるw
魔が差して K701 買おうかと思ってたけど
やっぱり T1 貯金するかぁ。
881:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 10:50:49 Yj9l4LzrO
K701よりRS-1の装着感のが快適に思う俺は異端
882:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 11:26:15 KKCId7Nq0
gradoは言われてるほど悪く無いだろ
単純にパッドがザラついてるだけで、変な側圧やら頭頂部への攻撃は皆無
883:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 12:38:26 bGp5UjWQ0
T1届きました。
ちょっと聴いてみた感じあっさりソフトな音といった感じですかね。
884:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 12:52:21 eW5p96AG0
T1 で蒸気機関車の生録とか聴いてみたい。
885:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 15:16:36 5B0M3H2BP
PS1000はedition9並の頭頂圧だけどね
886:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 15:20:16 RoFSaRZ40
DT250/80とiPod直挿しの相性はどうですかね?
887:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 16:38:24 cQGYQTFO0
>>886
悪いよ。すこぶる
と言いたい所だが案外それほど悪くはない
888:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 16:47:12 YErvemiC0
高級ヘッドホン初心者ですが、試聴もせずDT990PRO買いました。
早速聴いてみると、思ったよりLowがでないな~て感じでしたが、
20~30分も聴いてると出るように。ドンシャリという評判でした
が、思ったより中高域(2.5k~6.3k)がキラキラするのだな、という
のが、今の所の印象です。システムが貧弱なので、これからCDPと
HPAをそろえていこうと思ってるんですが、DT990PROユーザーの皆さん
は、どんなシステムでお聴きですか?
おすすめなどあったら、教えていただきたいです。
889:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 17:15:23 GAswNry1P
>>888
低音の量は多いけど制動感とかしまりがないから
環境によっては散漫に感じるかもしれないね
P1で聞いてますが満足してるよ
してるけど上でT1がしまりあるってレポ見て欲しくなって来てるるるるるお金がががががが
890:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 17:27:42 bGp5UjWQ0
個人的には、T1はしまりがあると言うほどしまってないと思います。
かといってぼわついているわけでもなく、ほどよい感じです。厳しく言うと若干ソフトに感じますが。
T1の今のところの感想を簡単に述べると、「音場を狭くしたHD800」でしょうか。
891:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 17:29:18 ouUZSFKE0
>>857
> いろいろ聴いてみたが、ヘッドホンは音楽聴いて感動するための必要条件ではないという結論に至った。
そんなの聴かなくてもわかるだろう…。よくわかりもしないのに必要条件とか使うなよ。
892:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 17:32:27 LK00NrFV0
DT990PRO買った。
いままでGRADOの225だったから、音の違いにびっくりしたよ。
GRADOは立体感はあるんだけど、狭い空間にびっしり鳴ってる感じだったけど、
DT990PROは音場は広いし、前方定位がすごくいいね。
うまく使い分けできるわ。
ちなみにアンプはIntercity HD-1Lのマンハッタンブラ。
DT990PROの音場の広さと、アンプのバランスの良さがマッチして、
かなり高品質で相性がいいと思う。
893:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:03:02 yi70Jx5rO
325i使ってるけどDT990PRO欲しくなっちまっじゃねーか
T1も気になるし
894:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:09:34 PJT8QXYKP
次GRADOに行こうとしてる俺は使い分けができるようで安心した
895:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:10:20 GAswNry1P
>>893
DT770proもオススメでっせ
896:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:14:50 izLe4B5Q0
K701とDT770を使い分けているつもりが、DT770の方が存在感のある音でこちらばかり使うようになってしまっている
897:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:20:46 YaE5YbM+0
初めてのベイヤーにDT990PRO今日ポチッたが
GRADOも激しく気になっていた俺も迷わず325iに突撃出来そうだ
DT990PRO届くのが楽しみだ。
898:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:24:40 J01azgPX0
DT990PROって開放型の中で音場は広い方ですか?
自分、密閉ばかり使ってもんで。
映画、ゲームのサラウンドなんかどうかなと思って。
低音好きてのもあるんですけど。
899:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:25:40 J01azgPX0
↑使ってるもんでです。
誤字すみません。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 19:53:04 uXcG+OtU0
ドシャリ好きの俺が引くぐらい、全部の音がドシャリだけど開放だよ
901:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:12:57 izLe4B5Q0
>898
比較対象を同ランクのHD650やK701と比較ですと同等に広いですよ
ついでに、DT770に関しては密閉型では特に広い方です
902:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 20:38:14 J01azgPX0
>>901
レスありがとうございます。
音場の広さには問題ないようですね。
購入考えます。
903:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 22:00:37 eW5p96AG0
>>888
今は PC からソフトン Model6 だな。
ヤフオクで3万ぐらいだた。
やっぱソフトンだと低音少なめに感じる。
ジャズ・プログレ系はいいけどソウル系はもうすこし
低音が欲しい。
金あるなら DL III + m902 とかいいんじゃね?
904:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 22:10:36 k1CUvG0vP
beyerで打ち込みサウンド聞くならコレだ!ってヘッドホンをMeにterchしてくれ!
905:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 22:32:14 LRdeDTtW0
770m一択
906:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 22:48:42 QtSi14Bg0
打ち込みならゾネのほうがいいような気がする
907:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:02:16 4lIPbAA90
エレキギターのヘッドホンモニター用に高性能のヘッドホンを探していて、
beyerのインピーダンス250Ωのモデルが全条件を満たしていてとても欲しかったけど、
諸般の事情でSONY MDR-5706(だったかな?)をオーダーしたよ。
そのことを店の人に話したら、う~ん。
無理してでもbeyerにする方が、耳の安全のために正解だったかも。
908:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:35:23 UAXI/GoI0
打ち込みは米屋合わんよ。
ダフとかが唯一DT770がマッチする感じ。
どんな打ち込みが好きなのか知らんが
ゾネや赤毛のほうが打ち込みにはいいと思うけど。
ちょっと好きなソースヨウツベから持ってきてくれ。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:50:38 VB2Th7JF0
>>904
990の有機的なグルーヴ感も悪く無いぞ!スピード感みたいなもんは薄いけど。
910:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:51:16 ydE4VGqTP
打ち込みって電子音楽のことかと思ってたけどちがうのだろうか……
911:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:57:52 bGp5UjWQ0
>>910
まあそんなもんじゃないでしょうか。
ようはデータを打ち込んで音を出す方法論なので。
912:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/27 23:59:54 UAXI/GoI0
>>910
打ち込みって結構幅広い。
けど、電子音楽、たとえばエレクトローンをきれいに聞かせるHPなら赤毛のほうがいいかと
でも、打ち込みでもピアノの打ち込みやら、色々あるんで
ジャンルとしてこのHPで大丈夫とは言いにくいよね。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:04:58 kYoKfORlP
>>911-912
なるほど
これが打ち込み!ってわけじゃないのですね
サンクスです
914:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:15:40 bzJxwLJK0
>>908
打ち込みには今のところ使う予定はなくて、プリアンプ+リバーブをかけて、
ヘッドホン環境下で、いかにリアルな音で弾きまくれるか、というのがテーマです。
LINE6だと簡単楽チンだけど、やっぱりチューブプリアンプでハードロックを、ということで。
Gary Moore、Santana、Black Sabbath、AC/DC等の王道サウンドが好みです。
現代風の激ヘビーな歪みにすると、今使っている量販価格帯ヘッドホン(DENON AHD-210)が負けてしまいます。
915:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:17:21 SL5GTbe/0
>>912
それは他のジャンルにも言える事だけどね。
特にロックなんて最たるものじゃない?
よく「ロックに合うヘッドホン教えてください」っていう大雑把な質問見るけど、
ロックって何だよ?それじゃ全然解らないから具体的に何聴くのか言えよと
突っ込みたくなる。
916:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:28:13 klXD91SQ0
>>914
>>908は>>904だと思ふ
917:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 00:43:25 WpnTo18qP
Whitesnakeとか同じバンドなのに時代で全然音が違うからなあ
918:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 01:26:30 PidW1vwe0
ギタリスト結構変わってるみたいだからね。
スティーブ・ヴァイの時のアルバムは驚いたなw
スレチ失礼
919:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 07:33:15 fDw5R5hd0
円高効果で最近米屋ばっかり買ってるけど
日本経済復興の為にメイドインジャパンも少しは買っておく
920:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 07:56:13 UtmB6ZNaO
T1良いな…
K701とくらべられる事が多いからあえて別のヘッドホンでいくと、ボーカルを柔らかくして艶を持たせ低域を増やしたSA5000みたいな感じだとおもた
921:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 08:51:54 m3gmH9OH0
>>913
和太鼓も打ち込みです。
922:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 09:11:27 MJUm+w1y0
>921
打ち込みを
太鼓やドラムのようなバスドラム重視のHM/HR
データを打ち込んでいくテクノ
の2種類の解釈ですれ違った意見を交わす場面を散見しますね
923:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 09:25:14 ydxqpKb10
>>904
DT990 Edition 2005
ラスマス・フェイバー、mihimaru GT、369 あたりならいいと思う。
ピコピコ電子音が多いソースだとヘッドホン云々より
HA-1A などの音を太くしてくれるヘッドホンアンプを使う
ほうが聴き栄えする。 Hi-Fi すぎても音がショボく聞こえるし
低音の量だけ多くてもキレがなくなる。
924:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 09:59:08 ydxqpKb10
>>907,914
スタジオと合わせなくていいなら DT770 PRO か DT250 だろう。
MDR-5706 って 7506 で CD900ST の海外モデルだと思うけど、
ソニー CD900、オーテク M50、ベイヤーDT250 あたりのモニター定番で
音のリアルさでギター用に選ぶなら DT250 だよ。 あとは Fostex。
AKG ホンは真空管アンプ通したピッキングアタックが
出にくいからつまらんね。
925:904
09/12/28 14:47:56 3y9RX7IYP
みんなありがとう!
俺の指す打ち込みはいわゆるピコピコ電子音のほうで、
そういったのをカッコよく鳴らしてくれるのを探してたのでここに書いてみたんだが…
どうもbeyerは向いてないのか。残念
しかしなかなか濃い議論が聞けて面白かった、>>923のHPAは参考にしてみようと思う
もうちょっと他をあたってみる…感謝です
926:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 15:13:28 jIEeroN50
打ち込み系でも曲調によると思うな。
capsuleとかは不向きかもしれんが、
Jazztronik、Rei Harakami、INO hidefumi辺りは合ってると思うけどなあ
て、打ち込み系とは言わん・・か・・?
927:888
09/12/28 19:45:40 X6yBaa+j0
皆さん、貴重な情報をありがとうございます!
しかし、やはりというかイイ機器をお使いですね~。
悲しいかな20万ポンと出せるような状況ではないので、
もうしばらく悶々としてみます。あ、がんばればHD-1L
なら手が届きそうかな。InterCityはHPAは未聴ですが、
昔使ってたパラEQが良かったので、メーカーの印象は
良いです。
ところで、先の書き込みの印象ですが、DAPのフォンアウト
からHPA替りの6chミキサーに突っ込んでのものでしたが、
ユニバーサル・プレイヤ→AVアンプで聴いたら全然別物でした。
中高域のキラつきはなくなり、もう少し上の方(6.3k~10kぐ
らい)が目立つようになり、Lowエンドも伸びて、なるほどこれ
ならドンシャリの評判も納得です。へんな感想載せてすみません。
今の所、Sinead O'connorのジャズっぽいアルバムがベストマッチ。
他には、Lene Marlinのバックのアコギが気持ちよく、Pink Floyd
は重たくならず、でも重厚に聴こえる、と大変気に入りました。
928:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 22:30:44 pPe7GBDx0
>>911の人が言っている通り打ち込みの「打つ」はデータ入力を指してるから前者の解釈は変だよ
意見がすれ違うとかいう問題ではない
929:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/28 22:47:27 MJUm+w1y0
DT770PRO/80が気に入り、スパイラル発生しDT990にも目を向けたのですが80Ωは無いんですね
250ΩをポチってしまうとDT770も250Ωに買い換え衝動起きそうで・・・
930:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 00:30:51 6fp8DYhR0
高橋ユキヒロのドラムは機械よりも打ち込みっぽい。
それとか打ち込みでも生音サンプリングだったり、元ネタを
一度アンプ&マイク通して再加工してると電子音っていう感じ
じゃなくなる場合もあるね。
>>929
いっそ DT990 は 600Ωにしとけば
妙な気は起こらずに使い分けできるぞw
安心して DT880/250Ω と T1 に行け。
931:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 00:33:46 2Mqc3tJ4P
>>929
下手にあちこちスパイラるよりむしろ先ずはT1にいってしまえばどうだろうか
932:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 00:37:15 iFhO41Me0
これからM902以上のものが安く
どんどん、どんどんでてくるだろう
933:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 00:38:07 6CEK+fjU0
>>931
お金があるならそれも悪くないもかもしれませんが、T1に期待し過ぎていると意外と肩透かしを食らうかもしれません。
他のベイヤーのヘッドホンは知りませんが、T1はそれほど楽しい音を出すヘッドホンではないと思います。
934:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 00:39:05 6fp8DYhR0
できれば、HD-1L も圧倒するぐらいのを希望。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 01:04:35 DC72cyr50
>>924
親切なご回答をいただき、感謝します。
この分野について数日前まで無知同然だったもので、とても助かります。
936:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 01:51:00 5gjaduvk0
DTX60尼で安かったから買ってみたけど典型的な安物の音でがっかりだった
あの値段ならCX300のがはるかにいいと思ったけど
DTX100あたりだとまた違うんだろうか?
937:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 08:47:37 IdG7r1ur0
>>929
毎日同じ弁当食べても飽きない人?たまには違うものも食べろよ。
とか言うオレは社内恋愛(セフレ含む)9人なんで、偉そうなことは言えないけど。
938:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 08:51:11 AgURqchF0
>>937
少ないなw
939:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 08:59:51 IDpBICN9P
>>936
スパイラルに陥る典型的パターンだ!気をつけろ!
940:929
09/12/29 09:44:19 dbgV1jjB0
>930-931
T1は流石に直ぐには手を出せない価格ですので・・・
DT880は、よく似たような評価受けますK701を持っていますのでDT990程には食指は動かないですね
>937
同じ弁当:赤毛のレディーと一通りお付き合いしていて、彼女たちに無いものをDT770に見つけてしまい
双子のDT990にも惹かれ始めました
双子であるが故にインピーダンスも揃えたいという衝動にも駆られることになりますので暫くは自粛ですね・・・
閑話休題
DT880とはもちろん違いますが、K701の低音をほんの少し強調させますとかなりいいバランスになって双方それぞれに魅力的ですね
本妻は今のところDT770とK601ですが!
941:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 17:50:46 KxSpvGiU0
フジヤの価格ってログインしないと見れない?
DT770PRO、880PRO、990PROそれぞれ今いくらなんだろ
音屋が最安値かね
942:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 17:54:14 RDdPydaL0
DT990PROは不二家がセールで17200
943:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 18:32:15 KxSpvGiU0
>>942まじか!?
送料入れてもフジヤの方が安そうねthx
944:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 18:42:58 /s8ZjQNP0
>>943
10000円以上だから送料・代引き無料だぞ
945:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 18:48:33 RDdPydaL0
ただしセールは明日までだけどな
946:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 19:10:12 7PAHCtlO0
T1届いたぜー!
作りは意外と高級感あって良いです。
でもバンドの調整はDT990PROと同じで調整しづらい・・・
側圧はDT990PROよりは緩い(多分Edition2005と同じくらいかと)
当方10万越のハイエンドは初めてなんで、そこら辺との比較は出来ないのであしからず・・・
音のほうは鳴らし始めたばっかりなんであれだが、既に報告があるように低音はDT990PROよりも少ないです。
以下一聴して感じたこと
ドライバオフセットのお陰かヴォーカルの前方定位感がDT990PROよりも良い。
音の分離はDT990PROよりもかなり良い。
ボリュームはDT990と同じくらいでちょうど良い。(でも音が刺さらないせいか音量上げたくなる)
音漏れはDT990PROよりも酷い。
エレキギターの歪んだ音が予想以上にカッコいい。
今シンフォニックメタル(Nightwish)聞いてますがスピード感があって非常に良いです。
どうでも良いけど、シリアルNo.がゾロ目でテンション上がりまくり
947:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 19:41:29 TT+Zth0q0
おつです
なかなか良さそうですね
948:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 20:06:35 R40WfCKj0
>>944
今日届いた、噂に違わぬドンシャリ振りで中々楽しいHPだね
それにしてもコスパ高い、オーテクの開放型HPばかり買ってた自分としては少し複雑だが・・
DT990PROの低音は締まりは無いけど緩くて聞きやすく量が多い割りに不快にならないのが良い
高音はかなりシャリつくけどオーテクで慣れてるので問題なかった
これから、ゆっくりコイツと付き合ってみよう。
949:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 20:33:42 RDdPydaL0
うちにもA1とセットで届いた!
PC(光出力)→DLIII→A1でつないでみた。
>>946さんと色々被るけど、作りは割と高級感がある。DT990PROよりは少なくともしっかりしている。
かなり厳ついアルミケースの中に収納されてる。
装着感は割といい。初期のDT990PROやHD650よりも側圧は緩め。
ハウジングの大きさはDT990PROやDT770などと同じくらい。少しこれらより重いかも。
エージング皆無で、クラシックを聞いた感想。
音場感はかなりよい。HD650以上の広さを感じるし、いわゆる前方低位感もよい。
低音の量はやっぱり今まで言われてたとおり少なめ。
DT990PROやHD650と比べても少ないかなと思う。K701なんかに近い、もしくはそれよりちょっと多いかなという程度。
中域から高域まで、均等に音が出ているように感じる。高音も全然刺さらないし、変に誤魔化した感じもない。
恐らくエージングで変わってくる部分かと思われるが、現時点でも解像度はかなりよい。
手元のK701やHD650とも比較してみたけれど、全く遜色ないどころか、こちらの方が明らかに見通しがよく感じられる。
もっとも、これにはA1との相性があるかも知れないけど。
とりあえずクラシックも安心して聴けそうな気がします。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 20:59:28 2Mqc3tJ4P
DT990より低音が少ない、という投稿が多いですが
DT990って低音は多いけどあまり締まってはないですよね
制動感や締まりはどうですか?
951:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 21:17:34 RDdPydaL0
>>950
今のところボワついて駄目だとか、制動が甘いという感じは皆無。
ただ、ウッドベースが引っ込みがちに感じられたり(DT990で慣れてしまったせいかもしれない)、気になるとしたらやはり量の方かな。
打ち込み系のスピード感は問題なさげだけど、低音が少ないと乗れないって人にはひょっとしたら合わないかも知れん。
パヒュームのブリブリ音なんかは制動されてていいかも。少なくともDT990よりは得意そう。
952:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 21:25:17 Zx6+wy6W0
DT880との比較をしていただけないでしょうか?
HD800との比較も伺いたいです。
PS1000を購入した後、T1かHD800どちらか1つしか当面買えないものですから。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 21:42:15 6CEK+fjU0
>>952
T1とHD800の比較でしたら。
T1の音はHD800の音場を狭くして若干ドンシャリ風味にした感じといったところでしょうか。
高音はT1の方が明るめですが、高音の伸び自体は互角か、あるいはHD800の方が上だと思います。
低音はT1の方が量感がありますが、沈み込みは互角だと思います。締りに関しては、T1もHD800も中庸でしょうか。
それほど締まってもいないし、逆にボワつきもありません。
ただ、T1の気になる点として、低音の付帯音というか響きにマスクされる形で
細かい音が聞こえにくくなるような感覚が少しあります。
しかしHD800よりは、個人的には楽しい音だと思います。
いずれにせよ、T1にしてもHD800にしても
何でもこなせる無難なタイプのヘッドホンといったところでしょうか。
954:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 21:51:44 7PAHCtlO0
>>946です。
T1で色々なジャンルの曲を聞いてみましたが、なんというかこれは合わないなという曲が今のところほとんど無い。
オールマイティーに色々聴くハイエンドホンが一つ欲しい、という人にはかなり良いヘッドホンな気がします。
意外だったところでは、Van Halenに非常に良く合います、ギターの音がめちゃくちゃかっこ良い。
ちなみに当方の環境は PC→Dr.DAC2→ValveX-SEです。
955:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:10:27 6CEK+fjU0
次スレ
ヘッドホンは beyerdynamic)))) DT9
スレリンク(av板)
このスレが980を超えたら適当に移動してください。
956:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:12:08 TT+Zth0q0
うわーこの人どこにでもいるなぁ……
957:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:14:13 iFhO41Me0
つうかベイヤーまだ9かよ・・・
最近は、レス多いけど・・・
958:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:24:04 Q79KbLVAP
スレ立てるの早すぎ
流れ早いスレじゃないんだからさ・・・
959:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:24:43 mazOI9BIP
今日も自治スレで散々暴れてたしやるだろうなとは思ってた
960:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:25:14 1xSymwhd0
ま・た・お・ま・え・か・!
961:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:30:59 pG81PFl/0
>>955のスレについては、削除依頼を出してしまったので使用しないで下さい。
削除依頼を出すことになった経緯については、以下のスレを参照して下さい。
■自治スレ@AV機器板■
スレリンク(av板)
次スレは…10レス/日だしまだ早いな
962:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:38:42 Q79KbLVAP
なるほど、それでこんなに早く次スレが立ったのかー
しかしそこまでterch嫌いなのか・・・・・
963:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 22:55:55 dbgV1jjB0
余程のことが無いと来年まで埋まらないでしょうね
964:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 23:07:25 kPpH5xKw0
自治スレから来ました
静岡ID:6CEK+fjU0がアホですみません。何度も説得を試みているのですが聞こうとしません。
奴の言うこと・奴が建てたスレは全て無視してください。
965:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 23:35:16 OePPlDwJ0
フジヤのセール明日までか
今使ってるDENONのD2000があんま楽しく聴けないし重いからDT990PROに替えようか悩む・・
クリアーな音が好みなんだけど合わないかな?
ちょっと暗めの音だった印象があるんだが
たまに安くなるみたいだし急いで買わないほうがいいかなぁ
966:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 23:47:08 RDdPydaL0
>>965
T1はクリアだしおすすめだよ
967:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 23:50:16 4O7RLWNg0
これまでのT1の評価見ると微妙だよな・・・
予約してるけど正直嫌な予感がする
968:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/29 23:59:56 hwEvR/T80
HD800と用途かぶりそうだな。
969:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:02:00 juQT0h0KP
>>967
うーん
俺は990とか880のサ行のかすれがきになってたし
低音の制動の無さも改善したらいいなと思ってたから
フラットを目指さず(フラット希望ならHD800目指せばいいし)どんしゃりを残しつつ
その辺に手を入れたってすごい欲しくなるんだが
そのへんがベイヤーのあじだっていうひともいるだろうしね
ともあれ視聴してみたい
できたらa1とセットで
a1と一緒に買ったって人は時々レポ頼みます!
970:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:12:50 1cG/xiev0
>>967
ただのドンシャリではもはや足りない!! 大ベイヤーを!! 一心不乱の大ベイヤーを!!
とか考える990にハマリきってる人には物足りなそうだよね。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:25:07 z4ehQ5an0
>>955
なんで950を超えたら移動?埋めなくていいの?
972:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:26:06 z4ehQ5an0
>971は980の間違い。
973:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:38:13 r25tHHRhP
>>980超えたらほっといても勝手に落ちるからだろ
まあこの板だと最低でも2日は残ってるけどな
974:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:39:53 z9X7Lvo+0
あまりされない質問だと思いますが、DT990PROも
革の四角いチャックのケースに入ってるのでしょうか?
975:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:43:34 cJ9ix7kQ0
>>974
入ってないよ
PROでケース付くのは880だけ
976:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:44:38 6ML0q1EU0
HD800て低域も高域もフラットに伸びてて癖が少なく、
解像感が高く明瞭で音場も広い素晴らしいヘッドホンだと思うけど、
音がやや硬く感じるんだよねえ。
T1は性能アップしつつもベイヤーらしさを残しているようなので、
DT990Edition2005から高級ヘッドホンの世界に入った自分としては
非常に気になるわ。ボーナスカットされてなければ即ポチるのになあ。
977:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 00:55:28 gwMkrnp10
>>967
もちろんT1は悪いヘッドホンではありませんが、
HD800みたいな音が退屈だと感じる方には合わない可能性があります。
心当たりのある方はT1購入は慎重に検討された方がいいかもしれません。
>>971
2ちゃんの仕様なんですが、スレのレス数が980を超えると何もしなくても自然にdat落ちしてしまうんですよ。
なので980を超えたら頃合を見計って適当に移動するよう誘導する意味合いがあります。
もちろんスレを1000まで埋めても何も問題ありません。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 01:30:29 PYJY5wIu0
T1をバランス化してみた。
簡単だったよ。
標準プラグの半田を溶かしてケーブルはずして、XLRプラグに付け直すだけ。
音場が広がって解像度が向上しましたw。その代わり艶が減ったような気もするけど。そのあたりは半田やコネクタの素材所以かもね。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 01:47:42 gwMkrnp10
>>978
バランス化で低音が締まるような変化はありましたか?
私もT1バランス化は検討しています。
980:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 02:05:09 z9X7Lvo+0
>>975レスありがとうございます。
初米屋ということで990PROか880PROで悩んでます。
良く聴くジャンルはJAZZ、クラシック等で楽器の生きた音が好きです。
昔は音色に色付けしてどうするのかと考えてER-4Sを使っていたのですが、
まるで顕微鏡を覗いてるようでどうにも聴いていて楽しくない・・・
981:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 05:20:52 TUl4JS4p0
>>980
クラッシックが選択肢にあるなら880PROがいいと思う。
982:974
09/12/30 06:37:15 z9X7Lvo+0
メインはJAZZ系で、後はクラシックも含めヴォーカルもの、
打ち込み系、アニソンなど様々なジャンルを聴きます。
クラシックなら880の方が向いてるとのことですが、
逆に990、880にはこれは向いてないというのはありますでしょうか?
983:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 09:26:30 itWGMuYLP
T1ってHD650より低音でないのかぁ・・・。ドンシャリなら最低限あれぐらい出て欲しかったが
984:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 11:03:51 PYJY5wIu0
>>979
低音が締まったかどうかは・・・それほど聞き込まないでXLR化したので比較できませんorz。
艶かしい音に広がりを感じるようにはなりました。
あとスピード感というよりは、音のエッジが鋭くなったような。
ボーカルが心地よいHD800(音場はHD800まで広くはないですが)という感じです。
ま、シングルエンドに戻すのも簡単ですので。
>>983
低域の量はHD650より少なめですが、妥当なバランスだと思いますよ。
985:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 12:24:41 gwMkrnp10
>>984
ありがとうございます。参考になりました。T1をバランス化する価値は十分ありそうですね。
もっとも私は改造はできないのでセカンドスタッフにでも頼もうかと思ってますが。
986:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 14:48:47 rpMnt4/m0
>>982
何度もガイシュツだけど、初めての米屋なら990か770にすべき。880は二本目以降の機種。
987:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 14:50:06 rpMnt4/m0
>>980
それなら990PRO。880は二本目の(ry
988:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 15:02:20 FAARd58YP
そろそろ次スレの季節なんですが、先に立っちゃったのは削除依頼出てるみたいなんで、
新スレ立てます? テンプレ変更無しなら私が立ててみますけど
989:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 21:27:17 rpMnt4/m0
年明けてからでおk
990:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 23:18:39 bZZuhfkOP
>>986
なんていうか
言いたいことは分かるんだけど
誰もが2,3万するHPをほいほい買う訳じゃなく
それを数年使うんだと考えればまず880を買って様子を見てもいいんじゃないかと……
991:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/30 23:23:56 HtOqPA2B0
まとめると
そこそこ値段張るヘッドホンは初めて→880がおすすめ
二本目以降でベイヤーは初→770、990がいいかも
二本目以降で、既にベイヤーらしいという評判の機種を持ってる→880も聞いてみたら?
992:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:05:11 742mYXFj0
よく言われることですが、DT880は米屋らしくも慎み深い音でK701と良く比較されるほどにバランスの取れた音造りですね
1本目ですとDT880がお勧めで
2本目以降で自分の方向性にあったDT770orDT990を選ぶ事をお勧めします
993:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:06:36 7Bvo+kJw0
880は中途半端。ゾネならクマホンみたいな存在。
880買うなら赤毛に逝くべきだと思う。
米屋ユーザー全体の1~2割しか持ってない880を勧めるってどうかしてるぞ?w
994:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:10:59 1eR2doaDP
ベイヤーユーザの1~2割が持ってたらそれ膨大な数だろ……
このスレじゃ目立たないけど大半の人は安い奴買ってるだろうし
990の刺激が過剰で嫌な時は880、刺激が欲しいときは990使ってる
995:988
09/12/31 00:11:21 pezgGI9CP
あーすんません
年明けでおkという話もあるんですが、この感じだと誘導まで持つかどうか…
それとも、もう今あるスレに移ります?
996:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:13:02 8zr7rTDG0
990と880同時に買って990はすぐに売り払った。
ピーキー過ぎてダメだった。
しかし880は気に入った。
990だけ買っていたらベイヤーには興味を持たなくなっていただろう。
そしてT1に期待している。早く試聴したい。
997:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:15:30 lhM0Ib6sP
>>995
おまかせします。
998:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:16:32 7Bvo+kJw0
結局、880、990、770をじっくり比較試聴して買うべきだろね。
俺はこのスレで評判良い880買いに行ったけど、実際お持ち帰りしたのは990だったしさw
999:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:19:25 1oXqZ/iv0
ギリギリ立ったようです
ヘッドホンは beyerdynamic)))) DT9
スレリンク(av板)
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
09/12/31 00:19:56 1eR2doaDP
>>999
乙!
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。