【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 9音響at AV
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 9音響 - 暇つぶし2ch800:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/10 14:56:16 0J4DGSs/0
TX-SA507とTX-SA607って1万円強の価格差ですが、音質面でその程度の差はありますか?

801:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/10 19:11:30 icEfkqMz0
>>800
例えば、1万円強の価格差がある電気炊飯器で、ご飯の味で差が出るのと同じくらいの違い。


802:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/10 19:36:16 EsnSDw+F0
IH圧力タイプのもちもちした弾力感が合わないよね。

803:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/10 19:38:34 UyNCABpI0
釣りだろ

797 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/10(日) 00:43:39 ID:Q/pj9IyU0
HTX-22HDとBASE-20HDって1万円強の価格差ですが、音質面でその程度の差はありますか?

798 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/10(日) 01:13:41 ID:wjCJDUPl0
SA-205HDとTX-SA507って5千円強の価格差ですが、音質面でその程度の差はありますか?

800 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/01/10(日) 14:56:16 ID:0J4DGSs/0
TX-SA507とTX-SA607って1万円強の価格差ですが、音質面でその程度の差はありますか?

804:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/10 20:45:53 oyr1R7Ml0
オツムが弱いんだろ

805:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/10 21:23:12 wjCJDUPl0
>>799
そうなんですか小さい分SA-205HDの音質は落ちるのかと思ってました
SA-205HDを買おうと思います。

806:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/11 01:25:42 kYqkyoGu0
今のアンプだと3D無理なんだよね

807:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/11 14:11:36 YqEjmx4A0
>>802
> IH圧力タイプのもちもちした弾力感が合わないよね。

電源ケーブル変えると抜群に弾力感がUPするよ!

808:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/11 20:55:21 gnn4P0Ce0
オーディオ関係だと安いものほど価格差による性能差が顕著なはずだが。

809:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/11 21:45:54 gHfWXBm40
>>802
御影石のインシュを使うと、仕上がりが違ってくるよ!

810:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/12 03:18:35 uUfU5cp30
SA607って、デジタル入力と単体DACで変換したアナログ信号、どっちのがいいんだろう。
というか、SA607の内部って、どこでDA変換されてるんだろ。
デジタル処理の関係で、アナログ入力でもAD変換されてる部分とかあるんかな?

811:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/12 20:20:35 RqhPZ9mQ0
TX-SA607はもう生産終了?

812:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/12 22:29:16 BF2F2G6U0
607とヤマハの765で悩むなぁ。
音質的にはヤマハのほうがいいらしいけど、607のデザイン、奥行きの短さ、フロントハイ、値段の安さ
も捨てがたいし。

813:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/12 22:32:36 19MP1A5c0
>>812
> 607とヤマハの765で悩むなぁ。
ここ疑問

814:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/12 23:48:04 egYv2bDR0
俺は特に疑問には思わないが

815:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/12 23:52:39 g4rnd/vx0
>>812
俺も悩んだなw 607 と 765 でさ。
見た目と価格で 607 にした。

765がオススメだよ。

816:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 00:39:05 zNSNQfAu0
607でフロントハイをやってる人ってここにいるの?

ウチは前面壁の両隅にちょうどポールみたいのが立ってるんで、
そこの上方に小型スピーカーを固定してみたかったんだけど、
うまい取付け方法がいまだに見つからない。
天井に直接取付けするのはちょっとなあ・・・

817:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 05:24:09 bV4w0WwE0
607の黒が何処探しても在庫切れor入荷未定だったから、
かっとなって展示品を高値でIYHした、後悔はしていない。

>607でフロントハイをやってる人ってここにいるの?
Yoshi9型塩ビ管スピーカーをフロントハイにもっていくつもリだけど無謀かな?

818:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 16:48:31 1d8rG5TZ0
>TX-SA607はもう生産終了?

ONKYOの販売員は終わりって言ってた。

819:1976
10/01/13 18:19:56 LcB7E+Bi0
5007と1007にワーアンプ繋ぐ
どっちにしようか迷ってます
結局のところどっちが良いと思いますか?

820:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 20:05:43 cmx4P0BaP
去年の606は2月頭が最底値だったけど、607は終了早いのね

HDMI1.4のx08を早めに出すつもりなんだろうか

821:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 20:11:54 zNSNQfAu0
>>817
何ぞそれ?
と思ってググったら、かなり自作が盛況で驚いた。楽しそうw

TIMEDOMAINの製品版はかなり厳しい価格だね。
フロントハイとしては高さがちょっと足りないかも。
でもまあ楽しければ良いよね!

822:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 21:37:12 LcB7E+Bi0
楽しければ良い?はあ?
ハンパなこと言ってんじゃねえよ******

823:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 21:50:59 x/q3lPL80
>>819
クソ漏らして寝ろ

824:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:01:06 yepyOizz0
URLリンク(www.jp.onkyo.com)

もう少し買うのは待つ

825:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:22:40 CxvNx6GU0
>>824
>従来はテレビ音声をAVセンターに出力するために必要であった、光ケーブルを接続する必要がなくなり、

どうでもヨスギワロタ

826:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:37:07 3YTHqnE/0
205の後継は

827:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/13 23:42:33 TMnaVXiQ0
機能は据え置き色を追加6種類

828:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/14 12:48:40 EKXQzy050
基本的な質問なんだが、これって当然テレビやゲーム機などもver1.4対応している必要があるんだよね。


829:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/14 21:23:18 6XFpW0j80
>>828
HDMIケーブルもねw

830:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/15 02:44:16 oujNeZ6T0
ええい!608はまだか!?
PLⅢまだぁ~?

831:1976
10/01/16 00:39:31 /TqBtNLG0
>>823
クソ漏らして寝ろ?
お前馬鹿か?ガキか?この野郎
顔がわれねえと思ってなめたことぬかしてんじゃねーよ
夜の一人歩きには気をつけろよ
とくに後ろ斜め左には
お前の余命は、あと一か月しかないんだから********** 
******************************

832:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 01:01:58 zLTTYXsH0
607黒買いたいよ~

833:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 07:24:38 dsBHm6ZR0
黒まじでどこも売ってないし高い!
売ってないと逆にどんどん欲しくなってくるから困る

でもここは我慢
新製品発表まで金溜めて辛抱強く待つ

834:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 07:46:26 ZT7VUNyx0

新製品が出ても、高いから様子見。
安くなってくると、在庫が無くなる。
新製品マダー チンチン
エンドレス

835:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 12:55:01 2Zq/1wdu0
BASE-V20HDをぽちった。

PS3買ったけどPCモニターじゃ飽き足らず、
液晶テレビ買って映像には満足したけど、
次は音が・・・



836:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 15:17:47 7jWtihhL0
>>835
おめでとう
導入機としては最適の機種だと思うよ

ただ、接続機器が増えてくると
入力端子の少なさに満足できなくなって
607以上を買い足すはめに…

837:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 16:32:22 2Zq/1wdu0
>>836
ありがとう

多分次は良いヘッドフォンが欲しくなるかも・・・

まさにエンドレス!




838:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 16:47:52 larJNt1B0
607以上を買うとプリアウトがあるので、パワーアンプが欲しくなります。
んで、それに見合うスピーカーも欲しくなります。

839:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 22:21:09 dn5JrSwV0
ぬるぽ

840:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 22:40:38 dn5JrSwV0
607欲しいけど、608になったらHDMI1.4になるんだよなぁ。
あと三ヶ月待つべきか…しかし607もかなり安くなってるし…
アンプだけ1.4でもしょうがないしなぁ。

841:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 23:07:58 odASHkaVP
608出たとしても、夏までは高いと思うぞ

842:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/16 23:10:10 zLTTYXsH0
価格コムの情報通さんがアメリカで608が発表されたようです499ドル春発売と書き込んでるね

843:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/17 00:48:59 S8N00Ut30
606買ったが入力端子の少なさに困る
買い替え検討中

844:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/17 01:52:22 2EdJHpjdP
>>842
前回607発表されたときは599ドル
日本で発売されたときは定価8万
ということは日本では7万で売り出すのかな?

845:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/17 10:14:00 hX0ZY6Jw0
>>843
端子が少ないっていうけど、どの端子が少ないの?


846:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/17 14:28:17 i8LlNrrz0
SA607って、光デジタルでの入力だと、サンプリングレート96khzまでしか対応してない?
96khzまでは普通に音が出てるんだけど、176.4khzや192khzにすると音が出なくなる。

847:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/17 21:53:13 S8N00Ut30
>>845
Dorコンポーネントが2系統

848:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/17 22:34:13 ZAY/Xusr0
>846
504当たりもそうだな。96以上にすると、途中で音が詰まる。AACとかでも、
内部の処理が追っつかないのか、音が詰まることがあるし。

849:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 00:29:47 lRvG7ahI0
過去ログ見れないので質問させてください。

現在
新型PS3 -[HDMI]- SA707 - [HDMI] - 37Z9000

の構成なのですが、SA707のリモコンでは、PS3の操作が全くできないのですが、
仕様なのか設定が悪いのか判断できずにいます。似たような環境で問題なく
操作できている方はいますか? なお、レグザのリモコンではアンプもPS3も
操作できています。

850:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 07:24:55 p2t6zUt20
PS3のリモコンはブルートゥース。付属リモコンは赤外線。どうやっても無理だよ。
付属リモコンで操作したいなら、PS3の周辺機器として他社から出ている
赤外線リモコンセット(リモコンと受光部)を買って、付属リモコンに覚えさせないとダメ。

851:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 07:28:53 p2t6zUt20
こういうのね
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

電源断はメニュー画面からできるけど、電源オンは
本体じゃないと出来ないのが難点かな。

852:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 19:33:42 l5tcxZKc0
607をテレビに繋いでるんだけどテレビの音を鳴らすには赤白端子でアンプに接続すればいいんだっけ?

853:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/18 21:42:05 47ecgR2K0
>>847
Dとコンポーネント端子でなに繋ぐのよ。


854:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 01:04:49 KBF+pQJG0
ONKYOの AVアンプって、
176.4KHz 等のアップサンプリングされた CD からの 2ch 入力に対して
ドルビープロロジックIIz を(ダウンサンプリングさせずに)適用させることできますかね。

855:849
10/01/19 01:39:42 ICQwX6QJ0
>>850
返信ありがとうございます。

言葉が足りず申し訳ございません。HDMI のシステム制御機能を利用して
PS3を操作出来ないのかという質問でした。
説明書を読みなおした結果、オンキョー製DVDプレーヤーのRI専用リモコンコード
(31612)を再度登録し直したら、PS3の基本的な操作ができるようになりました。

大変お騒がせしました。




856:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 09:18:04 dkKe20Yk0
今日の夕方
公式で607黒再入荷するみたい
欲しい人はチェック!!!!!!

857:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 13:36:52 EW6xtbvT0
608がちらちらしてるから買いにくいだろうな

858:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 15:10:06 auWcoaxU0
一方俺は606X銀のアウトレットが復活するのを心待ちにしているのであった。

859:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 19:13:03 /ms4b/0YP
>>856
なんで夕方に再入荷するかな
普通の社会人はこの時間以降でないと買えないって
いったいどのターゲットを狙ってるんだろう?

860:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 19:14:06 /ms4b/0YP
>>856
なんで夕方に再入荷するかな
普通の社会人はこの時間以降でないと買えないって
いったいどのターゲットを狙ってるんだろう?

861:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 19:15:29 /ms4b/0YP
>>856
なんで夕方に再入荷するかな
普通の社会人はこの時間以降でないと買えないって
いったいどのターゲットを狙ってるんだろう?

862:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 19:25:33 /ms4b/0YP
連投すまん
最近P2の調子が悪すぎ

863:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/19 20:49:24 dkKe20Yk0
見てたけど
ほんの数時間で売り切れた

864:850
10/01/19 21:08:51 w0cb9Ux40
>>855
あ、そういうことね。
で、おいらも試してみたらできた。電源オンもできるんだ。
反対に教わりました。どうもありがとう。

865:名無しさん
10/01/20 23:49:41 eA8ica4F0
TX-SA607ブラック買えました

866:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/20 23:53:37 0a0SuEyPP
>>859-861
残業したくないジャン

867:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/21 18:55:49 iiBfZ+WC0
公式の入荷の情報は会員限定?買えなかった・・・

868:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/21 20:29:17 1MjgrOYZ0
公式をたまたま見てたら
商品の上に次回入荷日が赤文字で出てただけ
メールとかじゃないよ

869:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/23 23:51:24 8l5JhSdg0
SA607を買う予定ですがCDまでそろえる余裕がありません。
今まで使っていた10年落ちのCDを繋げたらSA607の意味がないですか?
CDとアンプのみで使用予定です。

870:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 00:07:17 4ojuZpwp0
>>869
プレイヤーなんて素直に鳴ればそれでいいよ
でも赤白コードだとつらいかもね、せめて光じゃないと

871:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 00:07:35 BmD1Cs1D0
DVDかBD繋がないなら意味無いんじゃ?

872:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 00:17:34 4ojuZpwp0
あ、CDだけか、そらそうだ
なぜAVセンター?

873:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 01:52:44 VOU4ebhf0
TX-SA607購入検討中で、3つのコンポーネント機器接続したいんだけど、
入力2つまでだから、2機はケーブルの使い回し(機器端子側の付替え)に
しようと思ってるんだが、

1.説明書p.38のコンポーネント入力端子の設定で、2つ以上の入力にin2
(もしくはin1)を割り当てることはできる?

2.もしくは設定できなくても、例えば607とA機器はコンポネ1と光同軸で固定、
B機器はコンポネ2と光1で接続、C機器はとりあえず光2だけ接続しといて、
必要なときにBからCへコンポネ付け替えることにして、
実際に付け替えたとき、C機器の音声(光2)を選択してるときもコンポネ2は
出力される?(コンポネ2はBに設定されてるから、音声と映像の表示が食い違う)

874:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 05:21:04 abwfn2bk0
>>873 この際、コンポーネントやめた
全HDMI環境に移行してみては?

875:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 06:08:35 VOU4ebhf0
>>874
HDMI対応ディスプレイも併用してるんだけど、客人招いたときに使い勝手の
良いDLPシアタープロジェクターやゲーム機が、コンポーネント接続までなんだ。
条件に見合うHDMI対応プロジェクターへの買換えは高くつく&アンプが死に掛け
という現状で検討してて、>>873が出来たら(アプコン含め)便利だなーと

いっそのこと、映像端子をアンプに噛ますことを重視せず、SA-205HDにしようか
というくらいなんだが、6畳間でD-305F・C・D(ONKYO)とDSW-101(DENON)が、
未だにそれなりのクォリティを保って鳴ってると仮定したとき、205で充分かな?
ONKYOファンにこそ意見を伺いたいw

876:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 06:54:17 4V3me4k2P
>>875
設定は出来たと思うけど、1つコンポネをD端子に変換してやれば良いんじゃね?

877:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 07:29:42 VOU4ebhf0
>>876
607のコンポーネントとD端子は「内部的に並列」してるとかで、
「併せて2系統」でしょ?DL閲覧した説明書p.38でも「in1、in2」
としか表記されてなかったし

けど、>>873の手段1.が採れるなら、勧告無視してD端子接続もまじえれば、
繋ぎ替えの手間も省けそう
よろしければ、実際に繋がずとも、コンポーネント設定だけ少し試みて
確認いただけないだろうか?

その辺り確認できたら、今日中に買いに行くor通販注文したいところ
だけど、今日は電話サポセンも休みだそうで…

878:869
10/01/24 11:05:31 OIYZzCsX0
確かにCDだけならA-933も考えました。
後々TVも買い、BDも買い繋げる予定です。
今のアナログTVにしょぼDVDは繋げる気なしです。
まだ社会人1年目なので夏のボーナス以降に頑張ります。
将来性も兼ねてSA607に決めました。

879:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 14:35:18 4V3me4k2P
>>877
ああごめん 取説P.21にそう書いてあったね

コンポーネントの設定は取説P.38だけど、ここでIN1とIN2はいくつでも設定できるから
手段1は出来るんじゃないかな?
VCR/DVRとCBL/SATにIN1を設定したら、両方で見れたし

880:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 15:04:38 VOU4ebhf0
>>879
ありがとう!不安は霧散して、wktkがみなぎってきたw
しかし、いざ607の価格コムの上位に並んでるトコ見てみると、どこも
要問い合わせ(つまり取り寄せ?)だったり、近くで店頭販売してるトコは
まだまだ高かったり…
せめて>>856の頃の、ONKYOダイレクトの在庫が一瞬復活した場面に遭遇
できたら良かったのになー

けど、晴れてD-305シリーズが新アンプで駆動できたらお礼しに来るわ
607買った直後に、買った価格帯で608発表されそうだがな!
…よくあるんだ、そういうの…

881:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 21:22:39 F9X45nBN0
多分、買って1~2ヶ月以内に608が発表されるのはほぼ確実だと思うけど、3ヶ月間くらいは607より1万円程度高いはず。
DLNAとか関係なければ、今すぐに買って、その後は新製品情報を一切遮断した方が良いですね。

882:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 21:26:30 RyFxXvgt0
>>880
黒探してんなら
アバック45,800 金券5000だよ

883:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 21:36:19 Oh8O1jzb0
アンプの電源を先に入れてから繋いでる機器類の電源入れないと認識しないのって仕様?
607にPC繋いでるんだけど順番に電源入れないとたまに認識しなくてPC再起動とか良くあるんだけど

884:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 21:56:43 tvR8p59K0
>>883
PCはHDMIの規格を守っていないんじゃないかと思う。
ネットワークメディアプレーヤーは、後から電源入れても表示するけど
PCは起動時にSA607の電源が入っていないと、HDMI信号を出さない
動きをしてる。

俺はデュアルディスプレイにして、後から電源を入れるときはDVIで接続
したモニターで一旦表示させて、切り替えている。

885:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/24 22:26:55 Oh8O1jzb0
>DVIで接続したモニターで一旦表示させて、切り替えている。

ここkwsk!!
俺もデュアルディスプレイにしてるんだ
メインをDVIでPCモニターに直接繋いで、サブとしてDVI-HDMI変換でアンプを経由してTVにHDMI接続してる。
TVの方のサブはBD見る時しか使わないから滅多に電源入れないんだけど、
音まで鳴らなくなるのはめんどくさいんだ

886:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/25 00:37:37 fmMGHEna0
>>885
Geforceを使ってるので、nvidiaデスクトップで使用するモニターを切り替えてます。
HDMIが認識していない時は、DVIのモニターのシングル表示になっているので
ミラーリングなり、シングルでHDMIのモニターを選べば、SA607で表示されますよ。

昔は再起動してましたねw

887:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/25 00:43:08 i9aM+mDy0
>>886
なるほど!それで直るのか!!
いや、助かりました。いちいち再起動は面倒くさいので不便だなと思ってたから・・・
解決方法あって良かった。ありがとう

888:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/27 23:40:52 +/gSlTmy0
X806のHDMIのアプコンがまた壊れた…本当に弱いな

889:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 01:16:10 achbDxwG0
>>888
粗暴な使い方をしている
または
粗悪な電気環境

890:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 01:40:58 xrmLz0As0
TX-SA707使っているけど、例えば
HDMI1・・・DVDレコーダー
HDMI2・・・PS3
HDMI3・・・XBOX360
みたいな感じで接続しているとして、INPUTをHDMI1にセットした状態で電源をオフする。

この状態で電源オフのまま、HDMIスルーで使う時
HDMI1のレコーダーは映るけど、HDMI2のPS3やHDMI3のXBOX360は映らない。
これって仕様?それとも何か設定がある?

891:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 02:01:21 cnKL2ddpO
>>890

仕様だよ

892:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/28 16:08:00 6iz1dR4PO
昔TX-SA805とAcerのH243Hで、アンプのセットアップ画面を表示させてからでないとPS3のHDMI表示が出なかった件
結局LCD側の問題でした。
某LEDバックライトLCDに買い替えたら全く問題無いです。

893:890
10/01/29 01:03:24 hp/7acrQ0
>>891
仕様ですか、残念ですがまぁ仕方ないですね。
仕様にあわせて使い方を考えるのも一つの楽しみ方と前向きにとらえるとします。

894:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/30 22:44:37 fR6ejT310
新シリーズ(TX-SA**6)の発表ってありました?

895:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/30 22:46:05 fR6ejT310
連投すまん

>新シリーズ(TX-SA**6)の発表ってありました?

(TX-SA**8)の間違いです・・・

896:名無しさん┃】【┃Dolby
10/01/31 08:35:26 D3Ybj/lk0
公式サイトって知ってる?

897:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 13:06:57 +9Ao8zFB0
あまり話題に出てこないのですが、NA807って音質はどんな感じなのでしょうか?
私の中で候補としてマラの6004と二択なのですが、
807は視聴した事がないもので... スピーカーはIQ30です。

CDを聴くことが多いので、サラウンドより2chを重視してます。
接続機器は、BDP CDP PS3 ひかりTVです。

898:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/01 18:37:17 Hf7/aG4l0
2ch重視ならフロント用にパワーアンプ追加したら?

899:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 10:50:44 8uOJt9fy0
5.1ch環境の場合、長方形の部屋を横長に使うより縦長に使う方が音の広がりっていいと思う?
今横長に使ってる状態でフロントから壁までの距離が3メートル程しかないんだ

スピーカーは508シリーズ


900:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 15:48:51 2KPO11Jx0
onkyo directからこんなメールきた。

銅賞にご当選されましたので、電源タップ AT-PT505_1.8をお送りいたしました。

なんかうれしいな^^



901:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/02 20:50:14 mOW/DQZx0
707なんだけど5回に一度くらい起動時に音声が出なくなる
電源入れ直してもダメ
大元のコンセント刺し直したらいつも復活する

こんな現象起こる方います?

902:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 13:15:45 pCg7++Br0
>>900 いいなそれ。

903:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/03 23:05:06 GXL/+dtX0
>>901
つサポセン

904:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 00:31:06 xICfbTO40
コンセントに極性ってあるじゃん
穴の長い方がアース、線にマークが入ってる方がアースみたいに

スピーカーケーブルは基本的にアンプとスピーカーの+-間違わなければいいけど
暗黙の了解っていうか普通はマークある側をどっちに繋げればいいの?

905:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/05 17:59:59 jyY3O1Ai0
業界では何か書いてある方を+にするってパターンが多いみたいだけどね

906:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 18:43:30 4txcB+OI0
すいません、教えてください

PS3---(HDMI)----SA606---(アナログ)---スピーカー
 |           |
(LAN)          |
 |            |
 PC--(HDMI)------┘

上のような接続です
mp3の再生なんですが、PC内のmp3ファイルを再生するのに
PCでmp3を直接再生するのと、LAN経由でPS3で再生されるのでは
音質に違いはあるでしょうか?

HDMI上をそれぞれでデコードされたデジタルデータが流れ、
アンプでアナログに変換されて音が出ると考えると
違いは無いように感じるのですが・・・

907:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 20:04:45 0cgf7Lqb0
>>906
それだとPS3DAC使ってないから変化無い

908:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 22:39:45 /2Xi4aaP0
オクに607黒の新品出てるね。

即決だと送料込みの498だと。



出品者乙じゃぁ無いんだからねw

909:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 23:03:38 93kSmyDX0
>>908
出品者乙つか高すぎワロタ

910:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/06 23:28:51 qp2gEgQ70
607急に値上がりしちゃったよ・・・

911:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 08:05:32 JqPq8UXD0
707が89800円ポイント10%って安いかな?

912:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 09:32:25 TMOBsFXo0
次出る708もその価格位だったような

913:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 09:36:32 TMOBsFXo0
勘違いだった

914:906
10/02/07 10:03:26 XRSGrKyZ0
>>907

ありがとうございました

915:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/07 13:37:38 GH8mYlNX0
>>906-907
PS3でアップサンプリングしてるなら音質変わるよ
まあ、606でどれ程違いが分かるのかって問題はあるかもしれないけど

916:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 07:47:42 x3FU+JUE0
CESの新型の日本での発売マダー?

917:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 09:30:29 1rb9Bmc50
205HDで質問です。
現在以下のように接続しています。

PS3---HDMI2---205---HDMI---TV---opt2---205

(HDMI-1にはレコーダーを接続)

TVからの音声をアンプから出力するために
オーディオインプットの割当で「GAME/TV…HMDI2」を「GAME/TV…opt2」にした場合
HMDI2から送られている(はずの)PS3の音声信号はどうなるのでしょうか?
PS3使う時にはインプットの設定をHDMI2に変更しなければならないのですか?

918:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 11:14:23 6+8e8cVr0
ただ今、AVアンプにNA906Xを使い5.1chを組んでいます。
最近になりCD(2ch)にも凝りだし音質にもこだわりたくなりました。
CDPはSOULNOTEのsc1.0です。
906のプリアウト端子にプリメインアンプをつなぎそれにフロントスピーカーをつないぐ構成に
しようかと思っています。
おすすめのプリメインアンプがあればアドバイス下さい。

919:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 18:09:06 5wq5wRVB0
>>917
そりゃそうだ。
普通はTVを別の入力に割り当てるだろうに、なぜそんな不可解な接続を?
やはりTVって書いてあるから?

920:917
10/02/12 18:54:56 xKZkz6k9O
>>919
やはりそうですか
という事はHDMI2を有効にするには
GAME/TVをHDMI2のままにしておいて
使ってないソース(CDとか)をOPT2割り当てて
エディットで名前を「TV」とかに変更するって事ですか?


921:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 19:20:33 pa0shkLa0
>>918
パワーアンプでもよくね?

922:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 19:35:35 S9QEJr3s0
>>920
テレビの光音声はそのままで、テレビに直接PS3をHDMI接続すれば良いじゃん
テレビにHDMI入力2つか3つあるっしょ?

923:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 19:51:58 6+8e8cVr0
>>921
そうなんですか、パワーアンプでいいわけですか
無知すぎて恥の上塗りですが、プリメインアンプというのはパワーアンプに
入力切替とボリュームが付いただけのものなんですか?
そうなら、おっしゃるようにプリメインアンプである必要はないですね
でもちょっと調べてみたところ圧倒的にプリメインアンプの方が選択肢が・・・


924:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 20:14:06 pa0shkLa0
>>923

普通のプリメインに繋いでもボリューム連動しないし音圧低いよ?
例えばONKYOならA-977とかみたいにメインインがついててパワーアンプの機能がついてないとね

925:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 20:40:36 6+8e8cVr0
レスありがとうございます
昼間にカキコしたせいかここでレスがもらえなかったのでONKYOに電話してみたら
A-933を勧められました
おっしゃるようにメインイン端子があるのでそれをプリアウトにつないで使うということでした
そこで初めて”プリメインアンプをつなげばいい”という事を知ったわけです
ついでにCDPを買った店にも相談してみたら、NMODEのX-PM1というプリメインアンプも選択肢に加わり
今現在どうしようかと悩んでいるところです
どなたでも結構ですのでパワーアンプも含めて何かおすすめあればアドバイス下さい


926:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 20:43:58 xKZkz6k9O
>>922
古いレグザでして…HDMI入力は二つ
アンプとひかりTVのSTBで塞がってます。
結局「TUNER」にOPT2を割り当てて名称変更しました。なんでこんな事に気がつかなかったのか…

927:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 21:03:35 pa0shkLa0
>>925
NMODEのX-PM1はAVアンプのパワーアンプとしては使えないと思うけど
NA906Xは知らないが自分はNA806Xに要らなくなったA-977繋いでたことがあったが低音の質は上がったかな

928:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 21:18:38 6+8e8cVr0
マ、マジですか
メーカーに電話して一応その点を確認しておこうと思ったんですが、HPみても
電話番号載ってないんですよね
ここで聞いてみてよかったw
ちなみにパワーアンプとして使えるか使えないかはどこで判断するんですかね?
背面にメインイン端子の有無を確認するとかですか

929:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/12 21:43:14 fhph2ccc0
1007てオートパワーオフないですよね

930:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 11:40:50 N/rsyH+d0
>>929
HDMI OUTのメイン側に繋いだモニターなりプロジェクターにあれば無問題。
CEC対応機種ならまとめて落とせる。

931:929
10/02/13 15:46:17 TFkZLhmq0
>>930
Thx
前やったら連動しなかったけど今やったら連動したw

932:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/13 22:07:40 iMIRYEiS0
DSP AX450からの買い換えを考えています。
候補はTX-SA707、TX-SA607(もしくは後継機)を考えています。

スピーカーはテレビ台一体型のCB-SP1200XT、それを挟んで
左右にウーファー径が16cmの据え置きスピーカを置いています。
CB-SP1200XTのスピーカーではフロントメインとしては今ひとつ貧弱なので、
もう1つのスピーカーとバイアンプ接続を考えています。
インピーダンスが6Ωと8Ωですが、この繋ぎ方はできますか?

バイアンプ接続した場合Low、Hiのスピーカーを個別で音量調整可能できますか?
アドバイスお願いします。


933:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/16 23:55:34 8Gx9hFoJ0
ONKYOのAVアンプってソニーのテレビと連動しない?
KDL-40W5000というHDMI CEC対応のテレビを使ってて
TX-SA607購入考えてるんだけどONKYOのサイトみてもソニーの
テレビ載ってないしよくわからん。
電源、ボリューム、入力切り替えができればいいんだけど
W5000かX5000と繋いでる人教えてプリーズ。



934:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 01:31:56 L4VaDW9r0
>>933
カタログ見る限り対応してないっぽい

パナ・シャープ・芝 は対応してるみたい
間違ってたらスマソ><

935:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 14:10:58 +u1SuCgF0
テレビ連動させるとスタンバイでも結構熱持つようになった
なのでメンドクサイが連動させないことにした

936:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/17 16:46:39 AJUkd+9i0
連動タップ使えば便利。

937:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 14:14:19 P0CDnPzJ0
SA803にはアナログマルチ入力があったけど、最新のSA807では削除されてるね。
PC接続で重宝してたけど、何でなくなったんだろ?


938:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/18 18:44:29 +5WwUgKl0
>>933
5007はX5000で使えてるよ。

939:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 04:05:55 QBheSUzZ0
>>925
自分はNA905に、中古で買ったA-1VL繋げてつかってます。
A-1VLは、ダイレクトボタンてのがあって、ONにするとパワーアンプ
として使えるので、映画のときはONにしてパワーアンプとして
使い、CD聞くときはOFFにしてNA905を介さないで使えるので
重宝してます。

デノンPMA-2000AEとか、マランツPM8003にも、パワーアンプ
として使える機能があるみたいですね。

パワーアンプならIntegra ADM-30.1てのもありますが、音楽用
途だとすると、評判がいまひとつわからないですね。
URLリンク(www.jp.onkyo.com)


940:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 04:10:36 QBheSUzZ0
>>933
いちお>>226 で報告した程度の連動はできてます。
あれからπのBDP-LX52も加わったけど、同じことができてますね。

941:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 11:11:03 v555aTHh0
>>937
デジタルの時代になったから
いらないものは 省くじゃん
コストもかかるし

942:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 12:30:11 SDlafOAS0
ここに書くことではないけどオリンピックに入るCMで
AACとステレオにカチカチ切り替わるのがうざい。

943:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 15:14:45 f9xl/wq20
民放ではオリンピック見ない。
せっかく料金払ってるからNHKで見てる。
CM細かく入れすぎでムカムカくるよね。

944:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 18:16:23 rv1Q7Fq70
URLリンク(kakaku.com)

URLリンク(kakaku.com)
繋げようと思ってるんですが、どう思いますか?
とりあえず、安くてそれなりを目指してるんですが、
自分の耳は低音鳴れば満足の、あまり上等じゃない耳で、用途は主にゲームと映画です
イヤホンはKOSSのスパークプラグで喜んでました
よろしくお願いします

945:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 20:19:28 Ue2NexH50
>>944
どうせなら
URLリンク(kakaku.com)
こっちの方が幸せになれるんじゃないかと

946:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/19 20:49:37 rv1Q7Fq70
>>945
正直、それと悩みました
アンプがONKYOだし、合わせた方がいいかなって


947:932
10/02/19 22:18:51 xt05lZoN0
ONKYOに問い合わせて解決しました。

バイアンプ接続では、個々の出力を調整することは可能。
出力はHi、Lowの区別はなく同じ信号を出力するとのことでした。

想定していた使い方は可能そうなので購入を検討します


948:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/20 04:32:10 zwIahBkD0
>>933

同じ世代のBRAVIAであるV5000と、605を使ってるけど、電源連動とボリューム操作は可能。
入力切り替えは出来ない。
お気楽リモコンで操作が出来るのって、幸せだよ。

949:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/20 04:43:06 mUPeS8jk0
CECは便利だね
自分は別になくても平気だけど、じいちゃんばあちゃんは
AVアンプの操作なんてとてもできない

950:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/20 14:59:39 2Rzmqyc30
TX-N5007なかなか値下がりしないな

951:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/20 23:39:02 o+DWgQsF0
そういえばそろそろ607の次のモデルが出る時期だな。
608期待age

952:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/22 00:33:30 9GuB6WvP0
>>951
607値下げ始めたよ
緊急値下げで49,800円→49,000円
値下げショボすぎるんで今日のところは帰ってきた
608でプリアウトがなくならなきゃ良いんだけど、、、
フロントはピュアに繋ぎたい

953:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 13:36:18 iIJlmQ/Y0
最近ブラックばかりでいやになっちゃう
シャンパンゴールドだしてくれーー

954:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 17:30:37 PjmHN5g00
ノイズでるな最近・・

955:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/24 20:26:33 /YL8xhbl0
変な電波じゃないの?

956:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/25 14:23:45 i4X0BdWt0
AVセンター「TX-NA807、TX-NA1007、TX-NA5007、DTR-40.1、DTR-50.1、DTR-70.1、DHC-80.1」ファームウェアの更新
URLリンク(www.jp.onkyo.com)

957:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 07:15:43 ugBttv/D0
液晶TVの音質が最悪なのでスピーカー買い足したいんだけど
BASE-V20HDとCR-D2+D-D2EとGX-100HDで悩んでる。

音質はもちろん前者2つのがいいんだろうけどBASE-V20HDとCR-D2+D-D2E
ってどっちが音質いいんだろう。


958:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 07:19:15 vFTxwj2s0
変わらんから見た目で選べ

959:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 15:58:07 q7O/hiC20
CR-D2+D-D2Eだろうね

960:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 16:16:33 juJrAf8c0
>>957
部屋の環境も見直した方がいいと思うよ
反響しまくり定在波でまくりな部屋なら何置いても×

961:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 16:57:53 BLncpYwa0
>>960
自分の部屋は音響にいい部屋とでも
自慢したいの?w

962:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 21:17:05 juJrAf8c0
スルーしようと思いましたが...
スレチですみませんが経験豊富な先輩方にご質問です。
>>961
みたいな残念な輩って実際いると思うんですよね。対応として

1.悪くはないですが、自慢するほどでもないですね。
2.まさにその通りなので、ビックリしたじゃないですか!
3.そうなんですよ~
4.スルー
5.Yなツレに追い込みかけてもらう。

どれが無難ですかね?

963:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 21:41:14 UgtvZPzK0
>>962
まあその瞬間はムッとするだろうけど、相手にしないのが一番
スルーして時間がたつとそういうのも居るんだなと許せるようになる
そのうちそのレスだけ周りから浮いてくるから、それがどういう風に見えるかは後でわかること

964:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 21:44:37 EDqu8Yz/0
スルーが一番正しい。
>>962みたいなレス見たらどっちもどっちだと思うわ。

965:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 21:53:55 gTK/DvcZ0
>>962
行数が多い分
お前のほうが荒らしに見える

966:名無しさん┃】【┃Dolby
10/02/26 21:56:46 vFTxwj2s0
>>962みたいなヤツはスルーが基本

967:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/01 01:45:30 FDYo56Ak0
用途はPS3と映画鑑賞なんだが、
以下の製品で悩んでる。

・GX-100HD
・HTX-22HD
・X-N7SX

音質だけならどれが1番いいだろ?

968:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/01 01:56:12 P5SX0PYs0
>>967
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 44★
スレリンク(pav板)

969:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 14:14:08 RWD2wt7P0
>>967
BR-2がイイ!

970:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 14:30:02 afXf8aex0
オンキヨー、3D映像やARCに対応した初のHDMI 1.4 AVアンプ
-1080pアップスケール対応。84,000円の「TX-SA608」など
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

971:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 14:30:30 fU9hfuhX0

URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

972:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 14:57:15 eLbiP5REO
サラウンドモードがベッドフォンでも使えたら買う

973:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 18:48:38 TMficiNM0
>>970
>TX-SA608
本命の製品か。これが年末にはいくらになるか。

974:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 18:51:48 iSCi6Q0L0
1080P対応か

975:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 19:01:51 yo804LdQ0
608惜しい、HDMI出力1個か。TVとキャプ用に2個ほしかった。708に二個つくかな?

976:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 19:38:22 JonpcHVc0
ハイエンドは冬かな

977:sage
10/03/04 20:05:35 6iHAa+9L0
>>975
現モデルでも1007以上じゃないと2個つかないから、
期待はできないと思う。

978:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 20:13:38 fVSAktsA0
608にTHXのロゴがある!

979:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 20:46:36 6RHzdzlc0
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
URLリンク(www.phileweb.com)
URLリンク(www.phileweb.com)

TX-SA578がFANレスなら買いかな。

980:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 21:12:10 KO/6EuRV0
URLリンク(bbs.kakaku.com)
価格コム見るとアメリカでは500ドルと発表してるけど
日本だとかなり値段上がるんだな・・・

981:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 21:20:23 JonpcHVc0
日本向けは電圧やD端子搭載とか微妙に仕様違うしな

982:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 21:34:06 oZqLFm7s0
906もだいぶ使い込んだからそろそろ買い替えたいけど
やはり5007の次モデルあたりかなぁ・・・今年は動きあるのかしら

983:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 21:35:43 kmsBUGVT0
昨年707買ったから3D対応のTV買い替えるまでお預け

984:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 21:43:24 jCfZdzTY0
608B ONKYOダイレクトで予約入れる

985:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 21:55:54 6RHzdzlc0
>>984
多分Amazonの価格の方が1万~2万安いと思うけど。

986:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 22:21:57 TMficiNM0
>>975
写真を見ると前面に端子があるよね。後ろにはついてないのかな。
>>978
全部付きで数年来のもやもやが解消しそう。

987:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/04 22:41:45 jCfZdzTY0
>>985
Amazonにはまだでてないね。
早くでないかな

988:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 00:06:53 6abnuaJS0
中スカスカなんだなもう少し薄くならんもんかな
背面端子一杯つけるから背が高いのかなぁ
奥行き方向の半分をあつさ1/2にして上から差すとかで対応できんもんかな

989:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 01:10:35 fatui53/0

次スレは?

990:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 01:23:09 xPlgm7bw0
>>985
でもダイレクトだと3年保証だよ

それにしてもこれが発売されることによって
前モデルの落札価格がさがるだろうから それを購入しよう

991:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 09:06:35 u+zVJhNI0
次スレを立てましたよ

【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 10音響
スレリンク(av板)

992:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 11:22:17 BasqowMP0
608のD-SUBってCRT用出力?PCからの入力?

993:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 11:43:23 kOfmADQc0
入力

994:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 14:53:10 BasqowMP0
>>993
サンクス!PC入力か。地味に今までなかったね。ちょっとほしい

995:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 19:44:12 dhnX5O9JO
TX-SAxxxってさ、昔からの機種より新しい機種の方が数字が小さかったり
買う人にとっては難儀だな
ぱっと見てわかるグレード名にしてほしい

996:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 19:46:26 2WSsjKsi0
おまmこ

997:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 19:50:04 2WSsjKsi0
おまmこ

998:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 20:21:02 awYd51hv0
>>995
百の位はグレードを表し、大きい方が上のランク。
一の位は世代を表し、大きい方が新しい。

何か問題が?

999:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 21:34:16 gG3q5SLL0
TX-SA805を持ってた人が同じランクの後継機だと思ってTX-NA807を買っちゃう事を言ってじゃね?
805,806の後継は1007なわけで。


1000:名無しさん┃】【┃Dolby
10/03/05 21:45:59 UgPh0vPb0
1000!

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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