09/08/16 21:24:38 k0JX+wUA0
>>498
サンプリングなど関係有りませんが何か？ｗ
>>499
アピールしてくやしさが伝わってくるｗ まだきいてるみたいだなｗ
501:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/16 21:25:27 k0JX+wUA0
お前らってホント聞きかじりの知識なんだね。
502:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/16 21:27:03 k0JX+wUA0
>>482
色飽和はそんなことで起きるのではないぞｗ
おまえらもアニメなんか見てないでせりくをプロジェクターでみてみろよ。実物大だぜ？
503:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/16 21:28:32 k0JX+wUA0
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
504:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/16 21:29:25 jXH2B1zO0
このキチガイは放置してると面白いなｗ
一人で定期的に同じことを繰り返し叫んでるｗ
PC前で必死にキーボード叩いて薄ら笑いしてるｷﾓﾒﾝが容易に想像できるわｗ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/16 21:52:27 k0JX+wUA0
そりゃおまえらがこうやって必ず釣れるからなｗ コピペで1秒で
君も面白いなら丁度いいねｗ
506:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/16 22:18:13 7heAI5iC0
色飽和のことまったく理解していないね。
カメラかなんかと勘違いしてない？
いちおう本職ではADデバイス周りの回路設計と
ドライバ書きを10年以以上やっているんだけどね。
君の知識には誤解している部分があるから
固執していないで勉強しなおしておいで。
507:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/16 22:21:02 pUq9o+360
取りあえず消費税以外にも納税してよ、コピペマン
それからその優秀な遺伝子を後生に残さないと
508:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 03:25:26 yYpL8TH+0
そのどちらもしてますが何か？ｗ
>>506
君さ、話分かっていってんの？ｗ
230より全て上飽和させてるわけだがADも糞もないわけだがｗｗ
あんたそんなのだからしょうもない設計しかできずろくな製品作れないんだよ
固執していないで勉強しなおしておいで。
509:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 03:26:13 yYpL8TH+0
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
>>482
色飽和はそんなことで起きるのではないぞｗ
>>498
サンプリングなど関係有りませんが何か？ｗ
おまえらもアニメなんか見てないでせりくをプロジェクターでみてみろよ。実物大だぜ？
510:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 03:30:39 yYpL8TH+0
単発IDの釣堀はこちらでースｗ
そんなに毎回論破されるのが恥ずかしいのかねえｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
511:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 04:59:24 yYpL8TH+0
うはｗｗボルトすごすぎｗ
512:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 07:21:15 /2Qy9m6g0
コピペマン子持ちなんだ？！子供さん幾つ？
513:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 08:06:44 /2Qy9m6g0
コピペマン子持ちなんだ？！子供さん幾つ？
514:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 08:24:17 n/VCpMPOi
2度書く程大事なことなのか？確かに納税してる事を含め衝撃的だがw
515:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 09:47:17 N1lFLbEi0
>>508
午前3時過ぎまで調べても
なんかほんとに分かってないようだね。
DD時のカラー調整はゲインコントロールではないよ。
（元データでの飽和も関係ない。念のため）
元データより多ビットでのフィルタリングでは
元データに戻すときに下位ビットを切って丸め込むのが
一番簡単かつ、よく使われる方法。（特に音声）
でも、映像でのカラー処理ではどうなのでしょう？
なぜ映像の丸め込め時にはバンディングが出るのでしょう？
ここがヒント。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 10:02:16 o4j7KPqP0
ボルトなんか子供居なくても見るだろ。
517:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 11:28:00 Jgm25HfPO
ファームの1.3って、入れてる人いる？
518:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/17 17:04:10 yYpL8TH+0
上にいるじゃん？
>>515
君は話の流れみてきなさい。
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
519:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 17:05:39 yYpL8TH+0
ボルトやゲイの筋肉はものすごい綺麗だな。でかいとよく分かる。
あれが薬じゃないなら持ってるものが違いすぎるな。
520:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 17:07:08 yYpL8TH+0
新ファームとくにβは俺は3ヶ月はまつね。AVSなどであらかた致命的な不具合ないと分かれば入れる。
521:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 21:24:09 B6MTMV4y0
>>518
具体的な部分に入るとすぐ話をそらすねｗ
君はプラグインを使うことは出来ても
原理や仕組みは分かっていないタイプだね。
522:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 22:24:00 WNLLbvx10
しったか野郎、早く反論しろよ。 俺最強なんだろ。
それとも必死にぐぐってるのかなぁ、妄想引き籠りのボーダー君。
結局、親に買ってもらったクソDLPの720pしか知らないアホってかｗｗ
523:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 23:16:22 mlV2VIHuO
コピペマンとか名乗ってる害、典型的なアスペル、非定型発達障害だな。
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。
524:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 04:52:26 b31M8Qz60
>>521
具体的な部分に入るとすぐ話をそらすねｗ
君は話の流れみてきなさい。 ほれ、どうした？ｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
525:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 04:54:55 b31M8Qz60
>>523
そう思わせるとお前らが良くつれるから当然だ罠ｗ
むかつくっしょ？ｗ
なぜならお前の中にその素質があるからだよ。
俺はこのキャラがいくら叩かれても無傷。なぜなら俺が全てコントロールしているキャラだからなｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
俺を神とたたえよ愚か者たちよｗｗｗ
526:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/18 04:55:55 b31M8Qz60
今宵はイシンバエワたんのぶりっけつが少し足りなんだなｗ
527:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 04:57:04 b31M8Qz60
>>506
君さ、話分かっていってんの？ｗ
230より全て上飽和させてるわけだがADも糞もないわけだがｗｗ
あんたそんなのだからしょうもない設計しかできずろくな製品作れないんだよ
固執していないで勉強しなおしておいで。
>>482
色飽和はそんなことで起きるのではないぞｗ
>>498
サンプリングなど関係有りませんが何か？ｗ
>>521
具体的な部分に入るとすぐ話をそらすねｗ
君は話の流れみてきなさい。 ほれ、どうした？ｗ
528:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 04:58:08 b31M8Qz60
たのしいなったのしいなっ基地外で勝利は楽しいなっ♪
やっべ相手が馬鹿すぎて話にならねえｗｗ
529:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/18 05:02:03 37xS73Bs0
ひゃっほおおおおおい！！！
爆勝！ｗ
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
まあ俺の言ってることはあまりに正しく正論でしかもプラシーボ君とAVACには我慢ならない必死にならざるをえないことだから気持ちは分かるけどｗ
俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ
俺が真実書いちゃったから>>214が急に新スレたてようとしたが、
俺はアプコンやスキャンコンバータースレがまたできてもこのコピペをきちんとしてあげるから安心してくれｗ
530:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 05:03:51 37xS73Bs0
楽だｗ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 09:17:22 3zKZf0iE0
ファーム1.3入れた。
>>499と同様の状態で、DeepColorは動作しない様だ。
機器情報のbit数表示が変わってる。
PS3(1080P)のINPUT→4･4･4(709 24bit) OUTPUT→4.4.4(709 24bit)
RDZ-D5(ＨＤレコ=1080i)のINPUT→4･2･2(709 20bit) OUTPUT→4.4.4(709 24bit)
BW930はここが32bitになるのかな。
出画自体は変わってないと思うが、相変わらずソリッド感秀逸。
532:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 18:24:23 9HKiuecf0
DeepColor自体必要ないものだからな元々。
ってかカメラがついてきてないのに。意味ナス。
533:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 19:27:12 4yulhIICO
>>DeepColor自体必要ないものだからな元々。
このアスペル基地外はホントに何もわかってないんだな。
低脳なんだからカキコすんなよ。
534:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 19:40:44 FkrlMfX60
届いた！とりあえず振ってみたが音がしなくて安心・・・と思ったら持ち上げたとき
「パキッ」って音が･･･どうも先の細くなってる部分の蓋?が閉まっていなかった様だが
心臓に悪いよ･･
今から色々いじろうかと思っているんですがedgeと関係ないんですが
ラックに置き場がなかったのでレコーダーの上に乗せたんですが・・大丈夫ですかね･
そんなに重くはないんですが・・
535:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 19:59:23 Cj7MMU1U0
重さは大した影響はないが、気を付けなければならないのはお互いの放熱。
インシュレーター（最悪、防振ゴムでも良いが）などをかまして、間隔を空ける
のを条件に大丈夫としておく。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 20:36:52 a1c5NAu50
>>534
いいなあ。おれも早くEDGEほすい、、。
537:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 21:10:37 z5sTfe2h0
>531
おお、やっぱダメでしたか。499ですが、うちのPS3でも同じですね。
ちなみにBW930は32じゃなく36bitです、スミマセン。
大元の8bitをユニフィエが12bitに拡張してる模様です。
ただ個人的には、DeepColorのINはオフにして、BWを強制的に8bitにして
音声を向上させたいんですよ。BW側からはon/off出来ないので。
（BW970は出来るようになったらしい、そんなことより2出力+音声分離しろって）
その上で、EDGEの中で36bitなり48bitに拡張してもらって
マッハバンドを思いきり消したいんだよなぁ。
まぁまだベータ版だし、これだけ皆騒いでるからすぐ次のVer出るでしょう。
DeepColor対応が目の前だと思うとわくわくしますね。
538:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 21:31:07 VZFSxsku0
俺もファーム1.3入れてみました。
プレーヤーはDMP-BD55とPS3でプロジェクターはDLA-HD350。
DMP-BD55、PS3、共に1080p・60Hzだとディープカラーは認識するのですが映像がでません。
1080i、1080p・24Hzは共にディープカラーを認識して（36bit）正常に映像がでました。
後EDGEのディープカラー入力をonにすると最初は色がおかしくなりましたが
メニュー画面のカーソルを動かしたら正常な色になりました。
EDGEのディープカラー出力は動作が心配なのでオートではなく12bitに固定して様子見してます。
539:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 21:33:28 i/tMkj+G0
やっぱりDeepColorに関しては心許ない部分が多いんだなあ。
まあ、ほかのはもっと心許ないけど。
540:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 21:54:52 i+cE3dln0
ABT2010て入力10bitまでだけど処理全部OFFでも
やっぱり12bit入力データは10bitに落とされちゃうのかね?
541:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 21:57:30 z5sTfe2h0
>534
とりあえず、置き場出来るまで両方とも冷却するのだ！ HDD逝っちゃうよ。
EDGEはさほど熱くはならないけど、AVアンプ冷却のついでにファンで冷やしてるｗ
いろんなファン買い込んで実験してみたのでファンが余っててほとんどお遊びですが。
12Vファンを4.8Vに減圧して超トロトロ回転だけど、熱かった天板キンキンに冷えてるよ。
ファームアップ中.・・ URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
542:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:22:43 jbJKFxTH0
>>533
ホントに何もわかってないんだな。
DeepColor自体必要ないものだからな元々。
ってかカメラがついてきてないのに。意味ナス。
マッハバンドなんて階調崩せばそれだけできえるものだしなｗ
けせれば向上してるとかおもってそうで恐いわおまえらｗ
543:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:29:33 4yulhIICO
重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:39:10 jbJKFxTH0
>>543
重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。
・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもできずに誤った知識に固執する。
・最初に記憶したことを修正することができない。
間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。
楽だｗ
545:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:42:28 jbJKFxTH0
>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。
ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。
上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。
EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。
546:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:43:16 E869t4rA0
IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。
2次元平面状に全てピントがあったようなガビガビの絵は不自然と人は知覚する。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るからEDGEの安物の画質調整機能は使わないほうがいい。
>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。
ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
547:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:43:35 RvAPUXG/0
ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。
ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。
俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:44:01 rbtP0X4h0
ほんの少しの論理的思考と実験するわずかな行動力があれば簡単にとけるプラシーボなのにAV界は自ら盲目的になっているかのような人間が多すぎるね。
買うことで救われようとする。愚かな。だから正当な評価ができない。
それは製品やそれを作る人間にとっても迷惑な話だよ。
どの製品も正当な評価を得てこそ作られた意味がある。
自分の金を使うなら何がよくて何が正しいかぐらい正しくわかって買ったほうがいいと思うけどねえ。
俺はDVDO製品はいい製品だと思うよ。しかしどこででもやってるレベルのことまでをイメージ操作で魔法のように見せて売るのは糞だと思うね。
まあそれはABTがやってるわけじゃなく販売店がやってることだけど。
DVDのアプコンの輪郭強調なんて素人だましにうってつけだが、それさえ見破れないなんて見破れないほうもどうかしてる。
俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ
549:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:45:04 bRqTl4Eg0
あれ、EDGEの輪郭強調って昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。
うえ～ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ～。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。
・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
550:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:45:30 HrDUEF8f0
＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。
20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われる。
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよ。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。
上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じ。
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベル。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:45:54 agphi7Gn0
画質関連はHDMIの時点でまさぐればまさぐるほど劣化。もしまさぐってよくなるように見えるのであれば表示装置が狂ってるか元々それだけの性能しかないってことになる。
それにあわせて「何かを削ってよくなったように見せてる」ってわけ。
上記の色情報を10％以上も飽和させて色のりがどうだとかいってるやつとか、
高域強調で遠近感崩壊、強調による色や明るさまで狂う弊害、リニアな画質から遠ざかり、細部ばかりが誇張されて全体感を失う弊害、
細部強調により粗が目立ち見ていて疲れるようになる。
NRはモニター側のを使いなさい。EDGEのはモスキートノイズにしか効果がないNRだから。
他の高価なスケーラーなら各種NRついているのでモニターよりそちらのほうがいいだろう。
EDGEのNR(モスキートノイズ除去）やディテール強調、エンハンス、どれも一般的なTVについているものと全く同じです。
100％同じです。10年前からある方法と全く同じです。
よってスケーリングやフレームレート変換、IP変換のみにつかうと割り切るのが正解。それはＴＶじゃできない。
なのでEDGEじゃなくてもファローじゃでもなんでもいい。EDGEは廉価機種としてだされてるのはそれなりに理由があるわけ。
画質調整関連はTVの画質処理ボードと同じレベルだよ。いやレベルじゃなくて全く同じ。だから安くできるんだけどね。
「機能豊富でそれを使わないともったいない、なにかベストな設定があるはず」なんていう貧乏思考が間違いの原因だろうね。
使わないのがベストだとわりきれないからそんな地点から出発してしまう。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:46:38 agphi7Gn0
以上、安物スケーラーのEDGEの嘘暴きでした。異常に持ち上げてる業者がこのスレッドでもうろついてるから気をつけてね。
んじゃまた定期で。
553:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:53:44 Cj7MMU1U0
>>543
相手は普通じゃないから、お願いだから構わないで。
それとも543も挑発の自演？
554:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 22:58:13 agphi7Gn0
あーあ君、ほんと人間ってものを分かってないねｗ
そいつ自身が543で書いてる病気なんだからやつの卑小な自尊心についた傷口を広げちゃうだけだよ？ｗ
こいつはさらに必死になるぜ？ｗ
それは見ものだろうけどｗ
555:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 23:01:28 agphi7Gn0
そいつにとっちゃもうこのスレなどどうでもよく、すでに俺しかみえてないので君の言うことなどまずきかないと思うよ？ｗ
それだけ完璧に抉られて、一度も反論できずに完敗しちゃったんだからｗ
もともとその程度の人間なのさそいつは。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 23:03:27 agphi7Gn0
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
557:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 23:15:00 TDZB4snJ0
最狂じゃあ
558:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 23:16:11 agphi7Gn0
フハハｗ
559:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 23:22:07 FkrlMfX60
熱処理が重要なんですね。とりあえず間に何かかまして扇風機当てておきますｗ
>429の
えっと、DVDのアプコンならPS3は使わないの？
PS3で1080/60pに上げて、更にEDGEで1080/24pで出力すると凄いですよ。
ビデオ素材なら1080/60pですが。
自分はほとんどDVDは処分しちゃったけど、数少ないDVDタイトルの為にPS3は必須です。
てことですがPS3側で1080/60pに上げるやり方ってどうするんでしょう？
そういう設定項目見当たらなかったので・・
今24PS3で再生しつつ色々いじってますが上記設定が上手く言ってないのか
今一微妙
560:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 23:49:02 z5sTfe2h0
>てことですがPS3側で1080/60pに上げるやり方ってどうするんでしょう？
URLﾘﾝｸ(manuals.playstation.net)
出力をHDMI、映像出力設定を1080p、アップコンバートを<2倍>に設定でokかと思ったけど。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 02:16:08 2bEs55JE0
BDは最初からほとんど60ｐだっつーの・・・。
PS3新型でるよ。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 02:18:38 2bEs55JE0
24にするより72にしたほうがいい。
Edgeじゃできんが。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 08:41:58 K1GilVLu0
>>562
24Hz対応のPJに入力したら72Hzで駆動するから、わざわざ72Hzで入力しなくても
いいのでは？ (48Hz駆動・96Hz駆動のPJもあるけど、、、）
ちょっと前は、PCで72Hz出力してたけど、今でもHTPCやってるのかな？
ffdshowがEDGEの役割みたいなもんだから、触るのは楽しかったけどね。
PS3にアプコン付いてからは、全く触ってないな～。
2～3年前と比べて進化してるのか？
564:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 10:37:00 hdR7kYmsO
おいおい、キチガイがもう次スレ立てて、一人で書き込みしてるぞw
あっちはキチガイ放置プレイで、隔離スレにすっか？w
565:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 17:50:00 HAhC7skO0
誰も反応ないね。
566:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 00:25:48 f865kVaH0
むしろそっちのほうが盛り上がってるね
567:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 06:22:16 1GapqOEt0
ネットでしか他人と繋がれない引きこもりなんて、黙殺されるのが一番辛いだろうに。
誰一人相手にしなければそのうち消えるのに、皆優しいよね。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 06:24:00 L4Wfl6xU0
そらそうよ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 07:10:05 L4Wfl6xU0
俺入れないと二人しかいないなアレ
570:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 07:16:37 kx59PSW60
自演だろ煽りばっかりだし
571:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 12:02:33 KsoWPnx9O
>最近のイベントに参加している方にはおなじみの、ローハンのお城を
>パンしていくシーンですが、きちんと24pの効果が確認できます。
>話題の映像プロセッサーDVDO EDGEに匹敵する輪郭の安定感、動きの
>滑らかさがあります。
LX91から取って替わるであろう、AVACの次期デモ機DVD-A1UDの徹底レビュー。
EDGEに匹敵ってことは、今回もLX91同様、ここの住人には個人輸入EDGE+BW9x0で
十分ってことか。 プレイヤーごときに55万も出せないわな。
近いうちに観にいってくるけど、貧乏シアター組には有難いレビューだｗ
できればBW970+EDGEとの比較でみたい。
ともあれ、EDGEファームのDeepColor完全対応マダー
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
572:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 12:26:44 xFam2wtZO
アバックは売るためにかなり話を大きく書いてるからそのまま信じない方がいいよ
過去にはベルキンのインチキケーブルをEDGEと同じ持ち上げ方をして売っていたが、いまではなかったことになっているｗ
EDGE経由でも、プレーヤーが出す映像の特徴がそのまま出てくるから良いプレーヤーを使う意味は十分にあるしね。
DeepColor対応になって、やっと映像の透明感や艶、精細感の喪失が減少した気がする。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 15:05:33 w9s2eWpo0
確かにあそこ、ベル禁ケーブルのときはひどい煽りだった。
良いものという前提観念を植え付けてから売るからね。
EDGEに関しては国内価格が高すぎるだけ。
個人輸入で6万円前後ならスケーラー内蔵高級HDMIセレクタ
という位置づけで適切な値段だと思う。
国内でEDGE買うぐらいなら、同じ処理チップを搭載した
Prepだけ使用したいなら、ヤマハのDSP-AX3900
エッジエンハンスメントやノイズリダクションとかも使いたいなら、同じくDSP-Z7
にすれば、音声環境も揃ってアップグレードできてお勧めだよ。
574:531
09/08/20 16:22:58 DFpa+uYF0
>>537 >>538
亀レススマソ。コピペマンに挟まれて見てなかったわ。
>>538は少なくともDEEPカラーは使えてるんだよね。
俺は(たぶん>>537も）OUTPUTのDEEPカラーは選択出来ない状況。
それとPS3はIN・OUTとも36bitの表示？(俺とこはIN・OUTとも24bit、、、）
パナの10mケーブルが問題なのかなあ。
そのあたり検証した人いませんか？
575:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 16:44:34 xFam2wtZO
俺はoutputも選べるよ
PS3は1080pにすると、inputで認識しないけど1080iならいける。
X100も1080iは問題なしまでは確認できてる。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 18:52:49 dGwv/9ym0
>>574
間違いなくケーブル。
俺も以前反応が遅かったり映像が崩れてたりで悩んだんだが、
4mのケーブルを1mのに変えたら驚くほど改善したからね
577:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 19:01:00 +oc96H790
ケーブルは映りさえすれば画質は全く同じだが、ケーブルにより映らないことは多いからな。
3ｍ以上に伸ばすなら増幅器使え。別に劣化もしない。
578:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 19:18:53 euYbwjY20
>>ID:+oc96H790
キチガイが起きてきたぞ、ニゲロー
579:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 19:22:48 8vB01TLM0
ID:euYbwjY20仕事してないからそういう発想なの？
580:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 19:28:19 euYbwjY20
>>ID:+oc96H790
>>ID:8vB01TLM0
キチガイが起きてきたぞ、ニゲロー！
581:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 19:30:12 KsoWPnx9O
>国内でEDGE買うぐらいなら、同じ処理チップを搭載した
>Prepだけ使用したいなら、ヤマハのDSP-AX3900
>エッジエンハンスメントやノイズリダクションとかも使いたいなら、同じくDSP-Z7
>にすれば、音声環境も揃ってアップグレードできてお勧めだよ。
根本的にAVアンプに映像入れたくないんだよ。
それなら迷わずEDGE使って音声分離入れるわ。
せっかくの高級アンプにわざわざ音濁すようなことしてどうする。
映像も映像で、ノイズまみれのAVアンプ経由なんて絶対嫌だわ。
そのためにEDGEって人もいることをお忘れなく。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 20:26:23 euYbwjY20
コピペマ野郎、さっきまで余裕かまして本スレも荒らしてたが、
アンタが集中砲火始めたら、すっかり板から消えてワロタｗｗ
ぐぐぐぐってるよｗｗｗｗ
おいおい、こっちのボケも件も忘れんなよ。 なにが自然のボケだｗ
人の目が作るボケ？ｗ バカじゃねーの、コイツ。
583:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 20:27:08 euYbwjY20
うは、隔離スレの誤爆ｗ ゆるせ
584:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 20:44:28 GBUnz7lN0
君邪魔。
>>581
EDGEにいれれば劣化は免れないし、きちんと物量使ってるAVアンプのほうがまだましかも。
EDGEの電源系統なんてものすごいちっさいし。
585:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 21:06:56 KsoWPnx9O
>EDGEにいれれば劣化は免れないし、きちんと物量使ってるAVアンプのほうがま
だましかも。
かもって、こっちはEDGEも物量アンプも両方使ってるから言ってるんだけど。
906だけどEDGEの音声分離入力だと直接ぶち込むより数段上の音が出てますが。
映像はHDMIは出来るだけスルーで使うようにアンプの取り説に書いてあるくらいだからね。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 21:11:01 KsoWPnx9O
高級プレーヤーがなんで音声ONLYのHDMIを積んでくるのか考えた方がいい。
パイもデノンもアンプに映像入れることの弊害を認めてるわけだ。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 21:43:31 euYbwjY20
AVアンプ内で画像処理とか耳とか頭とか大丈夫か？
さすが、おこちゃまサラウンド信者は発想が違うな。
山派使いなんてこんなもんかｗ
単体スケーラー否定してるアンタの方が邪魔だよ、スレ違いだ。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 00:04:53 bJTZN3zl0
>>581
サウンドオンリーで使うという奢ったやり方まで考えてなかったわ。
それはたしかにありというか有効だよね。
俺の狭い視野がひとつ広がったよ。
>>587
俺もEDGE持ちだし否定する気はない。
ただ友人が3900＋HW10持っててPS3から1080p-Prepで見せて貰ったら
同じ処理チップなだけにEDGEと同等の絵が出てきたんで、
3900狙いも十分ありだよなと思った次第。
589:531
09/08/21 00:15:44 RrQjjNQP0
>>575
俺もPS3→1080iのINPUT試したら写った。依然OUTPUTはグレーアウトのままいじれん。
情報はINPUT36bit・OUTPUT24bit
>>576 >>576
EDGE→PJのパナ10ｍのせいで写らないのは、そんな気がするが
PS3→EDGEはソニンの平ら50cm。これで1080Pが認識出来んとはいかがなもんかいな。
>>573 >>585
高級最新アンプ＆単体スケーラー比較できるならもちっと詳しく。
EDGEもSDのスケーリングはPS3ごときに完敗してるんだから、
他にもっと良いのがあってもおかしくは無い、、、と俺は思うけど。
>>575
俺もPS3→1080iのINPUT試したら写った。依然OUTPUTはグレーアウトのままいじれん。
情報はINPUT36bit・OUTPUT24bit
>>576 >>576
EDGE→PJのパナ10ｍのせいで写らないのは、そんな気がするが
PS3→EDGEはソニンの平ら50cm。これで1080Pが認識出来んとはいかがなもんかいな。
>>573 >>585
高級最新アンプ＆単体スケーラー比較できるならもちっと詳しく。
全然スレチでないよ。
EDGEもSDのスケーリングはPS3ごときに完敗してるんだから、
他にもっと良いのがあってもおかしくは無い、、、と俺は思うけど。
>>580～
コピペマンは、自分で独立リーグ立てたのでこちらのスレには当分戻ってこないだろう。
こちらに書き込みすれば、コピペマンの理屈からいえば「敗北」を意味するから。
違う人格で書き込むかもだけどね。
590:531
09/08/21 00:16:51 RrQjjNQP0
ごめんコピペみすった。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 00:36:55 srOSOvHH0
>588
EDGE持ちで、まだサウンドオンリーの出力使ってないの？
是非お試しあれですよ。特にWOWOW等のAACの改善が凄いよ。
ちょっと表現オーバーだけど、薄かった音がセルソフト並みになった気分。
元々WOWOWソースの5.1が強調ぎみな部分が効くのかもしれんけど
セリフとリア周りの音圧というか、まさに厚みが一気に増す感じ。
自分も音声分離がこんなに効くのかと、EDGE買うまで知らなかったクチ。
592:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 00:50:33 bJTZN3zl0
>>591
情報サンキュウです。
レコーダーからの音声は光で出力してたんで、
全然その使い方は気がつかなかったです。
PS3もロスレス聞く時以外はわざわざ光にしてたんですよ。
AVアンプに映像データを入れないという考え方に脱帽ですわ。
さっそく試してみます。
593:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 06:57:20 rgj85NoT0
音はAVアンプ直結が一番かと。
映像は映りさえすれば劣化がないから、音は直結で画はAvアンプスルー、それが理にかなってる。
音はジッターの影響があるからなるべく余分な機器通さないほうがいい。
ジッターは機器とおすたびに足し算されて、決して少なくなることはないから。
EDGEに最近流行のジッター消去機能があるなら別だけど、無いよね。
だからEDGEを通して悪化することはあってもよくなることはないよ。
映像同時入力時にも乗ってるジッター（＝EDGEにHDMI入力する時にのってるジッター）をEDGEは消すわけじゃないから、
そのジッターにさらにEDGEで生まれるジッターを加算してしかEDGEは出力できない。
たとえ音声分離したとしても、「EDGEで加算されるジッター」を少なくできるって意味しかないよ。
音声分離機能の効能は、元より良くするためじゃなく（それはジッター消失機能でもない限り原理的に無理。）、
EDGEを使用して後段にAVアンプを置く場合に、「まだマシにできる」という効果があること。
EDGEの後にAvアンプを使う必要がある場合にのみ有効な機能で、
その順番でつなぐ必要が無い時はAVアンプに直結してからその後にEDGEに通したほうがいいのは間違いない。
ジッターによる音質変化自体がとても微妙だから、
プラシーボによって変わって聴こえるのは避けられなく、
それはジッターによる変化よりずっと大きな変化である以上、変わって聴こえてしまうのもしょうがないんだけどね。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 09:04:26 RrQjjNQP0
>>593
HDMIケーブルが原因で写らない事がある以上、写れば変わらないはずは無いと思うが。
音だけジッタの影響で変化してるって方が不自然な解釈で、
実は、絵も音も知覚出来ない程度の劣化は当然あると考えるべきでないか。
映画の場合フィルムからエンコする時点で劣化してるので
それを補間する意味でのスケーラー(音の場合ジッタ除去機)のわけだから
補間効果＞＞損失が一般的な解釈ではないかな。
また、EDGE通したら音が良くなるかどうかは俺には判らんが、
音圧やサラウンド感が上がるのは俺でも判る。
HDMIは、同軸に比べてかなり線が細い音に思ってたが
それは転送能力がたりなかった為で、EDGEはブースターの役目を
してるのではないかと妄想する。
595:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 11:28:57 bJTZN3zl0
最初におれの私見であることを断わっときます
ほかの人の意見を否定したりするつもりは毛頭ないです。
HDMIはエラー訂正符号付きのパケット通信だから
出元と受け先のデータを比べればまず一致する。
EDGEを介すこともLANでハブ介するのと同じようにデータ変化は基本的にない。
絵が出ていれば通信に成功している証拠。
エラー訂正できないレベルの通信エラーがでたら絵が出なくなるだけ。
ただ、映像や音声の再生処理はリアルタイムであるという点に問題がある。
送り出し機側から受け取ったデータをデータを蓄積し、後から比較した場合に違いがなくとも、
再生処理のその時その時、正しいタイミングでデータが伝わっているとは限らない。
特にHDMIでの音声転送は映像の水平ブランク期間で行われるので、
リフレッシュレートによって転送タイミングが異なってくる。
で、HDMIの再生側は、信号を受けて初めて処理を始めるので、
転送タイミングがずれると（ジッタなど）聴覚上で変化を覚える。
ただし、映像に関しては優先的に転送処理が行われているため、
音声よりは格段に有利というか考慮する程の影響はないと思う。
あと、基本的にジッタの影響は、受信バッファに余裕があり、
再生処理側のクロックがしっかりしていれば問題は出ないはずと思う。
AVアンプなどのジッタ修正機能は、このクロック面での強化だと自分は判断してる。
また、EDGEを介したときの音声データのジッタの影響については、
スケーリング処理時間用に大量のバッファが用意されていて、
そこに貯めてから再度送り出しているので、いったんキャンセルされている（考慮する必要がない）
などと思っています。
長文駄文ですみません。
596:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 14:34:57 LPqYu14ZO
>>595のいう通りだと思うが。 ただ、ID:rgj85NoT0＝アスペル＝コピペマンは私怨で
EDGEを叩くことだけが目的だからマジレスしても・・
実ユーザーがインプレを語っているのに対し、屁理屈と妄想を並べるだけが精一杯。
だって彼はフルHD環境とAVアンプ持ってないだもん。愛器はHDfury2にブラウン管モニタだ。
>音は直結で
皆そう言ってるんだが。音はプレイヤーで音声分離の直結が一番理想的。当たり前。
でも40万も50万も出してまで2出力+音声オンリーのプレーヤー買えねーから5万のEDGEなんだよ。
しかも分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。
なにがジッタが加算されるだ、低脳が。 バッファはCD（DAC）時代からの古典的なジッタフリー対策だ。
>画はAvアンプスルー
画はAvアンプスルー？ 動画が入ると水平ブランク期間におまけのように入ってる音は
画像優先処理でのジッターに巻き込まれて音が悪くなるから、最初から動画自体を入れなけりゃいいわけ。
ムダに音濁すスルーなら、EDGEの2出力のほうが俄然有利だわな。
597:NGワード対策
09/08/21 16:59:24 LPqYu14ZO
>>595のいう通りだと思うが。 ただ、ID:rgj85NoT0＝アスペル＝こぴぺマンは私怨で
EDGEを叩くことだけが目的だからマジレスしても・・
実ユーザーがインプレを語っているのに対し、屁理屈と妄想を並べるだけが精一杯。
だって彼はフルHD環境とAVアンプ持ってないだもん。愛器はHDfury2にブラウン管モニタだ。
>音は直結で
皆そう言ってるんだが。音はプレイヤーで音声分離の直結が一番理想的。当たり前。
でも40万も50万も出してまで2出力+音声オンリーのプレーヤー買えねーから5万のEDGEなんだよ。
しかも分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。
なにがジッタが加算されるだ、低脳が。 バッファはCD（DAC）時代からの古典的なジッタフリー対策だ。
>画はAvアンプスルー
画はAvアンプスルー？ 動画が入ると水平ブランク期間におまけのように入ってる音は
画像優先処理でのジッターに巻き込まれて音が悪くなるから、最初から動画自体を入れなけりゃいいわけ。
ムダに音濁すスルーなら、EDGEの2出力のほうが俄然有利だわな。
598:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 19:16:33 3r1Q0Yf00
Beach Camera.が499.75？で売ってるね
599:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 19:27:45 rgj85NoT0
>>594
映れば変わらないよ。HDMIケーブルで信号が崩れて映らなくなることはあっても、信号と認識できるのであれば1bitも変わらない。
>>595
>再生処理のその時その時、正しいタイミングでデータが伝わっているとは限らない。
うん、それがシッターと呼ばれるものだね。
でもジッターはDAする時に問題になることなので、デジタルのままメモリーにはいって処理される映像信号とは違う。
実際、30分HDMIキャプチャしても1bitもエラー信号が見つからないので、画質は全く変わらないことが確かめられているよ。
音声はDAが必ず必要なので、ジッターがのっているとDA時に信号の変化が生まれてしまうけどね。
映像のデジタル信号は音声とは違ってジッターの量で変わることはない。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 19:28:58 rgj85NoT0
デジタル信号であるHDMIで音が変わる原因はジッターだと良く知られていて、
映像と合わせて来ると映像信号がノイズであるかのようにグラウンドが揺れ、その結果ジッターが増える。
又、音声は映像基準クロックに合わせて再構築されるので、Deepcolorなど使って映像の周波数を高くするほどジッターが増えやすく音は悪くなりがち。
1.EDGE経由 EGGEで音声分離してAVアンプ入力 の場合のジッター量＝
送信側で生成されるジッター+映像信号と音声信号が同じケーブルで伝送されて再構築するがために起こるジッター +
EDGEで映像と音声を分離し、各種画像処理を施した際にEDGE内でグラウンドが揺れることで生成されるジッター +
AVアンプで音声のみ受け取った時にAVアンプのグラウンドが揺れて生成されるジッター
2.AVアンプ直結した場合のジッター量＝
送信側で生成されるジッター+映像信号と音声信号が同じケーブルで伝送されて再構築するがために起こるジッター +
AVアンプ内で映像と音声を分離し、映像をそのままパススルーする際にグラウンドが揺れることで生成されるジッター
となり、たいていの場合ジッターの量は1>>>2になる。
EDGEの電源回路とAVアンプの電源回路は比べられないほどAVアンプのほうがしっかりしているので、
同じ映像を分離し出力するにしてもAVアンプのほうがノイズに強くてジッターが少ない。
さらにAVアンプはパススルーするだけでよいが、EDGEはあの貧弱な電源の上で各種画像処理を同時に行うので、
EDGEのグラウンドはめちゃくちゃに動き、生成されるジッターはかなり大きくなるはず。
ノイズに弱く、悪い設計のAVアンプの場合は、映像によりグラウンドが揺れてジッターが異常に増えるので、
ジッター量が2>1のようになることもあるだろうが、そのような貧弱な設計のアンプは現在では稀だろう。
現在のしっかりつくられてるAVアンプならAVアンプ直結のほうが良いと思われる。
実験したことがないので推測に過ぎないが。
Avアンプ直結のほうがいいという上記の根拠はあるので、何の根拠もないプラシーボ効果を免れない聴覚による判断よりは信頼できる。
っていうか音にこだわりたいならEDGEに金を回す分、よいAVアンプ買ったほうがいいのは間違いない。
EDGEはあくまで廉価な画像処理装置。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 19:31:40 rgj85NoT0
＞分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。
もしそれで問題がなくなるならAvアンプにつければいいだけでジッター消去機能やジッターを減少させる設計などいらなくなるね。
そんなに簡単だと楽なんだけどね。実際は違う。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
HDMIから受信したデジタル音声信号は、映像基準クロックに合わせて再構築される。
このため解像度によって、出力されるデジタル音声信号のジッターが変化してしまう。
音声信号はレシーバー側が信号を受け取り、内蔵のPLLでロックをかけてデジタル音声信号に組み直されるが、その際にグランドが激しく揺れて出力信号に大きな揺らぎが出るという。その傾向はリンク速度が速くなるほど強まる。
レシーバーICのグランドが原因とわかったので、IC周りのグランドを徹底的に強化しました。
加えてレシーバーICの動かし方を工夫しました。具体的には、レシーバー内蔵のオーディオクロックを生成するPLLの安定化を行っています。
音が比較的良かった機種は、何が良かったのか？ というと、どうやらHDMIサブ基板周りの電源設計が優秀だったようだ。HDMIレシーバーチップは、内部でグランドレベルが激しく揺さぶられるので、グランドの強化が音質に良いとされた。
→グラウンド安定、電源品質が大事
602:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 19:32:22 rgj85NoT0
一番良いと思う端子は、一番パターンの引き回しが短いものだった。Gbpsのオーダーで高速通信しているだけに、ちょっとしたパターンの引き回しでのるノイズが無視できない影響を与えるのかもしれない。
→なるべく信号のとおりみちは最短がいい。要らない回路や機器を通るたびにノイズは増えるので当然。
しかし、実はジッター量の大小よりも、音の質感はPLL回路のクセの方に影響を受けやすい。ジッターは均一に入っている場合、
DACからの出力においてランダムノイズとなる（S/Nは悪くなるが、音の質感にはあまり影響しない）。では質感は何で変化するか？ というと、横軸方向の不安定な揺らぎではないか？ という説が有力だという。
→横軸は時間軸、縦軸は電圧。横軸方向の不安定な揺らぎのことをジッターというのだが、その人は分かってないのか縦軸の勘違いなのか意味不明。
いずれにせよ音の質を安定させるのは電源の質とPLLの動作振る舞いを安定させること。（＝これも電源の質）
電源にこだわってない必要最低限な部品で作られてるEDGEはどれも不利。
送信側で分離させるのが一番。それができないならAVアンプ直結でAVアンプの電源回路の力を借りたほうがいい。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 19:36:06 rgj85NoT0
>>596
残念ながら俺は全て持ってるよ。アンプは安物の3200ESだけどね。ＣＲＴはモニター環境としてのみつかってるだけですが何か。これよりよい画質のモニターはBVMくらいだｗ
聴覚による判断はほとんど不可能。違っているように聞こえるのは事実だが、それは脳内で作り上げたもので実際には聞き分けできない。
それを裏付けているように、いままで微妙なジッターの違いを聞き分けできた人は歴史上だれもいない。
人の閾値を遥かに下回った違いしかでないので。
だから実際は気にすることもないので、自分の好きにすればいいと思うけどね。明確な違いは発生しないから俺は音にこだわりは持たないな。
人間に備わってるプラシーボ効果のすごさをよく分かっているなら、とても聴覚のみで判断しようとは思わないと思う。
604:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 19:45:06 rgj85NoT0
送信側で分離するのは理にかなってる。しかし分離するために中間にEDGEを設置することはそれとは全く違う。
分離することで音が良くなるのではなく、分離することで後段にジッターを少なくさせる目的。
だから、中間地点に分離する目的だけのために機器を入れても悪化するだけ。
EDGE内の何ＧＨｚものノイズであふれた中をわざわざ通しちゃ駄目だ。
Avアンプの映像入力によるグラウンド揺れどころの話じゃないブレがおきているはず。
音を分離するだけならPCでもできる。
PCにHDMI出力つきサウンドカードがでてるのでそれをつければいいだけ。PCで余分な画質処理などせず、EDGEよりもノイズを発生せずに分離できる。
容量も大きく、電源もEDGEよりマシなのでより良い。でも通さないほうがもちろんいいｗ
605:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:02:44 rgj85NoT0
>>597
>しかも分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。
>なにがジッタが加算されるだ、低脳が。 バッファはCD（DAC）時代からの古典的なジッタフリー対策だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
プレーヤのクロックジッター特性とDACのジッター特性は重畳される関係にあることが確認できる。
・いわゆるオーディオマニアの一部には、AC電源の質に拘る傾向が見られる。
ただし、その科学的根拠は乏しく、
プラグやケーブルを高品質なものに交換したことによる計測可能な電気的影響や音響的影響は、いまだ明らかになっていない。
結果としては、電池駆動と、AC-DC変換器を通したAC電源駆動では、
内蔵DAC、外部DACを使用した場合のいずれも、得られたジッタースペクトルにほとんど差異は無かった。
→つまりほぼないといっていいレベルだが電源によって差自体は出る。デジタル音声にこだわるというのはそんなレベル。人の閾値をはるかに下回っている。だから音声分離など、こだわる必要がないと俺は思ってるわけ。
・CDプレーヤの場合、メディア要因およびデータ読み取り部においてジッターが生じやすいと通説的には唱えられている。
実際には、読み取られたデータはCIRCデコード後にバッファメモリに蓄えられ、
アイパターンの読み取りを制御するクロックとは別の水晶精度のクロックを分周したサンプリング・クロックを用いてアナログ波形に変換されるため、
原理的にはデータ読み取り時のジッターは、アナログ再生音に影響を与えないと考えられる。
しかし、データ読み取り時の制御回路やエラー訂正回路の働きが、それ以外のディジタル回路の動作にも電気的な影響を与え、
サンプリング・クロックにジッターを生じさせるという考えもある。
→文末にあるような余分な処理などで引き起こされるグラウンド揺れによりジッターが発生しうるという前提でメーカー技術者は必死に電源品質を高めている。
しかしその差異はほとんどない。なのでこだわる必要がない。
606:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:04:12 bJTZN3zl0
みんな俺が悪かった
コピペマンだとは知らなかったんだよ
rgj85NoT0はスルーでよろしく
607:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:04:38 rgj85NoT0
>>594
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
608:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:06:00 rgj85NoT0
反論できないとスルーじゃ学習能力0だぜ。
444 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/14(金) 01:13:25 ID:LXZSkiRV0
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
445 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/14(金) 01:17:06 ID:fXd1F/zb0
俺たちがみたくない真実はウザイのでNGID登録しようぜｗ
がんがんレス番が飛んでるってアピールすることで、実は気になってしょうがないことがばれたとしてもｗ
609:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:06:04 7lj4XHmt0
おれ3行以上かけないから皆尊敬するわあ
610:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 22:27:22 RrQjjNQP0
コピペマン、そのぐらいの人格なら独善的ではあるが何とか許せる。
でもそんなにブラシーボを強調しなくてもいいんでないか。
ドラえもんの道具みたいな超越した機材は存在しないんだから、
みんな50歩100歩の中であがいてる(楽しんでいる）。
君が最高と思っている機材・情報も、一日たてば過去のものになるわけだから
現時点の最高は、君がしらないだけかもしれないじゃない。
それに綺麗だ・良い音だは各個の主観であり、相対的な評価基準はあるとしても、
絶対評価は出来ないわけだから、君が体験した最高も君の主観でしかありえない訳でしょ。
全てブラシーボなわけよ、裏をかえせば。
俺は、EDGEのディテールエンハンサをバリバリにたてて
「背景からまるで切り取ったかの様に存在する人物」
、、、という表現が特に好きだ。エクスタシーさえ感じる。
違う感覚の人から見ると変態かもしれんが、俺の感性に訴えるのだから
しかたがない。俺にとっての最高だから。
なんかバカくさい。スレチごめん。でも一言いいたくて。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 22:40:15 bJTZN3zl0
>>610
スレチ、そんなことない。
コピペマンの主張していることの正誤は関係ない
他人をバカにして主張を押し付けるその書き方に
みんなが嫌気を出しているだけだと思ってる。
おれは>>610のように素直に書けないから、正直、尊敬するよ。
人それぞれの感性を尊重するのは当たり前のことなんだよね。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 23:26:25 mvKc0blni
ここに来て何か凄ぇ。。。
このスレ、ここ数年で一番(色々と)考えさせられた。
ゴメン、上手く言えんけどちょっと感動した。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 00:39:13 GvzAHsqVO
>>612
PAUとかAVとかデジカメとか、こういうキチガイが数年に1度は現れるのよｗ
万物と全ての事象を全て把握しきってると勘違いしてるアホ。
だがその実体は、一度覚えた知識を変更できないアスペルガー症候群という池沼。
そのうち、なんとなく消えるから元気なうちにいろいろ観察するよろし。
ちなみに理由は知らんが、EDGE、EDGEユ－ザーに私怨を持ち、それらを叩くことだけが
目的なので、EDGEを持ち上げるカキコが来ると大暴れする、という特徴を有す。
屁理屈と妄想のコピペ攻撃が通常コンボ。
オーバーリミッツに達すると、俺最強ｗｗ のFSチェーンあり。
614:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 01:01:40 GvzAHsqVO
ネット情報の壮大なコピペなんてどうでもいいんだよ。
それが正論だ証拠なんてがあるのかい？ 貼れば正論だと思わせてるだけだろ。
自分のシステムすら言えないこのバカより、実際所有して使ってる人の意見が一番信用できるわ。
720pDLPとかHDFury2とかで画質のウンチク語ってるバカなんて話にならねー
615:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 01:22:29 GTryqbYt0
>>自分のシステムすら言えないこのバカより、
PAU板で大暴れしてるアンチケーブル害もそうだが、何で比較して結論出したのか
どんなシステムで、何を比較して変わらなかったのか聞いても絶対に答えない。
結局システムもソースも言えない。何も持ってないし自分じゃ何も体験してない。
反論といえば、どっかのネット情報のコピペを繰り返すだけ。
こいつとまったく同じだ。
EDGEを通すと音が劣化するのはどんなシステムやケーブル、ソースで試したんだ？
ここのユーザーの多くが音質の改善を体験してるんだが、皆で追試してやるよ。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 01:42:23 GvzAHsqVO
どうでもいいが、このアホが必死にググッて探し出してきたAVwatchの
HDMIの音質が改善された理由のとこ、
>PLL回路にロックさせて出力しているデジタル信号を再ロックをかけて出力するというもの。
>あくまでPLL回路を二重にかけているだけなので、完全にジッターが取れるわけではない。
だからPAUの一部のハイエンドDACが使ってるバッファ方式、バッファメモリに一度貯めて
リクロックする方法が一番いいんじゃないか。最初のPLL産ジッタの呪縛から救われるからね。
EDGEのバッファメモリのどこがダメなんだか教えろや、このタコ。
テメエの貼ったリンクで説明しろよ、タコ助。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 05:13:52 Ei03N9lZ0
>>610
俺が言ってることは現時点でのただの事実で、それ以上でも以下でもないよ。
俺に反感持つのは俺の意見が自分の持ってる意見と正反対で反論できないもどかしさからくるもの。
俺のこの態度でよけいにねｗ
俺はやさしくないからそんな幼稚なやつにいちいち配慮しないからね。
618:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 05:15:22 Ei03N9lZ0
>>616
いくらで？ｗ
もしそれで問題がなくなるならAvアンプにつければいいだけでジッター消去機能やジッターを減少させる設計などいらなくなるね。
そんなに簡単だと楽なんだけどね。実際は違う。
楽だｗ
619:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 05:53:25 eoY/3QSc0
こりゃあたらしい定期コピペにするべきかね。
これも効くみたいだなｗ
画で駄目なら音で売ろうとしたのか、買ってしまった存在価値を見つけるのに必死なのか。
いずれにせよ人間の底辺のすることだわなｗ
完 全 勝 利
たまにはスケーラーのことも語ろうぜ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
↑こっちでも君は口だけで、脳内反論どまりで完敗したまま孤立してるよねえ。
ねぇ、いつになったら復元してくれるの？ 口だけとかいわれちゃってるよ？アスペル君ｗ
君が言ったことは守らないとｗｗ 君自身が示す番だよ？ｗ
ほれどうした？
また脳内反論でお茶を濁すだけか？ｗ それではこれまでどおり口だけと思われるだけで誰も相手してくれないままだよ？
しょぼすぎるだろｗｗｗ
620:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 06:01:54 XHTyIhS8O
喧嘩はやめて！
>>1のチンコは俺がくわえるから…
621:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 06:22:05 DYBHnvIf0
1のチン子はおまえだけのものじゃない！
622:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 06:42:30 DYBHnvIf0
>>612
ふふ、すべて俺のおかげ
俺がいなければ君たちは中世のような暗黒世界の中でだまされたまま死んでいったことだろう
我がつくるこの劇場を神話とたたえたまえ
フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
623:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 06:45:20 DYBHnvIf0
やっべ俺コントロールできすぎｗ
やっべ俺コントロールできすぎｗ
やっべ俺コントロールできすぎｗ
やっべ俺コントロールできすぎｗ
624:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 07:19:41 khvQh07v0
体験談商法
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
お気をつけあれ
625:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 09:18:24 3tAUKAgxi
君は少し太陽に当たりなよ。で、口で会話した方がいい。
626:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 10:46:10 GTryqbYt0
予想どおり、バッファメモリDACも論破できないんだなｗ
で、仮にEDGEの音がショボいとしよう。
どのプレイヤーとAVアンプの直結と比較したんだ？
おまえの比較した環境、システムとソースもいっしょに上げてくれ。
安いからEDGE買っただけだしさ、いつでも素晴らしい機種があるなら買い替えるよ。
自分はiScanVP50も使ってるが、EDGEに入ってる機能、音質は同等以上だと感じてる。
お前のシステムとお前のお薦め、よろしくな。
627:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 19:14:02 bqdiL/m30
仕事場から無知に愛の手を。
昨日届いて興奮しながらDVDをPS3で再生、
上記にあったようにPS3のDVD設定を「2倍」に。
次にEDGEでディティールとエッジエンハンスを共に30程上げてみたが画質にこれといった変化が見られない。
スレ読んだら>>559と同じ状態のようなんだけど、
EDGE側の設定はセッティングのアウトプットの項目をオートから1080p/24Hzにすればいいのかな？
wowwowの場合は1080i/24Hzで、BDを再生する場合はセッティングはいじらずオートのままでエッジやディティール
を調整するということでいい？
628:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 19:42:10 V2Ug1qE90
>>626
いくらで？
予想どおり、何も反論できないんだねｗ
俺みたいに論を客観的に示せす、検証画像を用意してやったのにそれを使った反論をするといっておきながらうやむやにして何もできずｗ
かといって完全に新しい環境（アスペル君の環境）での反論でもいいよと思い切りハードル下げてやってるのに、
それさえできない。
そりゃ誰からも見放されるわなｗ
629:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 19:43:37 V2Ug1qE90
>>627
148 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/22(土) 09:40:52 ID:lzc/+MAz0
EDGEの輪郭強調がしょぼいのは事実
149 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/22(土) 10:17:51 ID:C+o4izkf0
しょぼいというか、
ごく標準的な処理＋斜め線検知
ほめる程のものもなし
けなす程のものでなし
152 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2009/08/22(土) 19:39:44 ID:V2Ug1qE90
>>149
まあ安物でどこにでもついてるものだね。
それをあたかも魔法のようにとりあげてる販売店とそれに騙されてるユーザーがいるということが問題なだけで。
630:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 20:02:13 V2Ug1qE90
あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。
うえ～ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ～。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。
・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
631:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 20:15:00 VyE8qsnP0
まるで真如霊界だね
632:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:06:09 GTryqbYt0
>アウトプットの項目をオートから1080p/24Hzにすればいいのかな？
アウトプットは自分で希望のレートを設定するしかないと思うよ。
洋画のWOWOWは24pで、アニメは60pでみたいに。WOWOWだって60素材あるしね。
そのうち勝手に判断してくれるファームでも出るかもね。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:12:29 GTryqbYt0
>wowwowの場合は1080i/24Hzで、
あ、実写映画なら1080p/24だよ。 ビデオ素材なら1080ｐ/60
どんなソースでも、まぁこのどっちかを使えばok。
まさかモニタが1080pを受け付けないとかないよね？
634:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 23:08:33 tpDVRqXE0
まあ画質はいじらないのが一番だと証明されてるから使わないのが一番だけどね。
635:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:29:28 GvzAHsqVO
画質はいじらない??
メインシステムがHDFury2のエセAV野郎が何言ってんだｗ
フルHD揃えてから画質語れクズ
636:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:30:16 bqdiL/m30
>>633
ありがとう。
何でもオートにしてくれると思ってたけど考えたら自分で設定しなきゃ駄目ですよね
モニタは108p受け付けるんで大丈夫です。
DVDを1080p/24Hzにして観た所、おおっと思えるほど綺麗に見えるようになりました。
637:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 23:30:34 nP2Z08v+0
また脳内かｗ 君はモニター環境さえなくて画質評価してるわけ？ｗｗｗ
638:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 23:34:10 nP2Z08v+0
フルHDプロジェクターでみる生セリクは最高やで？
ちゃんとしたフルHDプロジェクターならセリクは映像の画質がいまいちなのがよく分かるほどだがなｗ コンテンツの価値はそれを補って余りある。
おまえらもちゃんとでかい画面で見とけよ？
うひょひょひょ。
639:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/22 23:35:28 nP2Z08v+0
あげあげEveryNight♪
脳内勝利と客観的事実をともなった勝利の違いがよく分かるスレはここですよみなさんｗ
640:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 00:28:22 k3kaAJJ90
コピペマン,スクリーンはちゃんと使ってるのか。
壁写しとか、ニトリとかだとちゃんと写らないよ。
地デジがきれいに写らないのは、そのせいだよ。
放送の品質のせいではないよ。
641:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:09:51 m8ETr2BM0
壁写しとか考えたこともないなｗ貧乏だと発想もそっち方面から？
二トリってスクリーンメーカーなの？ｗｗ
お値段以上二トリっ♪ってCMやってるニトリ？ｗ
642:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:18:08 k3kaAJJ90
そだよ。そのニトリ。
スクリーンスレで君書き込んでたじゃない？
コーナンのもあるけど。
それじゃだめだよ。放送の品質のせいではないよ。
643:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:23:34 m8ETr2BM0
ニトリのスクリーンってみたこともないが画用紙と同じレベルなん？
セリクの画質が悪いのは観客席をみるとよく分かるな。カメラによってものすごい汚い。
壁スクリーンでも分かる違いだろうねｗｗ
これが分からないやつは720Pプロジェクター君くらいだろうねｗ
644:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:26:17 m8ETr2BM0
不思議ちゃんキター
645:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:27:01 m8ETr2BM0
あらｗ
646:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:32:10 k3kaAJJ90
イヤー知らないよ。もひとつだと思うから忠告したんだ。
競技みないで客席みてるのか？かなりマニアックな見方だね。
客席見るのは、やはりフルHDが必要だけど、スクリーンも大事だよ。
647:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:34:13 m8ETr2BM0
俺に言うなよｗ
なんだか完勝しちゃって釣れなくなっちまって暇だぜ
648:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:40:29 k3kaAJJ90
画用紙だったのか。画用紙よりはニトリの方がマシと思う。
俺は試したことないが、多分マシ。
でも解像度は画用紙の方が良いのかな。
でもちゃんとしたやつ買うべし。
649:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:41:43 m8ETr2BM0
画用紙なの君？ｗ
ちゃんとしたスクリーンでみたほうがいいぞ。
650:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:43:42 m8ETr2BM0
ホワイトマットならかなり安いので720P君でも買えるんじゃない？
ニトリとか画用紙なんて使ってちゃ駄目だよｗ スクリーンですらない。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:48:35 k3kaAJJ90
画用紙ではないのか。日本製は解像感が低いので
地デジが綺麗に写らない原因はスクリーンに起因すると思うので
スチュワートにしてみたら。
652:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:51:51 m8ETr2BM0
地でじがは静止画ならまだ綺麗だね。
もともと悪いソースを綺麗に見えるようでは表示能力が足りてないんだろうね。
さらにセリクの一部のカメラはDVDアプコンなみ。
これが分からないやつはさすがに君くらいだろうねｗｗ
二トリやめてスチュワートにしてみたら？
653:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:54:01 m8ETr2BM0
たりらりらん♪
654:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:58:59 k3kaAJJ90
コピペマン、オウム返しで会話にならないね。
まあ、スクリーンは良いの使えば、悩みは解決すると思うよ。
655:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:59:55 m8ETr2BM0
脳内結論からはじめる人がいるからね。
よいの買ってみてね。ニトリって安物ははやめたほうがいいよｗ
656:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 02:02:38 m8ETr2BM0
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
657:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 02:07:22 k3kaAJJ90
なにか、ボケ漫才みたいだね。でもボケがいけてないよｗ
会話も画質もボケる。
ア～ それが原因だよゼッタイ。
658:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 02:11:24 m8ETr2BM0
それが君のボケなのか？ｗ
ボケを考える時は落ちから考えたほうが成功するんだ。覚えとけよん。
659:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 02:22:58 m8ETr2BM0
このあとすぐ！
660:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 02:23:13 k3kaAJJ90
反省会
もうちょっと、コピペマンボケてくれないと。ちょっと吊られ過ぎで
ギクシャクしたんじゃないかな～ 練習しとけよん。
661:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 02:25:50 m8ETr2BM0
あれあれ、後釣り宣言？ｗ
やっちゃったねｗ
まあがんばりなよ。
662:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 02:51:58 k3kaAJJ90
コピペマン、からかうと面白いんだもん。スレ汚しだけどやめれんわ。
お勧めスレの僕たちの会話転送
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/22(土) 23:16:15 ID:nP2Z08v+0
EDGE厨はこないで欲しいね。
639 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/22(土) 23:35:28 ID:nP2Z08v+0
あげあげEveryNight♪
脳内勝利と客観的事実をともなった勝利の違いがよく分かるスレはここですよみなさんｗ
667 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ
ID:nP2Z08v+0→コピペマン→ID:m8ETr2BM0
( ´,_ゝ｀)ププッ
663:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 02:52:42 m8ETr2BM0
フィッシュ！ まんまとそんなに綺麗に釣られるなよｗｗ
668 名無しさん┃】【┃Dolby コピペマンの餌まきだよ New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0
その感じで俺が立てたスレでもまた釣られてよｗ
完勝しちゃってロクなお魚が来てくれなくて暇なんだ。
664:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 02:55:20 m8ETr2BM0
なんでこうも思い通りになるかね？ｗ
単純すぎない？ｗ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 02:55:24 k3kaAJJ90
( ´,_ゝ｀)ププッ
666:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:01:32 m8ETr2BM0
ププｗｗ
667:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:05:27 O34qZ6CB0
666 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 01:29:58 ID:m8ETr2BM0
>>663
コピペマンは俺だが誰にレスしてんの君ｗｗ
ニヤニヤしながら眺めてるんだが
667 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ
668 名無しさん┃】【┃Dolby コピペマンの餌まきだよ New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0
釣れるかな？ｗ
668:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:06:36 O34qZ6CB0
671 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/23(日) 02:43:04 ID:k3kaAJJ90
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/22(土) 23:16:15 ID:nP2Z08v+0
EDGE厨はこないで欲しいね。
639 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/22(土) 23:35:28 ID:nP2Z08v+0
あげあげEveryNight♪
脳内勝利と客観的事実をともなった勝利の違いがよく分かるスレはここですよみなさんｗ
667 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ
ID:nP2Z08v+0→コピペマン→ID:m8ETr2BM0
( ´,_ゝ｀)ププッ
673 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2009/08/23(日) 02:53:27 ID:m8ETr2BM0
>>671
フィッシュ！ まんまとそんなに綺麗に釣られるなよｗｗ
668 名無しさん┃】【┃Dolby コピペマンの餌まきだよ New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0
その感じで俺が立てたスレでもまた釣られてよｗ
完勝しちゃってロクなお魚が来てくれなくて暇なんだ。
669:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:07:18 O34qZ6CB0
674 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/23(日) 03:00:11 ID:k3kaAJJ90
>>673 ( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあわてなくても・・・
675 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2009/08/23(日) 03:03:25 ID:m8ETr2BM0
>>674
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ 次からメール欄も確認してがんばれよｗ
670:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:07:45 k3kaAJJ90
>>667 ( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあせらなくても・・・
671:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:10:23 ofkrIMbb0
>>670 ( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあせらなくても・・・
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ 次からメール欄も確認してがんばれよｗ
楽だｗ
ってかおまえこれで釣られるってそうとうひっかかってるだろ？ｗｗ
672:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:12:54 k3kaAJJ90
>>671 ( ´,_ゝ｀)ププッ そんなに無理をしなくても・・・
673:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:13:48 ofkrIMbb0
>>672( ´,_ゝ｀)ププッ そんなに無理をしなくても・・・
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ 次からメール欄も確認してがんばれよｗ
楽だｗ
674:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:15:34 k3kaAJJ90
>>673 ( ´,_ゝ｀)ププッ 終わりにしてほしい？
675:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:16:55 ofkrIMbb0
いやだね、この魚でまだまだのばせるっしょ？ｗ
>>674 ( ´,_ゝ｀)ププッ 終わりにしてほしい？
どう？見事に釣られた気分は？
君の痴態を何度も晒してあげるよｗｗｗ
676:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:19:08 ofkrIMbb0
いまどきメール欄で釣れるってどうかと思うよ？ｗ
677:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:20:27 BaREWrd/0
おら、どうしたお魚君ｗ
678:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:23:00 k3kaAJJ90
>>673 ( ´,_ゝ｀)ププッ まだかまってほしいの？
679:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:23:31 BaREWrd/0
生きが悪いねぇ、餌をケチったかね？
680:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:24:15 BaREWrd/0
>>678
ほしいよ。いつまでもいてほしいよぅｗ
ププってのきにいってるの？ｗ
( ´,_ゝ｀)ププッ まだかまってほしいの？
681:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:28:19 wsG+n8zl0
完全勝利過ぎるｗｗｗ
なんでこうもコントロールしやすいかな
682:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:29:55 k3kaAJJ90
>>680 ( ´,_ゝ｀)ププッ 負けず嫌いだね
いいスクリーンかいなよ。同じ土俵で話ができますように、、、。
683:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:30:00 wsG+n8zl0
昨日はいまいちのびなかったがこれで挽回やねｗ
スレの勢い復活したよｗ
684:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:31:17 wsG+n8zl0
>>682
( ´,_ゝ｀)ププッ 負けず嫌いだね やっちゃったね
でもメール欄くらい確認しような。いまどき初歩だよ？ｗ
いいスクリーンとプロジェクターかいなよ。同じ土俵で話ができるにはきちんとした反論と釣りに引っかからない余裕も必要だよ？ｗ
685:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:33:20 wsG+n8zl0
今宵も 完 全 勝 利 （＾_＾）ｙ
686:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:35:03 wsG+n8zl0
うおおおおおおおおおおお世界新キター
687:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:37:20 k3kaAJJ90
( ´,_ゝ｀)ププッ コピペマンさきこされたね
688:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:37:25 wsG+n8zl0
たぶんこの後ボルトもリレーで出す！
おまえらみとけよ。
ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ
689:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:38:22 wsG+n8zl0
( ´,_ゝ｀)ププッ 俺は釣り世界一だぜ？ｗお前が一番よく分かってるよなあｗｗ
690:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:40:10 k3kaAJJ90
( ´,_ゝ｀)ププッ そのいきだよコピペマン。
ニトリは卒業してまともなフルHD買うのだぞ。
691:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:40:45 wsG+n8zl0
( ´,_ゝ｀)ププッ 俺は釣り世界一だぜ？ｗお前が一番よく分かってるよなあｗｗ
692:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:42:13 0jfjkz2P0
かいばしらがいるかいばしらがいる～♪
見てるか？
ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ
693:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:52:04 0jfjkz2P0
あちゃージャマイカ逃がしたｗｗ
694:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:58:39 k3kaAJJ90
コピペマン、決意を忘れるのでないぞ。
君の文章は難解なので添削しといてあげる。
がんばって！！
688 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 03:37:25 ID:wsG+n8zl0
たぶんこの後ボルトもリレーで(世界新を)出す！
おまえら(今に)みとけよ(!!)。
(俺も)ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ
(新世界を体験するぞ!!)
692 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 03:42:13 ID:0jfjkz2P0
(画面に)かいばしら(貝柱)がいるかいばしら(貝柱)がいる～♪(ドットがでか過ぎて潰れる、、、という意味)
(おまえらはもっと綺麗な画面で)見てる(の)か？
ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ
(おれも見れる様に働くぞ!!)
695:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 04:01:30 0jfjkz2P0
うーんボケとして弱くね？ｗ
696:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 04:02:50 0jfjkz2P0
日本の4位はよくやった！
米を自爆させたイギリスが3位なのは抜きたかったがｗ
697:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 04:08:17 k3kaAJJ90
よわきになるなコピペマン。
ボケは弱いかもしれんが、君は4位どころか日本一のバカだから。
世界一もねらえるかもしれん。ボルトにあやかってボルトマンにする？
698:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 04:09:39 0jfjkz2P0
ん？俺に釣られたお魚君どうかした？
699:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 04:13:01 pDc7HoNO0
キチガイが２人も･･･
700:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 04:14:55 0jfjkz2P0
おーじー勝ちそうだな
701:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 04:26:13 dW+ivQoX0
今日のMVPはハンマー女子で世界新出して喜んだ時に足ひねって投げられなくなっちゃったけど金取った人だねｗ
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 14:24:04 sKNTWtUg0
皆さんEDGEの設定値はいろいろ工夫されていると思いますが、
俺はこんな絵目指してこんな数値にしてるぜ的な、設定データの見せ合いとかしませんか？
自分も他の人の設定を試したいので...
では簡単なものですが自分から、
自分は下記の設定を基本にして出た絵を見ながら修正入れてます。
■EDGE設定
・HDソース
ディティール+0～10/エッジ+10～15/ノイズリダクションOFF
※あっさり系の絵が好きなのでPREPの利点享受をメインに。
フィルムグレインのある実写物ではディティールは0にすることも。
MPEG-2圧縮の放送ソースは各値高めで。
・DVD/SDソース
ディティール+15～30/エッジ+15～30/ノイズリダクションLOW
※DivXなど圧縮率の高い動画の場合は、ノイズリダクションをHighに。
思い切ってディティールとエッジを十分に効かせ、絵を作り替えたつもりで見てます。
ブライトネス/コントラスト/色相/色の濃さはPJ側で調整してます。
EDGEのそのほかの部分の設定はまずいじりません。
■接続構成
PS3──EDGE─VW60─100インチスクリーン
｜
DVDレコ─┘
■PS3設定
DVDアップスケーリング：フル（今まで2倍を試していないだけです）
BDの24Hz出力：自動
※24P出力できるBDの場合、EDGEをほぼスルーさせる設定にしてます
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 15:18:39 pDc7HoNO0
>>702
試した映像ソースも晒してね
704:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 16:17:15 TUbaWq630
720PでのEDGE有無の画像、誰かうPしてくれない？
705:あぼーん
あぼーん
あぼーん
706:あぼーん
あぼーん
あぼーん
707:あぼーん
あぼーん
あぼーん
708:あぼーん
あぼーん
あぼーん
709:あぼーん
あぼーん
あぼーん
710:あぼーん
あぼーん
あぼーん
711:あぼーん
あぼーん
あぼーん
712:あぼーん
あぼーん
あぼーん
713:あぼーん
あぼーん
あぼーん
714:あぼーん
あぼーん
あぼーん
715:あぼーん
あぼーん
あぼーん
716:あぼーん
あぼーん
あぼーん
717:あぼーん
あぼーん
あぼーん
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 02:11:25 vtdhZd/z0
以上、安物スケーラーのEDGEの嘘暴きでした。異常に持ち上げてる業者がこのスレッドでもうろついてるから気をつけてね。
体験談商法 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
719:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/24 02:12:07 vtdhZd/z0
うひょひょひょ
720:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 04:26:30 u8VZeNA/0
DVDO EDGEの実力を徹底検証
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
最後にスクリーンをスチュワートHD130の140インチに替え、BDP-LX91→EDGE→DLA-HD750という、
現在最高と思われる組み合わせで、高画質で話題のブルーレイソフト「ダークナイト」チャプター1を再生。
URLﾘﾝｸ(www.avac.co.jp)
首と鞄のフチ思いっきりジャギってるじゃんｗ
721:当スレ１＆３５０ ◆84shA0rjWc
09/08/24 08:05:05 F1oWkyk00
コピペマン ◆/gc346umw8h/殿の書き込みの内、コピー＆ペースト部に関して、削除依頼を出させて頂きました。
つきましては、削除に対して運営の判断を仰いでおります状況になりますので、コピー＆ペーストを繰り返されている方の書き込みに関しましてはしばし御静観下さい。
以上
722:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 08:08:25 4ZMAzpi60
>>720
実シーンと比較してから話しな
723:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 10:02:59 A7urQG+kO
拡大して見てみ。たんにデジカメデータからこのサイズに縮小した時のジャギだろ、アホか。
EDGEは基本的にどのエンハンスをあげても、それが起因でジャギが出るなんてことはない。
しかも高画質BDソースでは100％ないわ。使ってないから知らないようだけど。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 13:18:36 4Og/ILC+0
>>723
持ってないから検証ページで判断する
そんなにすごいなら、このスレの誰かHDMIキャプしてうｐしてくれよ
725:あぼーん
あぼーん
あぼーん
726:１＆３５０ ◆84shA0rjWc
09/08/24 22:32:54 F1oWkyk00
725に対しては個人情報を勝手に公開されたと判断し、削除依頼を出させて頂きました。
以下独り言ですが、個人の名誉のために一言。
小生は１１月後半は米国へと出張しておりましたため、某氏が指摘しておりますスレッドに今のIDから書き込むことは不可能でした。
なお、読書狂の気がありますので、ラノベ・ノンフィクション・プラズマ物理・経済書と幅広く読みますし、その際に一次創作であろうと二次創作であろうと拘泥はしません。
また、実写であろうとアニメであろうと、その分類による貴賎はなく、あるのはただ面白いか否かである
のみと考えております。
ですので、当然アニメも見ます。実写も見ます。
命懸けで愛していると断言できる作品は、
黒澤明の『夢』、アンドリューウェイバーの『オペラ座の怪人』、QUEENの『ROCK MONTREAL』、
原作漫画板『風の谷のナウシカ』などが挙げられます。
さて、皆様。
ここはAV機器板です。
自分が本当に好きな作品を、音楽を、いかにして素晴らしい環境で楽しむかを語り合う板です。
と言うことで、荒しは無視をして、粛々と己の趣味のために語り明かしましょう。
以上、お目汚し失礼いたします。
727:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 22:48:41 tzUmBbSY0
av：AV機器［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:125番)
>>725
728:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 22:55:27 rb6WfZQd0
>>726
乙です
自己紹介かっこいいね！日々精進してください！
729:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 23:03:07 56PKR1EFO
av：AV機器［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:373番)
整理板の依頼の際に自分で晒してますね＞公開していない
メアド晒しは専スレがあるんでそちらで依頼した方がいいです
730:１＆３５０ ◆84shA0rjWc
09/08/24 23:18:50 F1oWkyk00
>>728
少し興奮して書いてしまいました。
ちょっと恥ずかしいですが、そう言って頂けると助かります。
>>729
ご指摘ありがとうございます。
これは私のミスですね。
重要削除人の方のコメントを頂きましてから、必要に応じて専スレに書き込まさせて頂こうかと思います。
重複して、お手間を取らせますのも申し訳ありませんので。
ちょっとスレと関係のない話題になりそうですので、以降、本日中は書き込みを自粛させて頂きます。
731:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 23:22:08 R6DpeH7G0
gj
癌は切除しないとね
732:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 23:36:46 K9ztKLn70
１＆３５０ ◆84shA0rjWc 氏 乙。 こんなアホは無視です。 楽しくやりましょう。
733:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 23:46:08 TX2kZEWr0
みんなで無視すりゃ良かったんだけど、時々相手する人がいたから余計に張り付いて
しまった感がある。
734:35
09/08/25 03:11:39 0bmyhFEi0
誰も答えてくれなかったのでEDGEを輸入代行で買っちまっただ。
その間に変なのが湧いてるし・・
735:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 18:38:00 4erCJPm60
>>734
ここ読んでるやつでVantage-HD持ってるやつっていないんだろうな。
誰かがインプレしてくれたらいいんだろうなあ。
これって、定価\398,000で、2007年11月20日で販売完了となったんだな。
VP50に完敗だったのかな。
736:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 19:23:50 3O58IGES0
でHDMIキャプ貼るやつはいないの？
737:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 19:48:22 L4vDPq9T0
何のキャプだよ
738:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 19:56:17 3O58IGES0
EDGE通した後のキャプ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 20:28:02 L4vDPq9T0
めんどくせーな・・・しょぼいデジカメでいいなら明日上げるよ
740:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/25 23:07:35 qgPerdlY0
>>726
アニヲタ君のプライドメンテ乙ですｗ
av：AV機器［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:125番)
＞725に対しては個人情報を勝手に公開されたと判断し、削除依頼を出させて頂きました。
平気で嘘をつくアニヲタ君、駄目だよそんな自己紹介でスレ汚しちゃｗ
イエーイ♪
いくら削除しても無駄なのにねえ。なぜ俺のコピペ書き込みは削除されてないか分かる？
俺の書き込みは有用で、君の削除依頼が感情によるものでしかないからだよ。
741:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:11:10 L4vDPq9T0
こいつ本物のバカだな・・
742:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/25 23:13:27 qgPerdlY0
>>741
>>248
楽勝ｗ
743:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:13:28 X1VP0QqD0
単純にレス削除はめったに反応がない
普通に埋まってからdat落ち確認言われる
744:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/25 23:14:58 qgPerdlY0
つまり依頼自体が無意味ってわけｗ
んで削除されても他のスレのテンプレのレス番指定すればいいだけ。
感情で行動しても無意味、お疲れさんとしかいいようがないねｗ
745:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/25 23:15:42 qgPerdlY0
イエーイ♪
いくら削除しても無駄なのにねえ。なぜ俺のコピペ書き込みは削除されてないか分かる？
俺の書き込みは有用で、君の削除依頼が感情によるものでしかないからだよ。
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗ
746:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/25 23:19:28 qgPerdlY0
俺みたいにEDGEの嘘について有用な証拠と説明をできるやつはいないのかね♪
おれが上でコピペで周知させてることがあまりにも強大でかつ反論不可能な事実なので、プラシーボ信者たちはファびょってますがなｗｗ
747:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:26:33 L4vDPq9T0
かわいそすぎる
748:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:29:08 050m/DDS0
嵐の相手をするやつも立派な嵐です
749:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:16:02 bPtXUxkT0
まあ、あとは基本的にスルー推奨でしょう。
コピペで色々と悪さをするようでしたら、黙って削除整理板へ、という形で良いんじゃね？
積み重なっていけばいずれ削除される時が来るでしょう。
ところで、荒しのたてたスレは削除依頼する？
750:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 09:40:27 k6RwZDkL0
ファーム1.3でPS3の場合
ディープカラー設定だと1080i入力しか写らない。
1080P入力で映ってる人いますか。
751:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 12:01:49 NUX+uISmO
うちの環境だとPS3/1080p出力問題ないですよ。
その他ではxb360の1080p、BDレコの1080iや1080/24p入力も問題なく受け付けてる。
ps3はDVDのアプコンしか使ってないので、逆に1080i出力に設定したことないっす。
PS3がダメだと、その他のBDレコ等の1080pも受け付けないの？
752:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 15:39:39 BXGJwjjy0
>>751
上の方でPS3が同様に1080iなら映る人いたけど、どうやら
それと同じ状況っぽい。
レコーダーは1080i迄しか出力しないけど、そちらは写らない。
HDMIは1.3対応短尺なので問題ないはずなんだが、、、。
同機種で写らないのは相性問題ではなさそうだし、、、。
新しいファーム待つしかないかな。
753:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 17:19:38 ZqQeqFuo0
待つだけじゃなくて症状をメールしなよ。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 20:23:47 k6RwZDkL0
ファーム1.3のインストールの注意でディープカラーはうまく働かない場合が
ある、、、とあるので、症状はアッカンベーでも把握してると思うが。
755:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/27 00:52:01 Zds8dcle0
>>749
反応がなくてかわいそうですねｗ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/27 00:54:14 Zds8dcle0
さぁ、虚構をふりかざす子悪党どもがいるかぎり何度でもコピペして差し上げちゃいますよん？ｗ
757:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/27 00:55:39 Zds8dcle0
>>726
アニヲタ君のプライドメンテ乙ですｗ
av：AV機器［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:125番)
＞725に対しては個人情報を勝手に公開されたと判断し、削除依頼を出させて頂きました。
平気で嘘をつくアニヲタ君、駄目だよそんな自己紹介でスレ汚しちゃｗ
イエーイ♪
758:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/27 00:58:14 Zds8dcle0
>>248
完 全 勝 利 ｗ
759:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/27 01:27:33 aj3IR2Q90
まさかアニヲタが我慢できずに自己紹介しちゃうとは思わなかったｗ
760:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/29 00:19:40 Ai1D0y5N0
皆さん、EDGEのInputとOutput設定はどのようにしていますか？
家のDVDレコだと、1080i出力は、
Input：BT-601/20bitと表示されるのですが、
EDGEのオート設定だと、出力はBT-709/24ビットとなります。
OUTPUTもBT-601に合わせたほうがよいのでしょうか？
InputとOutputレベルさえ合わせておけば、色空間は、
1080p出力ならHD規格のBT-709に変換でOKかなとも思うのですが、
あと、InputとOutputレベルについてですが、
PS3をつなぐときは、
RGBフルにして、DVD/BD出力をRGBに、EDGEのInputとOutputはComputerに。
DVDレコなどをつなぐときは、
リミテッド出力の場合は、EDGEのInputとOutputはVideoに。
フルレンジ出力ができる場合は、EDGEのInputとOutputはComputerに。
※EdgeのComputerは0-255、Videoは16～235にそれぞれ対応していると考えています。
というのを基本にしています。
勉強足らずの部分が多くて恐縮ですが、
皆さんの設定例など、ご教授をいただけるとうれしいです。
761:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/29 00:29:52 LmLvQlt10
EDGEの色空間変換はかなりずれがある。色空間指定はカラーバーでどちらにするべきかすぐ判断できる。
HDは709という決まりがあるので自動ではそう判断してるだけ。カラーバーで判断しないと。
入出力の輝度スケールは君の思ってる通りにEDGEは振舞う。
出力に何をつなげているかでも変わるので、これもカラーバーでグレースケールがきちんとつぶれたり浮いたりしてないかみて判断する。
基本だ。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/29 00:50:26 NBwL8lUf0
>>760
偽善者注意報ID:Ai1D0y5N0
たまにはスケーラーのことも語ろうぜ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:200-番)
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/29 01:26:28 94Y/Lhp90
wiki作るのめんどくせーーー
764:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/29 01:38:51 rDXGJ6wZ0
アフィwikiおことわり
765:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/29 14:36:46 Hr93sEeP0
>>760
PS3のプラウザやゲームはRGB固定だが、DVD／BDはRGBか色差のどちらで
出力できるか選べる。
パソコンモニターで見る場合は、INPUT・OUTPUTともフルRGB固定で良いが
ホームシアター用PJや一般テレビは、色差入力基準で作られているので、
PS3の出力はDVD/BDは色差(プラウザ・ゲームはRGB固定だが)で、
またEDGEのOUTPUTは色差固定にする方が、絵は綺麗。
766:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/29 23:17:11 NBwL8lUf0
>>763
wikiってどこだよ
767:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/29 23:45:25 94Y/Lhp90
>>766
ボケかましてんのかｱﾎ
てめぇは閲覧不可。せいぜいここでオナってろｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝ
768:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/30 03:01:57 +ilahEx+0
>>765
ソースがRGBでも色差でも画質は変わらないよ。
変えるのは色域やレンジ。
>>760
EDGEの入力と出力の色域とレンジを会わせとけば無問題。
769:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:41:47 T3izyhDB0
>>768
レンジが合ってないと画がつぶれたり白っちゃけたりするので
画質云々のレベルではないのでは？
RGBか色差のどちらで出力するか、どちらをPJに入力するかで
絵の印象は結構変わりますよ。
一般的にいって>>765の設定で良いんじゃない。
770:678
09/08/30 23:04:54 QflXeCf+0
家のPS3-EDGE-HW10接続では
PS3の出力をRGBと色差（422でも444でも）で変えても
全くといって良いほど違いが分からないのだけど...
※SuperHiviCastで調整、EdgeのInとOutは統一
どんな風に印象が変わるのでしょうか？
俺の目がくさってる？
771:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/31 10:06:30 uiOsolEe0
>>770
俺も全く同じ組み合わせだけど、見比べれば
色差で入・出力するほうが、階調・色数とも良い印象。
+ざわつきが少ないというか、、、。
大きく変わるかと言われれば、否だけど。
HW10はPS3から直のRGBはフルでもリミテッドでも
リミテッドと認識する類の機種なので、色差入力前提の
民生機(PC用ではなく一般TVと同じという意味で)だと思う。
EDGEを通せば、HW10にRGBフルで入力できるとはいえ、
色差入力に比べて優位であるとは思えないのだが。
772:678
09/08/31 23:16:47 4pClFSuU0
ためしてみたけど
やっぱりまるで分かりません．．．
リビングシアターの限界ですかな
773:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/31 23:23:24 F69hxtTF0
なにいってるかわかんね
774:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/09/01 00:47:49 bTL/lnoa0
>>770
分からない君が正解だよ。
775:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/02 00:21:30 U6jQ/6hO0
URLﾘﾝｸ(cinemara.blog2.fc2.com)
ここのコメント欄で持論を展開してきてくんねーかな？ｗ
776:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/02 06:58:56 v/qt4ZVS0
>>775
個人のblog荒らそうとすんなよ。
まあ、Hivi公式blogなんで個人と言えるかは微妙だけれど。
777:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/02 13:45:08 ENHRZjzY0
ビッグボーナス！
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/02 22:24:36 ENHRZjzY0
EDGE使い始めて間もないんだけど
1080i-24P変換は、WOWOWとか字幕位置によってバグるよね。
Bshiの指輪とか、wowowのインディアナとか字幕が
複数行になって画面内に入ると、ぎくしゃくする。
ブログの一部で指摘があるけど、ほとんど疑問視している人がいない。
うちだけの問題かな？
ちなみに1080p出力に変換してPREPで24Pにしてやると問題でないです。