09/08/12 23:58:06 OqIWuQpK0
>>414
ありがとうございます。
やっぱりD端子は良くないんですね。
VGAケーブルで接続する事にします。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 13:03:22 DLIdEGky0
>>426
ま、画面か画質を取るかだろうなｗ
32インチの小画面に映し出されるハイビジョンブラウン管の映像
を見慣れてしまうと、PJへの移行では画質を妥協せざる終えなくなる。
基本的にプロジェクターはテレビには画質で勝てない。
なぜなら、どんなテレビだろうが画面はデカイほど画質は落ちるから。
コントラスト感についても同じ。それを補うために性能上げるにもコストが
かかるし、100万円にも満たない固定画素PJじゃ話にならない。
それこそ、定価750万もするような3管PJじゃないとハイビジョンブラウン管レベル
画質を１００インチ以上で実現できない。
441:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 13:18:41 iYPctvuR0
高画質で有名なPHLはクリスティの2K/DLPシネマプロジェクタで最終チェックしてるんだぜ？
32インチハイビジョンブラウン管ｗ
442:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 14:19:02 3nbunWQJ0
DLA-HD750より高画質なDLPプロジェクターてあるの？
443:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 15:39:31 CGvwoh/b0
つVP-15S1
444:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 16:44:33 PeILxBJp0
つHD82
445:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:12:39 oFIMtcYz0
クリスティの凄さは絶対的な画質の良さではない。
超巨大スクリーンに映せる9000lm over の
光量”でありながら”コントラスト2000を維持している事
スクリーンが小さくてもいいのならそんな光量は必要なく、
より画質に傾注した設計のプロジェクタはなんぼでも作れる
446:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:14:38 TMSH0fIn0
8k4kのスーパーハイビジョンを超えるものは絶対に無い！！！
447:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:18:33 6jhGVeL10
>>445
じゃあ、ネイティブコントラストがD-ILA並の(HD750程度で可）DLPプロジェクターを
定価50万で作ってくれ。あ、カラーブレイキングや、目の疲れも無いやつな。
448:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:24:49 Tz7kw3vg0
D-ILAじゃ暗くて、ＴＶになんねぇんだよ。
映写機にしかなんねぇよ。
>>445
クリスティは100インチクラスのサイズで、ＴＶに負けない光量を保てんのか？？
449:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:28:35 /hIdBem40
TVと比べる奴って馬鹿なの？死ぬの？
450:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:32:40 fnt24qeu0
またキチガイが来てる・・・
451:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:39:56 Tz7kw3vg0
バカかお前ら。
ＰＪの性能の到達点は、モニター映像の投影だ。
ただ、現状は画面はでかくなるけど、劣化した映像しか写せん。
薄暗い絵しか写せないから、映写機ぐらににしかならんのだよ。
452:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:46:40 5m1W1s8N0
>>449
32インチハイビジョンブラウン管テレビを見慣れてしまうと
９インチ３管プロジェクターですら暗くてコントラスト感に欠けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これガチｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 18:49:26 5m1W1s8N0
だいたいプロジェクターは投射映像な時点で直写映像である
テレビにコントラスト感では絶対に勝てないｗ
454:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 19:50:29 mPLmRUh+0
>>452
いや三管って時点で暗いから。
9吋三管の絵は神がかってるが、完全暗室が前提。
黒の沈みと階調、動画性能だけの話だし。
455:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 20:00:51 AIaSkqMt0
3カンは暗いね。でも黒がすごいからそれほど気にならないだろうけど。
DILAはネイティブコントラストは高いがANSIコントラストは低いので同一画面内のコントラストが他のプロジェクターより低いんだよね。
そこが欠点。あと残像もちとね。
456:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 20:09:11 Tz7kw3vg0
ANSIコントラストが低いって事は、
体感のコントラストも低く感じるってことだな。
天体観測視聴以外では。
457:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 20:27:13 YrgxdqUJ0
今日avacでビクターの750・350・ソニーのHW10を視聴したが、違いがよくわからんかった
おいらは幸せ者だと思った
458:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 20:35:43 oFIMtcYz0
＞DILAはネイティブコントラストは高いがANSIコントラストは低いので
これ、ソース一箇所だけなんだが、それでも
全く疑う余地のない高信頼度の情報なのかな
459:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 20:41:50 2BGbIYjn0
技術発表会かなんかでビクターの未発売のプロジェクター見たけど凄かったよ。
コントラスト無限大って説明員が言ってたけど、本当にそうだった。
真の闇からチョウチョがでてきたのは本当驚いた。
こんな凄いのは民生品になるのに１０年ぐらい先になるんだろうな～って思った。
460:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 21:08:23 V98Fm+ab0
>>457
それが普通ですから。
アホみたいに黒黒黒と拘ってるのはキチガイだけ。
つか、画質なんて哲学ですからねｗ
461:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 21:16:47 Tz7kw3vg0
>>459
トリックですね。
黒の部分が事実０になればコントラスト無限大になりますから。
だからといって、その時点の白が明るく伸びてると言うことではありません。
黒の部分が事実０の状態でも、その時写された映像は、薄暗くて気味悪いという事が多いのです。
462:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 23:06:36 AIaSkqMt0
>>457
まあホワイトマットだと完全暗室でも反射光だけで白くなっちゃうからね。
>>459
ブラウン管や有機ELでも体験できるよ。
プロジェクターはスクリーンが白いせいでなかなか体験できないけどね。
プロジェクターが無限のコントラスト持っていても、迷光でスクリーンがそこに在ることが認識できる時点でその黒は完全黒じゃないってことだしね。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 23:09:22 AIaSkqMt0
>>461
黒0でピーク伸びてる映像は気味悪いのではなく、まさに実体がそこにあるような感覚が得られるよ。
暗いだけの映像は薄気味悪い曇りガラス越しみたいな映像になっちゃうけどね。
XEL-1は手軽にそれが体験できるが、画面が小さすぎたので、
俺はGDM-F520にトランスコーダーを基準機にしてるがｗ
464:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 23:13:38 AIaSkqMt0
プロジェクターの話じゃないが、俺的には次ぎのブレイクスルーはモスアイか、ちょいまえにニュースにでてたカーボンナノチューブ使った表面処理だと思うね。
もう本体側での黒はある程度いくつくところまでいったから、あとは表面処理だね。
表面処理のせいで本当の黒が得られてない。
465:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/13 23:47:58 V98Fm+ab0
>>462
ちゅうか完全な暗黒なんて部屋すべて真っ黒にしなきゃ意味なくね？
壁も物もなにもかも真っ黒にしなきゃ暗黒にならないんじゃね？
あと、スクリーンがしろって時点で物理的に真っ黒にならないのは同意。
466:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 00:32:55 wvmrSi6W0
現行のビクターとソニーの反射型でも画質、コントラストで文句言うのは
基地外
日本人の９割は、現行のコントラスト６万、フルＨＤ、ソースはＢＤのプロジェクター
の画質で美麗と感じる。（※一割のマニアが、黒が出てないだの、画に立体感が
無いだの能書きたれるだけ）
467:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 00:43:36 wvmrSi6W0
現行のフルＨＤプロジェクターの画質に不満言う前にまず、己の確認をしろ
１ 糖尿などによる急激な視力低下で、きちんと見えてないのではないか？
２ 使用してるＰＪのレンズを触り、指紋、傷などがついてないか？
３ ＰＪの解像度設定は適切か？（４８０ｐや７２０ｐになってないか？）
４ 高画質を求めながらＤＶＤ（４８０ｐ）を視てないか？
５ スクリーンとＰＪの明るさは適切か？（８０インチなどの小型スクリーン
では７００ｌでも明るく映る。大型の１４０インチ以上は暗室化、かつ
１６００ｌ以上の明るさのＰＪが求められる）
468:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 02:17:39 fXd1F/zb0
>>465
まあ暗室で明るいものみるのだから、その条件で人間の閾値以下にはなると思うよ。
そこまでやってないけどｗ
>>466
それただのネイティブコントラストだからねえ。ANSIコントラストはわずか500以下。全然駄目ぽ。
469:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 02:52:22 f3ssyCWD0
真夏の晴れた日に、
俺の部屋から眺めた風景が、
そっくりそのままのイメージのままプロジェクタで写せたら、
もうこれで十分の性能だと認めるだろう。
470:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 07:31:32 g/E+QbzS0
おいらの部屋は壁が白だし機器は前置きだからランプがチカチカだし
漆黒のシアタールームには程遠いな。
でも専用ルームじゃないので、壁を真っ黒にしたいとは思わんかった。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 08:06:50 ktziS9qZ0
>>466-467 は超超くだらねぇ質問スレか
初心者スレでも立ててそちらでご活躍してらっしゃいな
472:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 08:23:37 T8luS7JvO
>>469
ずっと景色眺めてればｗ
473:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 08:38:53 qmgsvF+YO
これからの新製品発売に向けて、現行機種が下がってきたね。
ソニーHW10は10万代、三菱7000も24万、ビクター350も20万前半とか。
日進月歩だから少しでも新しいほうがいいのか、逆に最新でもあっというまに古くなるから型落ちでもいいと考えるか。
474:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 09:11:12 f3ssyCWD0
買えないもんで、価格を下げたいのがいるようだな。
475:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 09:23:48 2MCZqQ9/0
パイオニアKURO
URLﾘﾝｸ(ded.zenblue.net)
URLﾘﾝｸ(ded.zenblue.net)
ソニーWEGA（CRT）
URLﾘﾝｸ(ded.zenblue.net)
URLﾘﾝｸ(ded.zenblue.net)
コントラスト感はプラズマの方が上だなｗ
476:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 09:31:23 h44xJ8tZ0
赤みがかってるだけじゃね？
ソニートーンと比べてもなあ
477:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 10:24:06 S7FH+PZZ0
PJスレでそんなことやって意味あんの?
478:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 17:41:07 8V8SEuEb0
条件が違う時点で無意味＞照明あり・なし
479:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 17:45:09 kIlGylcy0
>>475
民生用のブラウン管テレビなんて最上位機種でもコントラスト1万：1あるかどうかだよ。
業務用のPVMとかで2万：1。3管プロジェクターで3万：1だね。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:02:02 k2CRM9qG0
だがスクリーンに映すとぐんと下がる。
ネイティブコントラストってのはプロジェクターの黒で迷光がスクリーンに飛び込まないがために得られる黒と全白のコントラストなので、ほとんど意味がない数値なんだよね。
プロジェクターは全部ANSIコントラスト表示にして欲しいよ。
481:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:06:20 k2CRM9qG0
スクリーンは白く、壁などから反射されてくる迷光からもろに影響される。
一方蛍光灯下でもわりと黒いディスプレイはそれだけ周りの光で暗部が持ち上げられることがないってことの証でもある。
同じ明るさの迷光がある条件だと、
スクリーンは黒が100上昇して黒が浮くが、ブラウン管は1しか上昇せずほとんど真っ黒なまま。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:19:17 k2CRM9qG0
プロジェクターのコントラストは500：1ぐらいいっていい。ビクターの何万対1のものでもANSIコントラストは500：1あたり。
画面（スクリーン）に少しでも光を映す＝壁がぼわっと明るくなる→その明かりがスクリーンにはねかえる＝黒が浮く。映したらそうなっちゃうんだよプロジェクターは。
画面に少しでも光を映す＝壁がぼわっと明るくなる→その光が画面に戻ってきてはねかえる＝が、蛍光灯下でも大して明るくならないようにスクリーンの何百分の1しか黒は浮かない。ブラウン管やプラズマはそういうもの。
圧倒的にコントラストは下のほうがいいわけだね。ブラウン管は数千対1をキープできるが、プロジェクターは数万対１が500：1以下になる。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:20:26 4q85KYjP0
>>480
20万のHW10と50万HD750
素人初心者ののボクにはどっちがオススメですか？
484:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:28:37 4q85KYjP0
>>482
店頭の展示映像見たけど、確かに黒浮きまくってたねｗ
でも、あれは何台もPJ並べて設置して投影して部屋明るくなっているから？
狭い部屋で真っ暗にして一台だけで映したらもっとましになる？
485:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:29:45 k2CRM9qG0
どちらも相場より高いだろｗ
HW10ってそんなにしたっけ？HD750は40万代じゃない？
初心者にはセールか程度の良い中古狙いでHD350か、OPTOMA のフルHDDLPか、HW10か。このあたりは中古でもそんなに劣化しないから。
DLPやLCOS以外の液晶プロジェクターはランプ交換しても劣化がひどくて色が戻らなくなるので、中古はおすすめしない。
もっと安くてフルHD諦めるなら三菱HC1100なんかで十分だと思うよはじめてなら。10万以下になってるだろうし。
それよりスクリーンにこだわったほうがいいよ。スクリーンは高いよ？ｗスクリーンスレみてみれ。
486:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:32:50 Jqsi5NRq0
迷光対策もしない部屋で言われてもな
せめてハイミロンきっちり使ってる部屋で比較しろよ
487:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:33:08 4q85KYjP0
>>485
VPL-HW10
最安価格（税込）: \202,989
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
DLA-HD750は48万だったわｗ
488:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:33:36 k2CRM9qG0
新聞読めないくらい暗かった？たぶん一般的な部屋ではスクリーンに映したら反射で新聞がかろうじて読めるかよめないかくらいに部屋がぼわっと明るくなる。
手元を照らすスポットライトを使うといいよ。
部屋は狭いほうがスクリーンと壁が近いのでスクリーンは明るくなりがち。
新聞がよめるかよめないかぐらいまで明るくなる普通の部屋では、スクリーンはホワイトマットよりグレイ系のほうがいいよ。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 18:37:12 k2CRM9qG0
HD750はいいプロジェクターだけど、そこまで出すにしては部屋が狭いと音響もきついしオーバースペックかも。
490:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 19:33:24 CvUhpVAB0
Wiiをプロジェクター使ってやる場合、体を動かすゲームだと足下が暗くて危ないので
足下を照らす照明を作りたいのですが色や明るさなどで気を付ける所はありますか？
スクリーンとの間に背の低いカラーボックスがあるので、直接光が当たる事は無いと思うのですが
反射し易い色や、投影に影響を与え易い色などあるのでしょうか？
491:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/14 20:28:44 +1hGzPaZ0
PJもある程度のレベル以上だと、部屋の環境で優劣なんて簡単に覆る
迷光対策した部屋等々の環境も性能の一部
492:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/15 09:01:04 efzeXrcA0
４ヶ月前にビック池袋の展示品ＰＪみたら、普通に映ってたのが昨日見たら
画面が黄色だった
１日１０時間もつけたら４ヶ月で１２００時間
劣化するスピードもはやいわな
493:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/15 16:20:50 yC/5+KWy0
展示でHD350、750見たが、殆ど変わらんように見えたんだがｗｗｗｗｗ
494:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/15 16:27:57 hqutdM3I0
>>493
フーン、で？
495:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/15 17:03:22 OHKjPs7d0
>>493
正直オレもだ。上でも書いたけど。
ところで今家に導入しようと思ってインストーラーさんの話しを聞いていたんだが、
２，３０万円のミドルクラスが新製品投入を前に軒並み品薄になってるらしい。
エプ、三菱、ソニー、ビクあたり。
次期製品はどこもマイナーチェンジだと言っていたし、確保するなら早めかね
496:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 09:35:39 Y0qvk0qC0
>>490
そもそもリモコン受光部をまともに設置出来そうもないんだが大丈夫なのか？
497:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 09:39:37 xBgQpQ2B0
Wiiやるときはセンタースピーカーにセンサーバーくっつけてる
498:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 10:30:59 y4xXkKm00
>>496
ワイヤレスセンサーバーと言う物があってだな 以下略
499:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 11:28:18 5baBUwFk0
意見を聞かせてください。
7.3m x 3.5m の部屋があります。
ここをシアタールームにするとして、皆さんなら
何インチのスクリーンでスピーカーの配置や、リスニングポイントは
どのようにしたいと思いますか？
スピーカーの位置は壁からなるべく離すと聞いたことがありますが、
壁いっぱいの大きなスクリーンの魅力も捨てがたく、皆様の意見を
聞かせてください。
500:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 11:31:45 pLcwIxJo0
>>495
>>457のこと？
もしそうならよかったら
HD750、350とHW10を見て感じた特徴などを書いてほしい。
コントラスト感はどっちが高かったとか。
501:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 15:56:47 XVRN6pdZ0
違いがよくわからなかったと書いてる奴に
コントラスト感がどうだったかとか聞いてどうするｗ
502:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 17:20:53 yYpL8TH+0
>>499
部屋の大きさが決まっていれば視聴位置も決まるだろう。あとは自然にスクリーンの大きさも決まるかと。
家具とか棚とか、どこに置けばかみさんにしかられないとかがあるがｗ
503:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 18:27:30 obGHAicO0
>>499
7.3m x 3.5m の部屋でしょう？ずいぶん縦長（まさか横長で使わないよね？）だし、
壁いっぱいのスクリーンにも魅力あるんだったら、150インチサウンドスクリーン導入ではどう？
フロント側3スピーカーをスクリーン裏に配置しても、奥行き1mも取れば 6.3m(7.3 -.1.0) x 3.5m の
部屋で投射距離も十分取れる。サラウンドスピーカ配置もやり易いんでないか。
504:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 20:37:16 lxC4zhAd0
>>500
そのとおり。
だが>>501の言うとおりでもある。
強いて言えば350より750のほうが色の深みが若干あった。
HW10はあっさりくっきり。
書き忘れていたがエプの4000も見たよ。
テレビよりと言えばそうかもしれんが、自分的にはいちばんよかった。
シャープさときめの細かさで。
でも店員さんに言われたからプラシーボでそう感じたという可能性が一番大きい！！
505:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 21:55:35 BBCcsCi60
馬鹿ばっかだな。
ＰＪの映像なんて、設定値しだいでエライ変わっちまうんだよ。
おまえら、ＰＪ持ってないのか？
506:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 23:05:19 ZVh7jEpN0
>>505
お前は馬鹿ばっかのこいつらより、更に馬鹿だな
それではＨＣ１１００を上手く設定すれば、ＨＣ７０００以上の画質望めるのか
507:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 23:08:19 22g3+YMw0
いくらなんでもそんなにの釣られるなよｗ 鯨でも釣れそうだぞ。
508:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 23:09:51 BBCcsCi60
>>506
馬鹿馬鹿バッカだなお前は。
三台比較するなら、相当の時間をかけて、
それぞれが最高の状態にしないと意味ねぇっつてんだよ。
バカ。
509:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/17 23:10:52 olrk3OmQ0
>>499
503氏の意見に同意。さらに細長いシアタールーム2.7ｍ×7.0ｍ使用中。細い部屋は横幅取れるだけ取らないと、
家みたいにスクリーン買い直すはめになるよ。（視聴位置にもよるだろうけどね。）
510:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 08:38:00 2931FTa60
hd750よりvw80の方が黒の引き締まり発色とも良いぞ。
完全暗室迷光対策完璧環境でそれぞれ完璧な調整で比較した。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 09:13:55 d0FA5G1B0
>>503
映画館以外で、いわゆる市販のサウンドスクリーンの実物を見たことがないのですが、画質はどの程度のものでしょうか？
実際、たいした目を持ってないので、多少の劣化ぐらいは問題ないと思っています。
で、おっしゃるとおり値段を調べてみましたが、高いですね。予算オーバーです。
１４０インチになると、ナビオというメーカーのものが予算内には入ってきますが・・・。
それ以外はちょっと手が出ないですね。
悩ましいです。
512:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 09:18:57 d0FA5G1B0
>>509
アドバイスありがとうございます
ソファーを４ｍの位置に置いて視聴しようとしてます。
なので、１４０インチでもデカいかなぁ・・・と。
（一応、スクリーンは壁から６０センチほど前に出して天吊り予定＝距離3.4m）
その後ろには、PCを使用するためのデスクなどを置く予定です。
ところで、スピーカーの配置に関してどのようにされているか、教えて頂けませんか？
513:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 09:23:28 d0FA5G1B0
一般的な質問をさせてください。
プロジェクターの投影距離に関して、テレ～ワイドのどの位置が
画質が良いのでしょうか？やはり真ん中あたりでしょうか？
プロジェクターを天吊りするのですが、ちょっとしたことで自分の影が映るのがイヤなので、なるべくワイド側に持ってこようとは思っているのですが。
工事をするにあたり、機種の買い換えにも対応できる無難な位置が一番なのかも
しれませんが・・・。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 10:04:57 OyAA2JqL0
140インチのサウンドスクリーンにキレイに映そうと思ったら、
かなり高性能のPJが必要になるよ。
何を使ってるのかな？
標準的なHD350、HW10なんかは、100インチまでじゃないかな。
壁、天井まで気を使って、ギリ120インチかな。
アバックで見させてもらったら？
ほんと、スクリーンて重要だよ。
ナビオはすすめない、だってほとんどロールカーテンだよ、あれ。
検証サイトによれば、ベニヤに白、グレーのペンキを塗った自作スクリーンとタメだった。
515:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 10:54:13 Cj7MMU1UO
>>514
ナビオは評判悪いですね。
サウンドスクリーンの穴がランダムな点が良かと思うのですが。
PJは三菱の7000を予定してます。まだ買ってないのです。
516:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 11:52:23 WDVTLNIC0
>>515
ただのカーテンだから。悲惨だから買うと後悔するよ。
120インチくらいで普通に左右にトールボーイ置くとかすれば
良いんじゃないの。
517:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 12:19:58 zKFrNfxu0
普通のスクリーンは探せば（環境に合った）、安くても良いものもあるけど
サウンドスクリーンでは聞かないね、スチュワート以外で評判良いのってあるっけ？
518:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 14:11:38 0MI9fv0s0
HC7000で140インチとか正気か？
輝度も開口率も現行モデルで一番低いだろ
519:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 14:41:35 XxUuoxIa0
同意。
「映画向き」とか言って無駄にHC7000持ち上げる店や雑誌があるが
単に開口率低くて暗いだけ。
HC7000で140インチなんて完全暗室でも相当キツイぞ。
520:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 14:46:08 XxUuoxIa0
ちなみにアバック新宿で見たHC7000の100インチも
第一印象は「暗い」。
完全暗室で100インチが限度だろ。
521:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 14:48:06 OyAA2JqL0
>>515
なら、120インチ買って、両脇にトールボーイに賛成。てか、うちと同じ。
実家でも欲しがってるので、自作ベニヤスクリーンでやろうか、と思ってる。
HP見ると、なんかイイかんじだし、ダメならそれから買ってもいいかな、と。
ちなみに俺は、OSのピュアマット２プラス。かなりイイよ。
PJに三菱7000、OSの120インチなら、絶対に間違いのない選択。
だが、ここは自作にチャレンジしてほしい。制作費￥5000なんだからさ。
522:503
09/08/18 15:27:49 ComSq35y0
>> d0FA5G1B0さんへ
ナビオのサウンドはやめましょう。私が経験者です。盛大なモアレが出てイーストンE2Sに代えました。
ナビオは生地を切って、自作スピーカのサランネットとして使い回しました。
あとは視聴位置とスピーカ配置の決定でしたね。
私はスクリーン位置を決めたら、2H(画面の高さの2倍)の距離を視聴位置にしてます。
近すぎる、という意見もありますが、画面全体を見るのに多少目が泳ぐくらいが、大画面を感じられると
勝手に思っています。
視聴位置が決まれば、そこを中心に等距離で同型スピーカを設置すれば理想なんですが、部屋の制約を
受けること間違い無し（特にサラウンド側）なので、左右で距離が違わないように、つまりシンメトリカルに
配置することを基本にしています。「ITU-R」でググってみて下さい。
523:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 16:13:42 qgF/Wqki0
>>521
自作は意外と難しいよ
根気もいるし、手間もかかる
でも、完成した時の喜びは一入。
確かにスクリーンは重要だよ
ホワイトマットとビーズ系を一緒に見比べたけど
あまりの違いにちょっと感動した
暗いプロジェクター使うなら、ビーズ系のスクリーン使うのも一つの手かも
値段はちと高いがｗ
俺もアバック秋葉原でHC7000とHD350・HW10・TW4000・HD82とを
延々1時間半くらい見比べてきたけど（店員さんスマソ）
確かに7000は暗い。黒だけならHD350と比較しても遜色ないくらいのコントラスト
でも、明るい場面ではやっぱ他の明るい機種と見比べると見劣りしてしまうよ
TW4000は明るさが突出しているけど、140インチ目指すならこの機種もありではないかな？
部屋が広い(長い）ので140インチで,フロントスピーカーを手前に設置するってのもありじゃない？
個人的には、この広さなら画質よりも音質拘った方が良い気もするけど
広い部屋は意外と音が拡散するからね。
部屋がすでに防音対策済みなら忘れてくれ。
524:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 17:10:07 OJNX7Gjn0
>>513
画質のファクターによって異なる。たぶん、
白ピークはワイドの方が高い
コントラスト感はワイドの方が高い
周辺の色収差はテレの方が少ない
直線の歪みはテレの方が少ない
周辺光量差はテレの方が少ない とか
（今時の機種で歪みや光量差が気になるものはないと思うけど
525:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 17:15:26 OJNX7Gjn0
>>513 自身が書いている通りがお勧めだな。
機種交換したくなったときに、別の場所にするのは色々面倒だから、
設置距離の範囲が凄く狭い機種（ズーム1.2倍くらいしかない）の
投射距離を自分が使うスクリーン換算で求めて、そこにしておくのが無難。
そうしておけばズーム範囲の広い機種だとだいたいズーム半ばになる
526:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 17:16:16 8fjKa/b50
一つ質問なんだが、迷光対策なしのただの暗室で6畳間の狭い部屋での視聴なら
HD350よりHW10で良いのかな？
527:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 19:07:12 d0FA5G1B0
そうですか、７０００暗いですか。
あまり他機種と見比べた事がないのと、静音性の素晴らしさに惚れちまい・・・ｗ
とりあえず、地下でかつ内装は完全黒系統で統一してるので完全暗室ではありますが、もう一度考え直します。
528:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 19:16:21 d0FA5G1B0
>>522
いろいろありがとうございます。
やはりナビオのサウンドスクリーンは辞めておきます。
とりあえず、部屋に置くのはソファーとPCデスク、ミニバーのような
カウンターぐらいなので、スピーカーはシンメトリカルにきっちり配置できる
と思います。ちなみに、部屋が縦長で奥行きがあるため、サラウンドバックは
真後ろの壁ではなく、横壁（サラウンドと同じ面）の後ろの方に配置すること
になりそうです。
529:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 19:36:11 OyAA2JqL0
>>528
PJ、スクリーン選びで悩んだ後は、スピーカーで悩んでくれ。
フロント、センターはかなりいいものを選んだ方がイイよ。
迫力がまるで違うし、かるく10年は使えるからね。
3本で10万程度の安物じゃ、絶対買い替えることになる。
これ、俺の実体験。
な～んて、あれこれ考えてる時が、一番楽しいんだよな、ウラやましい。
530:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 19:38:48 6vR+bymgO
地下で置くものそれだけなら片面の壁をスクリーン常設にしてデスクの位置かえて、
スピーカーは天吊りにしたらいいかと
耳の高さにすることにこだわりすぎて画質妥協するのもどうかと思うよ
スクリーン常設にできれば予算もぐっと下がるしね
スクリーンパネルの選択もできるし
531:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 20:05:54 YT8aAByk0
専用ルーム羨ましい。
おいらは今度自室をシアターにしてエプの4000を入れる予定。
壁が白いので照り返しとかは気になるけどね。
532:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 21:27:05 qgF/Wqki0
スクリーン常設出来るならビーズ系でも結構安く140インチいけるんじゃない？
それに迷光対策済みなら>>530氏の言うようにスピーカーの天吊り設置もあり。
視聴位置がセンターに持ってこれるわけだし、7000で140インチも案外いけるかと
スピーカーに関してはサラウンドとサラウンドバックをトールボーイにするかどうかで設置方法が
変わると思うけど、映画メインならダイポールなんかをおすすめしてみる。
ライブ映像とか音の定位重視ならトールボーイかブックシェルフ＋スタンドor天吊りで
ちなみにおいらはサラウンドにはモニターオーディオのBR-FX4本使ってる。
ひとつ上のRS-FXまで予算がまわんなかったからｗ
フロントはRS6とセンターRSLCR
メーカーは揃えた方が音の繋がりあってよろし
でもダイポール最高でつ
定位感は全くないと言い切ってみる。
スレ違いでスマソ
533:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/18 23:28:27 SDIiCb750
>>512 ID:d0FA5G1B0氏へ
>>509です、遅レス失礼。 スピーカーは後ろの壁から40ｃｍ横壁から30ｃｍ離して、ブックシェルフを床置きです。
「ソファーを４ｍの位置に置いて視聴しようとしてます。 なので、１４０インチでもデカいかなぁ・・・と。」
とのことですが、確かにデカイけどすぐ慣れますよ。でもスチュワートでないなら、サウンドスクリーンをやめて
120インチにトールボーイもしくは背の低いものをスクリーン前設置でソファ位置を少し前に持って行った方が幸せ
になれます。プロジェクターの明るさについては自分はビクターユーザーなので、なんとも言えません、申し訳ない。
534:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 09:27:10 OpEyIFi70
優しい流れだ
535:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 12:49:34 TESuxTOq0
>7000で140インチも案外いけるかと
HC7000でスクリーンがデカくなると、
暗いのと同時にD6ゆえの格子が気になるかもだ。
140インチだとHC7000の利点は静音性と電動ズーム＆フォーカスくらい。
140インチだとどの機種でも黒浮きは減るしね。
536:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 12:52:17 A90eiPn70
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ＨＣ６８００。ＴＷ４０００の１週遅れでなければ良いンだが。
安いならつなぎでありかも。
537:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 20:54:05 NiRKHnrR0
3管の調整では、フォーカスを正確にあわせすぎると
走査線の隙間が目立つから隙間が狭くなるようにフォーカスを
調整するって話があったな。開口率の小さいパネルのプロジェクタで
同じ手は有効なのかな
538:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 21:05:00 5E6PJR+w0
メーカーも説明書に投射スクリーンサイズ４０インチ～３００インチとか書かないで
このプロジェクターは明るさが足らないのでまとめに視聴できるのは１２０インチ
までです、と記載すべき
539:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 21:20:33 MWsPMt/40
相変わらずレンズシフトが5%かよorz
540:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 23:19:17 qQXx6t4o0
>>538
雑誌に、HD100を150インチに映しているリビングシアターがあった。
そこ、壁も天井も真っ白で、カタログ雑誌みたいにカッコイイんだが、
この条件でまともに映るわけねー、て思った。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 23:22:39 GYmULRIP0
そういうとこは見るのが目的じゃなくて女を口説くのが目的だから
それで良いんだよ。
542:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/19 23:36:29 QnwS+Q6E0
ハイミロン暗黒部屋で155インチだが、迷光完全にないが見事に真っ黒くろすけ
女は無理だなｗ
543:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 00:55:00 SO27wEVE0
レンズシフトの幅が大きい機種、メーカーってSANYO以外にもある？
現行機実売30万以下で。
544:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 03:04:17 asKfziMg0
ソニーのSXRDの画が好きなんだけど
新型はまだでないんですかね？
今HW10買うか新しいの待った方が良いのか。
どっちがいいでしょうか？
545:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 07:14:40 uusuJmoZ0
>>544
知り合いのインストーラーによると、今年の秋冬はどこもマイナーチェンジレベルの変更だとか。
でも新発売時の価格は確実に現行機より5万程度はあがるだろうし、
実際どこが変わるかはどこにも確定情報はなし。
そもそもこの分野で買い時を考えすぎるとずっと買えないような。
546:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 09:43:35 l4RMH7Tz0
その通りマイチェンでも毎年出てくるんだから、気にしすぎると永遠に買えない
予算だけ考えて、その時にベストと自分が思えるのを買えば良い。
547:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 09:54:14 P+qahcC70
普通に新型の発表見てからたいした事無いと思えば前の買えばよいんじゃない。
急に在庫切れとかあんまりないし、むしろ新型発表されると旧型処分やるじゃん。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 11:19:38 xK926pQb0
カカクコムの口コミ掲示板でHD750は明るい部屋には弱い、
迷光対策で完全な暗室を作らなければHD750の黒の能力は引き出せないなどと
書いていたのですが、うちは自室で８畳間で窓際には暗幕カーテンを引けますが
流石に壁全体に暗幕は引けません。このような８畳間という狭い部屋なうえ
完全な暗室を作れない環境でHD750を使う価値はあるのでしょうか？
やはりHD750のような高コントラストのPJの性能を活かすには環境も相応じゃ
なければならないでしょうか？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 11:29:36 KjbA5PJw0
高コントラストつううのは、暗い画面での話しだからな。
だから、暗い画面でも問題ない位の迷光対策が必要になる。
手っ取り早く、ビース系のスクリーンを使ってみれば？
それなら、一般の居間でも問題なかろう。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 11:46:45 l4RMH7Tz0
アンマクヤでハイミロンカーテン作って、壁にはカーテンレールつけて
視聴時のみカーテン引くってのは無理なのかな？
費用もたいしてかからないし、カーテンも視聴時だけなら
家族の了解も得られやすいと思う。
壁全体では無理でも、ハイミロンカーテンはスクリーン周り150cmとかでもかなり利くよ。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 13:25:34 rlnHyIdY0
>>550
実際、やってる部屋に行ったことがあるが、
な～んか異常、てか貧乏くさかったな。
確かに、キレいにうつるけどね。
8畳のリビングシアターなら、ソニー、エプソンで気軽に楽しむのもアリかと。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 13:52:05 OPB+/bTt0
VW80のアイリスありのコントラスト60000：1と
HD350のアイリスなしのネイティブコントラスト30000：1は
実際どっちがコントラスト高いの？
553:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 13:58:45 Ezl0il4P0
アイリスありってのは動的なコントラストなんでひとつの画面で暗い明るいが同居
してるとめっきが剥がれてしまいます
554:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 14:41:23 iRjRPwOi0
>>544
vw85 コントラスト１２万らしい
555:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 14:48:32 vcQO38vN0
エプソンの4000、コントラスト感はどうなんでしょう
556:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 15:13:50 Lzmd0uJh0
>>553
ということは
>>554の12万：1だとしてもアイリスならネイティブ5万：1には勝てないってことなんかな？
557:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 15:35:17 rk3C0t/Y0
動的アイリスのコントラスト比は表示しなくて良いよ。
ネイティブとANSIが分かれば良いんじゃね?
558:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 17:05:32 3hygz2nJ0
HC6800 はなんで有機パネルなんだろうか。
HC7000 との差別化のためかな。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 17:27:15 AvK+K9V00
HC6800は下位モデルだからな
エプソンもTW3000は確か有機パネルだったはず
560:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 17:53:57 ZH/vHhBX0
三菱はDLPの上位機出さないのだろうか
561:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 18:22:58 Oul86prt0
>559
いまさらＴＷ３０００の対抗版を１年遅れで
出してもなあ。
ＤＬＰ出せよ。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 20:22:39 uusuJmoZ0
今日、新宿ヨドバシで
HD700、350、HC7000、TW4000、HW10あたりを見比べたのだが
違いこそあれ優劣は判断つかんかった・・・
TW4000のサーっていうファンの駆動音が若干気になったくらいだ。
HW10も10万円台になったことだし、これでもオレには十分そうだわ。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 20:35:33 spA3eLRR0
>>562
３５０とWH10でコントラスト感の違いはどれほどだった？
564:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 20:40:48 uusuJmoZ0
>>563
あまり感じなかった。
そもそもどの機種もカリカリにチューンされているわけでもなかったようだし。
大型テレビの店頭専用モードのようにして見比べるならともかく、
普段使い、しかも単体で使ってりゃもう同じじゃね？と思った。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 21:03:14 i+H3FRm80
720pとＨＤ３５０の画質の違いもわからない奴が３割はいるよ
566:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 21:13:39 aKoyvZPB0
>>564
ヒント：画質は主観
567:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 21:41:26 ylSiQa/20
>>564
確かに2台がっつり見比べなければ単体では十分綺麗だよね
つか価格を考えればHW10は結構割安感あると思うんだけど
意外と人気無いんだよねぇ
ただ、HW10は人肌の色感がいまいちなので調整は必須かも？
白はHD350よりHW10の方が綺麗（な気がする）
もちろん主観でｗ
568:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:23:22 uusuJmoZ0
実はTW4000を考えていたんだけどこれも人気ないよね
3000に至ってはもうどこにも展示がねえ
実は今度頼むインストーラーさんは3000オススメなんだけど
このシリーズはどんなもんなんでしょうか
569:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:31:00 KjbA5PJw0
HD350と、HW10なんてエライ違いだぞ。
お前ら使ったことあんのか？
570:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:36:23 uusuJmoZ0
>>569
ソースもよくなかったかも知れん
ザロック主演のアメフト映画で、ブルーレイだと思うがイマイチ画質だった
571:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:44:01 KjbA5PJw0
奥があるんだから、
両方買って、片方手放せよ。俺の場合でも２万位しか損失なかったぞ。
それに、２万で２～３週間はたっぷり遊べた。
安いぐらいだ。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:45:29 uusuJmoZ0
>>571
開封済み2週間使用、って明記して2万しか下がらないのか？
にわかには信じがたいが
573:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:47:06 ZrSfk1/00
金ねーよｗ
狭い部屋ですらハイミロンオーダーで完全暗室作るだけで10万近くかかる
574:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:48:52 KjbA5PJw0
HD350は新品、HW10は奥仕入れだ。
今なら、両方奥でもよいじゃないか。
それに家のオーディオは全部自宅視聴を基本して、とっかえひっかえして揃えてる。
結果的に失敗や後悔がぜんぜん無い。また売れば良いから。
経験値も相当上がるぞ。
575:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 22:50:28 uusuJmoZ0
>>574
うーん
楽しそうだな
HD350に収まったということは、>>562あたりの機種は
大体見比べて結果的によかったって感じかい？
576:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 23:06:33 KjbA5PJw0
液晶は基本的に却下。
プロジェクタの候補機種は少ないので比較は楽。
あと、HC6000とかは、販売店が自宅視聴キャンペーンとかやってて、
それに申し込んで１ヶ月遊んだ事がある。
577:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/20 23:45:55 i+H3FRm80
おかしな話だ
女にも穴を使えれば、どんな婆豚でも良いという奴もいるし
食べ物にも、胃の中に入れば不味くても良いというのもいる
プロジェクターも、映ってれば４８０ｐでも埃で画面にシミがあっても別に良い
というのもいる反面、フルＨＤだの黒が出てないだの、画に奥行きがないだの騒ぎ
立てる輩もいるわけで
578:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 01:25:03 RrQjjNQP0
>>574
俺は2週間HD350・HW10店で借りれた。結果は反対だわ。
スチュワートとの相性はHW10の方がよかった。
でもデフォは緑かぶりの死人画調で色温度カスタムは必須だったけどね。
HD350はデフォで良い色でてるし黒も多少黒いけど、白が弱い。
映画以外はもひとつと思た。
579:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 01:38:30 ouQiKdfB0
液晶却下するとDLPか絶滅危惧種の3管しかないのです
液晶は透過型と反射型がありんす
580:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 03:17:05 72eFavk90
3管とかソニーのCRTモニタをでかくしただけで地味じゃんｗ
天体観測するわけでもないんだから、黒の引き締まり云々より
映画はフィルムの発色や質感のが重要だろ。
とりあえずSXRD最高。
581:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 03:26:09 Aqjer45D0
天体観測は多いよ。
秋葉の昔のＡ○ＡＣで、視聴室入室前に、
目を何十分も慣らしてから視聴してる人を何度か見かけた。
582:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 06:44:16 fzAJYi0K0
無意味な伏せ字するやつってなんなの？
事情通を気取ったDQNにしか見えない。
583:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 07:16:04 fZhjgI1j0
>>582
スルーできないのか
584:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 09:34:28 WmLJWRM30
>577
人なんてそれぞれですよね～。
千円以下のヘッドホンで十分な人が、五万十万のイヤフォンヘッドホンを買う人を
白い目で見たり。アンプやDACまで追加して、とことん追求したりする人がいたり。
585:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 10:22:43 Aqjer45D0
>>582
意図しない所で、お店への迷惑を避けるためでしょ。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 12:33:15 /aoH4F370
伏せ字する必要無い内容で、すぐわかる伏せ字する意味がわからない。
587:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 12:39:06 ekKJTSAM0
>>582
>>585
自演ワロタｗｗ
迷惑を避けるなら単に「秋葉原の某店」とか書けよ。
アホか。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 12:50:47 GldUggzS0
そんなｽﾚの本質に無関係なことでageてわめく理由がわからな
589:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 13:01:09 Aqjer45D0
自演？？？
自分の書キコ >>582 に対する、補足 >>585 ですよ。
590:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 13:02:44 Aqjer45D0
訂正
(誤) >>582
↓
(正) >>581
591:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 13:05:09 xod+AaRc0
無意味な糞レスするやつってなんなの？
ただ煽りたいだけの厨房にしか見えない。
592:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 13:15:23 Aqjer45D0
糞レス につられて、 糞レスシテシマイマシタ。
あ、いや、これが糞レスでした。
でも、そんなにageんでも・・・。
593:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 15:02:49 DiKy4iawO
いまさら知人のショップで新古品TH-AE1000を13万で買った俺
594:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 15:18:57 yfmrYlHm0
>>562
天井も床も壁も暗幕で覆い尽くさないと
それぞれの性能差は現れないでしょ。
つまり迷光対策万全じゃないとどれも大差ないって事。
595:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 16:06:54 PiKF6skK0
>>593
TH-AE100でなくてよかったな
596:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 18:56:06 lOPunAmF0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
DLP復権なるか? Optoma「HD82」
597:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:16:06 Tf+9FqOt0
>>596
レンズシフトあるけど、片側だけ、もっと正面からずらす方向だけなんだな。
これで役に立つ人って多いのか？ 逆が欲しい気がするが
598:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:20:43 fZhjgI1j0
>>594
つまり迷光対策が十分じゃない大半の家庭では
どれも一緒ってことだね
599:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:23:37 xqEJUN0k0
>>598
その通り。
あとは好み。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:27:41 zgezPUaW0
それはないなあ。迷光対策は黒のしまりに効果があるだけで。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 20:46:55 xqEJUN0k0
そもそも普段ギラギラのダイナミックモードで見慣れている
一般人から見たらPJなんてどれもこれも、何この地味で暗い映像！
って思うだろう。
602:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 21:47:20 Ss/NDDGz0
そんなことはない。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 22:04:36 8lHFgs3U0
PJは基本暗いからな
604:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 22:16:23 b70wm9kd0
照明落として見る限り
暗いって感じることはないでしょ今時
605:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 22:16:58 ojrGKesS0
昔の液晶じゃないんだからねえｗ
606:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 22:17:18 fZhjgI1j0
エプの3000買えばいいんじゃね？1800ルーメンもあるよ
607:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 22:21:49 8lHFgs3U0
>>604
いや普通に暗いよ一般人からしたら
一般人はただでさえ明るい液晶のダイナミックで見てるからｗ
608:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 23:18:56 2WdsWNI/0
一般人は液晶やプラズマ見る時わざわざ真っ暗にせん。
照明下の液晶ダイナミックより現行の多くのPJの暗室時のダイナミックモードの方が
よっぽど眩しいよ、見てられん程に。
609:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 23:25:04 fZhjgI1j0
なんかどうでもよくないか
610:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/21 23:42:01 SbdCjsdK0
暗黒部屋だと、大概のPJは明るく感じるよ
PJに予算割くのも当然だけど、環境を良くするとワンランクもツーランクもトータルで性能は上がる。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 07:14:05 khvQh07v0
周りが暗いと人は絶対量が少なくてもまぶしく感じるものだからな。TVよりよっぽどまぶしい。わざわざ輝度下げるくらいだ。
暗いといってるやつは何使ってるんだろ。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 07:16:24 oXi5UwV60
テレビの方が明るいよ。同じ条件なら。
613:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 12:18:33 yZ/4DI1G0
ビクターの350かエプの4000で迷ってるんだけど
やっぱビクター一択かな？
実売33万円と28万円で5万の差分の価値があるでしょうか
614:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 12:24:16 KvaaN7B90
>>613
個人的には埃が入る心配しなくて良いだけでも350が良い気がする。
画質や静音性とかについては知らん。
615:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 12:34:42 S/VTwT7x0
明るさ２０００のTX200で７０インチ、スクリーンはパールで見るとギラギラして
明るいよ
目が痛くなるけど
616:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 13:16:10 AEaBAkCK0
>>613
もしたった5万の差なら迷わず350でしょう。
画質、性能、設置、ランニングコスト等全てにおいて数段上ですよ。
617:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 14:06:51 n6kbTMjI0
>>613
画質差はともかくサイズはかなり違うから350は天井下げ出来ない奴もいるだろうな。
618:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 14:18:37 ZEINPu7U0
HD350(ランプ最大)＋1.6ビーズの環境ですが、
併設しているTVより暗いですよ。
ので、マット系のスクリーンでTVより明るくなる事は
まず有り得ないと思います。
619:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 14:40:43 NOgmTKmk0
どうでもいい。それも350ならなおさら。
620:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 14:43:23 7fQ3bOOW0
HD350が33万は高いよ。28万前後の店があるから探してみ。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 14:48:49 yZ/4DI1G0
やっぱ350のほうがいいですか。うーん。ありがとうございます。
もうひとつだけ。
設置場所が、棚の最上段です。
横80センチ×縦35センチ×奥行き60センチなのですが、開口部は前面のみです。
エプの4000は背面吸気・前面排気なので、熱がこもる心配はなさそう。
ビク350は前と左からの吸気・右排気とのこと、こもらないか心配です。
同じような環境で使用している方いますか？どんな感じでしょうか。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 14:49:32 qpztSOVQ0
黒の引き締まりとかコントラストとか言うけど
コントラスト高くて黒引き締まると、メリハリのある画になるけど
逆に映画っぽくなくならね？
映画館ってコントラスト低いし黒浮きしてるしメリハリ無いあっさり画だと
思うんだが。
623:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 15:09:23 U7KlSaNf0
それは映画館による
デジタルシネマ（DLP上映）とかだとそんな感想でない
624:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 15:20:45 9ikGDyfx0
>>612
同じ条件って馬鹿か。当たり前だろ。
そういうこと言ってるんじゃないだろうが。
625:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 15:26:42 suA9OnBK0
間接照明ですらコントラスト落ちて一般照度化じゃ
まともに見れないPJが
暗室で明るすぎるくらい輝度が高いわけねーだろ。
626:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 15:31:00 NOgmTKmk0
パールで見たことないのか？
627:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 15:33:36 ipKJT6xE0
>>625
何も知らないんだな・・・
628:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 15:52:01 1DFiFsSD0
TVとPJ比べてる馬鹿相手にするなよ。
629:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 15:54:40 U7KlSaNf0
TVは明るいところで見るもの、PJは暗いところで見るもの
用途が異なる
630:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 16:02:54 D/1C8ksc0
ビーズを使っている人がやたら多いが、ネタなのか？
631:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 16:23:43 KIbvPrPq0
DLPがコントラストが一番高くて映画鑑賞として一番適していると聞いたんだけど
HD350はD-ILAだけど、DLPより劣るってこと？
632:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 16:49:19 9JqvrRqq0
>>625
>暗室で明るすぎるくらい輝度が高いわけねーだろ。
すごいなあ、プロジェクター持ってなくて見た事も無いのに
ここまで偉そうに出来るって。無知ってのは偉大だわ。
633:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 17:51:32 cHBl4KIj0
>>622
シネコンの多くは画質が良くないよ、確かに。
いい画質の所もあるけど。作品によってもばらつきがある。
映画もいいけど、アニメとか特撮は、
DLP+ビーズって特に合うと思うんだよね。
黒が浮かないとか、メリハリは、アニメ鑑賞では大事。
画像はNHKBS-hiのトップをねらえ！２
実際はもうすこし明るい。
画面下はビデオカセットやCD等の反射の光が映っています
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
634:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 17:55:09 R1q90k9C0
>>633
何の機種ですか？
HD350より黒が浮かないDLPって今のところどれくらいありますか？
635:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 18:06:45 hSWS+67p0
>>630
どうしてネタだと思うのだい？
迷光がある環境下で一番コントラストが保てるのがビーズなんだから
日本の住宅事情なら使用者がある程度いるのは理屈に合っている。
なにも全員がビーズなわけじゃあないだろう
636:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 18:07:16 cHBl4KIj0
>>634
これはヤマハのDPXシリーズ。生産終了。
DLPは黒が沈んでるけど、黒の諧調も弱い。
でも、画面の中で何がどうなってるのか
さっぱりわからないと大評判の
エイリアンズ対プレデター２とか、
案外ちゃんと観れたよ。機器のお薦めは今の時期、
微妙かもしれない。
637:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 18:43:49 G5kJ1KLU0
>>621
開口部前面のみの棚という事は箱に入れて使うのと一緒
PJの吸気・排気の位置は関係無い、間違いなく熱がこもる
風通しを良くしておかないと悲惨な事になります
PJの周囲は何も置かないのがベスト
638:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 18:59:51 HhNYB1kx0
白壁だらけのオレはＤＬＰ＋シアターグレイアドバンス（ビーズ）で
正解だった。
639:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 20:09:18 sYqujmjS0
>>634
ビクターのはネイティブコントラストが高いだけで1画面内のコントラストはDLPより低い。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 20:56:39 phyPLPdd0
つまり実質のコントラストはDLPよりは低いってことか
641:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:03:02 74aSKfRn0
ANSIコントラストとかも考えると、意外とSXRDのバランスが良いんだよなー。
VW60とか15～20万位で見つけられるなら、それがお勧め
642:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:07:09 phyPLPdd0
俺も比較映像みたけど、>>違いはあっても>>562のように優劣付けにくい。
どれでもいいんじゃね？って感じ。
643:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:12:48 phyPLPdd0
＞意外とSXRDのバランスが良いんだよなー。
コスパや住宅事情、画質の総合バランス考えればHW10じゃね？
新品でも10万円台だし。
でも、壁、天井、床すべてハイミロンで覆い尽くせて黒を完璧に拘るならHD750だだろうが。
644:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:20:45 74aSKfRn0
>>643
VW60はレンズも良いし、電動で便利だしと、DeepColorに対応していない点を除けば、HW10より良い点も多いと思うがなー。
新品のHW10のコストパフォーマンスは素晴らしいが。
完全に真っ黒にできるなら、HD750も素晴らしいよね。
ただ、世界遺産とか地球見聞録とか、NHKスペシャルとかがメインのオレみたいな人間は、VW80の方が絵として良かったw
少数派なのは自覚している。
645:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:41:09 GTryqbYt0
>VW60はレンズも良いし
はぁ？ｗ HW10の光学系+レンズの玉はVW80と同じでVW60より高性能新設計ですよ。
VW80からモーター抜かれて電動じゃないだけです、ハイ。
それより今時DeepColorに対応していないのはキツくないっすか。
EDGEですらファームアップで24から32、48bitへ上げて出力してくれるよ。
BDレコもディーガは常に32bit出力だしね。
646:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 22:52:26 S/VTwT7x0
３ヶ月くらい前は、落ちてたのにここになってスレが活気戻ってきたな
647:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:02:40 yZ/4DI1G0
>>637
レスありがとうです。
・・・どれもだめじゃんｗｗ
648:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:11:37 1DFiFsSD0
最近変なのが住み着いてかなわん・・・
649:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:14:46 IiD5xi/70
プロジェクターの格差よりも、スクリーンの格差が大きいからねド素人たち
マットなんかビニール売ってぼろ儲けのクソ画質、特にグレーは再生プラスチック
黙ってウルトラビーズ買え、↓安い
URLﾘﾝｸ(www.naniwadenki.co.jp)
未だにＳＯＮＹのＨＳ５０（情報量の多い神機種）だが、マット系なら真っ暗でも明るさ50以下はなかったのが
ウルトラビーズなら明るさ０にしても明りの中で使えるほど
つまり黒は機種最大限に沈ませてコントラストを最大限に使うことができるわけ
発色も素晴らしいし、視野角もスクリーン範囲なら気にしなければ済む程度
来客はみんな驚いてるよ
650:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:16:15 nP2Z08v+0
EDGE厨はこないで欲しいね。
651:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:21:30 GvzAHsqVO
>>645
型落ち2年にもなるVW60のほうがいいとか、変な都市伝説が沸いてるよな。
暗いレンズにプロでもない旧式ブラビアエンジン、DeepColor非対応、
VW60のいいとこなんて電動レンズだけなんだが・・
この手のカキコ見る度、オク出品者がHW10の値段に焦って自演してるとしか見えない。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:28:01 74aSKfRn0
>>645
そういう言い方をするなら、VW60は、基本的にVW200と同じレンズだよ。
まあ、選別品がVW200に行って、それ以外がVW60に行っているけど。
VW200とVW80では、VW200の方が良いレンズを使っているとオレは感じたなー。
うがった見方をすると、レンズ単価が高かったので、
VW60→HW10 / VW200→VW80
と実質的なモデルチェンジをした時に、コストダウンのあおりがいったとみることもできるよ。
まあ、VW200はまだ現役モデルだけど。
あくまで穿った見方ね。
Deep Color対応していないのは痛いけれど、まだまだVW60も悪くはないよ。
653:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:35:44 GvzAHsqVO
ランプも画像エンジンも違うのに、どうやってレンズだけの差を見極めてんだｗ
Deep Colorは諧調表現に致命的です。レンズ以前のお話です。
いいPJでしょうが、自分は今更人には薦められませんね。
654:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:41:28 NUVFLTLe0
VW10とかVW60とかいってないでHD350やHD750にすればよかったのにね。
655:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:52:19 74aSKfRn0
>>653
レンズは、周辺部と中心部の色収差で大体わかるでしょ。
まあ、ある程度個体差もあるので、オレの見たモデルがたまたま悪かったという可能性もあるけれど。
Deep Colorが対応していないのは痛いけれど、現時点までのBDプレイヤーだと、S5000ESとかLX91
とかじゃなければ、致命的にはならないよ。
そもそも、ほとんどのBDプレイヤーが内部バス8bitで受け渡しをしている状況だし。
パナのBD60とかもクロマ時点ではまだ8bitに丸め込んでいるみたいだし。
2年位で乗り換えるなら、VW60もまだ悪くないかなとは思うよ。
まあ、今年秋モデルのBDプレイヤーを視聴の上、購入予定なので、その時位にはオレは買い換える可能性があるけれどw
656:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/22 23:55:51 GvzAHsqVO
>>654
動画性能悪いのと、白文字テロップの後ろに残る真赤な疑似輪郭みたら、ビクターは選べません。
キミは知らないみたいだから気付かないほうが幸せだよ。デジ駆動の弊害なのかね。
AVwatchでも指摘されてるけど、動くたびに派手に出る輪郭疑似色を放置してるのかわからない。
HD1から指摘されてる問題だよね。気付くとまじヤバい。
657:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 00:03:59 XdmozMQm0
>パナのBD60とかもクロマ時点ではまだ8bitに丸め込んでいるみたいだし。
そうやってあやふやなコト書いちゃダメでしょう。
ユニフィエの最終出力時には4：4：4の32bitです。 BWなレコも全て同じ。
やっとBW970でDeepColorのOFFが出来るようになりました。
ソニンのBDレコもPS3も勿論対応。
もっと手軽に出すなら、5.5万のEDGEでも簡単に出ます。
同じくABTのチップ積んだAVアンプもぞろぞろ。
どこも諧調表現拡張の売りに必死ですから。
658:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 00:18:50 txWrUJE8O
気付いたら終わり、ビクターの疑似輪郭+疑似色エッジ↓
>視聴していて1点だけ気になったのは画面全体がスクロールするようなシーンで
>擬似輪郭が視覚されることがあるということ。明暗のはっきりした輪郭部分では
>気にならないが、グラデーション表現を伴うものが画面スクロールのように
>パン移動するとそのグラデーションに擬似輪郭が見えるのだ。
>ちょうど、昔のプラズマテレビの映像で見られたような現象だ。
>これはD-ILAの駆動に起因する現象なのかもしれない。再現は簡単で、
>顔写真などを上下左右に動かして見ると特に分かりやすい。
>頬のグラデーションに等高線のようなものが現れるはずだ。
>アニメやCG映画などではこういったシーンは多くあるので
>気になることがあるかもしれない。
白文字スクロールなんて気にして見ちゃダメだよ。真赤な何かが・・
659:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 00:26:27 melaKdWz0
>>657
言い方悪かったですか？
最終出力段において確かに拡張しているし、出力側で諧調増幅させることによるメリットはあります。
ただ、多くのBDプレイヤーにおいては、現状ではクロマとかIP変換とか一通り終わった"あとの"データは8bitのままです。
この8bitデータを10bit/12bitに拡張しているだけです。
ちなみにBD60ですと、1080iのBDに対しては、
デコード→10bitでクロマ→8bitに丸め込む→IP変換→Deep Color化
という流れになっています。
24pは、ちょっと資料が見つからなかったのでノーコメントとさせて頂きます。
逆にBW970ですと、”ユニフィエの外で”クロマアップサンプリングを行うことで、
デコード→10bitでIP変換→12bitでクロマアップサンプリング
と、ようやくDeep Colorに深い意味合いが出てきました。
と言うわけで、上記のような"真っ当に"Deep Color化している製品が今後増えて
来ることが予想されますので、”2年位で乗り換えるなら”という前提を付けました。
アンカーベイとシリコンオプティクスは、昔からフル10bit処理をうたっていますの
で、真っ当にDeep Color化しているかもしれませんが、詳細が分かる資料があり
ませんので、同じくノーコメントとさせていただきます。
660:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:04:37 6bWY3Zdf0
RS20
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
RS20
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
RS20
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
RS20
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
RS20
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
661:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:06:07 6bWY3Zdf0
JVC DLA-RS20 vs. JVC DLA-RS2, DLA-RS10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
JVC DLA-RS20 vs. Sony VPL-HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
662:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:06:48 6bWY3Zdf0
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
AE3000
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HC7000
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
RS2
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
663:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:08:52 k3kaAJJ90
>>650
コピペマン、ここではあばれないんだね。
同様の事言われてるじゃん。あばれてみなよ。
敵が多すぎて太刀打ちできんかｗ
664:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:14:51 EE9iAgQN0
>>660-662
くそ餓鬼？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:16:22 6bWY3Zdf0
( ´,_ゝ｀)プッ
666:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:29:58 m8ETr2BM0
>>663
コピペマンは俺だが誰にレスしてんの君ｗｗ
ニヤニヤしながら眺めてるんだが
667:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 01:30:54 m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ
668:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:32:15 m8ETr2BM0
釣れるかな？ｗ
669:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:40:53 5kCv4CrU0
>>VW60はレンズも良いし、電動で便利だしと、DeepColorに対応していない点を除けば、
HW10より良い点も多いと思うがなー。
これは今さら無理のある話でしょう。vw60も良いけど
vw100の方が優れている点も多いのでお勧めと言われて買う気になります？
670:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 01:56:56 EE9iAgQN0
( ´,_ゝ｀)ププッ
671:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 02:43:04 k3kaAJJ90
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/22(土) 23:16:15 ID:nP2Z08v+0
EDGE厨はこないで欲しいね。
639 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/22(土) 23:35:28 ID:nP2Z08v+0
あげあげEveryNight♪
脳内勝利と客観的事実をともなった勝利の違いがよく分かるスレはここですよみなさんｗ
667 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ
ID:nP2Z08v+0→コピペマン→ID:m8ETr2BM0
( ´,_ゝ｀)ププッ
672:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 02:48:04 LrrrKsxA0
VW60だとかHD350だとか言ってないで、
素直にHD82買った方が幸せになれね？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
いくらLCOSが差を縮めてきても、やはりDLPを越えられていない現実
673:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 02:53:27 m8ETr2BM0
>>671
フィッシュ！ まんまとそんなに綺麗に釣られるなよｗｗ
668 名無しさん┃】【┃Dolby コピペマンの餌まきだよ New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0
その感じで俺が立てたスレでもまた釣られてよｗ
完勝しちゃってロクなお魚が来てくれなくて暇なんだ。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:00:11 k3kaAJJ90
>>673 ( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあわてなくても・・・
675:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:03:25 m8ETr2BM0
>>674
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ 次からメール欄も確認してがんばれよｗ
676:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:04:17 k3kaAJJ90
>>675 ( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあせらなくても・・・
677:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:08:00 O34qZ6CB0
>>676
( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあせらなくても・・・
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ 次からメール欄も確認してがんばれよｗ
678:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:08:42 O34qZ6CB0
コピペマンだよ♪
679:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:11:32 k3kaAJJ90
>>677 ( ´,_ゝ｀)ププッ そんなに無理をしなくても・・・
680:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:14:43 ofkrIMbb0
>>679
( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあせらなくても・・・
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ 次からメール欄も確認してがんばれよｗ
681:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:15:47 ofkrIMbb0
もうちょっと時間かかると思ったのにもしや1匹目で釣れた？ｗｗ
>>674
>>676
>>679
( ´,_ゝ｀)ププッ そんなにあせらなくても・・・
682:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:17:51 k3kaAJJ90
>>681 ( ´,_ゝ｀)ププッ 終わりにしてほしい？
683:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:21:25 BaREWrd/0
>>682
675 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 03:16:55 ID:ofkrIMbb0
いやだね、この魚でまだまだのばせるっしょ？ｗ
>>674 ( ´,_ゝ｀)ププッ 終わりにしてほしい？
どう？見事に釣られた気分は？
君の痴態を何度も晒してあげるよｗｗｗ
684:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:24:11 k3kaAJJ90
>>683 ( ´,_ゝ｀)ププッ まだかまってほしいの？
685:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:24:57 BaREWrd/0
680 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 03:24:15 ID:BaREWrd/0
>>678
ほしいよ。いつまでもいてほしいよぅｗ
ププってのきにいってるの？ｗ
( ´,_ゝ｀)ププッ まだかまってほしいの？
686:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:26:07 wsG+n8zl0
666 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 01:29:58 ID:m8ETr2BM0
>>663
コピペマンは俺だが誰にレスしてんの君ｗｗ
ニヤニヤしながら眺めてるんだが
667 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ
668 名無しさん┃】【┃Dolby コピペマンの餌まきだよ New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0
釣れるかな？ｗ
687:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:27:10 wsG+n8zl0
やっちゃったね？ｗ
でもメール欄くらい確認しような。いまどき初歩だよ？ｗ
688:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 03:34:40 k3kaAJJ90
>>687 ( ´,_ゝ｀)ププッ やっちゃったねwコピペマン。
689:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 03:39:20 wsG+n8zl0
やっちゃったね？ｗ
でもメール欄くらい確認しような。いまどき初歩だよ？ｗ
恥ずかしいかい？どうだい？
>>685-686をみて感想はｗ
690:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 04:12:37 k3kaAJJ90
>>689 ( ´,_ゝ｀)ププッ ←カンソウ
691:コピペマン ◆/gc346umw8h/
09/08/23 04:15:48 0jfjkz2P0
やっちゃったね？ｗ
でもメール欄くらい確認しような。いまどき初歩だよ？ｗ
恥ずかしいかい？どうだい？
>>685-686をみて感想は？ｗ
692:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 14:52:47 6gKWTJLh0
なんでこんな僻地スレが荒らされてるんだ？
693:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/23 15:13:38 3g8G40Z2P
いえいえ、これが日常でございます。
694:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 10:18:52 7nSp5HZo0
今購入候補に入れるべきDLPってどれ？
695:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 12:07:18 UvdEklY20
暗室にて、黒マスクの無い１３０インチ（HD換算）で使用するんですが、
最近のは電動フォーカスがあるとはいえ、４：３映像と１６：９映像を頻繁に映す
のに便利な、いわゆるフォーカスをプリセットしておくような機能は存在するのでしょうか？
画質はそこそこでも、使いやすく反応の早い機種が良いと思ってます。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 12:15:56 6AGH20tQ0
>>695
たしかパナの透過液晶はズーム・フォーカスがプリセットできるという情報を読んだことある。
レンズシフトは手動だから無理っぽい。
697:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 14:02:40 UvdEklY20
>>696
確かに、Panaのはそういう機能があるみたいですね。
他社はそのような機能、基本的に無いと考えた方が良いのでしょうか？
DLA-HD350を検討していたのですが、レスポンスが悪いということを
聞き、それもイヤだなぁ・・・と。
来年５月の引越まで、現状のままで我慢しようかなぁ。
その頃はまた新しい機種で盛り上がりますかね・・・？
698:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 14:48:07 Muoo0FEf0
4:3と16:9の切り替えはプレーヤーのほうでしないの？
699:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 17:07:31 UvdEklY20
>>698
よく分からないのですが、プレイヤーで切り替えれば
投影サイズは画面いっぱいになるものでしょうか？
切り替える度に、ズームやらなんやらで微調整がいるのかと思ってました。
700:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 19:23:15 6AGH20tQ0
>>699
700ゲト。
例えば4:3画角でレターボックス収録のソフトを、PJのズーム機能で引き伸ばすんじゃなくて、
レンズ側で拡大→スクリーンいっぱいに表示したいわけよね？
だったらパナ機じゃないかな。画角ごとに別のPJを据えるっちゅー手もあるが誰もやらんだろう。
701:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 21:14:07 knEg78MG0
>>697
HD350のレスポンスが悪いってのはもしかしてリモコンの事じゃない？
だったらこれで解決しますよ。
今まで５台ほどPJ使ったけどHD350がレスポンス悪いとは思わないけど。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/24 21:57:28 tOa1b3190
本体がレンズ系のプリセットを持っているものは、panaのしか知らないな。
あと可能かもしれないのは、シリアル端子などで本体を制御できる機種があるから、
PCから制御してPC上のワンタッチ操作でレンズ状態を再現、といパターン。
しかし、ソフトを何用意すればいいかとか全然わからんな
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 00:05:56 dDeZ+Cou0
pana今年は新製品ださないらしいね。HiViに載ってた。
今年はDLPがアツイ！国内メーカーからも新製品が出るだろう、とも書いてあった。
コレの事かな？
URLﾘﾝｸ(www.cine4home.de)
それとも♯が何か出すのかな～？
704:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 00:10:20 afkU8DfM0
結局どのPJが一番高画質なの！！！？？？ 教えて！！！！！
705:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 03:08:03 0bmyhFEi0
無理。
高画質の定義が人によって違うので㍉。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 03:16:48 j2IM0Eql0
TW4000
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HD750
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
707:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 05:01:02 hopSUpSj0
条件が違うものを並べる馬鹿が
定期的に現れるな。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 05:21:08 XfxQhYqG0
何の条件だよ
709:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 06:12:23 JVdD7VkF0
>>706
TW4000は明るすぎでHW10は暗すぎだろｗ
こんなデタラメな映像で比べても無意味ｗ
710:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 08:57:26 oHU7wnzwO
どんなに条件揃えようが他人の撮った写真じゃ判断できんだろ
実際に見て気に入ったのをえらぶしかない
711:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 09:33:09 4YnsKe5KO
>DLA-HD350を検討していたのですが、レスポンスが悪いということを
D-ILAは良く動画性能が悪いというけど、あれ動的ボケに加えて擬似輪郭
出るからヒドく見えるんじゃないかね。動的ボケはどのPJでも出るでど更に2重輪郭だ。
通常のPJは動的解像度が低下だけど、D-ILAは加えてS/Nも激しく下がるわけだよね。
自分が見た限りでは、擬似輪郭といっても原色に近い派手なが出てた。特に赤系。
これだけモデルを進化させても直らないってことは、D-ILAの構造的な問題？
712:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 12:53:46 hopSUpSj0
まずは、プロジェクターつうのは設定値で絵が変わりすぎる。
自分以外が設定したもんなんか信用できるわけ無かんべ。
713:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 15:10:15 Atq79uN50
694 とりあえず、シャープのＤＬＰ HDプロジェクターを買っておけ。
714:694
09/08/25 15:34:08 nLrETFD20
>>713
れすとん。
715:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 15:47:45 QsSgY9gr0
>>709
tw4000は明るいのが特徴なんじゃネーのか？
716:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 15:58:51 QsSgY9gr0
>>710
>>712
お前の設定でどんなPJだろうが黒浮きをHD750レベルまで抑えれるってかｗ？
アホかｗ
笑わせるなｗ
HW10
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
AE3000
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HC7000
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
HD750
URLﾘﾝｸ(www.projectorreviews.com)
このようにちゃんと同じ条件で比較すれば、ちゃんと画像だとしても、HD750が黒の締りに強いと言うことが
分るんだよｗ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 16:08:34 hopSUpSj0
>>716
では、撮影時の諸条件を列挙してみろ。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 16:16:51 JYWJdJXj0
三菱がフルHDのDLP出すみたいだな。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
719:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 16:55:55 oFDEoe4L0
この比較ではHC7000が一番高精細で綺麗に見えるよ。
さすが三菱というか、、。
720:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 16:59:21 xFxy/WZV0
それが>>703のHC-3800かHC-1100から置き換えるかな。
あ、でもオプトマの廉価フルHDDLPもでるんだっけ
721:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 17:03:04 6ZZv4E5o0
同意ｗ
HD750は階調が潰れてるｗ
コントラスト上げて黒の締りを良くしても階調潰れりゃ意味ない。
ちなみにスレチだがKUROも同様黒は引き締まるのだが、階調がつぶれる。
液晶やプラズマの限界だなｗ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 17:13:53 wc8tAPmDO
写真見せられても｢それで？｣としか言えないわなｗ
コントラストやシャープネスなんていくらでも加工できるし
しかも三脚すら使ってなさそうな写真だしｗ
結局は実際に実物みないとわからんし、個人の好みもあるからね
黒が黒けりゃいいってもんでもない
自分の配置する環境でもかわるわけだし
723:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 18:05:28 QHfZz6kI0
現状ではＨＤ７５０が一番黒が沈むとは思うが、まあ目くそ鼻くそだなあ。
値段なりという程もない程度だわ。安いほう買っとけ。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 18:22:32 jd20E5Ib0
>>718
DLPとしては価格もこなれてるし良さそうだね
オプトマも出るしシャープも例のヤツを国内販売するんじゃないか
725:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 18:27:30 oUGoe6W50
>>716 ゲハの画像比較より微妙だな
726:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 20:09:49 WC8he5J20
店頭予想価格198000円程度ってフルHDのDLPの事だよな？
激安じゃないか？
727:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 20:23:30 Gib+nc6m0
>>726
720Pのプロジェクターでも三菱の製品が他社よりも安く販売されてたけど、
DLPのパネルの製造元のTIに対して、三菱が画像エンジンのソフトだったかハードだったかの
ライセンスを供与しているから、その分安く出来たという記憶があったけど。
728:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 20:34:34 rkSLRDsJ0
>>726
中身による。他社の$999機種とかわらない内容ならむしろ高い
729:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 20:36:05 jpJAzimj0
>>716
お前が俺らの目の前で全く同一条件の撮影風景であることを実演してみせ、
加工・アップまで全部目の前でやるなら信じてもいい
だが、同じ条件だってのを信じるだけで
写真で比較することの無意味さは変わらんがな
730:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 20:57:07 hopSUpSj0
PJの設定値でもどうにでもなるから、
同一条件の撮影であっても無意味だよ。
731:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 22:38:02 KQy73Ee40
やはり三菱のDLPが復活ですね
まあ性能はHC3000がフルHDになったものと考えればいいんじゃない
９９９ドルPJはファンがうるさく使い物にならないはずだが三菱は23db以下くらいに抑えると予想
あとTIのプレスリリースでいろんなメーカーから３D対応PJ出すとあって三菱やシャープも
入ってたがこれは違うみたいだね
732:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 22:46:11 hopSUpSj0
でも結局は、型落ちのD-ILA買った方が良さそうだな。
733:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 22:58:23 XGLSBeqs0
HD１００の６００ルーメンって暗すぎないか？
734:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:05:38 E55nCZqR0
>>729
>>730
でも、HD750が一番黒が引き締まると言うのは事実だろ？ｗ
それは否定できないだろ？ｗ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:31:28 hopSUpSj0
600lmって値は、ランプパワー最大の場合だから、
ノーマルモードだともっと暗いよ。
736:731
09/08/25 23:34:06 KQy73Ee40
3D対応のDLP今回発表あったみたい リヤプロでした。
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
737:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:35:46 lbZKCV9q0
いや、ビクターがコントラストいいのは暗い画面だけなので、
サンプルのような半分光ってる画面での黒は他より明るくなっちゃう。
738:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:37:42 lbZKCV9q0
三菱は0.65型の安物チップ使ったDLPだすより、レーザーリアプロかそれを使ったプロジェクターを出して欲しい。
739:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:39:35 hTXIFWGt0
プロジェクターのコントラストは500：1ぐらいいっていい。ビクターの何万対1のものでもANSIコントラストは500：1あたり。
画面（スクリーン）に少しでも光を映す＝壁がぼわっと明るくなる→その明かりがスクリーンにはねかえる＝黒が浮く。映したらそうなっちゃうんだよプロジェクターは。
画面に少しでも光を映す＝壁がぼわっと明るくなる→その光が画面に戻ってきてはねかえる＝が、蛍光灯下でも大して明るくならないようにスクリーンの何百分の1しか黒は浮かない。ブラウン管やプラズマはそういうもの。
圧倒的にコントラストは下のほうがいいわけだね。ブラウン管は数千対1をキープできるが、プロジェクターは数万対１が500：1以下になる。
740:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:47:02 hopSUpSj0
だから、ハイゲインのスクリーン使えって。
741:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/25 23:56:55 sF3FwUfl0
黒のコントラストが良いビクターだけど、
結局はアイリスを使う他機種も黒は引き締るわけだよね？（挙動は別に）
そうなるとネイティブに拘る必要性もないのかな。
それに比べDLP機は1画面内のコントラストって意味では今も優位性は変わらず？
742:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:00:42 PYvxNJkX0
1画面内のコントラストが高いってどういう意味？
743:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:05:23 WYYSqrpK0
>>739
でもね、ブラウン管もベースは意外と白っぽいんだよ。
昔のテレビなんか電源切っててもすごい白いでしょ。
それを黒くするためにスモークのガラスを嵌め込むようになった。
同じように、プロジェクターもスクリーンで迷光対策すればいい。
＞プロジェクターのコントラストは500：1ぐらいいっていい。
これは違うよ。
迷光で画質が落ちる程度に明るいシーンと、
スターウォーズのオープニングのように、
明光にならない程度に星が映ってるようなシーン、
見え方がぜんぜん違う。
ANSIコントラストが低くても見た目に黒ければ問題ないけど、
SWオープニングのような場面は根本的に黒くないとダメ。
ネイティブコントラスト比が高くて悪いことは無い。
744:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:07:44 PYvxNJkX0
オレ、ブラウン管使ってるけど、めちゃくちゃ明るい上に
コントラスト感はめちゃくちゃあるんだけど、シーンの切り替わり
とかで画面が真っ暗になると白が浮いた感じになるぜ？
もちろん、AVプロでの黒の階調をとった場合ね。
745:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:17:44 bPtXUxkT0
>>739
今そんなに高いの？
確かHD1が216:1とかそんな値で驚いた記憶があるのだが。
746:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:22:45 +dQTgo6+0
130インチのスクリーンはオーダーしかないよね…
747:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:28:07 jugG9OhA0
しかしHD350、750は全黒、全白であれほど高いコントラストが
どうしてANSIコントラストであそこまで下がるんだろう。
ほんとに下がってるとしたらだが（数字明記してるサイトは未だにひとつ）。
円盤一枚回すだけの単板DLPに比べて、ダイクロイックプリズムなどを
含みはるかに複雑な光路になる3板の宿命なのかね
748:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:32:45 bPtXUxkT0
>>747
三板とDLPの違いだとすると、他の液晶パネル搭載機やSXRDの数値が高くなるのが説明つかなくなるんだよなー。
正直なところ、これだけは謎だw
誰か解説できる人求む、といった感じか？
749:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:34:44 0Aq+qEAI0
>>745
殆どのＰＪは余裕で500以下だと思うよ。
メーカーは公表しないので、独自に測定するしかないね。
>>747
ANSIコントラストであそこまで下がる」
当たり前だろ、違う測定方法なんだから。
750:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 00:57:16 VyIZiwir0
ANSIコントラストが低いって事は、
体感のコントラストも低く感じるってことだな。
天体観測視聴以外では。
751:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 01:50:54 /Cf5a2HP0
>>744
ブラウン管は画面が小さいから、めちゃくちゃ明るい。
白レベルを半分に落としても暗室だと白レベルMAXの液晶より明るい。
暗室でブラウン管テレビの映像を見慣れると、プロジェクターなんかどれも薄暗く感じる。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 02:34:20 jugG9OhA0
>>749
知りたいのは 何が起きているか だよ。
例えば、透過液晶の全白全黒のネイティブのコントラストが反射液晶よりも低いのはなぜ？
これはパネルが遮蔽しきれていないから。こういう風に要因が
わかっていれば、じゃあどう変えればコントラストを高められるかわかる。
エンドユーザーレベルでもそういう知識があれば機種選びの参考にできるし
知ることそれ自体も趣味の一部
753:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 07:35:19 UccDLgdl0
>>746
OSのEGならあるよ
URLﾘﾝｸ(jp.os-worldwide.com)
754:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 08:18:02 /Cf5a2HP0
>>741
ネイティブコントラストってのはようは黒１００％白１００％の画面の時のコントラストだよな？
で、さっきハイビジョンブラウン管でDVDを見てきたんだが黒９０％や黒１００％の画面では
真っ黒にならず光が漏れてるような画面になったぞ。特に周辺部は。
しかし、黒が８０％を切ってくると、黒がめちゃくちゃ黒に見えてくる。
黒５０％白５０％の画面だと、めちゃくちゃコントラスト高い。
NASIコントラストってのは白５０黒５０の割合での基準なんだろ？
なら、ANSIコントラストが実質的なコントラストなんじゃないのか？
755:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 08:48:31 0Aq+qEAI0
最初っから、ANSIコントラストが実質的なコントラストの値だよ。
メーカーがその測定方法を嫌がってるだけ。
756:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 08:59:37 gWw88DFG0
久しぶりにPJスレを覗いたけど、なんだか随分とスレの進行が早いな
フルHD機の値段も大分下がってきたし、それだけ若い人たちがPJに興味を持ってきたって事なのかな
757:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 09:50:28 i6zmXY/D0
ＤＬＰのコントラスト感はＡＮＳＩコントラストの
高さにあるんだよな。
ＨＤ８２は黒浮きがあると言うけど、白がある場合
それが輝いて見えるから体感的なコントラスト感は
とても高い。
758:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 10:00:16 wz8rB76l0
>>756
ヒント：三菱がフルＨＤ DLP新製品を発売
759:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 10:02:56 0Aq+qEAI0
ずっと以前はメーカーも、ANSIコントラストを提示してなかったっけ？
そして4.5数年前ごろから、ネイティブとかいうまやかし言葉を付けて、
急にスペック値が跳ね上がった。
で、見かけのスペック値を上げるために、測定に有利なように極力画面を暗くして、
その方向性にパブリシティーを誘導した。結果、日本のＰＪは暗いのが当たり前という常識が根付いた。
760:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 10:17:00 8YiLNtIC0
ANSIルーメンではないでしょうか
761:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 10:27:31 i6zmXY/D0
梅田ヨドで評判の７５０とＨＣ７０００見たよ。
完全じゃないけどそれなりに暗室。やっぱり暗い。
それだけで欲しいと思わんかった。
リビングで完全暗室に出来る人じゃないと
性能を享受できないだろうと思ったよ。
TW4000がとても元気な画でぱっと見は好印象。
液晶テレビと同じで、第一印象のインパクトで
売れる商品だろうなと思った。ただ平面的なのが
気になった。
VW８０は、良く見ると奥行き感に優れた画で
さすがと思った。ブラビアエンジンの性能か？
しかし値段が非現実的。緑かぶりが少しあった。
と言うことで三菱のＤＬＰ待ちだな。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:07:07 jugG9OhA0
>>756
2chの年齢層は文面から受ける印象よりは意外に高いらしいので
若い人かどうかは判断しにくいかな
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:09:33 0Aq+qEAI0
>>760
？
764:759
09/08/26 11:19:15 0Aq+qEAI0
一応調べてみた。
社団法人 日本事務機械工業会 データプロジェクタ部会 事務局
「液晶プロジェクタの測定方法・測定条件に関するガイドライン」を発行
URLﾘﾝｸ(www.jbmia.or.jp)
やっぱ昔は米国のＡＮＳＩ規格に基づいてたみたい。
懐かしい。
765:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:25:08 i6zmXY/D0
テレビのコントラストが何万対１となって
いるんで、何百対１っていうレベルのＡＮＳＩは
使いたくないんじゃないかな。
766:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:27:11 0Aq+qEAI0
昔使ってた NEC VT540JK。
URLﾘﾝｸ(www.nevt.co.jp)
コントラスト比 ４００：１以上
思い出した。
昔液晶が主流の頃、そこにDLPが台頭しだして、
コントラスト値で大差つけられたからもんだから、
電動アイリスとかの機能と組み合わせて、
とりあえず画面を暗くしてから有利な条件で測定して、
誤魔化しのスペック値を宣伝するようになった。
それが今も残ったままになってるみたい。
767:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:32:38 9So8U9RJ0
ネイティブコントラストを突き詰めた結果、こうなっちゃったってコトか…。
URLﾘﾝｸ(blog.avac.co.jp)
768:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:45:57 gkA6ODUR0
明るい絵が真っ暗な中にあるとアイリスじゃ対応しきれないからな。
HD82の左の液プロが何なのかは分からんがやはりANSIルーメンで表記がいいわな
769:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:46:38 BXGJwjjy0
>>767
昨今のPJならブライトネスいらうだけでどちらの映像もだせるわな。
AVACやりすぎだｗ
770:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:48:07 i6zmXY/D0
>767
庶民は地球の方を見ると思うけど、雑誌の評論家は
まわりの宇宙空間の黒を見ているんだろうな。
これだけ暗い液晶はＨＣ７０００かな？ 評論家は
暗い液晶を良いものとして絶賛するんだろう。
771:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 11:54:03 BXGJwjjy0
>>770
そんなアホな。明らかにHD82の方がまともに見える様に設定してるだろ。
アプしてるのは評論家じゃない。営業マンだ。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 12:03:03 0Aq+qEAI0
>>767
これはアバックの営業ですね。
明るい液晶ＰＪだと、平行して投射して、
明るさに関しては遜色なく写ってましたよ。
アバックで。
773:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 12:41:16 C9s+t4jk0
両方とも標準の設定：色温度６５００、ガンマ２．２ にして比較せんと意味ないよ。
これって常識。
インプットしといてね。
774:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 12:47:06 0Aq+qEAI0
標準の設定？？？
標準で使ってるヤツなんかいるのか？
775:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 12:50:41 C9s+t4jk0
本体の予め設定された標準値じゃなく 本体を 色温度６５００、ガンマ２．２ に調整して ってこと！
インプットしといてね。
776:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 13:28:07 U2wthfrj0
で、そうやって比較すると液晶は明るくなる分黒が浮いてコントラスト感が落ちると言う訳だ。
777:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 14:13:32 C9s+t4jk0
ごめん！！！
>773 は >767 に対して。
これインプットしないでいいよ。
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 14:16:46 aDJqZvf80
URLﾘﾝｸ(m-enaka.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(m-enaka.cocolog-nifty.com)
ANSIコントラスト低いなぁ～～～。
やっぱ実質コントラストではDLPが最高やね。
779:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 14:36:05 VMgUvUzL0
ANSIコントラスト
HW10 416:1
HC7000 409:1
AE3000 443:1
HD350 299:1
HD750 292:1
HD8200 582:1
間違ってたら訂正よろしく
780:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 14:43:20 0Aq+qEAI0
>>779
この測定値は何処の発表？
781:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 15:04:11 VMgUvUzL0
海外のレビューから拾っただけだよ
信頼できる所なのかはわからんw
782:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 15:08:39 KX0jDgSo0
>>779
TW4000は？
783:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 15:51:00 BXGJwjjy0
ANSIコントラストは、映画よりビデオ素材・スタジオ撮りの番組の方が
機種差が判り易い。
784:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 16:32:08 vZSEa8E60
>>778
低くて良し。
PJがテレビに比べてANSIコントラストが致命的に低いのは見た奴なら誰もが分る。
特にハイビジョンブラウン管テレビの奥行き感ありすぎる映像見た後にPJなんて見ちゃ
あどんな機種であれ、ノッペリだｗ
そもそもオレから言わせれば、本当に高画質を追求するならPJなんて論外と言って良い。
PJの醍醐味は画質ではなく映写すると言う楽しみと家庭で映画館のような迫力を
楽しむと言うことだからな。
昔のPJならまだしも、同じ視聴環境で同じ条件で並べて見比べないと分らないような
差の今の最新のPJだと画質に目を瞑ることはできるだろう。
>>779
うはっｗ
ANSIコントラスト低ぅ。
ハイビジョンブラウン管はその一番高いHD8200の10倍くらいあるんだけどねｗ
ANSIコントラスト５０００：１ｗｗｗｗｗ
俺達は、そういう高コントラストな奥行き感抜群の映像を見てきたんだよｗ
つまり何が言いたいかというと、プロジェクターは画質が悪いもんだｗ
投射映像なんだから当たり前だなｗ
だが、PJにしか無いPJの醍醐味があるから画質は妥協せざる終えないんだよな。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 16:41:04 C9s+t4jk0
>784
全く I agree with you！
786:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 16:47:55 qErxAd7D0
ハイビジョンブラウン管と騒いでいるのは同じ人かな。
そこまで時代に逆行して生きていきたい理由は何かなぁ～？
ANSIコントラスト低ぅ。→画面サイズ小さぃ。
不毛な争いだねｗ
787:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 17:07:22 0WiqEXnGO
>>774
俺がいる。
HC5000だけど、ソフトにより色温度を変える位しかしないが、特に不自然に感じない。
788:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 17:09:16 LoacFHt40
ていうか、
ブラウン管はこうだとかブラウン管の数値はどうだとか
激しくどうでもいいから。
ブラウン管なんていまさら興味も無いし、価値も無い。
789:名無しさん┃】【┃Dolby
09/08/26 17:13:22 gkA6ODUR0
マスターモニタも既にブラウン管じゃないからなー
ブラウン管が綺麗だったのは事実だけど既に過去の遺物だしPJｽﾚで叫ぶ話題でもあるまいて