09/09/21 22:21:10 JZAL+MVr0
ロムってたら，なんだか混乱してきたので，両社のサイトを見比べてみた。
「音場補正」と「位相制御」の機能の名称はこうじゃないの？
違ってたらすまん。
自動音場補正
パイオニア 「Advanced MCACC」
ソニー 「D.C.A.C.」（APMを含めて「アドバンストD.C.A.C.」）
位相制御
パイオニア 「フルバンド・フェイズコントロール」
ソニー 「APM」
701:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 00:24:58 HhRsTSUh0
>>690
>あれ、雑誌の記事も間違ってるんだよね。
>フルバンドにもフロントスピーカーに他のスピーカーを合わせるモードがあるのに。
大嘘言うな！！
フルバンドフェイズコントロールではフロントスピーカーの位相特性に他のスピーカーの位相特性を合わせることはできない。
ソニー独自のAPMはパイオニアとはまったく別の手法だ。
>ああいう無知が原因で、片方が一方的に貶められてる記事を見ると腹が立つ。
無知なのはおまえ。勘違いも甚だしい。
大嘘言うなよ！！！
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 01:24:05 hoE0ijXu0
>>699
自分で自分の事を正しいて、どういうこっちゃ？
分からなければ
１．周波数特性を制御するMCACCと位相を制御するAPMを比べてる事
これは百歩譲ってフルバンドフェイズコントロールの事だとしよう
２．APMは180度ずれた位相を認識＆修正するのではなく、その他のスピーカーを
そのずれた特性に合わせる機能
フルバンドフェイズコントロールはスピーカーのユニット間の位相のずれやスピ
ーカー間の位相のずれを.補正する機能
認識＆修正するのはフルバンドフェイズコントロールの方。
ついでに
３． 12db/octや24db/octで位相反転させるのは特殊な事ではなく、周波数特性を
平たんにするため、同相に接続するとクロスでディップ（周波数特性の谷）が発
生するので、JBLに限らずウイルソンとかフォステックスとかどれかのユニットが
反転している。
がしかし俺はAPMがうらやましい。スピーカーは多かれ少なかれ欠点も含めて個性
だと思ってるから。フロントの特性に合わせるAPMの方が優れているとは思う。
パイもMCACCにはフロントに合わせるモードがあるのだからフルバンドフェイズコント
ロールにも適応するアップグレード(ついでにPQLSマルチにも）をしてほしいな。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 01:26:03 Q7jXR5p/0
また、LX90厨が発生か・・・
何が何でもLX90を糞マシンに仕立て上げたいようだな。
ホント、懲りない奴だよ。
704:689
09/09/22 01:26:10 hoE0ijXu0
あ ID変わった
705:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 01:53:55 Q7jXR5p/0
>>702
想像の範囲での話しだけど、HiViとか読むとAPMは
壁からの反射による位相乱れまで補正するとか言ってるので、
πとは根本的な仕組みが違うと思う。
πは測定位置や部屋の環境で正確な位相測定が難しいので
測定結果からダイレクトに補正するのではなく、
測定結果からスピーカーのネットワーク構造を推定し、
そのネットワーク構造で発生する群遅延を補正する形式をとっているらしい。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
一方、ソニーは壁の反射波の影響まで補正するらしいので、
測定結果をダイレクトに補正しているように見える。
測定位置がちょっと変わるだけで測定結果が無茶苦茶ぶれるのだが、
ソニーはどうやってこれを安定させてるのだろうと思ってしまう。
まあ、πは仕組み上、全スピーカーに補正をする必要があるのだろうし、
ソニーのは何処まで安定動作するのかまだ未知数ということだろう。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 01:58:23 W7ef/SM20
おまえらって完璧に頭沸いてるよな
707:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 06:29:41 HhRsTSUh0
>>702
日本語でおｋ。
やっとお前自身も頭の整理ができてきたようが、
おまえ馬鹿なんだから、しったかぶるのもほどほどになｗ
708:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 06:40:13 HhRsTSUh0
>>703 = 705
糞マシンのLX90をさらに糞まみれにしてるおはおまえもだろ。
書いてることは大嘘ｗ
妄想してまで知ったかぶりするなよｗｗｗ
709:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 08:13:45 JwmjHPmD0
フルバンドフェイズコントロールもAPMも確かに
実効性のある機能
しかしもって残念ながら
16畳程度までの一般の住宅環境なら
πとソニーそれぞれの方式の違いによる音の区別なんて
到底つかないだろうし
なによりも自宅で2台のアンプを切り替えて聞き比べるなんて
こともなかなか出来るもんでもない。
どっちの方式が理論的に優れているのかについては
今や「後出しじゃんけんの大名人」、ソニーに
歩があるように思うけど
710:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 09:09:30 hoE0ijXu0
やっと自分の間違いを認識したようだな
にわか知識の知ったかが訳知り顔できるスレなんてどこにもないよｗ
価格コムにお帰りなさいなｗｗｗ
711:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 09:26:09 hoE0ijXu0
>>705
その都度測定結果が変わっても問題なしと思ってるんじゃないかと。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 14:08:26 imwtZcvTO
LX52にはプリメインの A-A6と同じ音質（音楽2ch）と店員に説明されましたが本当ですか？ スピーカーは ダリのトールボーイですが完璧ですか？
713:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 14:54:15 DISFR08q0
'. : :.'. : : :.'._｣ i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:} |
∧:_:_:!＞''"! ｌ !_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ| /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ .!. : : :!; ＜{: | i:.| |: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:| ＜ 店員が
. / { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢ ＼| |:.:/ |: :./ : : :': : : .| | そう思うんなら
/ , .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL ヽ ＼: :.|ヽァテ￢=ミ､ |ﾊ'. : :./. : : : | | そうなんだろう
,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ ヽ| ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :| ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,''´ | |: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ { {::::::::::::i:} }}': :/ﾍ: : : : : :.|
{ |: : : : : ＼! {{ { {:::::::::::i::} Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/ } : : :.∧|
|: : : : : : ! ＼ .Ｖゝ--' ﾉ ゝ--- ' /. : :./ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|: : /{: :八 个 ＞ '~´ , :.:.::::: ; /.: : :/ /
|: / ヽ: :.:iヽﾊ ::.:.:: /_,ノィ: :/ ' ・ ・ ･ ･
|/ ＼| ゝ:. ､ー― ァ /: :./ ﾉ:/ | て ん い ん の 中 で は な
}ﾍ、 ￣ .ｲイ/ / ｜
|: /＞. . .イ:./ ﾉ′ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{/ ヽ{≧ト .. __ . ´ |/
ヽi |_
,| ﾉ.::＼
／.:| ／.:::::::::::＼
714:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 15:03:06 P6/VZcGX0
Saki?
715:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 18:42:29 u8vBDBCVO
壁コン一式を交換して、アンプの電源を電源BOX経由から壁コン直結にしたらかなり音が良くなった。
お薦め。
716:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 19:02:59 ImPeviwyO
ヨドバシで展示品LX81が16万+10%だた。明日まで。
717:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 22:35:35 JwmjHPmD0
>>715
壁コンとかアクセサリー詐欺の幇助したいなら
腐ったピュアに行ってくれｗ
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 22:36:56 HhRsTSUh0
>>711
まだわかってないなｗ
おまえ本当に馬鹿なんだなｗｗｗ
719:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 22:40:07 HhRsTSUh0
>>710 (ID:hoE0ijXu0 = >>711)
それはまさしくおまえ自身だろｗｗｗ
720:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 22:50:12 HhRsTSUh0
>>709
おまえ自身の耳が糞だといってるのか？
おまえまだわかってないようだが、
たとえば12db/octクロスの左右のリアのうち
①片側のミッドレンジのみ位相が反転して接続されている場合、
ソニーは補正できる。
πは完全に補正不可能。
②両側のミッドレンジの位相が反転して接続されている場合、
ソニーは補正できる。
πは矯正しようとするが、フロントと同位相にすることはできない。
製造工程でのミス、修理、あるいは改造等によって、
本来とは逆の位相に接続されているケースがまれにあるが、
πはこのようなものを認識できていない。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 23:00:27 JwmjHPmD0
>>720
別に位相が反転して接続されてなければ
いいだけでしょ
そんなにあるもんなの？
722:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 23:17:44 hoE0ijXu0
おいまた来たぞｗ
だれかこっくりさんに帰って頂けるようにお願いしてくれ。
723:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 23:22:05 u8vBDBCVO
どうしてもπを否定したいんでしょ。
ファンスレなんだからわざわざ荒らしに来ないで、自分にとって魅力がないんならほっときゃいいのに。
πの派遣をクビにでもなったか、ダメ正社員でリストラでもされたんじゃないの？ｗ
724:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 23:34:36 HhRsTSUh0
>>722 (ID:hoE0ijXu0 = >>702 >>710 >>711 )
おまえが来なければよいだけだろｗ
おまえ雑誌とかジャーナリストの記事の受け売りレベルでしか理解できてないだろｗ
いっぺん公開広報とか論文とか読んでみ。
おまえには理解不能かもしれないがねｗｗｗ
725:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 23:41:14 Q7jXR5p/0
>製造工程でのミス、修理、あるいは改造等によって、
>本来とは逆の位相に接続されているケースがまれにあるが、
スピーカ側の製品不良で補正できない責任をπに押し付けるとは・・・
LX90厨はかなりのkittyってことがよくわかるな。
726:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 23:44:37 Q7jXR5p/0
>>724
是非その論文とやらを読みたいのでURLを書いてくれないか？
論文雑誌名と発刊年月、該当ページでも良いけど。
読んだことあるなら示せるだろ？
727:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/22 23:56:56 HhRsTSUh0
自分で探せ馬鹿ｗ
どこまで子供なんだｗｗｗ
学会誌や学会のProceedings等には著作権があるし、
それらが収録された冊子やCD-ROMは有料の場合がほとんどだ。
国際会議等で出席者に配布される場合も参加登録費に入ってる。
クレクレ君はなんでもネットでタダで手に入ると思ってるのかｗ
それと特許関係のサーチどうやるかくらい知ってるだろ？
それなりの会社なら会社からアクセスできるはず。
728:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/23 00:07:34 SO1LjQum0
>>727
グダグタ能書きは良いから出典書けよ。
729:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/23 00:14:30 4mQ3fDdx0
>>727
著者も論文タイトルもましてや雑誌名も言えないなんて
論文なんて読んだことありませんと宣言してるようなもんだな。
730:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/23 00:57:19 35YmUHq10
>>716
明日でもまだあるかな？
LX81が展示品ポイント考慮とはいえ、14万台とは、、、
731:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/23 02:04:00 kgc3GDFh0
71を14万で買った俺涙目？
732:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/23 02:13:20 8/qZQvbzi
早く楽しめばその分勝ち組だぜ！
733:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/23 08:43:27 zULehVc00
LX90厨、必死だなｗ
失敗作を高い金はたいて買ってしまった自分を正当化しようとする姿は哀みを越して悲壮感すら漂ってるぞｗｗｗ
まぁおれはLX81でよかったと思ってるよ。
LX90厨のようなキモヲタと一緒にされあくないからね。
734:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/23 13:06:25 Fs7tAmTKO
キチガイｗ
735:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/24 21:30:48 L3zJ82ea0
LX82は「構造面、パーツ面ともに磨きをかけ、・・・」
ということなので、中身を見る機会に恵まれたが、
電源部のコンデンサがLX81よりかなり大きいものに変わってた。
LX90を追い越したそうだ。
音も聴いたが、LX81とLX90の違いがわからなかった漏れでも
LX82はよくなっているのがわかった。
低域の力感と中域の厚みがA1GDほどではないが改善してた。
736:735
09/09/24 22:28:46 L3zJ82ea0
誤) A1GD
正) A1HD
737:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/24 23:27:25 L3zJ82ea0
それともう一点。
π関係者によると、LX90はハード(HMDIレシーバ+DIR)の設計がLX81よりひとつLX82より２つ古いので、
残念ながらLX90はソフトウェアの変更ではPQLSには対応できないのだそう。
738:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/25 00:50:34 xWCF3uYh0
PQLSマルチ発表時にＢＤＰ－ＬＸ７１，９１もソフトウェア変更での対応は不可だが、
要望多いので検討はしてるみたいな記事あったけど、実際はムリそうやね
今の所対応機がＢＤＰは５２だけやけど新型は新会社初号機で出すのかね
739:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/25 02:36:19 a4OoneXU0
もうpioneerのフラグシップは買えないな。
他社と違って機能向上等のバージョンアップが一切無い。
最初から完成されていると思いきやそうでもないし。
740:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/25 09:39:43 6Tr1m69I0
LX70を1年前に買った自分としては、
今回発売のLX72が最もコストパフォーマンスが
高く見えるのですが・・・
個人的には、HDMI出力が2つになったのが、非常に
羨ましいです。
かといえ、買い替えは無理なのでLX70を大切に使います。
741:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/25 14:37:35 Ane8HrTV0
>>740 賢い選択
買い換えるなら 1.4 3D 4K2K
742:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/25 15:21:37 6SNqugGC0
>>741
それだと2年後になる
743:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/25 23:48:33 ySE7APwY0
LX90は機能的に下位機種に劣り、音質的にも優位性がないのなら
フラッグシップとはいえないな。
それだけLX82のコストパフォーマンスがいいということだが。
744:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 00:06:14 AGZMFHeX0
哀しいかな
それが今のＡＶアンプの進化の早さ
フラッグシップは危険
ＡＶアンプはミドルクラスの最新のものを
セレクタ兼プリに使うのが正解
745:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 01:02:12 wYYJSV1H0
もうHDオーディオも乗ったし、今後、最新機を買う必要性ってあるのかな。
多分、LX72もLX73も殆ど変わらないんじゃね。
746:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 06:42:04 ivm/7SFJ0
でも、9.1chとか繋げないジャン
金が無い人にはどうでもいいことだが
747:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 08:55:27 AGZMFHeX0
そういう拝金馬鹿発言はピュアＡＵ板
でやっとくれ
質実剛健こそＡＶ板なもんで
748:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 09:41:55 vMJSld6A0
>>745
パイオニア機はまだドルビープロロジック IIzに対応してないので次はそれが付くな。
749:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 11:04:42 +vUWL+gmO
結局は貧乏人の僻みだったってオチかｗ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 14:36:35 tlXpE/AA0
>>748
あとは制限無しで192kHz/24bitなTrueHDとDTS-HD MAのマルチch再生だな。
72や82で可能になってるのかな。
751:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 15:37:56 PgfJIG0B0
>>665
おれのはLX81だが、結論から言うとそれはπに共通する仕様のようだな。
まあしかし、そもそもdB表示なんて相対的なもんだし、
ボリューム上げて釣り合いがとれる範囲なら別に問題ないんじゃないのか？
これもπのみ独自路線というわけだが、
それがいやならπ以外のに買い換えるしかないね。
752:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 16:17:33 eolYFWeN0
>>751
>>665 です。サンクス。
メインVOL -0ｄｂ で プリアウト 150ｍｖ が、πの独自の規格 という件、πのサポートと煮つまりつつ あります。
まあ 10ｃｈ 全部プリからパワーにぶち込めば、πのアンプのメインVOL 0ｄｂまで持ち上げて、使用すれば問題ないのですが、
そこは貧乏人、フロントＬＲだけプリアウト使うと、リヤーとの関係で、メインVOL -20ｄｂ あたりにならざるをえず、すると、プリアウトが -20ｄ
ｂ落ちで、1/10の 出力 15ｍｖとなって、パワーに入れる数値ではない。
まあ、今時パワー不足なんて、と言う事ではあるが、
200ｍｖ入力で設計されているであろうパワーに 15ｍｖ入れて、無理やりパワーで稼いで ＳＮて どうなるの？？が 基本の疑問。
πが、どんな意図でもって、こんな、規格に固守しているのか疑問、次の82あたりもそうらしいから、救いがたい。
何か一つでも、良い事あるなら、我慢も出来るが、その、良い事が思いつかないし、説明もない。
ＣＤの録音レベルって意見もあったけど、実質 25ｄｂのギャップだから、普段のVOL位置から 25ｄｂ 変化させて使ってみると、その数値が身をもっ
て理解できるかと
753:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 16:50:45 wYYJSV1H0
>>748
そういやIIzがまだあったな。
あれって効果あるのかな。
サラウンドバックと同時に鳴らせるんならちょっと興味ある。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 17:53:25 Jj1bbMuu0
「ＣＤ及びプリアウトといえば、１５０ｍｖが常識値と思うのですが。」
や「業界標準の １５０ｍｖ 出てくれれば、問題ないのですが、」
といったかとおもえば、
「LX90なのですが、業界標準値 200ｍｖ出ていなくて、」
といってみたり、あげくのはてには、
「フロントプリアウトの出力の件でお世話に成ったのですが、紆余曲折があり、新品と成ったのですが、」であったり、こういう人もいるんですね。
パイの場合は毅然とし合理性のアル対応をして欲しいな。
株主のためにも良心的な一般顧客に対しても。
755:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/26 18:18:53 +vUWL+gmO
なんでも自分の思い通りじゃないと気が済まない、モンスターカスタマーなんでしよｗ
756:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 00:13:16 mkOuym4n0
なんだかんだ理屈こねても、
ボリューム下げるの忘れてただけでしょ
ボリュームの下げわすれで
大音量がでて、メーカーが悪いって･･･
一般論として、メーカーは理不尽な要求にはいっさいこたえないで欲しい
結局そういう経費って価格に反映されちゃうからな
757:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 00:17:52 NGaClVAW0
LX70を使ってます。テレビは、ビエラのプラズマフルHDです。
PSPをD端子で、LX70に繋いでアップコンにより1080Pにして
プラズマでゲームをしようとしても、どうしても全画面表示になりません。
アンプのアップコンを使えば、PSPをテレビにフル画面表示できると
勝手に思い込んでますが、これって無理なんでしょうか？
758:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 01:15:41 dTCSmrUd0
>>752
LX90は音ショボイからやめといたら
という意見無視して買っておいて文句言うのはどうかと思うけどね。
それに、LX90ってここにきて中古品がゴロゴロ出てきてるよね。
だいたい30万円台から高くて40万円なので
出物といっても51万円って高すぎだと思うんだけど
未使用品とかそういうものだったの？
759:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 01:23:51 tLLKU/V80
>>758
俺はこの度、LX90からアンプ変えるつもりです
LX82と5500で悩みましたが決断しました。
明日下取りのため梱包して発送するつもりです。
長らくお世話になりました。
760:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 01:35:40 tOQ6P8fb0
>>757
PSPのゲーム出力は720*480の中央に480*272のゲーム画面をDbDで額縁表示する仕様なので
アンプのアプコンだけじゃどうやってもフル画面表示はムリです。
9/30ぐらいに発売らしいゲームテックのワイドdeポータブルPってヤツを使うとフル表示可能だと思う。
表示品質はﾜｶﾗﾝが。
761:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 12:05:04 s257nKzP0
>>758
サンクス
もともと、音の件はご指摘の通り承知の上だったの。初めから、プリアンプでよかったの、まともに出力してくれれば。
事の発端は、ＢＤで面白いソフトが出たから（これからも面白そう）というんで、９１買って、某メーカのフラッグシップＡＶアンプに繋いだ。まあ、こんなもんかで、プリアウトに繋いだら、音が出ない。
サポートと遣り合って、設計は-20ｄｂで 200ｍｖの出力規格です、しかしその値は出ていないようです。（聴感上 -25ｄｂ 落ち）で、白旗。
ｉLINKが残ってるのは此れしかないし、何より ６種類の調整メモリー可能で、買ったわけ、ところが、前述のような次第。
ＳＰ端子接続では、映画、プリで 別のお遊びが崩れた。
事実、メモリー1,2,3 と ＳＰの構成を変えないで結線だけ変えて、4,5,6メモリーさせれば、上手く調整してくれる。
フロントＳＰの個性は残してくれて、ほんと、都合がいい。
（5500で プリアウトの楽しみって、Hiviでやってるけど、メモリーは１系統だから、ＳＰ使い分けられない）
で、落とし処で 82に期待したのだけど、 751氏の言うように、πの考えみたいで、お手上げ。
πのサポは 「0ｄｂで150ｍｖ出てます」で 頑張るけど「-20ｄｂだと幾ら出るの？」「公表してません」「公表じゃなくて計算式なんだけど」「ｍｖは私は分かりません」（此れもすごいけど）
どうでも、使用レベルの出力値に話を振りたくない。
だから、全ｃｈ パワーに繋げば メインVOL 0ｄｂで使用可能と考えてると、推察。こっちは貧乏人で フロントＬＲだけ、なんて、セコイ事考えるから、メインVOL -20ｄｂまで絞るから、はなしがこじれる。
どうでもなら、90の内部で フロントＬＲ +10ｄｂ（これ以上上がらない）サラウンド-7ｄｂ平均。パワー0ｄｂ、プリ 可能なだけアップで使える。ただし、プリ・プリ・パワーだからＳＮはぼろぼろだけどね。
まあ、そうまでして、これがフラッグシップか。と言うのが問題だろうね。
某メーカーはミスっていう現象、数値が、同じ数値をπは規格です。これもなあ。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 13:19:14 dTCSmrUd0
>>761
iLINKが残っているフラッグシップを売っている某メーカというのはソニーかな。
ミスっていうのなら、修理で対応してもらえるのでは？
πのように仕様というのなら泣き寝入りだけど。
ある意味πって音質的な志向も含めてわが道を行くような独善的な傾向が強いから
肌に合わないと困るかもね。
あと、iLINKにこだわらなければ
デノンやヤマハのフラッグシップという選択肢があるね。
AVC-A1HDやDSP-Z11はフロントのみ外部パワーにつこんでいるユーザ結構いるが
761が指摘してるような問題が出てないからね。
で、いくら出物といってもLX90の中古で51万円って高すぎだと思うんだけど
未使用品とかそういうものだったの？
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 13:47:36 s257nKzP0
>>762
サンクス
あのアンプは、回路、チップからそうらしくて、修理の話は一切出なかった。
５１万の件は、よく分からない、新品61で、中古51 で そんなもんかと。
一応、ネットでは検索かけたけど、中古がまったくヒットしなかった。
ｉLINKは確かにHATSならＳＮ感一皮向けるけど、ただの接続だけだと、同軸と比べて優位さが有るか疑問。
これは、90を使ってみての感想。だから、今となっては ｉLINKに拘るのは如何なものかと思ってはいますが。
だから、６系統のメモリーが捨てがたいという、今の感じ。5500が 最低２系統メモリーしてくれれば映画と音楽で、使い分けられていいんだけどね。
帯に短し襷にながし。うまいこといきまへん。
764:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/27 18:11:12 G3WbqO2y0
LX90どこで30万円台で売ってんのよ？
マジならすぐにでも買いたいんだけど^^
765:秀
09/09/28 12:16:25 aajfTOea0
THXセレクト2が大変良いなあと感ずるけど皆さんは満足できませんか？
766:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 12:33:35 Pv1Yf1+vO
>>765
＞ THXセレクト2が大変良いなあと感ずるけど皆さんは満足できませんか？
質問に対し質問で申し訳ないですが
ＴＨＸとは音的にどのような効果があるのか、教えていただけませんか？
今後、ＡＶアンプを購入する時の参考にしたいのでヨロシクお願いします。
767:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 13:31:27 UloJrQtoO
効果？
もちろんジョージにお布施してるんだという、心の満足が得られる
768:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 13:36:03 aajfTOea0
4.1ch以上の情報を7.1chにする。気持ちいいなんてものじゃすまない良さ。THXシネマの音でTHXを判断しないといてね価格．comで8万円でセレクト2プラス売っている
769:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 15:29:54 Pv1Yf1+vO
>>766です。
ジョージが認める性能があるって事ですね！
ＴＨＸ認定マークが無いよりある方が良いと。
ＴＨＸ認定マーク付きは上位モデルが多いですし、そこそこ上のクラスをチョイスした方が無難なんですね。
770:秀
09/09/28 17:31:30 aajfTOea0
サラウンドバックをリスニングポジションの近くに設置した方が効果的みたいだ。サラウンドバックを無くすとセレクト2からシネマにランクダウンしてしまう。そこが留意点なり
771:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 21:17:09 eGRiVE7A0
サラウンドバックってリアSPのことだよね
リアにSP置くから、AVアンプ買うんじゃね？
リアに置くスペースが無いのにAVアンプとは笑止。 ということでいいんだよな？
772:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 21:49:45 SFExuHxYi
か
773:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 22:10:20 NHmFKUCdO
音楽番組の試聴でステレオがメインなんですがLX52か1019AHで音質は大丈夫ですか？
映画は、ほとんど見ませんからサラウンドは普通で良いのですが？
774:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/28 22:25:33 2/kqiaXn0
>>773
ならばフツーの5万円程度のプリメインがお奨め
775:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/29 02:03:03 4LpWJm7E0
>>771
リアスピーカー → サラウンド
リアセンター → サラウンドバック
だと思う
ドルビープロロジックIIz対応も今出てるのは7.1chまでが多いから
しばらくしたら9.1chを売りつけるんじゃないかな
776:秀
09/09/29 09:15:24 J/g4/Dug0
プロロジックⅡが5.1Ⅱxが7.1Ⅱzが9.1ぜよ
777:秀
09/09/29 09:28:20 J/g4/Dug0
リアセンターと書くと6.1のイメージ持たれるかと思いわざと7.1のイメージとしてサラウンドバックと書いた
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/29 20:18:24 4LpWJm7E0
>>776
規格としてはそうなんだがいまでてるアンプは7.1chで
サラウンドバックと排他使用なのがほとんど
サラウンドバックが1本か2本かなんて人それぞれ
7.1ch収録と言ってるソフトでももともとのソースは6.1chなんて話も聞く
779:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/29 22:05:28 wqUyhzD20
AX4AViから今買い換えるならどれがいいですか？
現状の不満はHDMI入出力少ねーって事ぐらいです
780:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/29 22:21:41 uJ+vRshG0
SC-LX72
781:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/29 22:40:40 WdIX42It0
SC-LX71 81 72 82
782:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/29 22:53:56 Jjhx7Aox0
SC-LX72に一票
783:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 00:47:40 KDubyRKTO
便乗してすいません。
VSA-AX10iからの乗り換えの場合の
お勧めはどれがいいでしょう？
パワーアンプを繋げてるので、プリのクオリティを落としたくないのです。
784:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 01:10:16 MKQh2HB30
パワーアンプ持っていてプリの性能を重視なら
普通に考えればDENONのAVP-A1HDの一択でしょ？
音の好き嫌いはあるかもしれないけど・・・
もしガラスのような透明度重視ならSC-LX90もありえるけどね。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 03:13:11 il8/MN/JO
>>769
例え～どんなに～♪
786:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 03:14:53 il8/MN/JO
俺にはお前が最後の～おと…
787:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 07:05:41 Znhe/gLyO
ハイエンドはもう音の好みで選ぶ世界かと。
俺は何回かデノンを買ってみたが、得た結論は二度とデノンは買わないだった。
788:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 08:33:22 KDubyRKTO
>>783です。
レスありがとうございました。
当然DENONも試聴したのですが、なんか飽きがきそうな音だったので…
marantzのAV8003あたりだとどうでしょうかね。
789:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 12:14:46 Znhe/gLyO
マラは一般的に中高域が綺麗なデノンと対極の音だよ。
790:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 18:29:38 HSSuhZLT0
>>783
AX10iならi.Link使いたいんじゃねーの？
ならLX90しか選択ねーよーな気がするが。
791:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 19:11:32 hRAa1p+K0
AX10iならLX90以外色々後悔するよ。
環境（用途）が分からんけど
BD プレイヤーからアナログ出力。映像はTVに直接HDMI。
SACD/DVDA i.Link
の使い方がベストと思うけどな。・・・外部パワー使ってるし。
LX81ではじめてHDMI搭載機使ったけど、HDMI接続は色々不満が出るよ。
頭欠け問題とか（苦笑
792:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 19:17:49 CaIpiCkM0
ｌｘ９０が30万ならかいたいぞ
793:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 19:36:15 KDubyRKTO
783です
みなさんありがとうございます。
そうなんですよね、i-Linkをできれば活かしたいんですよ。
ただプリのためだけにLX90に出費するのは、かなりキツイ（金額的に）のも正直な気持ちです。
794:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 19:59:59 HSSuhZLT0
>>793
あと気になっている点は、パワーはフロントだけ？
センターとかサラウンドは？
マルチチャンネル使うなら、センター及びサラウンドのパワー分と割り切ってLX90は悪くないと思う。
もし2chしか使わないなら、むしろi.Linkは諦めて良質のDAC+プリにしてみたら？
795:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 20:37:25 kQM7SVHn0
>>787
>>789
パワーの音と混乱してないか？
どこそこのメーカーの音というけど、
プリとパワーと違うし、一体型の音はまた違う。
今はプリを議論してんだよね。
デノンの音といっても、分厚さはあるものの
AVC-A1HDはいわゆるデノンでイメージされる濃厚で重たい音ではなく
むしろ俊敏で透明な音でニュートラル。
マランツはやや細身で重心が高め。
LX90は高域にやや癖があってやせた感じ。癖はSRCをオフにするとかなりましになる。
あと、おれもLX90の中古でときどきみかけるけど、足が速いみたい。
40万少し切るのはもう売れていた。
ただ、LX90は熱でヘタるのか、中古は音質の差が結構激しいようだ。
低域の力が抜けてくる。
NFB量は変化することによってDFが変わるではないかと聞いた。
個人的にはプリ部のみ目的ならLX90はすすめない。
796:名無しさん┃】【┃Dolby
09/09/30 20:43:16 kQM7SVHn0
>>793
i-LINKにこだわると選択肢が急激に狭くなるし、
それで失うものの方が多いと思う。
それで失敗した香具師がこのスレにもいる。
パワーは何使ってる？
それによっても違ってくるだろうし。
797:秀
09/09/30 22:13:32 CeTVuBGp0
伝送レートを調べたらiLINKはHDMIに負けている。だからHDMIIでSACDを伝送する製品が造られた。SACDは120db故に20bit相当。DVDオーディオは最大24bitならばブルーレイで攻めればいい。
798:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/01 09:35:29 25uAQ+CkO
LX82とLX72って音質にかなり差があるのかな？
スピーカー距離がミリ単位できたりする機能と
出力違うくらいかな？
また先代LX81とLX71よりやや音質向上してるんでしょうか？
一度LX81を聞いて気に入り
映像出力2系統になった
LX72に興味があります。
799:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/02 15:48:56 YK5pa3Hk0
>>798 Sp試聴環境や、その人の耳にもよると思うけれど、
値段ほどの差はないかと予想します。 少しの差ですね。
少しの差が重要かどうかは、個人差です。
800:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/02 21:19:13 DaLrKjkUO
>>799
確かにスピーカーで変わりますね。
LX81にB&W800シリーズは凄い迫力で鳴りますが
LX71にユーロシリーズは…
大分物足りない印象でした。
LX81とLX71の差ではなく明らかにスピーカーの違いと感じました。
801:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/02 22:02:19 ddvTc3ji0
>>800
で、そのシステムのタスキ掛けの印象は？
802:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/02 22:58:17 2SMBso4R0
>>800
逆の組み合わせで聴いてみることと
そのB&W800シリーズを鳴らし切るレベルのマランツ(でなくてもよいが）
の２ｃｈピュアのセパレートで聴いてみるのを忘れずに。
凄い迫力で鳴ると思ったLX81がショボイことを思い知るのはまぁ仕方がないとして
スピーカの違いとアンプの違いの切り分けがおまえなりにできてくると思う。
LX71とLX81の音の差を議論するのはそれからだ。
803:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/02 23:24:26 DaLrKjkUO
801
設置店舗が違った為に、たすき掛けは出来ませんでした＾＾;
802
あの音が物足りなくなる2chセパレートアンプって凄いんですね！
私はジャズやクラッシック聞くような崇高な趣味は無いので
専ら映画かＴＶのAAC音源鳴らしたり、ゲームする程度にしか使わないので2chオーディオより5.1ch等のマルチサラウンドに興味があります。
ピュアオーディオはなんか怖いです。
804:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 12:21:53 CXlFXWX6O
そうだよな。
AVアンプとピュアを比較するやつの感性がまったく理解できん。
805:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 13:32:27 LBWIlbTS0
90厨はピュアと比べたがるからな
マジ基地外
806:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 13:43:21 CXlFXWX6O
比べたがってるのは、結果的にアンチになったごく一部の人だけでしょ。
LX90がどういう音なのかは情報が溢れているんだから、自分の求める音が明確であるなら試聴や情報収集すらせずに購入したんなら、それは自分のせいだよ。
少なくとも、ピュア的なの艶や響きを求める人向きの製品ではないのは確か。
俺はAVとピュアは分けて、別システムを組んでるよ。
807:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 14:28:18 vexJzjGs0
LX71とLX81の話になんでLX90が出てくるの？
スピーカの音の特徴や能力を把握するのにピュアが出てきただけじゃないのか？
ごく一部の人なんだろうけど、ピュアっていう言葉に過剰反応しすぎ。
ピュアを比較されると弱点が露にな故のコンプレックスのかたまりみたいでイヤよ。
ＬＸ９０を買って裏切られた人もけっこういるようだが、
買った本人が間違った期待をした結果なのであり、そもそも比較する方が間違い。
808:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 14:32:03 vexJzjGs0
LX71とLX81の話になんでLX90が出てくるの？
800Dクラスのスピーカの特徴や能力を把握するのにピュアが出てきただけじゃないのか？
ごく一部の人なんだろうけど、ピュアっていう言葉に過剰反応しすぎ。
ピュアと比較されると弱点が露になるが故のコンプレックスのかたまりみたいでイヤよ。
ＬＸ９０を買って裏切られた人がけっこういるようだが、
それは買った本人が間違った期待をした結果であり、そもそも比較する方が間違い。
809:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 14:38:18 CXlFXWX6O
最初にLX90の話を持ち出したり、ピュアと比較しだしたりしたのは俺ではなくアンチなんだけど。
しつこくアンチ活動をする御人がいるからね。
そんなにπが気に入らないのならπのファンスレなんか見なきゃいいのにね(苦笑)
LX90に限らず期待通りでなかった経験のあるユーザーは多いと思うし、LX90の場合は前評判のせいで本来対極の音にあるピュアユーザーが試聴もせずに買ったってだけでしょ。
810:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 15:13:29 T3LleLElO
803です
おそらくB&W800シリーズのスピーカーを話題に出したので
セパレートアンプならもっと綺麗に鳴るんだって事を伝えたかったんだと思います。
ＣＤ音楽の音源と
ＤＶＤやＢＤの映画マルチチャンネル音源では
比較できようもない違いがあるんですよね？
オーディオ初心者の私には大変参考になりました。
皆さんの書き込みに感謝します。
811:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 15:31:35 OcOp3fs10
雰囲気を楽しむ奴と検証しながら視聴してる奴の話が合うわけがない
812:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 18:36:56 9OaxjK3h0
普通の人間は５．１ｃｈと2ｃｈで別のシステムを組む余裕はないんだが。
だから５．１ｃｈの音質が気になる。
まあここに居るやつにとってどちらが普通かは判断しかねるが。
813:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 18:51:17 OcOp3fs10
ホームシアターと語れるだけのものは新築や改築したときに金に余裕のある奴しか持てない。
その他大勢は、せいぜい模擬映画館気分を満喫出来る部屋があればいい。
814:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/03 23:39:24 4lAABVLu0
そそ、俺なんて布団押入れしまえば6畳のシアタールームに変身ある程度楽しめりゃおｋ
だからな。
815:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 01:08:13 LR+ASR2x0
>>804 >>806 >>809 (ID:CXlFXWX6O)
おまえのような馬鹿をLX90厨というんだろうがこの糞ボケ！
ピュアという言葉がでくるとLX90を出してくる。過剰反応しすぎ。
ここはLX90のスレじゃないんだよ。
はっきり言っておまえ迷惑なんだよ。
今やメーカーすらも認めるLX90を買ってしまったことをおまえは正当化したくてたまらないんだろうが
LX71やLX81、LX72やLX82、あるいはLX52なんかを議論したいのに
なにかというとLX90厨を出してくる。
いい加減にしてくれ。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 01:15:38 RTTr2d930
>>815
お前が一番邪魔なんだけど
お前みたいなゴミがいなくなればこのスレも平和になる
817:815
09/10/04 01:15:42 LR+ASR2x0
訂正ｿﾏｿ
今やメーカーすらも認める失敗作のLX90を買ってしまったことをおまえは正当化したくてたまらないんだろうが
LX71やLX81、LX72やLX82、あるいはLX52なんかを議論したいのに
なにかというと糞LX90を出してくる。
いい加減にしてくれ。
818:815
09/10/04 01:22:35 LR+ASR2x0
>>816
俺のはLX71。ゴミというより鼻糞だな。
LX71とLX90の音の違いがわからなかった俺でもLX71とピュアのセパレートの音はおれでも違いがわかった。
対極というよりもグレードが違う。
金を出せばああいう世界もあるんだなという感じ。
LX90はそういう凄みがない。
819:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 01:25:50 RTTr2d930
コンプレックス丸出しで恥ずかしいからいい加減やめれｗ
お前が必死にネガキャンして荒らしてるのに恥ずかしげもなく>>815のようなことを言い出すし頭大丈夫か？
820:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 01:29:49 RTTr2d930
それと、早く30万円のLX90がどこで売ってるか教えてやれよｗ
821:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 01:31:26 LR+ASR2x0
>>819
勘違いしてるようだが、
俺はこれまでLX90厨をうざいと思いながら我慢してきた。今まで一度もLX90を出したことないんだが。
どうでもいいがLX90厨はいい加減にしてくれ。
822:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 01:32:49 LR+ASR2x0
>>820
だからLX90はもういい加減にしてくれっていってるだろ！糞ボケ！
823:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 01:37:38 LR+ASR2x0
XlFXWX6O = RTTr2d930 = 真性LX90厨
824:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/04 02:32:31 yskQsCbb0
ID:LR+ASR2x0を透明あぼーん
825:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/05 01:32:50 1a6bEQ9q0
パイオニア、国内の正社員1204人削減
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【レス抽出】
対象スレ：パイオニア、国内の正社員1204人削減
キーワード：SC-LX90
34 名前： ノイズo(京都府)[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 00:06:03.42 ID:5c9CqqBc
SC-LX90の大失敗を筆頭にホームＡＶの失態は度が過ぎる。
まずホームＡＶは撤退。
資源をカーＡＶに集中する。
それによってホンダなり他からの救援の可能性も出てくる。
74 名前： ノイズo(京都府)[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 00:32:02.32 ID:y4CvdepB
AVアンプ SC-LX90 の大失敗の責任は誰がとる
90厨は京都に住んでるぞ
826:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/05 06:38:05 lfNBHunM0
しつこいな。今度はストーカーか。
LX90は頼むからやめてくれ。
827:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/06 00:24:01 FlAFI1o/0
他の板まで執拗にアンチLX90を探し出してストーカー行為をするLX90厨は，
相手の住んでいるところまでストーカーを繰り返すのか．
その執念ここまで来るとキモいを通り越してマジ怖い．ドン引き．
LX90持ってる香具師とはかかわりたくないな．
828:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/07 23:48:20 60pjdFF60
SC-LX90を少しでも悪く言うとLX90厨なるストーカーに住んでいるところまで粘着されるスレはここですか？
所有物が人格の一部になるほど所有物に執着する基地外って冗談抜きで怖い…
829:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/08 21:17:47 sSCQmCjH0
ID:1a6bEQ9q0 のやってることは犯罪行為スレスレ。かなり病んでるな。
LX90は人間を病気にさせてしまうのか？
LX90の音がショボいってのは、あちこちでいわれてることなんだし、
おまえが粘着した他のスレまでここに貼ることはないだろｗ
そんなことやってる暇があったら、
埃にまみれたおまえの自慢のSC-LX90とゴキブリが巣を巣を作っている汚い部屋の
掃除をしろよ。
XlFXWX6O = RTTr2d930 = 真性LX90厨 = 1a6bEQ9q0 なのかな？
まあ、俺はLX81でよかったとつくづく思うよ。
830:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/09 00:31:17 4BCVibfQ0
今週は一日一回ストーカーに関してしか書かれてないのな。
831:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/09 06:44:28 B4qvy38vO
触らぬキチガイに祟りなし
832:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/09 12:50:22 p8amk7Kw0
？？ 825 1a6bEQ9q0 って Ｌ９０ 持ってるの？ どこかに記載が有った？
833:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/09 14:56:41 hZNcpOfA0
90より81の方がいいわけないけど
81でもピュアに対抗できるってば！
81もっと評価されてもいいと思うけどなー。
82がもっと良くなったったということで
めっちゃ気になるけど、あれぐらいのアップデートで買い変えられん。
834:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/09 23:26:38 qFVhFZay0
なんだこの空気は。。。
なんでLX90に執拗に固執するのかな？
ここはLX90のスレじゃないよ。
それに、他のスレで誰がどういったとか、どうでもいいこと。
835:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 09:40:09 UDA9PyMn0
おまえらLX90の話題をスルーできないのか？
836:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 10:36:14 mF8Psv670
おまえら、使ってるSPと音の印象を教えてくれ
837:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 18:35:29 8cU5mGjx0
TAD Reference One
音の印象は、まあまあかな。BGM聞くぐらいならなんとか我慢できるレベル。
838:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 22:24:18 NBv5kVA40
今日、暇だったので嫁を連れて、有楽町のハイエンドショーに行ってきました。
音元出版のブースのデモのスピーカーの音は素晴らしかったです。
TAD-R1というものだそうです。
LX71とLX81あるいはLX90の音の違いがどうのこうのというレベルとはまったく違う次元の音でした。
アンプのハイエンドピュアのものらしいです。
SC-LX90でもこのレベルの音は出ますか？
と聞いたら、音元出版の気取った女は、
「AVアンプですか、プッ」
と言って露骨に馬鹿にした態度をとった後、
「やはりこのクラスにあったドライブ能力のあるパワーアンプを通せば・・・」
という答えで、感じ悪かったです。
ただ、出てる音は素晴らしく、AVとピュアというより、文字通りハイエンドの音で、
LX81とLX90を比べても五十歩百歩というのが正しいくらい、
次元が違う音でした。
あと、評論家の人がいましたが、
「聴いて頂けるとわかると思うけど、同じCSTという方式を使うS-1EXとはまったく別の音」
だということで、これは同感でした。
明日も行こうかと思っています。
ただ、音元出版の偉そうな女がいるのはいやだな。
839:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 22:26:58 2q5Xa7nq0
>>838
お前みたいな雑魚が来ると空気悪くなるから、排除的な雰囲気がイインダヨ
840:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 22:46:39 NBv5kVA40
>>839
雑魚ですみません。
でも、評論家の人はとても気さくでざっくばらんに応対してくださいましたし、
他のメーカーのブースは特に排他的な雰囲気ではありませんでした。
ただ、今日鳴っていたクラスの音を出そうとおもったら、AVアンプでは駄目だそうですね。
これはどのブースで聞いても共通していました。
SC-LX90なんか誰も鼻にかけておられない雰囲気でしたし、
ああいう場では、アンプがSC-LX90というのはとても恥ずかしいことだというのがよくわかりました。
明日も行って勉強しようと思います。
嫁も「以前に聴いたSC-LX90とS1EXの組み合わせとは完全に別の次元の音だね」
と言っています。
怖い世界に足を踏み入れたものです。
841:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 22:53:30 0xakC41rP
ってか値段が桁違うのに比べるのが可笑しくね
用途も違うし、何考えてるんだ
ホームシアターのショーでステレオアンプの話題持ち込むのも可笑しな話だし
842:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:20:27 NBv5kVA40
>>841
レスいただきありがとうございます。
値段は10万円～数十万円のプリメインを使っているブースもけっこうありまして、
そこでもSC-LX90は恥ずかしい雰囲気でした。
今後、新たに家を建てるのですが、建築とは別にAV機材に500万円ほど予算をとってまして、
いろいろ検討中なのです。
音元出版のいやな女以外の方々はみなさん親切に相談に乗ってくださいまして、
まったく排他的な雰囲気は感じませんでしたよ。
それよりも、ああいった場でSC-LX90の扱いというか地位が非常に低いということがよくわかりました。
843:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:31:28 h6cK+SXx0
まあパイオニアの製品は2万円でも140万の価値があるからな。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
844:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:34:02 BIs0Y0en0
>>842
お前アホ？AVサラウンドアンプと、ピュアオーディオ比べるなんて。
お前が言っているのは、ワゴンRとF1マシンどっちが速いですか？てのと一緒だ。
845:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:35:59 UDA9PyMn0
ID:NBv5kVA40
最初は中立的立場を装っていたのに
最後の最後でボロが出てしまったね
やっぱ雑魚だわ
846:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:40:25 NBv5kVA40
>>843
ムンドのその話は知ってます。
特殊な例なので、ネタとしては面白いけど、馬鹿にされるだけではないでしょうか。
>>844
まあ、そうですよね。
このスレでLX81やLX90がピュアに対抗できると本気で叫んでおられた方がおられたのですが、
その方も、とんだ勘違いというか、世間を知らないだけですね。
847:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:43:58 NBv5kVA40
>>845
はい、すみません。まだ雑魚です。
ここにはLX90厨といわれる怖い方がいらっっしゃることを忘れていました。
あなたがそうですか？
848:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:50:36 NBv5kVA40
おれみたいな雑魚がむやみに書き込まないほうがいいということですね。
百年早いということでしょうか。
すみませんでした。
謝りますので、くれぐれも家まで追いかけるようなストーカー行為はご遠慮くださいますか。
くれぐれもお願いします。
849:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/10 23:56:44 BIs0Y0en0
精神の病気の方でしたか…。ID:NBv5kVA40さんは。お気の毒に。
850:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/11 02:10:43 yHQ0Nsvk0
>>842
地位とか言ってる時点で…
こういう人がいないとピュアは成り立たないからねー。
メーカーや代理店さんのお布施として500万つぎ込んでください。
851:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/11 03:40:54 K97w8U6E0
500万じゃTADすら買えんな。
852:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/11 17:52:34 ZZuFUJlo0
だからキチガイは相手にするなってあれほど…
853:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/11 22:43:19 RlHNBruM0
今日、俺も有楽町に行ってきた。
目的はTAD-CR。
けっこう注目浴びてたな。
音はR1に比べるとスケール感に劣るが、中高域はR1そっくりの鳴り方をする。
平均的な日本の家屋では、部屋のエアボリュームを考えても、CRの方がむしろ合っていると思った。
S-1EXとはまったく違う音だったな。
透明感が違うエアー感が凄い。
S-1EXのドライバとは工場も違うし、S-1EXは機械生産、TADは手作りで。
エッジの構造と材質が違うなど、いわば完全に別物なのだそう。
どうりで音の傾向もまったく違う。
終わってから、AVアンプでも鳴らせるかと聞いているカップルがいたな。
その答えは、AVアンプでは無理なので、別途パワーアンプを持ってきてください。
という至極当たり前のものだった。
聞くところによるとこのカップル、金曜日の夜もプラチナムのデモに最前列に陣取ってたそう。
思わず、昨夜このスレを騒がせた香具師と重なってしまった。
854:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/11 22:48:56 RlHNBruM0
>>851
マジレスすると、
ID:NBv5kVA40 がTADを考えているもかどうかは知らないが（さすがに違うだろうと思うが）
CRだと余裕だし、エクスクルーシブの中古という手もある。これならさらに余裕。
TAD-R1もさすがに定価販売ではなく、俺が聞いたところでは２～３割引なので、
500万の予算なら買えないわけではない。
855:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/11 22:53:04 RlHNBruM0
>>843
パイオニアがムンドになったのがTADだともいわれてるけどね。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
低下だと粗利60%超えるらしいので、
傾いて倒れそうなπ(TADの親会社)へのお布施だと思える人限定だな。
ちなみに、TADはπの子会社で、開発メンバーもAVアンプとはまったく違う。
856:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/13 08:28:47 wJme89g50
LX70をとソニーのｓｓ6000シリーズを
5.1ＣＨで使っているが、アンプの電源を
切っていても、スピーカーに飛び込みで
不定期なノイズ「ポツ音」が入ってしまう。
電源や周囲の機器等の環境的な原因
「同じ電源からパナのプラズマテレビ繋いでる」
もあると思うが、改善策は何か無いですか？
スピーカーケーブルにフェライトコアを
幾つか付けてみようと思うのだが・・・・
857:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/13 09:29:25 PgpLjv+X0
＞アンプの電源を
＞切っていても、スピーカーに飛び込みで
＞不定期なノイズ「ポツ音」が入ってしまう。
ありえません
858:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/13 23:09:54 s0bjBrsiO
心配するな。
俺はLX90でR－1鳴らしているぞ。
PASSの数百万アンプとの差なんてわからんよ。パイオニアの檜で確かめたから
859:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/13 23:27:58 zmksLmri0
ID:NBv5kVA40 氏、まだ見てるか？
こんなとこでPAUの話題ふっても意味ないぜ。
ハードのことわかってる奴なんていないから。
AV板は、ケーブル＝オカルトとか言ってるクズの巣窟。
ソフトや放送ソース、AV関連の情報集めだけに特化したほういいよ。
特にAV板のパイオニア関連スレはアホの集まり。
KUROスレとかカカクコム掲示板と同じでお笑いだよ。
860:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/13 23:35:59 zmksLmri0
183 名前：現役[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 22:28:46 ID:2gE2f1SS0
SC-LX90失敗したのは鹿山の責任か。
ライフで600台行かないってよほどの出来損ないだよな。
社員も認める出来そこないAVアンプでした。
861:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/13 23:45:49 zmksLmri0
242 名前：現役[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 00:32:54 ID:40w9DbOq0
>>201
600台じゃさすがに開発費回収できないだろ。
ICEPower採用したのもデンマーク口実に月一で数年間のヨーロッパ旅行を
ビジネスクラスで数人のグループでするためだったわけだし、
その経費だけでもも馬鹿にならないだろ。
おまえがπに貢いだ金がそれに消えてまだ足りないってわけだよ。
デキの悪いICEPowerの音も納得！ 特に安いモデル最悪ｗ
862:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/14 00:11:31 0jLHnBDxP
パイオニア年越せないの？
863:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/14 00:38:20 zJzVGeeu0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【Ｂ＆Ｗ総合】 [pav]
パイオニアの裏事情 π１０ [ちくり裏事情]
パイオニアの裏事情 15 [ちくり裏事情]
1,942,500円（1本）TAD高杉2,625,000円(１台) [pav]
【6773】パイオニア【もう死に体】 [市況1]
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/14 16:13:46 kA3WaWzj0
奥行きが459.5 mm のLX'７ｘ８ｘですが
私の持っているラック（テレビ台）が400㎜なのですが
足は乗りますか？
憶測でかまわないので、お願いします。
足が落ちるようであれば、それらしいボードをかませる予定です。
865:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/14 23:58:32 4xhE3Asa0
>パイオニア年越せないの？
他スレ見ると上のほうは逃げる準備してるっぽいよ。 目指せサンスイ？ｗ
866:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 13:16:59 Yby2GFD8i
もう、修理さえ親会社のシャープが面倒観てくれたらいいよ…
867:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 17:08:21 WWVeIlZm0
シャープもホンダも、サジ投げたみたいな話になってるけどな
LX90の開発責任者が嫌われているので、こんなスレまで荒らされるのかな
普通に、考えてAVアンプの失敗で会社が傾くとかありえないよなｗ
868:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/15 20:24:39 NdecYvXd0
ＡＶアンプの失敗は氷山の一角で、
問題の本質は、開発の進め方、プロジェクト管理、リソース配分、コスト管理などの面での
π社独特の独善的な性格からくる未熟さなり甘さなどπ社の体質ないし土台の部分にある。
つまり、ＡＶアンプなり個々の事例の失敗ひとつのみが会社全体を傾けたわけではなく、
それらを生んでしまった張本人達が自らの非を認めずに、他のプロジェクトなり部署のせいだと
罪をなすりつけあう、その体質が土台から腐らせたというのが正しい。
その開発責任者はこの期に及んで反省をしないので、次第に身内からも求心力を失いつつあるのは事実だが。
869:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/16 12:59:05 e0mINHQx0
>>864
で、質問したの俺なんだがお前らスルー佳代ｗ
まぁしかしなんだなぁ
AX10Aiのころから、このスレにいるが感無量だな
途中ソニーのデジアンに浮気したり浮気の方が長かったり…
世間じゃKUROを惜しんだが、俺はAVアンプを惜しむよ 買ったことないけどｗ
最後に一言
アンプに金色は無ぇーYO
870:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 22:27:12 gAyxGOB+0
LX82入荷してる店が有るみたいですが買った人いないんですかねぇ
レビューを見てみたいぜ
871:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/17 23:44:32 rRS+Tb2W0
VSA-LX51買って後悔してないよー
S-A4SPT-PMは置き場がなくて絶賛放置中だけど
872:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 00:56:06 piVCG5a90
71使ってるけど音楽聴くとき補正機能使うよりMCACCをＯＦＦに
したほうが臨場感あるように聴こえるんだけど正常ですか？
ちなみにpure directの2ch再生です
873:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 07:17:33 jjlfX/310
ちなみにPure Directの2ch再生です
と続くんですねわかります
874:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 09:02:22 HKcTZCV60
ﾏﾙﾁﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ
875:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 11:37:57 zYNjzvHg0
LX71と新型PS3を繋いでるんだが
DTS-MAのBD映画を再生しているときに
スキップや一時停止を実行すると、音だけが出なくなる時が多々ある
何度が一時停止→再生を繰り返して元に戻るが不便
これは薄型PS3側の問題なんだろうか？
他にも音楽を再生する直前にスピーカーからバチって音がなる
876:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 12:52:11 asDb+4fL0
>>875
アンプ側だと思う
877:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 12:58:35 piVCG5a90
うちのもレコーダー操作してるとたまにぱちって鳴る
878:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/18 23:24:02 muCn/Mjd0
>>875
俺のLX81もなる。
友達のソニーやデノンではその現象は出ないから
これもπ特有の問題なんだろうと思う。
いろんな意味でこの辺もπらしいなあと思う。
879:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 00:09:48 yO2EGnX2P
多々あるのは困るね
880:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 11:54:21 bbrGyA5t0
>>875
俺のも、接続しているパナのプラズマテレビを
付けてると多々鳴るよ。
（恐らくプラズマのノイズが原因と勝手に思ってるんですが）
一度修理に来てもらったが、そいうときに限って再現できず
結局修理してもらえなかった。
結構気になるのでなんとかしたいが、だれか良い方法知りませんか？
電源を別にとるとか、設置場所を離すとかすればいいだろうけど、
部屋の環境的に無理なので、別な方法で。
881:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/19 19:34:02 Y9rUKHbB0
LX72.82もパチッて鳴りますかね？
SPに問題ないかと精神的によくないですね
882:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 08:13:53 E0RY8j8si
HTP-LX70もパチッと鳴るなぁ
883:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 22:34:48 7eo25GTA0
展示が始まったばかりのデモ品で試したが、
LX82も鳴るねぇ。LX90も鳴る。
どうもパイオニアだけの病気みたい。
884:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 23:10:18 hAOBUZ920
>>883
新型の音質はどうだった？
低域出るようになってた？
885:883
09/10/20 23:20:12 7eo25GTA0
>>884
低域の力感を厚みが出てきたねえ。
デノンにはまだ追いてないけど、LX90を追い越したねえ。
なんだパイオニアわかってるじゃんと思ったＹｏ！
886:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/20 23:28:07 8hJgblXG0
デモ品でよくそこまで語れるねｗ
887:883
09/10/20 23:41:00 7eo25GTA0
うん。平日の午前中なので、お客様もいらっしゃらず、
かなりの時間占有させてもらえた。ありがとう。
888:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:33:48 dZrKjiwc0
不良品売ってんじゃねーよ
って思うんだけど…
まっ俺は検討段階で各メーカーのスレ覗いてみて
πは選考から外れました
デジアンに興味あったんだけどがっかりでした
889:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 00:49:37 jg8QjI/00
Pioneerのアンプってデノンより低音控えめ？
890:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 07:05:12 nMwKk8oJO
低音が出てればいい音なのかｗ
DENONのアンプを使ってみて低域の厚みによる音が暑苦しさが肌に合わず離れた俺が言ってみる。
バチッとか鳴る？
そんなの気になったことはないなぁ
891:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 13:39:33 RW9mVWra0
ピュアでもそんな評価だな
π→クリア（スカキン系）
デノン→低音重視（ドンシャリ系）
892:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:32:04 Yq8oGQKZ0
今使ってるのがVSA-AX5Ai
買い換えるならSC-LX72がいい？
なんか前のモデルの71は音が軽いらしいけど・・・
893:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 17:42:00 n/Ar+1pX0
>>822
VSA-AX5Ai
↑このアンプどうするの？
良いの使ってるジャン
894:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 18:03:13 n/Ar+1pX0
>>893
>>822じゃなく >>892
895:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 21:56:34 Z4hVO9j80
>>891
当たらずとも遠からずだが、正確には、
パイオニア → あっさりスリム（スカキン系）
デノン → ゴリマッチョ（ピラミッド型）
896:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 22:02:42 Z4hVO9j80
>>889
パイオニアでもEQによって低域を持ち上げることはできるが、
持ち上げれば持ち上げるほど膨らむだけで、力のない腰砕けな音になる。
低域を持ち上げても、デノンのようなガツンとくる力感がパイオニアでは出ないので、
しばしば物足りないいわれるのはこのあたり。
ただそのぶんパイオニアの低域はすっきりとした感じなので、
こちらが好みと感じる人も多いと思う。
897:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:19:15 3qQN9Qct0
>>896
無知でわりーが
πのAVアンプを使って低音を出したいならｓｗ使えってか？
ブックシェルフじゃなければウーファー付いてるけどあんま動かないの？
ぶっちゃけ、ルックスでπを第一候補に考えていたんだが
898:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/21 23:37:05 Z4hVO9j80
>>897
量感を得るだけなら、パイオニアのAVアンプでもEQ等いじれば出るよ。ご心配なく。
俺が言ってるのは低音の質感。これを求めるなら話は別だということなんだ。
ガツンと岩のような力のある感じとでもいおうか、これがパイオニアのAVアンプが苦手とするところ。
SWはアクティブ型が多いが、その場合はSWのアンプはSWに内臓されているから、SWに依存する。
899:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 02:12:06 69SQgBBw0
>>892
俺も全く同じようにAX5Aiからの買い替えを悩んでる。
HDMIが欲しい
900:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 09:04:08 BdAEUv/i0
>>899
ﾒｰｶｰ側の思う壺だねｗ
901:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 17:23:20 HUvdJhip0
HDMIほしくてデノンの3890から、πの81に代えた自分の意見を言えば
「HDMIに夢見るな」と言いたい。
「πは頭欠けするし（あとDSD入力目当てで800AV使うと・・・苦笑）プリアウト出力問題があるし」
代えるなら、デノンあたりが無難。
でもLX72/82はHDMIチップが新しくなってるから、チェックしてから決めるといい。
800AV/610AVのHDMI出力は欠陥。気をつけるように。
DSD入力はONKYOの607とユニバでは無問題。800/610で接続はやっぱり頭欠け。
デノンはデノンリンクがあるから大丈夫。プレイヤーは生産終了。中古ではまだあるとおもう。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 20:04:18 HUvdJhip0
LX81→プリアウト→パワーで繋いでみたけど
普通に音量でてる気がする・・・。
81 -40db パワー -40db（メーター表示） は出てる。
なんか間違ってる？
とりあえず先程のプリアウトの事は取り消します。
903:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/22 22:07:06 M5sU+pKa0
>>901
いろいろありがとう。
頭欠けの問題はLX82でも解決していないようでした。
HDMIスキャン・認識・切り替えに時間がかかるのはπ独特みたいですね。
あと、音もさほど改善してないようでした。
店によると、低域をブーストすると柔らかくなっていくのはπの特徴だそうです。
904:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 01:18:08 O/jPruH50
教えて下さい。
元々Ｂ＆ＷのSig805をアキュのC-245.P-370で鳴らしてたんだが
ＫＵＲＯ購入でホームシアターに興味を持ってしまいアキュを手放しＬＸ－７１を買ってしまった。
sig805は、フロントバイアンプでそれなりに鳴るがやっぱり前の状態には程遠い気がする。
そこでプリアウトでとりあえずＡ－４５を追加してみようと思うんですがどうでしょう。
ホームメディアギャラリー便利だし２ｃｈと７．１ｃｈ両立したいのだが・・・
905:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 10:48:47 2penDhc20
>>902
貴方は正しい。
ただし、パワーアンプが 真空管など（入力インピーダンスの関係で）の時、問題が生じる。
今風の ＴＲパワーなら 無問題。
ＡＶプリアウトはメインVOL 連動で 0ｄｂで 150ｍｖ～200ｍｖ 出す。これが、一般のプリアウトの定義からすると-20ｄｂ 少ないので、騒ぐのが居る。
（事実、真空管ＡＭＰは使えない）
まあ、公表してないことが原因問えばそうだけど。
906:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 14:31:20 kOoA/a+Y0
>>904
別に良いんじゃない。
907:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/23 16:25:30 vAg46AV+0
フルバンド・フェイズコントロールに関してだけど
フルレンジ以外のＳＰの場合、クロスオーバー周波数のあたりでは、音が各ユニットから
オーバーラップして出てますよね。オーバーラップした帯域の位相を整合させるためには
マルチアンプにして、ディレーを掛けた信号で各ユニットにドライブしなければ無理だと思うんだけど。
実際はどうやっているのだろうか？
普通の１２ｄＢ/Ｏｃｔのネットワークの場合、下記ＵＲＬの下の方にある分割特性のように重なりまくりです。
URLﾘﾝｸ(www.fostex.jp)
ディレー機能付きデジタルチャンデバを用いたマルチアンプのような完全な位相制御ではなく
限定的なモノだと言うなら判るんだけど。
908:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 17:46:30 V7ZrqSiX0
C-Z1ってどうなん？
909:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/26 18:02:47 g9zxy6Vli
HTP-LX70のHDMIはDeepColor出力に対応してるのでしょうか？
御存知の方が居ましたら御教え下さい。
910:名無しさん┃】【┃Dolby
09/10/29 11:52:09 Hx2bNX38O
HTPｰS3を使用しているのですが、6Ω以上の規格に4Ωのサラウンドスピーカー
を接続していたところ、しばらく音を流すと爆音ノイズが発生するように
なってしまいました。過電流によるAVアンプの故障でしょうか？また部品
交換などで修理出来ないでしょうか？
911:厳顔
09/11/04 22:34:52 hBxzA3gF0
フロントメインに小型スピーカー導入してパイオニアAVアンプで聴いています。３ーDモードやドルビープロロジック２Zが売られているが床から天井の半分の高さに振動板を設置するのが苦労するがいいと思う
912:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 22:54:33 OY+ky8d20
振動版って何？
913:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/06 22:57:54 OY+ky8d20
>>910
AVアンプの故障だというのには間違いない。
直接πまたは販売店に持ち込むしかないね。
まあ、しょせんπなので故障はするよ。
914:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 11:21:26 628uJ7cI0
以前お騒がせしたプリアウトのレベルについて総括する。ご容赦。
ことの元凶はＴＨＸ。ＴＨＸの規格が0ｄｂ基準で、ある大きさの部屋でリスニングポイントで各周波数ごとに音圧レベル幾ら とかの定義がある（オンキョウのＨＰが詳しい）
その流れで、プリアウトも0ｄｂ基準で150～200ｍｖになった。よって、従来機器（CD,BD）の-20ｄｂ200ｍｖからずれることに成った。が、今風の 29ｄｂ 稼ぐパワーアンプにおいて、パワーアンプのゲインコント0ｄｂあたりにセットすると、
通常音量（-20ｄｂ200ｍｖ換算）になるので、まあ、ショウガナイか。結果、昔風の 20ｄｂゲインあたりの 球のアンプは切り捨てられた。
ＴＨＸのシールのあるアンプを選ぶかぎりゲインの少ないパワーアンプは使えない事実は変わらない。ＴＨＸ認定の無いＡＶアンプは存在しないから 解はない。
ＷＥＢ、カタログにおいてその辺の事を触れてない件について、触れない理由はＴＨＸとの守秘義務もあり、どこまで公表していいか、定かでないらしい（デノンにＷＥＢで質問したら 非公開 と回答あり）
今となって、腹立たしいのは、ソニー。９１００の時 プリアウトは-20ｄｂ200ｍｖと回答しておきながら、「３台とも出力が出てい無いので、仕様でしょう。理由不明なるも、返金でご容赦」で、説明すらしなかった。
おかげで、同じこと２回繰り返した。やっとパイがまとも（解決はしないけど）な返事よこした。
お騒がせ陳謝。
915:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 11:50:14 Y0ypyLdOO
俺にはお前がキチガイにしか見えない。
916:厳顔
09/11/07 19:53:51 5n0xU2mE0
振動版でなく振動板。スピーカーのこと。THXに従うため不具合が生じたとは納得がいった。プリアウトが弱く外部パワーアンプが使いずらいパイオニア買ったので。７.１ｃｈプリアウト付きブルーレイプレーヤーとパワーアンプ使用。パイオニアはマルチチャンネルインを活用して
いる。
917:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 20:19:29 4hytauTd0
>>915
携帯のカスは黙ってろ、ボケが。
918:厳顔
09/11/07 20:24:06 5n0xU2mE0
何も買わず経験者に学ぶ心の無い者にいちいち腹立つも無駄かと。
919:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 20:30:04 Y0ypyLdOO
>>917
はいはい
PCでわざわざ2chするほど堕ちてないんでねｗ
>>918
LX90持ってますがなにか？
そんな個人的なことは自分のブログにでも書けよ。
920:厳顔
09/11/07 20:36:30 5n0xU2mE0
私は５０万相当のパワーアンプ使っている。A級アンプレベルはAVアンプで達せているかい
921:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 20:55:21 GxbTNZud0
安ッ！！
922:厳顔
09/11/07 21:36:02 5n0xU2mE0
普通のトランジスターや真空管アンプより歪みの少ないアンプだから疲れないよ。正確に劣化少なく信号を扱う回路も搭載。５８Hzまで出すスピーカーを１１０Hzまで出すスピーカーに代えた。存在価値UP。
923:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 21:47:48 AceNlQO+O
この日本語が怪しい駄ｺﾃはなに？
924:厳顔
09/11/07 21:48:29 5n0xU2mE0
値段を尋ねる気はない。音を聴きたい訳だから回路構成と部品の質と聴こえる音を語りたい。
925:厳顔
09/11/07 21:53:51 5n0xU2mE0
パンチを利かそうとする低音よりコクとトロミ有る音を出すほうがいいと思い知らされた。１１０Hzまで出れば充分という事。
926:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 21:58:19 GxbTNZud0
耳悪ッ！！
927:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 22:05:43 eA8C2YkDO
お邪魔いたします。
AV初心者なのでありますが、間違っていたらすみません。
とあるサイト（ブログかな）に、家庭内での一般的試聴に限って言うならば、セパレート高級アンプの必要性はなく、例えば、プリ50万、パワー50万くらいのクラスの製品になると、好みの世界のハナシになるという意見がありました。
スピーカーを鳴らす科学的、物理的なスペックはプリメインの10万くらいあれば必要十分との意見でした。
ブラインドテストにおいて、明確に音を聞き分けられなければ、明らかなオーバースペックかと思いますが、それは違うという意見がありましたら、お聞かせ願いたいです。
宜しくお願いいたします。
928:厳顔
09/11/07 22:07:37 5n0xU2mE0
うるさい低音にはウンザリしているのさ。
929:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 22:08:21 nw9tkDrO0
>>927
君の耳の問題
930:厳顔
09/11/07 22:30:20 5n0xU2mE0
プッシュプル出力段、カレントミラー、電流伝送、定電流回路、抵抗比増幅。が揃えばいいんじゃないかな。ガレージショップを見つけないと市販のアンプだけでは足りない
931:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/07 23:01:19 JgOTfrb80
>>927
おまえさんが実際に聴いてみて、音を聞き分けられなければ、おまえにはオーバースペックなわけだ。
そのサイトのやつの耳もそのレベルだったってことだろ。安上がりってこと。
それは違うというのはいうまでもない。
932:厳顔
09/11/07 23:07:06 5n0xU2mE0
値段で思い込むのは危うい。回路構成と部品の質が主に音のキャラクターを決めるが。スピーカーで鳴らすのでスピーカーも選んだ方がいい
933:厳顔
09/11/07 23:15:24 5n0xU2mE0
２９Hz～２５Hz辺りから４kHzまで出るパッシブウーファーを買おうかと悩んだ。数字上の優劣よりも人間聴覚に添う追い込みが本筋だ。
934:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 00:43:27 vZ9hSvidO
大阪のショー、Ｓ-１､２ＥＸの5.1サラウンドをBDPLX52とSCLX82の組み合わせで鳴らしてた。
とりあえず現時点では最強なのかも、90は展示だけ。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 01:29:29 35I+UrkH0
>>934
現時点ではデモのときのAVアンプはSC-LX82。
LX90より低域の量感・躍動感が出る。
BDPはLX91も使っていたはず。
SC-LX90は設計が古く音もLX82の方がよいので現役引退。
936:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 10:10:40 6sK5gHoLO
>>931
>>927を書いた者です。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
参考までに目を通して意見が欲しいのですが、僕が知りたいのはパイオニア製品が好きなので、その中でハイエンドを狙うべきか、またはミドルもしくはエントリーにするべきなのか迷っているのです。
盲目的にSC-LX90がいいよなあ！と思っていましたが、やはり高価ですので値段を抑えたいのです。
けれどもVSX-819Hを購入し、後悔もしたくありません。
試聴の部屋は10畳の洋間で、なんの設備もなく、ソファーとベッドもあります。
テレビは500Aで、PS-3に繋げてあるだけです、スピーカーを欲しいと思ったのが始まりで、アンプの勉強をしている段階なのです。
もし見ていましたらアドバイス下されば幸いです。
937:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 10:39:08 D96f5JnL0
まずは2ch初心者を卒業してからだな
938:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 10:42:09 oeCk/hqe0
>>936
どれを買っても 後悔する人は後悔する
939:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 11:40:59 8Ifq5uf20
>>936
此処で聞くより、ひたすら、ショップを回って、色々なＳＰ、アンプの音を聞くのが一番。
すると、方向が見えてくる。タダだし。
ど田舎でショップが無いといわれると困るが
940:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 12:41:19 htHLV32+0
かっこいいアンプはインテリアにもなるんだぜ
もちろん、πの製品は駄目だけどな
941:厳顔
09/11/08 13:25:00 LMP5aSsF0
インターネットでアンプと入力して勉強。私は金田DCアンプを試聴した。その後サトリアンプのグレードアップを追及した。
942:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/08 14:01:30 3bkgCnStO
そりゃあ、最新の機能をアピールしようと思ったら、営業戦略上デモで*2シリーズを使うのは当たり前じゃないの？
943:厳顔
09/11/08 16:59:33 LMP5aSsF0
THXアンプに発展性なし。効果は有る。
944:厳顔
09/11/08 18:57:28 LMP5aSsF0
THX認証を受けぬAVアンプの方が多いがその点以外の９１４の記述は参考になった。
945:名無しさん┃】【┃Dolby
09/11/09 21:13:39 P2tfsubK0
>>936
誰のために買うの？
自分のためなんだったら、自分の耳で選べば？
現時点でのパイオニアのAVアンプに限っていえば、
価格と音のよさは比例していない。
現在の主力であるSC-LX82は、設計が２世代古いSC-LX90よりも音のよさで勝る。
とにかく先入観を捨てて、まずは自分で聴いてみること。
仮にパイオニア製品が好きだからという理由で最終的にはパイオニア製品のどれかを選ぶにしても、
積極的に他社の製品も聴いてみるとよい。