09/06/05 14:30:53 DP7YDfqAP
>>321
> 動的バックライト制御はゲームだと誤作動してチカチカするか階調潰れるだけだし
これちょっと説明してくんない？
倍速での黒挿入の事？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 14:47:00 gykf/ayJ0
>>320
パナ男乙
324:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 15:11:23 IW+1KyDa0
>>322
自分はビエラ持ちなんだが
ゲームをやってるとシーンが明暗のどちらか判別不能になるのか
激しく点滅だけを繰り返すようになることがある
液晶AIを切れば直るがたぶんバックライト制御は行わない形になるんだろう
で、理由だけどそれになりそうなものググって見つけてみた
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
>コントラスト拡張は表示映像に応じてバックライトの輝度とガンマ補正を動的にコントロールする機能で、
>暗い映像では黒浮きを押さえるためにバックライトを暗くする制御が入る。
>映画などの映像鑑賞では味わい深い画調になり効果を発揮するが、ゲームのような明暗がめまぐるしく変わったり、
>情報量最優先の用途では逆にこの制御が邪魔になることが多いので「無効」と設定しよう。
>特に今回テストプレイしたMGS4のように暗いシーンも多いゲームでは
>「無効」の方が暗部の情報量が安定するのでプレイしやすい(その代わりコントラスト感はそれなりになる)。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 15:46:09 q40o8/YA0
そういえばPSPをテレビ出力するのに適した液晶テレビってどれ？
横や縦に伸びないでPSPと同じ比率でゲーム画面を出力できるような感じの奴
何かあったりする？
326:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 19:24:20 yt6InLHp0
>>287
これで気になるのはフルレンジで下の方の諧調が死んでいることだな（黒つぶれ
まぁキャプチャ用のデバイスの画質調節機能の結果、そうなったんだとは思うが
実際はフルレンジだから黒つぶれするとか言うことはないよね？教えてください。
327:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 20:09:25 uOf1A+O00
>>324
VIERAのダイナミックバックライトは下手なんだよな。
あからさまに分かるから「不具合ですかこれ？」って聞かれたことあるし。
>>325
最近、NANAOから出てましたよそんなテレビ。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 20:37:08 q40o8/YA0
>>327
あれってよく知らんけどモニターとかそういうんじゃなかったっけ？
329:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 20:42:16 uOf1A+O00
>>328
チューナーがついてるから。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
330:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 21:01:56 q40o8/YA0
>>329
サンクス
見たけどゲームに適したテレビじゃね？コレ
普通に良いなと思うんだが
BDレコーダーとセットだったらなおさら良かったな
BDレコーダーとくっついたタイプで適したTVのってあるの？
331:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 21:37:30 uOf1A+O00
意味が分からん。BDレコーダーとセットって。
ディスク１枚に数時間しか録られないし。
だいたい、あるもなにもBDレコーダー内蔵はAquosだけだろう。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 06:00:24 pIcQijf80
37LZ75から買い換えようと思ってるんだが遅延で優秀なDS5の後継DS6は画質もよくなってるようだし
このスレ的にも新たな本命液晶になりそうだな
333:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 12:16:00 9fZ15wpTP
>>332
その遅延も継承されてればなw
334:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 14:16:56 BldI4lQe0
なんでどこのメーカーも、ゲーム専用液晶テレビって出さないんだろう？
ブラウン管テレビに比べて、小さいのは値段がかなり高いし、欠点も分かりにくくて致命的な物も多いから
ゲーム目的で買って失敗しないためにも、少しくらい出てもおかしくないような気がするんだけど。
それにPCショップでは、当たり前のようにPCゲームの動画を液晶モニタで流してモニタを売ってるのに、
なんで家電屋では、家庭用ゲームの動画を液晶テレビで流してテレビを売るってことが、まったくないのかな？
PCゲームより家庭用ゲームの売上の方が、かなり割合が大きいはずなのに。
適した液晶テレビが分からなくて、PS３やXBOX360を買うのをためらってる自分みたいな人は、少数派なのかな・・・。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 14:41:35 8QX/xF4y0
一般人「ゲーム用？キモヲタ仕様のテレビなんて買わねーよ。液晶はシャープだな」
336:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 14:43:36 o/3kB4xF0
>>334
アメリカじゃゲーマーモデルが出てるけどな。
つまり日本では需要が無いんだろうな。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 15:07:15 HI2QxVg60
>>334
本当にゲームのみで考えるなら、液晶モニタに行くしかない。
仮に国内でゲームモデルが出るとしたら、完全に薄型TVが普及し終わって、
ユーザーが本体に付加価値や2台目を求めるようになってからだろうな。
ただTVのせいにしてハードを買わないのはつまらないと思うぞ。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 00:36:06 z3UgL4Pr0
>>334
4:3ブラウン管でPS3すげぇしてるよ、今なら箱買うかも知れんけど
339:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 14:27:30 E5U6JnsB0
前々から思ってたんだけど、液晶はゲームには遅延の関係で
向かないとか言われる事も多いが、PCゲームって基本的に
みんな液晶でやってるよね。
液晶モニタと液晶テレビは構造が違うのか？
340:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 15:00:36 NILJ9ag20
液晶モニタは一般に液晶テレビと違って高画質回路とかがない分遅延が少ない。
でもこだわるやつはやっぱりCRTでやってる。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 16:17:06 j64RsOlx0
テレビに対して金払いが良いのは、
映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。
液晶TVのゲーム性能強化も、商品戦略的にアリだと思た。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 16:24:45 o5eHeM7/0
>>339
構造とか細かいことまでは知らんが製品の方向性からして違う
居間向けとPC向け
343:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 16:47:54 ITQcd2lY0
>>341
だいたいこのスレで話題に上がるのって10万円半ばまでぐらいじゃね？
ミドルレンジか型落ちのハイエンドくらいだから、あまり金払いは良くないと思うけどな。
344:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 17:53:02 oRc3cVD9P
>339
HDMIの暗号化も邪魔
345:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 23:07:33 pZGWzayxP
遅延だけを考えるならビエラＶ１かなあ、
倍速＋黒挿入で２フレなら最優秀
ＲＧＢフル対応のブラビアＸ１かレグザＺ８０００
遅延とＲＧＢフルのどっち選べばいいんだ？
346:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 23:26:40 kngprIKO0
普通は遅延だろ
PS3やXbox360のゲームをプレイして
CGムービー並みのモノがリアルタイムで動くなら
発色や階調、画質にこだわってもいいだろう
でも実際の解像度の低さやテクスチャの荒さを見てしまえば
多少色が違う程度を気にする必要は無いと分る筈
347:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 23:33:56 pZGWzayxP
>>346
じゃあＶ１にしよう
って思ったけど、７２０ｐでのオーバースキャンが・・・
348:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 00:23:37 M/tq6wO00
>>341
>テレビに対して金払いが良いのは、
>映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。
映画オタは金払い良いが、ゲームオタは明らかに悪い。
但し、映画オタは希少種。
それよりジジババが金払い良く、人数が多い上に今後も増え続ける。
よって日本ではいつまでたってもゲーム向けなんてつくんねーよ。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 01:00:54 1ZNtSNjz0
ジジババ、中年層だな。
上手く営業トークに乗ってくれば多少高くても買うしね。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 03:29:49 tAHoaj1a0
遅延って日本人が好きなRPGやSLGでは関係ないし
FPSやTPSはハイエンドグラボで高負荷でもヌルヌル動いて
デフォでマウス使えるPCで拘る人はやるだろう
音ゲーや対戦格闘やレトロゲーのためにゲーム向けTV作れってのは
無理があるね
351:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 07:32:12 jZF8uarN0
やっぱテレビは韓国だな
352:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 09:17:16 w0Hxe0zV0
やっぱ AQUOS DS5 で決まりだよな
353:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 12:02:47 vKgldsiH0
>>348
以前、この板にあるPS3のスレ見てたとき、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に出てくるのが
PC用の3万もしない安物ディスプレイのスレばっかで
こいつらディスプレイには金使わないんだなーと思ったわ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 15:44:09 /aHHGVY90
>>353
使えないだけのような…俺もだ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 15:58:52 RW/aIVaK0
>>345
倍速で2フレ遅延で済む分けない、なぜなら2フレ目の情報を使って中間フレームを作るわけだから
X1なら倍速無しだがゲームモードでRGBフルレンジ対応で遅延2フレだぞ
356:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 16:12:49 TAEKr4J4O
倍速駆動と中間フレーム作成をごっちゃにしている
357:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 17:13:06 fc6d5V/eP
>>355
つーかさ、ここにビエラＧ１の遅延２フレってあるでしょうよ。
↓
遅延計測・検証画像掲示板
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
なぜかビエラやアクオスは倍速ＯＮでもＯＦＦでも遅延は変わらないんだよね、
Ｘ１やＺ８０００はかなり違ってくるんだけど。
ゲーム時の倍速が必要なのかが問題、
３０→６０になってヌルヌル動くって訳では無さそうだし。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 17:26:10 RW/aIVaK0
>>357
だって理論上ありえないじゃない
2フレ目の情報をつかって演算してるんだぞ？
普通に考えて2.5フレ以上はあるでしょ
いや、倍速アリで3フレ位の遅延なら誇れることだと思うけどさ
ちなみに俺の独自計算だが、倍速つかうと30fpsのゲームはちょっといびつな45fpsになるはず
ただし30fps用のルーチンが用意されていないと仮定した場合の話
用意されていればもっと良くなるかもね
359:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 17:37:52 RW/aIVaK0
いや、45fpsじゃなくて60fpsといえるかも
ただし時間軸や表示される時間がおかしいので違和感はでるかもしれない
あるフレームが120分の3秒表示された後に120分の1秒中間フレームが表示され、あとはその繰り返し
そして中間フレームは本来あるべき場所とは違う所に表示される
ボールがある場所Aからある場所Bまで転がる様を想像すると、そのおかしさがわかると思う
（人間が見てそれをおかしいと思うかは別としてね
360:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 18:16:06 WovSg9KH0
理論上普通にありえるだろ。
パネルを120Hz駆動させることで遅延が起きるわけじゃなくて、
それで出来たフレームを何で埋めるかの問題。
次フレーム参照して補完フレームを作るなら遅延するし、黒挿入なら遅延しない。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 18:27:39 RW/aIVaK0
>>360
ん？テレビ一般の話をしているわけではなく、ビエラの話してる
ビエラは黒挿入もしてるが、フレーム生成もしているよ
東芝の擬似4倍速に近い
362:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 18:53:46 fc6d5V/eP
２フレと言った俺が悪かった、ＬＺ８５での検証は２・５フレってなってるね。
多分Ｖ１の遅延も同じと考えていいのかも。
>>361はこの数字は納得出来る？
363:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:01:47 zTP6cn2f0
比較モニターも液晶になってるのはプラス１－２フレ足した方が良い
ビエラの遅延値は計測が怪しいな。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:36:38 3HdOUlT10
URLﾘﾝｸ(dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp)
ここによるとパナのLX70は2フレーム遅延だけど、
LX80は1フレームに減ってるようだ
365:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:43:56 aEqHPdDV0
Wiiを液晶TVでやりたいんですが、どれが一番適しているでしょうか。主にアクションをプレイします
366:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:50:56 3HdOUlT10
>>365
ワイドブラウン菅一択。
自称1フレーム遅延が起きてWiiやPS2のSD画質がボケボケになっちゃっても良いなら
三菱のMX70かPanasonicのLX80が安くて良い感じ。倍速機は遅延が大きいからいらない
367:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:53:48 aEqHPdDV0
>>366
サンクス！一応ワイドブラウン管は家にあるけど、たまに３６０もやるから液晶が欲しかったんだ
368:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 21:06:44 fc6d5V/eP
>>363
ちゃんと見れって、全部ＰＣモニタの遅延も計算してあるだろ
369:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 21:11:52 TldN/iIrP
便乗して
アクオスLC-32D30にD端子でWiiを繋いでてWiiのソフトもウェア・VCもGCソフトも文句なく遊べてるんだが、
モンハン3の体験版だけは画面がボケボケで見れたもんじゃない。めちゃくちゃ酔う。
例えるなら低解像度のPCゲーを無理矢理フルスクリーンに引き伸ばした感じに見える。
家ゲで訴えてもGK乙で誰も信じてくれないし。これって小さい液晶テレビに買い替えてもやっぱり汚いのかな。
ワイドブラウン管はずっとソニーのトリニトロンのを使ってたんだけどある日豪快にタイマー発動してぶっ壊れたので今はない。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 21:28:31 1ZNtSNjz0
ぎりぎり２フレはできそうだが、メモリと処理速度、同時処理能力次第だなぁ。
にしても１２０分の１秒で中間層生成できるのかな？。
1/120 非表示 １フレ
1/120 非表示
1/120 非表示 ２フレ A=1フレ
1/120 非表示
1/120 表示＝A ３フレ B=2フレ C=12中間生成
1/120 表示＝C
1/120 表示＝B ４フレ A= 3フレ C= 23中間生成
1/120 表示＝C
1/120 表示＝A ５フレ B= ４フレ C=34中間生成
1/120 表示＝C
371:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 00:04:34 H1goHp4d0
スト４だけで考えると
スト４専用筐体が液晶モニタみたいだから
遅延はあんまり考えなくていいのかな？
VEWLIXって筐体らしいけど液晶使ってる限り遅延０とかないよね？
この液晶の遅延値わかればいちばん良いんだけどね・・・
372:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 01:15:32 aTIE8clk0
倍速なら２、３フレくらいじゃ？
動画見るわけでもないし綺麗に見せる回路はいらなそうだし。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 05:40:01 2MePHXf00
スト２のリュウの昇龍拳の着地の隙(硬直時間)が６フレーム
ケンの昇龍拳の着地の隙が３フレーム
３フレーム違ったらこんだけ違う
１フレームは重要だ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 13:04:42 P7e1eHRw0
>>372
おそらくその程度だろうね
32インチハーフHDなので、どっかのTVの流用だな。
PCモニタの液晶なら、遅延１フレが有るけど
TVじゃ２，３フレが限界だね
375:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 14:46:01 MP+BaMuGP
>371
ゲーセンのスト4でも遅延あるよ。計った事ないけど。
ただし、同一規格のモニタだから問題ない。
例えば音ゲーが遅延が凄い液晶でリリースされてても、
ゲーセンのような専用台なら遅延を考慮したチューニングする。
このスレで問題なのは家庭用ゲーム。
基準がないからね。
ソフト側でチューニングできないから脳内補完。
だから、描写と入力がズレる。
人の家に行くとみんＧＯＬで勝てなくなる…
376:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 15:39:12 GV1DxwQnP
パナのLX80でスト4やってるけど、何か遅延感じてしまう
何がいけないのかな
コントローラーは有線でHDMI接続なんだけど
377:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 17:41:32 J5O49zgd0
チャップおいさんさん
前機ＤＳ５はゲーマーの間で神機とまで称されていますね。
支持されている理由はインチに関係なく、ソフトの大半の720p
・残像低減の倍速ＯＮという負荷かかる状態でも遅延が３フレーム、1080p
・倍速ＯＮなら２.２フレームで収まるという検証がされているからだそうです。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ入力ｹﾞｰﾑでは４フレ５フレの遅延は致命的ですからね。
32ｲﾝﾁでもフルHDなのでｹﾞｰﾑ・ﾌﾞﾙｰﾚｲでPS３のﾎﾟﾝﾃﾝｼｬﾙを最大限生かせますし。
シャープはユーザーの事、ホント良くわかってる。
ＤＳ６はどんな評価されるか判りませんけど､
引き続きゲーマーからも支持される名機になるといいですね、特に貴重な32ｲﾝﾁは！
ＤＳ６の検証情報出たらまた載せますね。
kakakuより 工作員乙
378:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 18:22:11 H1goHp4d0
３２インチが何で貴重なの？
379:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 19:36:52 P7e1eHRw0
狭い部屋に置けるからかな？
380:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 20:04:20 pcVQ+r0v0
うちとかまさにそうだ
32は置けるが37はどうやっても無理
381:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 21:28:26 +OfUaZpr0
>>378
フルＨＤで倍速ON状態でも遅延優秀だからじゃね？
ＰＣ接続しても滲まないからモニターとしても32インチなら使いやすいし。
ただＤＳ６は画像処理が増えたから遅延は増えると俺は予想してる。
まぁ予想だけど。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 21:38:04 gkooIshu0
FX2431TVはどうなん？
スペックはそそられるんだけど、上下クロオビになるんが耐えられなさそうだ・・・
383:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 21:52:16 R2bLdn9k0
>>382
ちゃんと機能を読んだか？色々なスケーリングモードがあるでしょうに。
384:378
09/06/09 23:52:56 H1goHp4d0
VEWLIX筐体の遅延値検索してもみつからない。
やっぱちょっと特殊だからかな？
32型ワイド液晶モニタなのはわかるけど
遅延値一緒のがほしいな・・
にしてもみんな詳しいな。
俺も32型のDS5買おうかな・・悩む・・
スト４快適にしたいんだけど俺の液晶だとアーケードと違和感ないぜって人いたら教えて！
まー感覚は人それぞれなんだろうけど。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 04:24:46 ApvM3qKr0
KURO 500Aってパイオニア最後の機種だけど、やっぱり遅延はひどい？
5010HDが3フレ～4フレだってPS3 遅延wikiとかに書いてあったけど、ディスプレイ部と端子部を分けてケーブル接続した500Aは遅延増えてるのかな？
それでも3フレだったら許せるが、5フレもあったんじゃ適わない
386:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 05:15:54 4S0wuIn50
今日犬のLC３０５買った。これってどうなの？
映像はあまり良くないけど。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 07:38:00 ElZoqd/P0
>>385
ゲハのスレだとKUROは話題にすらなってないなぁ
買うのは分の悪い博打になると思うよ
388:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 09:48:12 Ka4E7ZBh0
３２型ぐらいがちょうど良いと感じる
389:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 14:15:15 ApvM3qKr0
>>387
というか既に持ってるんだ
ただまだ開けてなくて
調べたら遅延がひどいとww
パイオニア最後の機種だから少しでも改善してればいいと思ってたんだが
390:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 15:58:44 0z90bbhg0
>>389
買っちゃった物は仕方無いので、遅延計測うp期待。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 20:43:43 N4qarU570
>>389
っつうか、倒産しかけでプラズマから撤退を決めたメーカーの製品を好き好んで買うバカってどうしようもねえだろ・・・。
アメリカのGMだって、倒産するうわさが流れてから買い手が激減したんだから。
日本ってバカばっかりだなｗｗ
392:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 21:24:28 Y+NVnPre0
遅延はともかくKUROってマニアは多いらしいね
撤退決まった時かなり売れたとかテレビでやってたなー
持ってる人がもう1台買ったりとか
393:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 21:43:09 GuqqYkPd0
液晶が安くなる時期っていつ頃？
394:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 14:03:02 4NOezT8yP
>>391
撤退するから買うっていうマニアも多いんだよ、
ブルートレイン廃止→乗客殺到
ビートルズＣＤ廃盤→購入殺到
こういう常識も知らないってお前バカだろｗ
日本人ってバカばっかりだな（ｷﾘｯ）って生きてて恥ずかしくないのかｗｗ
まあ俺ならＫＵＲＯは買わないけど。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 14:57:15 973J+AQZ0
>>394
そうだね。パイオニアが宣伝費払ってマスコミにそういった情報を流すんだよね。
「もう撤退するので最後の商品ですよ」と煽って、情弱に在庫を買わせるんだよね。
バカが飛びついて綺麗に撤退できるよね。おまけに、そのバカどもは、マニア垂涎の
超イケテル凄い商品をゲットできて、感謝感激雨あられ状態。
プププ
396:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 15:05:11 vdD0L+wc0
>>394
日進月歩のデジタル製品においてそれはないわ。
やっぱり、KUROをＫＵＲＯと英数字全角で書くバカは低知能なんだと痛感させられた。
397:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:27:11 OTlqDeYz0
すいません。３２型で１０万以下で一番適した物てどれでしょうか？
398:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:28:33 05K/Whg70
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
ほれ
399:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:37:23 kTfZg+520
26型でいいのない？
400:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:43:22 OTlqDeYz0
>>398
東芝てこんな醜いの？？？
401:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 22:24:20 Lgdods210
>>400
ただの煽りか、もしくは最初は東芝予定だったのか？？
wikiに載ってる東芝の機種に目的の32型は無いが？
402:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 22:27:06 SxJrsrsc0
BRAVIAのF5
モーションフロー２４０コマってやつにしようかと思う。
バーチャ５が快適に出来たら嬉しいね。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 22:40:22 zM0K9qxAP
高画質でゲームするならブラビアのＸ１でおｋ？
他何かおすすめあったら教えてください。４６型で
404:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 23:31:46 Ga7RVzu0P
>>402
ゲームモードにすると
モーションフローは自動で切れるけどな。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 23:40:35 uRqJNYao0
このスレ見て実際何かテレビ買った奴っているのか
406:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 00:24:15 822c91u60
嘘を嘘で潰し合って…
おかしなスレだな
407:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 07:30:14 jl6rRK8V0
>>398
そこのパソコンモニターのナナオのやつに遅延０ってのがあるんだけど
液晶でも作り方しだいで遅延０にできるってことなのか？
証拠写真出てるから間違い無いんだろうけど
比較したブラウン管自体に遅延があったとか？
408:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 09:37:40 s0mVhYpz0
ここまで読んで
分かった！
三菱買えばいいんだな！
409:爺
09/06/12 09:48:38 2sPyqlIUO
新型Xboxに合う液晶作るの大変じゃな
410:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 10:47:09 TlPp8GNu0
これは？お手頃価格だけど業務用ならシンプルで遅延も少ないかね？
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
411:名無し
09/06/12 12:15:35 L/dT7X1Xi
>>404
モーションフロー切れるとどうなるん？
412:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 12:18:49 vL3oBi8AP
>>411
秒間60コマになる
ソニーのコマ補完機能の名前がモーションフロー
ところでゲームモードってどうするの？
F5持ってるけどわからん。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 12:56:59 y6V0P/NKi
東芝はZ8000以外の遅延はダメなまま？
やはり上級機種は高い処理回路なん？
414:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:02:09 uEmen12/P
>>412
URLﾘﾝｸ(www.faq.sonydrive.jp)
415:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:08:10 PGj6asOI0
>>413＞>>400？
下位機種なら他のメーカーにした方が無難だぞ。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:42:45 +Cb7GAlu0
414の説明を見ると、404の説明が違うんじゃないかと思うわけなんだが。
ヨドの店員が言うには、今液晶でゲームやるならBRAVIAの新型が(モーションフロー240のやつ）
１択だそうだ。
もしくはプラズマでビエラのＧ。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:47:21 U0rantGsP
東芝Ｚ8000は遅延３～４フレじゃないの？
２フレぐらいなら買おうと思うのだが
418:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:52:20 0HmAKcXj0
ゲームをするならビクターのLH805か905だろ
419:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:59:09 uEmen12/P
>>416
ゲームモードは倍速切れないの？
420:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:08:44 +Cb7GAlu0
>>419
[ゲーム機やパソコン (PC) 接続時にコントローラー動作やマウス動作と、映像や音声がずれる (タイムラグが発生する) のが気になるときに有効です。]
この説明が書いてあるわけなんだが、倍速切れるかは不明。
ただ、倍速切れたらむしろタイムラグが発生しそうな気がするので、404の説明が間違ってないか？
という風に感じた次第。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:14:37 uEmen12/P
>>420
でも各機種の設定方法で、
「モーションフローは自動的に [切] になります
(同時に有効にすることはできません)。」
って書いてあるけど・・・
422:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:24:53 vL3oBi8AP
>414
サンキュー
>416
たしかに倍速あったほうが綺麗に見える。
だから、FFみたいなRPGには向いてる。
このスレで問題なのは、音ゲー、格ゲーの遅延。
倍速は向いてない。
淀の店員がなんのゲームを想像したかわからないから
一概に間違いとも言い切れない
423:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:26:00 VysMOOWF0
>>416
そのモーションフローがある一番安いBRAVIAでKDL-40F5の17万か・・・
3ヵ月で10万とかアホみたいに値下がりしてて、今も下がり中だからもう少しすれば手は届くかな
VIERAの方はTH-P42G1で16万か、こっちは上がったり下がったりだな
424:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:34:54 vL3oBi8AP
ﾌﾙHDの有益さの是非は置いといて、
F5の32インチだけはハーフHDなので注意ね。
425:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:39:30 VysMOOWF0
ただTH-P42G1は毎日6時間使ったとして、月1300円か
KDL-40F5は560円、休みの日なんかは一日中つけっぱなしにするから、もうちょい上がるか
プラズマは消費電力がネックだなぁ
後熱か、相当暑くなるみたいだし
>>424
そうそうだから40とした
426:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 15:28:37 +Cb7GAlu0
>>421
なるほど、それなら私の読み違いですね。
ありがとう。
>>404
疑ってゴメン。
しかし、そうなると・・・・快適にゲーム出来るのだろうか？
謎である。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 15:43:07 +Cb7GAlu0
>>422
私は格闘ゲームが好きなのだけど、倍速向いてないのか。
そうなのか。
ちょっと切なくなってきた。
やっぱプラズマかなぁ。
>>423
結構手頃になってきた印象あるんだけど、どうだろう？
428:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 15:53:45 sLoBoYlKP
BRAVIAは遅延多いと思ってたけどF5だとそうでもないのか
遅延が少ないって言うVIERAにでもしようと思ってたけど、BRAVIAにしようかな
429:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 16:35:52 0HmAKcXj0
>>427
ビクターは初めて倍速開発をしたメーカーだが、
LH805、905が優れている理由は倍速でも遅延が2フレと少ないからだ
1フレが欲しいなんて言う輩は別だが2フレもあれば十分
とりあえずVIERAかビクターはゲーム向きだ
ブラビアはこのスレからしてお勧めしない
というか、このスレの人たちは本気で人に勧めるというはしないのか
430:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:03:29 tokcBEYzP
>>429
情報古いし、間違ってる。
ほぼ売ってない旧機種を薦めるとかおかしくないか？
■ビクター/EXE
ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905もゲームモードでLH805とほぼ同じくらいの遅延らしい。
431:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:10:58 tokcBEYzP
>>430
これは半年以上前のテンプレね。
今では倍速ＯＮで遅延２～３フレのアクオスＤＳ５
倍速＋黒挿入で遅延２～３フレにビエラＧ１・Ｖ１
ゲームモードでの遅延２～３のブラビアＸ１・３フレのレグザＺ８０００
これらの機種がオススメだが、ゲーム機によって違ってくる。
ブラビアＦ５、アクオスＤＳ６は未確認
432:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:11:25 GPIuw04a0
これが必須項目だな
・PCを接続したときのYUV滲み無し
・倍速で遅延2フレ以下
・フルレンジRGB対応
433:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:57:50 Kzlvl9GX0
遅延報告のwikiはあまり信用するなよ。
一部の基地外が情報操作してるからな。
434:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 18:56:25 l6Vdi+yX0
>>429
犬使いだがゲームはまずやめたほうがいい。
その上PCのHDMI接続は悲惨な上にメーカも「動作保証外」とはっきり言っている。
倍速も当時最強だったがSONY,PANAの現行2倍速機種にはかなわない。
BDで同じ映像で見比べてるから間違いない。
435:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:31:11 45kWtQZm0
>>430
なんでＰＳ３の接続だけが遅延４フレームになるの？
ＰＳ３側で1080p出力すればいいんでないの？？
436:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:43:03 PGj6asOI0
>>435
360はゲームによって内部解像度を変更しても出力時1080pに統一してるけど、
PS3はゲームに応じて出力解像度を変更する。
拡大処理はつねにTV側で行うので、それらの補正処理が遅いTVは影響を受ける。
DbD出来る機種でゲームすると、画面サイズが変わって黒縁が出来て笑えるよ。
437:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:49:37 0HmAKcXj0
>>430
ヨドバシとコジマの店頭に、LH955まだ置いてあったし
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
LH905と同じ仕様で型番が違うだけだが
それに、価格とかヤフオクとかでも売ってるじゃん
このスレってテレビとか見るの？ ゲームに適したテレビなんじゃないの？
あえて最新機種をほしがる理由なんてないはずだが
どーせ、次世代テレビの繋ぎとして買うのが今の液晶テレビなんだし
438:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:57:29 btt1+Wnn0
>>407
あの一枚の静止画での測り方は1フレ単位でしか結果が出てこないから、例えば遅延1フレ未満なら0か1かどちらかになる。
20枚ぐらい撮って0が4回・1が16回なら0.8フレ、というように計算する。
CRTにも遅延はあるし2つの端子の出力誤差もあるから、遅延1フレ未満になることは珍しくない。
439:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:17:09 VxUfrL+A0
>>431
XBOX360用だとその中ではどれがベスト？
440:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:36:10 HzH1gJ/jO
ブラウン管から卒業したいんだけどこのスレ的にお勧めとかない？
ちなみにゲームはあらゆるジャンルをやります。
遅延以外には特にこだわりはないです
441:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:53:41 0HmAKcXj0
>>440
液晶で遅延のことのみ考えているなら松下のLZ80、LX80
倍速機能がないが遅延はずば抜けて少ない
倍速有りで遅延が少ないのだと、松下のLZ85かビクターのLH805か905
プラズマなら松下のPZ800がいいよ
もともとCRTのサイズがでかいならお勧めする
なぜなら、フルHDは大きいサイズしかないから
まぁ、CRTからの切り替えということだからプラズマのPZ800をお勧めする
液晶ならLH805か905
442:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:58:00 ElcpU5Hw0
コレは酷いビクター社員
今このスレでビクター薦めてる奴なんて1人も居ないよ帰って
443:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:01:00 0HmAKcXj0
>>442
社員ではなくユーザーと言ってほしいな
実際、LH905持ってるから進めたんだが何か悪いのか？
ゲームに適してるんだし、ビクターだけを進めてるわけじゃないんだからいいんじゃないの？
444:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:26:19 HzH1gJ/jO
>>441
ありがとう。その中から良さそうなのを店頭で選んでみる
445:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:41:56 2O9x5gSf0
>>444
>>441があげてる名前をレス抽出したりした方がいいよ
446:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:42:05 uEmen12/P
>>441
PZ800とか、もう在庫処分でかなり安いよな。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 23:41:51 ID/2VcTPP
スト4やってるけどパナLX80でも遅延を感じる
報告によれば1～2フレらしいが、それ以上じゃね？
VEWLIX筐体って何フレームなんだろう
それとも使ってる周辺機器が悪いのかしら
448:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 01:43:49 PgWyYJLx0
ぶっちゃけこのスレ見てると何も買えなくなるｗｗ
449:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 02:43:12 oH2/J7EA0
>>448
満場一致ってのがないからなー。一長一短あるのかもしれんが
450:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 06:33:01 3RK/V/920
>>447
周辺機器だな完全に
計測なんてツールとブラウン管を用いて計るから、ほぼフレームは正しいと思うよ
例えばHORIのコントローラー、CYBERのコントローラは今はどうか知らんが、昔から作りがひどいものがほとんどだった
それを分解して、よくセンサーのキットを自作して入れたもんだ
俺は自作できる範囲のものは、メーカーに頼らずに自作するから困ることはないが、
メーカーを買うより、自作している人から買った方がいい
人によってはすごい人しね
コンシューマ専用だったらこれ有名↓
URLﾘﾝｸ(www.3rd-sri.com)
451:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 08:06:50 hun+gsC30
LX80の本当の遅延値を知りたい、0.6フレなのか1.2フレなのか
452:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 09:31:09 gkGBcxKL0
【家電】パナソニック、立体(3D)映画作品をBDソフトに--米国で業務開始、ソフト普及を後押し [06/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
このニュースがでる前からだが、ハリウッドでは急速に３D化が進んでいて、今後さらに３D推進していくことが決定している。
もはや3Dへの路線は変えようがない。
２Dももちろん残るだろうが、３Dがどんどん多くなってゆく。
どんな画質がよいテレビをもっていようが、３D対応していないと３D化はできない。
KUROだろうが３D対応していないテレビはただのハイビジョンテレビ。
ハード的なものなのでアップデートでどうにかなるものでもない。
次の規格はスーパーハイビジョンじゃない、３Dだ。
ハードで次ぎの規格の勝負がつくのではない。
ゲーム機と同じでソフトパワーがあるほうが次ぎの標準となる。
そしてハリウッドは３Dを選んだ。
３D対応TV以外は買うと損だ。はやまるな。
レンタル屋で、放送で、ゲームソフトで、３Dがすぐにくるぞ。
453:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 11:31:14 Sr4Tvo040
わかった！
今すぐTV買ってくる
454:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 14:38:38 GWiJMXS1O
安くて遅延少ないのはないのかな
20型が40000円以内なら買いたいんだが
455:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 19:31:21 HNNcHB580
42型でオススメある？
F1かF5が40じゃなく42なら即決してたんだが
456:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 20:13:37 s2957vi8P
>>455
ビエラＶ１ プラズマだけど。
３フレが許容範囲ならＺ８０００はどう？
457:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 20:17:00 JPRWRCsxi
DS5は神機みたいだけど
今から買うなら新型のDS6の方がいいのかな？
主に格ゲーやるんだけど
VEWLIXの環境に近いのはどっちでしょうか？
458:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 21:20:49 oViIH6hU0
VEWLIX（Fも）鉄拳６のノワールもモニターは三菱の業務用です。
チューナーの付いてるTVとは根本的に違うので・・・
VEWLIX L（廉価版）はパネルが違うので、ちょっと遅延が多くなってます。
ちなみに接続はみんなD-subなんで、家庭用のゲーム機も映そうと
思えば可能ですね。
入力がUSBですので、コントローラーのアサインを考えないといけませんが。
大体50万弱で買えます。
459:>>457
09/06/13 22:18:28 JPRWRCsxi
>>458
詳細な解説ありがとうございます
VEWLIXの液晶が業務用の特注というのは
知っていましたが、三菱製だったんですね
あえて市販品の液晶で近いのは何でしょうか？
460:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 23:07:05 ZLy4AXETP
家庭でVEWLIX環境を再現するのは厳しいか
いくら高性能なモニター使おうが市販のスティック、普通のHDMIケーブルで繋いでる時点であれなのかな…
461:名無し
09/06/14 01:26:29 0LrrRT8Gi
AQUOSの42型を買おうと思うのだけど、格闘ゲームの遅延はどんなんでしょう？
462:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 01:57:48 I0udpskY0
>>459
市販品で近いのを考えたら、同じ三菱のVISEOシリーズだろ。
あくまで市販品で液晶のみを考えた場合だけどな。
463:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 02:05:00 jYNLsRCN0
>>462
違うな。
スペック的にREAL LCD-32MX30がドンピシャだろ
ハーフＨＤの倍速で全部VEWLIXと同じじゃん。
VISEOはフルHDで最大24インチまでだし。
464:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 10:51:46 L9skUgaYO
録画したいけどゲームやりたいのだが 調べたら ブルーレイ内蔵(２６)はAQUOSだけだったのだが ゲームにAQUOSはきつい???
格闘ゲーム と RPGがほとんどです。
465:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 16:34:41 raJV6o9m0
散々迷って結局プラズマのG1にした。遅延1フレ強はかなり快適。
動画性能も同じソースで倍速のモーションフローと比べたけどG1のほうが良かった。
ブラビアでグダグダだったスペランカーが何の違和感も無くプレイ出来て感動。
466:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 16:55:21 SawfZbZd0
>>465
遅延１フレ強ってのは事実なのか。
前のブラビアはちなみに遅延何フレくらいだった？
467:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 19:04:46 liL0Q4+J0
ちょっと質問いいですか？
最近PS3買ってまいいつ落としたんだけど、文字が潰れて見難いんでテレビも買い換えようと思うんですが
PS3をやる為には、液晶テレビで何インチくらいが理想ですか？
部屋の広さの関係で、テレビからは1.5メートルくらいの距離でプレイするんですが・・・
468:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 19:08:07 liL0Q4+J0
あげ
469:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 19:15:30 p9I4x6rl0
PS3をRGBフル最高画質＆遅延2フレまでなら現時点XR1、X1、Z8000でOK?
470:465
09/06/14 20:20:12 raJV6o9m0
>>466
他人の計測なんで事実かと言われると断言は出来んけど、プレイしてて違和感は無い。>G1
ブラビアよりは確実に早く感じる。ブラビアはKDL-40X5000 ゲームテキストモードってやつで
3～4フレだったと思う。その状態だと当然モーションフローが効かないので、
横スクロールゲーとかはありえん感じだった。あと2D格ゲーの早めの中段がガード出来なかったりw
まあG1やV1でもプラズマは細かいデメリットが沢山あるので万人にオススメはできないけど、
大画面でゲーム用途ならかなり良い選択肢だと思う。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 20:31:08 SJnH/kY70
プラズマが良いってのはわかったけど…このスレってさ
472:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 20:45:22 Oe7mWAde0
>>471
だよな
プラズマ勧めてる人はスレ名を声出して読んでから書き込むベシ
473:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/14 22:42:18 0ZHSn7XxO
プラズマはスレ違い
474:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 10:58:27 ZlLXEFoP0
>>469
Z8000は遅延3～4フレ、間を取って3.5フレってところかな
なに勝手に2フレって事にしてるのよ？
475:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 12:06:21 9X8B3dQ4O
>>274
＞ 安いのでREGZA買おうと思うんですが、A8000かC8000で悩んでます。
＞ Cには倍速機能というのがついていてスポーツ動画に適しているそうですが
＞ 要は激しい動きのシーンに向いているということですか？
＞ やるのは主にRPG、あとは無双とかメタルギアです。
＞ あんまり微々たる違いならばAを選ぼうと思うんですが…
476:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 12:13:50 9X8B3dQ4O
ごめん。間違った。スルーしてくれ。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 17:44:16 Sgg/WdS30
みんなよく２フレも遅延あって満足できるな、２フレ遅れって遅すぎるじゃんか
それとも満足はしてないけど液晶だからしかたなく妥協してるだけかな
２～３フレ遅延っていったらＲＰＧとかシミュレション以外はまともに操作出来ないレベルだよな
478:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 17:52:39 mKUIbLp7O
三菱のMXW300の動画性能、残像感はどうでしょう？
持ってる方いませんか？
479:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 17:56:24 f6i8IkoY0
>>477
じゃああなたはどの液晶テレビ使ってるの？
480:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 18:02:49 lSeVcNYs0
ブラウン管じゃね？
481:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 18:51:45 Rl4ptRLn0
>>477
遅延の感じ方は人それぞれだが
俺は3～4フレーム遅延の日立L42-XV02で普通にアクションとかシューティングやってるよ。
廃人ゲーマーレベルじゃない限りは3～4フレーム遅延でも特に問題ない。
482:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 19:26:40 N0+N4plHO
このスレで評判の良いLX80を買いに行ったんだがどこにも売ってなかった
結構古い型だったりする？
483:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 20:03:39 v4SJkugp0
テンプレのサイトのZX8000ってのまだ発売してないみたいだけど
やたら評価がいいのは何故？
484:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 20:29:24 J3imHmaC0
32DS5が川崎のヨドバシアウトレットで95600円のポイント10％で迷ってるのですが・・・
遅延を最優先するなら、同価格帯のPCモニタの方がステップアップには適しているでしょうか？
用途は箱○のバーチャロン5.66のプレイとアニメの視聴です。
現在はLG製・3万ぐらいの24インチPCモニタ（TNパネル）を使っています。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 20:51:27 9TpsLvA6P
>>484
その用途ならPCモニタでいいんじゃね。
同じLGの27インチに買い替えるとか・・・
486:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 21:30:36 J3imHmaC0
>>485
ですか。
PC系の板で聞いてきます。ありがとう。
487:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 21:32:45 /LGEPrD40
やんごとなき理由でとにかく小さいTV さがしてるんだ・・・
PS3を繋げたいのだけど文字の視認性が心配
何インチまで小さいのが使用に耐えられるのかな・・・？
無茶な話しだけどアドバイスほしいっす
488:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 21:35:09 gpv3nC5X0
>>487
360のバイオ５を20型アクオスでやったけど、文字は小さいけど見る分には問題なかったぞ。
489:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 21:41:28 J3/SZLjP0
>>487
じゃあ、XEL-1買っちゃいな～
490:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 23:00:47 eii7MOw70
40型か42型で迷ってる
お前らはどれくらいの大きさでゲームやってるの？
491:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/15 23:11:05 F4L8jmO4i
>>490
前は４７使ってたけどVEWLIXに合わせて
フルHDの３２が欲しい今日この頃、、、
492:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 01:02:49 5fMd8RK/0
３２がちょうど良い
493:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 01:26:27 5fMd8RK/0
何にせよ遅延の少ない液晶を選ぶのが一番だ、３フレーム違ったら相当違う
スト２やったことある人ならわかるが、リュウの昇龍拳よりケンの昇龍拳の方が着地時の硬直時間が短くてすぐに次の昇龍を出せる、この差が３フレーム
だから２～３フレームの遅れは一瞬のようでいて、実はよほど感覚が鈍すぎる人でない限りハッキリ知覚できてしまうものだ
だから倍速その他よりもゲームやるなら遅延を最優先した方が良いよ
２～３フレぐらいたいしたことないだろう、なんて思って買っちゃうと後で絶望するかも、このスレ来る人は大体ゲームマニアでしょうし
とゆうお話しでした
494:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 01:35:14 heO7/Ef30
だから2-3フレがダメっつーなら、どの液晶テレビならいいか言えよ
495:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 02:02:59 /KqF56I2P
>>493
ゲームマニアというより格ゲーマニアだなw
496:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 02:45:27 TKIS+gNg0
>>467
37前後
497:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 03:34:15 25okApM00
>>494
スレをくまなく見ると答えがあるよ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 03:46:33 d3WWmcuE0
液晶で高画質でゲームやるならブラビアX1がいいってことかな
次に３～４フレのZ8000でおｋ？
もうこれ以上おすすめのテレビないんでしょ？
499:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 06:39:55 fla8aEwn0
高画質ならXR１、X1で決まり
糞画質でも遅延が少なないDS５、DS６もお勧め
500:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 06:51:25 J5+bIqhQ0
XR1、X1ってゲームモード時に自動的にXR1ならLEDが、X1なら倍速OFFになるんだよね？
501:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 11:33:14 WG9OdUJ1P
画質重視派 X1 Z8000
遅延残像重視派 G1V1
遅延値段重視派 DS5
502:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 11:41:57 ubg6MFAR0
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
これ、お高そうだけどゲーム用としてかなり期待できんじゃね？
503:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 11:50:34 bdYYP3KVi
スト４の遅延ていうけど
スト４って液晶筐体用にチューニングされてるんじゃ
なかった？
確かスト４筐体の液晶って遅延が結構あった気がする
504:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 14:34:18 zk9mNNwfP
>>503
地元に液晶とブラウン管と両方スト4あるけど明らかに液晶側は遅延を感じるなもっさりしとる
505:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 15:35:24 bdYYP3KVi
>>504
でも純正の筐体は液晶なんでしょ？
たしか8msだった気がする
拘るんだったら同じ遅延のヤツの方が
いいんじゃないの？
506:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 16:45:00 LkRf2Muo0
┏/ >>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈 ヽ.━┓。
┏┓ ┏━┓ ＜ ゝ{ ⊂>’ 、 ' 〃Ν ; 〈⊃ }..ゝ '┃. ┏┓┏┓┏┓
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┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠| | . | ノ ヽ.! !'´; ┨ﾟ━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ ＼/ ● ● | / ▽┃＜ ﾟ ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃ ＼ | ( _●_) ミ／ て く､ ━┛┗┛┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ ┠─ムヽ 彡､ |∪| ／ .┼ ｧ Ζ┨ ミｏ'’｀ ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ 。､ﾟ`。､ iヽ ヽノ / ､'’ × 个ｏ ┗┛┗┛┗┛
○ .┃ `､,~´＋√ ▽ ',!ヽ.◇ ; ｏ┃
. ┗〆━┷ Ｚ,.' /┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
ついに40インチを超える大型有機ELパネルの製造装置が開発される
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
507:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 17:29:36 4x3TDmcv0
>>506
焼き付かなければね。
508:467
09/06/16 17:47:16 GgyJOiCd0
>>496
ありがとうございます
37インチもないと駄目なんですか、20インチじゃ無理なはずだ・・・orz
自分の部屋にはとても置けないので、PS3は居間でやる事にします
509:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 20:08:14 rnYXYmUr0
>>505
応答速度とごっちゃにしてないか
本当に遅延が8ms（0.5フレーム）だったらかなり優秀な液晶だな
510:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 20:13:54 bdYYP3KVi
>>509
ごめんなさい
ゴッチャにしてたっぽいです
でも「8」って数字だけ意識して
覚えてたんだけど何の数値だったんだろう？
511:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/16 21:09:31 KI4qtWAJ0
だから応答速度じゃないの？
512:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/17 04:33:04 UMq8z+Gv0
10畳のリビングに置く46インチでズバリおすすめは？
アクオスDS5の評判が良さそうなのでDS6考えたけど発売されたばかりで高いのと
評価がまだあまり出てないので保留
513:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/17 06:05:11 VbtGnLVf0
次期Xシリーズブラビアが4倍速ONで2フレ維持にしてくれたら最強なのに
現時点でRGBフルと2フレだけど倍速ONで3フレになるのが弱点
514:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/17 09:44:44 Jy+vYY1m0
>>512
みんゴルみたいにタイミングがシビアなゲームをやるならアクオス
やらないんだったらなんでもいい
515:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/17 19:26:04 lakRYsss0
倍速ONにしたらどうやったってその分遅延増すだけなんじゃないの
4倍なんかなおさら
516:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/17 19:41:55 6mXKv4oc0
中間フレームつくらないで同じ映像描けば良い。
動画部とか補完が難しいところはそうなってるしね
ゲームモードの倍速は既にそういう動作になってるかもしれない
517:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/17 19:55:10 wCcr1z9S0
>>515
2倍と4倍で遅延は変わらんぞ、考えてみれば理解いただけると思うが
あと、確かに遅延は増すけど、画像が滑らかになるというメリットもある
>>516
倍速は違う画像のフレームを作るから意味があるわけで
同じフレームを描画しても残像は同じ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/17 20:13:33 RooqyssnP
黒挿入なら？
519:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 01:58:32 WCEbtoz20
>>514
モンハンやるからタイミングはかなり重要
シェアダントツだし人に自慢できるアクオスにするわ
520:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 02:15:10 w4FeGCDWP
自演くせぇw
521:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 02:21:44 WCEbtoz20
は？どう考えてもシェアダントツ純国産亀山モデルのアクオス一択だろ
キムチ液晶やキムチ部品でコスト抑えてたり今時プラズマ勧めてる奴は頭がオカシイ
大体「46インチのTV買ったんだ～」と友人に言って「えーどこの？」と訊かれた時に
「もちろんアクオス！亀山モデル！」と言うのが正しい。
「レグザっていう東芝の…」「ビエラっていうパナの…」と言うと「ああ、福山が宣伝してるやつ？」
「ああ小雪のやつ？」続いて「あれってアクオスよりいいの？」と言われてしまうのが現実。
522:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 02:28:36 UQ8uhnyI0
> 「もちろんアクオス！亀山モデル！」
ﾜﾛﾀ
523:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 02:42:12 heTp2WIH0
ここまでいくと例の持っててよかったPSPのコピペ思い出すわｗ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 03:34:09 WCEbtoz20
大した反論もできないよね～。これが現実。
国内ではアクオス一択が現状。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 03:45:14 ZXJgqe7a0
アクオスはRGBフルレンジ対応してるの？
倍速で遅延なんぼだっけ。
526:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 16:14:12 XGsdkOqY0
なんだよここのアクオス工作員の大暴れっぷりはｗ
ちょっとAVに詳しい人なら絶対に選ばないテレビがアクオスってのは業界の常識
遅延にしてもパナの方がアクオスより小さいし
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
527:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 16:16:30 WWT08NhV0
ｐｓ３と３６０は高解像度接続できてるんだが
Wiiとｐｓ２はいまだ汚いまま。
Wii（D端子接続）とｐｓ２（D端子接続）は高解像度でうつせないんでしょうか？
528:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 16:21:48 1tbTunzd0
>>526
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼
529:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 16:31:51 E9/ijqdI0
「アクオス」をNGにすると・・・・
530:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 16:48:34 FvVIyEaA0
初歩的な質問かもしれないけど…
倍速液晶（中間フレーム生成）だと30フレームのゲームが60フレームみたいにぬるぬる動くようになるってほんと？
また、現時点でその機能が付いてる機種はブラビアのみ？
レグザとかには付いてないの？
ちなみにプレイするゲームはRPGメインなので遅延はどうでもいいです。
531:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 17:19:12 X479HWWaP
>530
ほとんどのメーカで倍速ある。
ソニーは4倍速。芝も冬にでるセルテレビが4倍速の予定
532:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 17:49:38 FvVIyEaA0
>>531
ざっと調べてみたけどレグザも中間フレーム生成あるみたいだね。
で、問題はそれがあれば例えば龍が如くのような秒間30フレームのゲームが
60フレームのゲームみたいにぬるぬる滑らかに動くというようなことになっちゃうの？
533:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 18:01:20 X479HWWaP
液晶特有の残像が軽減される。
それが60フレ相当かって言われると…。
少なくとも、普通の液晶よりは動画が滑らかに感じられるよ。
個人的イメージだと プラズマ>=倍速液晶>>普通の液晶
534:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 20:41:27 OL63EZe1O
シャープAQUOSの、LC-46GX30って遅延は悪いですか??
535:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 22:44:51 1tbTunzd0
知るか
536:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 23:04:05 GQvKkg0iO
今日テレビ見に行ったんだが、このスレで名前上がってるテレビって結構高いのばっかだな
6万くらいじゃやっぱり無理なのかな
10万出してまで欲しくはないな
537:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 23:10:47 hpyA7bp0i
>>536
俺と全く一緒だ、、、
6万のHD買うか12万のフルHDにするか
一週間も迷ってる、、、
今更ボーナス商戦の意味を実感した
538:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 23:47:53 w4FeGCDWP
>>536-537
テレビじゃないが、サイズ気にしないなら
液晶モニタ＆地デジチューナーでいいんじゃねw
539:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/18 23:50:55 zEew6bCr0
遅延遅延言われてるけど、実際遊んでみるとストレスなく遊べる
540:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 00:17:21 oV4rxslE0
ここを見てるとしり込みしてしまうんだよねぇ
541:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 00:23:23 47wkj4Nd0
神機LZ85しかねぇだろ、おい！
542:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 00:57:17 ftrax+8Vi
>>538
初めはそのつもりで秋葉に3万握りしめて
行ったんだけど
画面暗いし(最大輝度も)、
何より小さすぎるんだよね
最低32インチあって明るくてフルHD、
遅延も気にしだしたら
いつの間にかこのスレの住人にw
543:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 01:07:34 aRhKwqdCP
>>542
そうか。
でもゲームだけならフルHDに拘る事ないよ。
ほとんどは1080ｐに対応してないしねw
544:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 01:57:20 Bkx75Hq50
あと悩みどころは音かなー
薄型になればなるほど音も薄くなってくわけで…
かといってオーディオ充実させるスペースが無い＼(＾ρ＾)／
絵が良くなっても今使ってるブラウン管より音が劣化するのは避けられないんだろうなぁ
545:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 01:59:50 BGQugUfK0
ブラウン管置けるスペースあったなら外付けスピーカーくらい置けるだろ
546:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 07:35:52 0SWqEDc40
Z800042型買った。ＰＳ３でキルゾーン２とFIFAやったが一切
遅延感じず。
wiiでレッドスティールとwiiスポやったがこちらも
感じない。
遅延よりもwiiのもやっとした感じのが少し気になる。
仕方ないか。
ただキルゾーンはやべえ！！
迫力すごすぎ。きれいだし最高だ
547:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 11:40:20 IXqADw3M0
AQUOSのDS5とVIERAのV1（G1でも可）だとどっちが画質上？
あとドットバイドットが出来ると何かいいことあるの？
548:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 12:12:36 CA8po0MyO
DbDでGGRKS
549:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 13:21:52 8HPlbeaL0
>>547
ぼやけジャギが無く、くっきりはっきり写るが画像は小さくなる。
あとスケーリングしない分若干遅延減。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 16:30:58 Bjqw09gN0
>>546
おお・・う、うらやましすぎる・・
自分は37Z8000を買うつもりだが、プラス2万するだけで42Z8000買えるし
ちょっと悩むなｗ
551:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 20:01:03 OzqCyHX30
>>546
コピペ乙。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 20:04:19 8HdwhG+GO
液晶テレビ買いたいけど、このスレ見てるとどれを買うべきか答えがでない
次世代機のグラフィックを体験したいお
553:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 20:18:50 Q8ySiazY0
>>551
コピペってどこで同じレスあんだよｗｗ
アンチレグザ野郎はみてて痛々しいぜｗｗ
レッドスティールもやったことないやつがほざくなｗ
554:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 20:24:37 NMl8qr/ZO
>>547
個人的にはV1だけど、人の好みだよ。
555:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 20:29:28 OzqCyHX30
>>553
もうID変えたのかい。必死乙。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 21:02:06 Q8ySiazY0
勝手に変わっただけですがなにか？
あなたの大嫌いなレグザが売れてストレス溜まるでしょう？ｗｗ
557:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/19 21:54:36 ZRbQkJK8O
>>551
REGZA嫌いなのはいいがスレ荒らすな
REGZAけなしが特技って悲しいぞ
558:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 00:18:33 qaZZbwNl0
レグザって嫌われてるんだね。
やっぱビエラかアクオスか。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 00:32:46 xI11jme/0
Z8000はきれいだから単なる妬みだろうけど
560:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 01:22:57 DocVLuKO0
Z8000は遅延がアレって言われてるけど、優秀と言われてる機種と比べても1フレーム程度しか違わなくね？
芝のかなり古い機種で今スト2やってるけど遅延も残像もあんまり感じない俺みたいな奴にはレグザで丁度いいのかもしれないな
561:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 01:31:50 r/Hbp2snP
>>560
まぁここの住人は1フレの差でも煩いからねw
普通の人ならどれ買っても満足出来るレベルじゃね。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 01:48:44 xI11jme/0
ここの住人うんぬんより実際に遅延体感してる
やつはかなり少ないとおもうけど。
データや嘘で踊らされてるだけだろ
563:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 01:52:02 qaZZbwNl0
もっと具体的に書いてよ
レグザがいいレグザがいいと言われても販売員ですか？としか思わない
まあTVなんか2台買って比較する奴はいないだろうから難しいとは思うけど
どこがどうイイのかちゃんと説明しな！
564:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 01:57:54 N9DzsVzl0
なんで上から目線なんだよ
565:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 02:22:23 uMukigoz0
スト４ベンチやってみると
ゲーセンのはモッサリだわ
元々トロいってのもあるが
566:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 04:26:45 Y+NVnPre0
販売員がどうとかアホな事言ってる奴は2chとか見ないほうがいいぞｗｗ
567:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 04:36:04 y7n7NITCP
Ｚ８０００どうなの？
３フレ４フレって言うがどうですか？
ＦＰＳや格ゲーはどうですかね・・・
568:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 08:27:08 PJLKbpwsO
>>567
厳しいな。
ゲームに関していえば、レグザは一番むいてないよ。
569:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 10:48:39 sYTJzn87O
BRAVIAのF5かV5の40持ってる方遅延どうですか？
CoDとか格ゲーやるけどぬるゲーマーです
570:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 11:00:50 PJLKbpwsO
うむ
571:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 11:15:23 odSwuwJtO
REALの37インチMXW300が11万で売ってるのだがFPSとアクションとの相性はどうなんですか？
素直にビエラG1にするべきか悩む。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 11:17:14 mX0FqmdW0
>>562
同じゲームを違うテレビでやれば相当やりこんだゲームならタイミングの差も出るだろうけど
同じテレビでやる分にはそのテレビに合った一定のタイミングで覚えちゃうからね。
573:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 11:48:36 PJLKbpwsO
>>571
素直にビエラならビエラ、他に見たいならAQUOSかブラビアのこのスレであがってるやつがいいと思う。
574:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 11:55:40 odSwuwJtO
>>573
やっぱりそうかな。
新商品であの価格は魅力だったけど、値段相応なんだろうね。
ありがとう！
575:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 12:08:28 IbJtzIv90
レグザなんぞタダでもいらないわけだが
あの画質で満足できる人がうらやましい
576:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 12:11:12 n7Z8k40f0
>>573
ブラビアもレグザもかわらないんだけどｗｗ
知ったか乙
577:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 12:27:43 qH2M0tyf0
このスレ見てると買う気無くすな
有機ELの大型が出るまで待つか・・・って気になる
578:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 12:29:25 mX0FqmdW0
>>577
ブラウン管テレビをゲーム用にキープしとけｗ
579:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 13:00:21 qH2M0tyf0
>>578
そう思ってこの前電気屋行ったらブラウン菅が無かった
580:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 14:33:15 eHS6BVEu0
どんだけ田舎の電気屋だよ（笑）
581:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 14:43:50 qH2M0tyf0
なるほどここには煽り好きの馬鹿しかいないのか
582:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 15:09:00 eHS6BVEu0
どこのなんて店なの？
583:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 15:39:24 iW2K53XSO
煽り好きの馬鹿に反応する馬鹿もいます
584:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 17:37:11 jV78/doF0
というか人間って目で見てから行動するには1/10秒かかるんだよな
結局タイミングなんてのは慣れればどうにでもなるものだろうな
ちなみにPS3のXMBのボタン押してからの反応するまでの時間は3/60だとよ
これで遅延を感じる人はいないだろ？
585:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 18:34:44 UcLcGvPd0
要は慣れろって事？
そのテレビの遅延に慣れてしまうと、別の環境で出来なくなって困るって人多いと思う。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 18:40:23 jV78/doF0
まぁそういうゲームは滅んでいくだろうし（マイナーな状態で生き残りはするだろう
それに別の環境たってそこまで違わないだろうな、
せいぜい自分の環境と1フレーム以下のズレがあるくらいだろう
587:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 19:18:52 MO9MClmH0
>>585
困ったところで所詮はゲーム。
死ぬわけじゃあるまいし。
588:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 19:22:03 Prl0WRl5P
ここを見ている人の大半は
アナログ→液晶の買い替え検討なんだろうけど
単純に液晶テレビで画面が綺麗になる！と、wktkしてたら
遅延だなんだとよく分からない事言われたら不安になっちゃうんだろうよ
俺○○の××使っているんだけど遅延が酷くてゲームにならねぇ・・・
なんてカキコが、気になるゲームのスレに無ければ気にしないでいいんじゃないかな
589:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 20:53:49 UcLcGvPd0
まあ、所詮はゲーム、その通りなんだけど。滅びゆくってのもその通りなんだけど。
ゲームなのにストレスが溜まるってのも嫌だろ。
具体的なタイトル上げると、ストⅢ3ｒｄとカドゥケウスを友人家のアクオスでやったら、
もうゲームになんないのよ。音ゲーもひどかった。
その反省を踏まえてDLPを買ったんだが、まだだめ。
なんか応答が遅い。プラズマでも同様に感じた。
まあ、でもそれらはゲーセンですれば問題ないとして、wiiのポイント使うゲームが
出来るレベルの液晶が出れば、すぐにでもブラウン管を捨てるつもりなので、お勧めお願いします。
590:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 20:55:31 mX0FqmdW0
>>589
Ｗｉｉレベルのゲームならブラウン管がベスト。
大画面でやってもアラが目立つだけだよ。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:04:47 Cpqwtr8nO
東芝32H8000とSONY32F5で悩んでるのだが、箱○をプレイするにはどっちがいい？
HD内臓で録画出来る東芝が魅力的なのだが、延滞うんぬんって実際どうなの？
色々調べてたが良く分からなくて…
マジレス頼む！
592:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:08:40 UcLcGvPd0
>>890
いや、邪魔なブラウン管を捨てたいからこのスレ見てるんだよ。
グラとかもどうでもいい。
あと>>588の発想がなかったので、調べたらこんなのが見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.atlusnet.jp)
593:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:09:51 5n3b+uiR0
遅延は慣れとか本気で言ってんのかなあ。自分の3フレ遅延体験を例にする。長文失礼。
ブラウン管でスーパーマリオがクリア出来るとしよう。
3フレ遅延の液晶に変えたら、まず一回目はクリア出来ない。数回やっても多分ダメ。
そのウチ慣れてクリア出来るようになるけど、なんとなくストレスが溜まってゲームがつまらなく感じる。
慣れればOKとかいう問題じゃなくて、ゲームなんだからゲームの内容以外でストレスフリーなことが重要。
音ゲーとかシミュレータ系みたいな本物が比較対象として大きな位置を占めるゲームも遅延があるとかなり辛い。
tempo120なら3フレ遅延は32分音符がまるごと一つ前にずれるのに近い。16分音符でも3割くらいタイミングが
ずれる。ジャストをとるのはかなり自分を補正しなきゃいけない。
>>584
>というか人間って目で見てから行動するには1/10秒かかるんだよな
>ちなみにPS3のXMBのボタン押してからの反応するまでの時間は3/60だとよ
>これで遅延を感じる人はいないだろ？
これの真偽は知らんけど本当だとしよう。でもコレ単なるレトリックで意味が無い。
遅延は1/10秒に吸収されるんじゃなくて加算されるんだよ。見るタイミングより内容は先に行ってるんだから。
これも3フレ遅延と仮定すれば1/10秒=100msで反応していたものが16.6ms*3の約50msを加算して
150msでしか反応出来なくなるってこと。自分が鈍くなったように感じるんだよ。
その点でXMBのボタンの様な停止していたものが自分起点で動き出すものと、
ゲームの様に実際に目で見る内容よりも遅延分先に進んでいて、状況判断に応じるものでは全く意味が違う。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:14:37 nWnnKAHn0
3フレでダメなら殆どの液晶テレビがダメになるね
それでゲームやってる大多数の人はどうしてるんだろう
不思議だな
595:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:15:02 ESslxWOd0
>>593
俺が書こうとしたことをだいたい書いてくれたよ
FPSや格ゲーで遅延に慣れても意味がない
596:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:21:45 iW2K53XSO
やっぱりしばらくはブラウン管でいいかなと思ってしまうな
ゲームに力入れたテレビとか作ってくれんかな
597:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:24:28 IbJtzIv90
水平同期のノイズさえなければ神なんだがなあ
598:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:25:47 mX0FqmdW0
>>593
ファミコンレベルのゲームの事を考えるなら14インチ位のブラウン管を保持しておくのがベスト
599:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:34:01 UcLcGvPd0
ぶっちゃけ格ゲーはブラウン管でも駄目だしな。
遅延はないが、ゲーセンと比べるとゲームスピードが結構違う。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:42:24 Y31QVgtM0
TV用SD管てマスクピッチ荒くて萎えるし
X68k用CRTとかPC-TVシリーズは固体が古過ぎるのと
ビーム出力や蛍光体が違うからコンストラストが低くて色が褪せて見えるし
あんまりいい小型ブラウン管て無いんだよな。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 21:54:45 mX0FqmdW0
>>600
もう、ゲーセン用のアップライト筐体買えよｗ
602:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 22:03:00 ULcX+ysx0
D1端子より良い入力が無い、うちのブラウン管TVは、今の液晶達に敵わん。
603:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 23:23:34 ZXVGKezh0
>>593
まぁ古いゲームをやる人にはご愁傷様、ブラウン管で頑張ってくださいとしか言いようが無いよ
これから出るゲームは遅延を考慮していないと失格なわけだし、3フレ以上のありえない遅延は無視してOK
音ゲーとかは簡単に補正できるが、格ゲーはヌルゲー化する方向にいくしかないかね
FPSとかはゲームにもよるが、そんなにシビアではないし
604:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/20 23:41:19 uMukigoz0
PCのCRTなら遅延ゼロ残像皆無で1920*1440、レート75Hz可能
605:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 01:12:33 mw7WqZEp0
基本的にageてる輩は半分以上荒らしだよ
2ch全体に言える
606:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 01:17:53 GYBrayI20
>>603
最近のゲームってTVの遅延まで考慮して作ってるんだ！へぇ～
確かにPS3や箱○などは大画面TVでやるのが前提のゲームばかりだしね。
バイオ5を小さいアナログTVでやるとか考えられない。字幕ちっこくて読めないだろね。
607:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 01:38:24 CP4rSZf0i
>>606
スト４やブレイブルーなんかは
16：9の液晶向けに最適化されてる
FPSなんかは、まだCRT最強なんじゃないかな
608:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 06:57:52 vlqYtQ010
>>604
どうすればここまで無知な阿呆になりきれるんだ・・・！
609:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 08:27:49 iBue27cq0
>>608
じゃ きちんと訂正してあげなよ
今のままだと君のレスは無意味だよ
610:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 09:06:39 z/WsG1ko0
遅延順
アクオスDS5,DS6≒ビエラG1、V1≧ブラビアX1、XR1＞＞レグザZ8000
画質
ブラビアX1、XR1＝レグザZ8000＞ビエラG1、V1＞＞アクオスDS5、DS6
くらいでOK?
ブラビアとレグザ以外RGBフル対応してないよね
611:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 09:17:19 Cax8WfWE0
画質は
ＸＲ１＞＞＞＞＞＞＞＞Ｘ１ぐらいの差がある
612:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 11:45:18 bZ3RRR1aP
旧作の格ゲーとかやるならブラウン管とかCRTモニターだけど
最新作はゲーセンでも液晶だからな・・・
家でブラウン管でやるとゲーセンだとモッサリ感じる
613:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 11:57:18 +VUeudkK0
F5の評価も早く確定して欲しい
V1G1と迷ってる
614:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:00:14 Lne9DgNk0
>>611
えっそうなの？
ヨドバシの店員はＸ１＞＞ＸＲ１って言ってたぞ？
615:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:09:49 aTyen6890
>>614
611が言うほど極端な差があるかは疑問だが、
XR1が下なわけはないだろ。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:18:33 E0BhWbra0
>>614
実際に両方持ってる俺が言うと
メーカーが進めてる画質はXR1>X1だが
比べてみると、X1の方が画質はいい
XR1は、発色がいいのか黒の引き締まりはX1よりいいが、そのせいか他の色が沈む
例えば、ホラーやダーク系なゲームであればXR1は見せ物だが、X1は駄目
逆に綺麗なグラフィックを見せ物にしたければX1
XR1が両立させるためにはプロ設定で、細かく設定しないと無理
おそらく、ヨドの店員はX1が進めてたのは、画質がいいのは？と聞いたからで
黒のしまりがよく画質も両立していいのは？と聞けばXR1と言っていたと思われ(ry
617:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:21:14 xI4BCsP00
XR1が勝っているのは暗いシーンだけですか？
618:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:24:37 E0BhWbra0
補足すると、残像は少ないのはX1 > XR1ね
XR1はX1と倍速技術が何か違う、見てて気持ち悪い
619:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:27:10 E0BhWbra0
>>617
黒のしまりがいいせいか赤の発色がちょうど良い
モノクロの階調が素晴らしい。
それぐらいかな
ソニーは赤の発色を目立たせてるのか、赤は強い
ソニーと言えば赤と答えるくらいね
だけど、XR1の黒のしまりがいいので赤がちょうどいい
620:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:39:22 E0BhWbra0
さらに補足
ないと思うがモノクロゲーム、合間にモノクロシーンが出るゲーム、当たりが真っ暗で火の光で照らしている洞窟での冒険、
バイオなどのホラー系やダーク系ならXR1はまず買って損はしない。
FPSでいう、KILLZONEやPCゲームのCrysis、海や空や光が差し込む森、町や村、
まとめると、まぁ明るい場所であればX1と言ったところ
621:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 12:46:38 E0BhWbra0
結論だが
予算があるならXR1買ってもいいと思うよ
ただ、残像感は他の液晶と何か違う。俺は見てて気持ち悪い
例えば音ゲーやシューティング系やってるとね
画質に関しては設定すればいいと思うよ、俺にはプロ調整なんて無理
あ、あと音質はXR1の方が断然いい。X1はクソレベル
アンプに繋げてスピーカー使わず、ホームシアターにしてる人はX1の方が画質と音質が両立できるからお勧め
安上がりで画質が上なのはX1
黒しまりもコントラスト調整しだいで何とかなる
俺は、さっきも言ったとおりだが、XR1はホラー系で、X1はRPGとかFPSで分けてる
622:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 13:23:14 GrAWDYJW0
シャープのLC-20EX3を1年ぐらい前に購入したんだけど
どの程度遅延があるか分かる方いますか？
もし5フレーム以上あるなら買い換えようと思っています
623:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 13:48:23 Lne9DgNk0
>>621
遅延はどうですか？ＦＰＳで２フレって気になるのかな
624:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 13:58:06 5d7movvrO
ドット抜け遅延残像欠陥製品を売りつけるメーカーって酷いな
625:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 14:11:55 E0BhWbra0
>>623
以前、フルハイビジョンブラウン管持ってた時にリビングでX1と比較したんだけど、音ゲーに関しては違和感なかったよ
ソフトで遅延まで計測はしなかったけど
ただ、みんゴルやってた時は遅延感じた。これは何となくではなく、すっごい分かる。
今思えば、フルハイビジョンブラウン管売らなきゃよかった・・・
626:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 14:14:31 WLnCc0hZ0
ゲハ板の
ゲームに適した液晶テレビ 94台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
の次のスレが無いのですが、ここと統合ってことですかね？
627:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 14:16:09 nvL+8Jih0
いいでしょ
無駄に同じスレ増やす必要も無いし
628:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 15:14:08 YAG20IYF0
LCD-DTV222XBR
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
629:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 15:56:55 NghKB3ER0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
630:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 16:49:00 SA7Kvtz00
50万位するんだっけ
631:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:22:07 bKlKwwzl0
URLﾘﾝｸ(gm.bpa.nu)
携帯で撮ったので画質は悪いです
液晶ゲームモード、液晶通常モード、ブラウン管
それぞれのスト４のしゃがみ入力動画です
ゲームモードだと2~3フレの遅延があると思います
通常モードだと5~6フレの遅延があると思います
音声ありなのですが、スティックのカチカチが耳障りなので
音無しで見られるのが良いと思います
実際プレイすると、通常モードでは技の出が遅いなと体感できます
ゲームモードだとそこまで違和感感じません
ブラウン管から液晶テレビに変えて、ゲーム映像の美しさから
遅延関係無しに 液晶テレビ買ってよかったなと感じました
遅延を気にされてる方の参考になれば・・・
632:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:42:31 mcGadyAK0
>>631
GJ
ゲームモードが一番遅延あるように見えて
ずっと交互に眺めてたら訳分らなくなってきた
言われればブラウン管が一番反応良い様な気もするし・・・
633:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:44:18 Fi+i7ogO0
>>631
結構違うもんだねー。参考になったありがとう。
634:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:44:39 c4e/hFon0
>>622
使っててわからないのなら何フレ遅れててもいいんじゃないの？
635:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:46:59 SA7Kvtz00
>>631乙～
しかし、2～3フレでこれとは…
636:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:48:21 v+rZEsRj0
>>593
だからPSPでマリオやった時動きが鈍く感じたのか
637:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:48:54 xUM+BNlQ0
アナログスティックじゃ分りにくいからボタンの方で頼む
638:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:55:29 Y1lKHVGh0
normalmodeとgamemode逆じゃない？
モードが正しいか分らないけど
ファイル名で言うとnormalmodeの方は殆ど遅延感じられなそう
格ゲー達人とかだと違和感あるんだろうけど
639:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 18:58:16 bKlKwwzl0
>>637
希望のボタンある？
一応全部押してみるけど、これは特に見ておきたい！
ってボタンあったら希望よろしく。
もうブラウン管ないから 通常モードとゲームモードのみです
640:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 19:03:52 xUM+BNlQ0
弱パンチをしゃがみ動画の様に適当に見たいな
641:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 20:00:00 bKlKwwzl0
URLﾘﾝｸ(gm.bpa.nu)
わずかに10M越えてしまったので前のはそのまま残しで
ボタンVerです
>>638
今言われるとそう思えてしまう 不思議！
今回はきちんと確認してから取り直してますので（ボタンVerのみ）
参考にしてください
思うに カメラの性能もどうかと思えてきました
642:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 20:57:16 xUM+BNlQ0
>>641
ありがとう
2-3フレ程度じゃ俺の目にはボタン押したと同時に動いてるようにしか見えないから
液晶やプラズマでもまったく問題なさそうだ
5-6フレだっていう通常モードでもハテナだから4フレまでだったら許容範囲っぽいな
643:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 21:30:24 t0Lt3JoH0
>>641
凄い参考になりました
ノーマルでもほとんど気にならないです
STGやるけど遅延は全く気にしなくてよさそう
644:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 21:31:51 tlsoyPem0
俺にも違い分からんし遅延あるのか分からん
所で商品名（型番）はなんだい？
645:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 21:50:47 bKlKwwzl0
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
TOSHIBA 32C8000
ブラウン管19インチから液晶32と画面サイズが大きくなったので
今日部屋の模様替えついでのアップでした
今スマブラやってみましたが（GCコントローラで）遅延感じず
値段も他機種ほど高くなく、良い買い物したなと思ってます
646:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 22:29:17 tlsoyPem0
これは遅延とかの問題で買い控えてる人には物凄く参考になるね
このスレでよく名前が挙がるようなのは多くても4フレくらいまでだから
この動画を見れば3フレじゃ遅延無いようなもんだって分かる
一部の遅延に過剰な人の声が大きすぎなだけだな
647:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 22:54:56 MAch54SAO
いや3フレなら実際自分でやってみると違和感感じるよ
648:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 22:55:56 GYBrayI20
つまり、遅延など気にしないで好きなの買えばいいってこと？
649:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 23:13:19 y76CVP+00
>>646
今、液晶PCモニタでプレイしてるけど、そんな気にならないな。
音ゲーはブラウン管から買えた時に違和感が出たけど。
問題はこのモニタの遅延が１フレとかいう話があって、
本当ならテレビ買った時に困るなぁと思う。
650:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 23:34:34 33w3hXk30
PCモニタと普通のTVは同じ液晶でも全然違う
651:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/21 23:35:46 KLULe8n80
ぶっちゃけた話、PCモニタとHDTV(ハーフ含む)はどっちがゲームに向いてるのかと
652:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 00:10:52 ieWc6G9o0
ID:bKlKwwzl0
32C8000の遅延気になってたので
めちゃめちゃ参考になった。ありがとう。
653:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 00:19:20 6OFPJzi+0
よく見ると結構遅延してるような気もする…ノーマルモードもゲームモードも。
アナログと比べると、だけど。
これは気にならないレベルの遅延なの？
654:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 00:20:39 HS/h6cwu0
PCモニタが最強なのは間違いな。
ナナオのは遅延１フレでフルレンジRGBだけど
大きさが・・。24インチくらいしかないしね
30インチになると一気に高くなるし。
655:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 00:51:02 CQaW4mqQ0
>>645
ちょうど狙ってる機種だったから
とても参考になりました。
乙です。
あとどなたか KDL-32F5 を検証してくださる方
いらっしゃいませんか？
注文ばかりで申し訳ないです。
656:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 02:02:24 Ks+0JdiZ0
C8000が遅延少なくてZ8000が多いってことはないよね？
657:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 09:11:28 Pozv0FJZO
AQUOS遅延とかでやめたほうがいいのかな
ブルーレイ内蔵がいいのだが
658:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 09:17:19 QZNob6WT0
内臓は絶対止めておけ・・・これだけは言える
659:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 09:33:58 v08Sb/Q60
>>657
まぁ、家のブラウン管のテレビデオの話なんだが、ビデオが故障したために、
テレビも見られなくなった、という経験がある。
結局、サービスマンに、テレビだけは映るように軽く修理してもらって、
以後はビデオ封印してただのテレビとして使用。
後のトラブルの可能性考えれば、別々にしておいた方がいいと思うけどな。
660:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 11:13:56 1EFtBfhM0
>>656
ハイエンドほど画質補正処理が沢山入っているので、
ローコストモデルの方が遅延が少ないということはたまにあるよ。
ただ東芝製品がどうかは知らん。
661:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 11:55:26 1IGuf4viO
>>657
保証期間切れの後、予約録画再生等の機能を修理するだけでも出張料金を取られる。
662:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 12:09:00 GoVWpFcd0
>>660
サンクス。なるほど。不安だなあ
663:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 13:33:48 IayGNGDti
質問なんですがDS6の32インチを
検討しているんですが
DbDでハーフHDのソースを表示する場合
上下に帯が出来ますよね？
VEWLIXに近づけるにはワンランク上のサイズ
でDbD表示するのと32インチで
非DbD表示のどちらがいいんでしょうか？
664:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 13:45:12 oJf3mI0S0
>>645
こういうのを集めたwikiを作ればいいと思う。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 14:13:35 v08Sb/Q60
つゲームに適した液晶テレビ Wiki
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
666:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 14:24:52 oJf3mI0S0
>>665
知らなかった
ありがとう
667:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 14:41:49 oJf3mI0S0
wiki見てきたけどだいたい2～5フレーム遅れてんだな。
5でも0,08秒の遅れだから大したことないと思ってたんだが
冷静に考えると星のカービィＳＤＸの刹那の見切りでメタナイトに勝てないってことだもんな。
668:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 15:30:47 t+gYMYLmO
cellTVが今秋だっけ？
遅延がある程度改善されているといいなぁ。
cellTV自身凄く興味がある。
669:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 15:48:19 5z4M0d7W0
当分は高嶺の花だと思うがな。
お前が買って遅延測定してヒーローになってくれ。
670:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 18:17:56 BSQt0vc70
DS6は３２→４０になっちまうのか。
３７が無いのが残念で仕方ない。
671:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 19:39:35 giOCvsEH0
みんなAVアンプとの接続はどうしてる？
やっぱゲーム機とTVをHDMIかD端子で繋いでアンプとは光デジタル接続？
ゲーム機→アンプ→TVとHDMI接続で一元化出来るように
アンプを新調しようかなと思ってるんだけど↑みたいに繋いだら遅延も酷くなる？
672:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 21:33:32 amNJSF2e0
>>670
ソニーもなぁ
37がないせいで32か、でかい40しか選択肢無くて困ってる
673:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 21:52:28 AikXFQgC0
V1の720P時のオーバースキャンってあるらしいけど
G1もあるのかな？
674:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 21:56:58 B6g/lBan0
AQUOSのブルーレイはテレビから外せて修理に出せるってどっかで聞いたな
675:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 22:35:50 uMy69JTk0
>>674
じゃあ、そのプレイヤーを別売りすれば解決だな
676:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 22:38:38 k1LXjGTh0
>>671
ぶっちゃけこのスレに音に拘ってる奴なんていないよ
AVアンプを使ってる奴だって殆どいないだろ
677:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 22:52:48 +7vbeWEh0
おいおい・・・
最低でもAVアンプ使わないとろくな音出ないぜ・・・
678:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 22:59:19 y6ksz2wF0
>>676
音に拘る→AVアンプ使用
音に拘らない→気に成らない
態々話に出すまでも無く、これだけの話さ。
とりあえず俺は
PS3→HDMI→テレビ→光デジタルケーブル→AVアンプ
って感じ。
AVアンプが古すぎてHDMI接続できねえｗ
679:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 23:01:54 xJFpNnm80
631です
遅延に関して参考になったという声があり
アップしてよかったと思いました
遅延に関しても”気にならない”というのが自分の結論です
一番良いのは遅延体験する事ですが、なかなか難しいです
ですので目で見れる遅延体験をして頂ければと思いのアップでした
自分も液晶買う前はこういう情報が欲しかったのです
>>663
URLﾘﾝｸ(tikuwa.net)
pass dbd 約16Mあります
残念ですがC8000(ハーフHD)でのdbdです
後で気付いたのですが画像が暗すぎなので枠との境目が解り辛いです
メニューを出してますので、それを参考にしてください
メルブラは640x480にしか出来ませんでした
ノーマル：640x480(4:3)を画面いっぱいにした状態 両端切れてます
フル：ノーマルを引き伸ばした状態 キャラ太ります
ズーム：左下のキャラ名、中央上のタイムを参考にしてください
スーパーライブ：ズームほどではないけど全体的にプチズーム
dot by dot：1366x768のものに640x480なので小さめなのかな？
フルHDだとどうなるかは不明
あくまで参考までに
680:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 23:02:29 rAK81sB10
多くはないかもしれないが、珍しくはない。＞AVアンプ使い。
681:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/22 23:40:01 txoCMAaf0
X-BOXで5.1chゲームはDD AC-3で出すしかなくてリアルタイムエンコードとデコードで
音がどうしても遅れる上にAVアンプは2chでもピュアモードにでもしないと遅れるから
普通の2chアンプにしてた事もあったな。
今や映像のほうが問題大きくなっちゃったけどな。
682:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 00:49:26 Y3G9vtFu0
V1のオーバースキャンって
映像ソースが720Pだったらオーバースキャンされるってこと？
683:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 06:22:11 CVKCOwn/0
>>678
同じ接続だ。
ウチはHDMIは付いてるがアンプ経由も遅延の対象になるので、テレビ経由で妥協している。
TV側がセレクタの役割を持つので配線もシンプルになるし。
684:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 07:28:33 NIXh1+Dg0
ウチのテレビにも光音声出力あるけどリニアPCM以外はダメなんだよな
最近のはサラウンドチャンネルもOKなのか…
685:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 12:06:22 RYoewrG90
TV経由でアンプに繋ぐよりこんなんがいいんじゃないの？
PS3→HDMI→テレビ
↓
光デジタルケーブル→AVアンプ
686:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 12:28:05 hk6oRzg1O
それだと配線が美しくないって話じゃないの?
687:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 12:34:29 9UctI3F60
>>686
素人考えだけど、それだと音と映像がずれるケースがあるんじゃないかな？
688:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 12:39:07 vtG3065S0
おれはサラウンドヘッドホン派。
ていうかなんでPS3はHIMIと光デジタル同時出力できないんだよ。
689:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 12:39:54 vtG3065S0
まちゃがえた
HDMI
690:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 14:36:35 8/SjKiqHi
前にVEWLIX液晶に近いのは
LC-32MX30ってレスがあったけど
これ倍速じゃないみたいだけど
いいのかな？
VEWLIXに1番近いなら買おうかと
思うんだけど
691:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 15:00:11 8/SjKiqHi
ごめん
LCD-32MX30だった
692:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 15:44:16 tjcfbhIx0
>>690
それに近いのはこっちじゃないの？
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
693:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 17:13:36 8/SjKiqHi
>>692
やっぱりそうだよね、、、
捨て値で売ってたから
もしやと思ってたんだけど
やっぱりDS6がいいのかなぁ
694:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 17:54:59 HuaQRWTb0
>687
つかAVアンプ咬ませばHDMI・光デジタル共に同期ズレする
DSPによる音の遅れは分かりきってることだ
695:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 17:58:56 7ipxe0s+0
つうかゲームのサラウンドエフェクトなんて素人以下のレベルだし
わざわざ環境揃えてまで聞くようなもんじゃない
映画DVDの視聴も兼ねているとかでなければ
赤白ケーブルのテレビスピーカー出力で何の問題もない
696:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 18:01:14 n+BFMJum0
うわぁ、WiiとかPS2で時代が止まってる人？
697:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 18:14:57 X0qUYM+n0
すみません 止まってます
698:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 18:20:10 RxMgfETw0
wiki見てみたらXR01でも4フレ相当あるんだな
KUROとあまり変わらんから、余裕があればKUROがいいな
プラズマの方が液晶より早いし、残像に関しても強い
699:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 19:10:55 UO6lpYs20
光子さんや、ワシが頼んどいたSEDはまだかいのう
700:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 19:24:09 UQ+HNMDX0
>>696
wiiとPS2を並べてんじゃねーよ低能
701:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 19:29:48 mwNz3TD60
さすがに並べてもOKなレベルだろ
Wiiにいたってはデジタルで音声を出力することすら出来ないし
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 21:09:50 Y3G9vtFu0
wiiはPS2のネット接続の敷居を下げた程度のレベルだろ
っていうか、wiiユーザーはこのスレじゃ居場所無いだろｗ
SDブラウン管を探す旅に戻れよ
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 21:15:26 vtG3065S0
龍が如く3をサラウンドヘッドホンでやった時の街の臨場感は異常。バイオ5もなかなか。
おれはＦPSはやらんが、もしこれでFPSやったら多分後ろからなんか近づいてくるのも分かって
プレイそのものにかなり有利に働きそう。
704:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 21:31:55 UQ+HNMDX0
>>702
普通wiiもPS3も箱○も持ってます。死ねよ貧乏人。
705:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 21:41:10 7Ttlr42n0
サラウンドヘッドホン（笑）
706:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 22:51:54 bpuXjb1d0
>>686
それだとPS3以外にHDMI接続の機器があるとめんどくさいんだよね。
AVアンプのセレクター機能を全否定しちゃうけど、テレビの入力が足りてるならテレビでの入力で
機器を選ぶのが一番楽なんだよなｗ
707:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 23:10:26 rOzTNURF0
TVのHDMI出力が入力された音声信号をそのまま出す仕様なら良いだけ
コピー規制だかしらんが要らんことする機種ばっかだけど
708:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 23:30:29 AvaEKAWW0
BRAVIA40・V5とF1で迷ってるんだけど
ゲームにはどちらも大差無いかな？
709:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 23:31:49 RZEpzI/K0
なんだか色々調べてるうちに、何がよいのか分からなくなってきた…
こんなに悩むぐらいならブラウン管でいいかって気になるよ
710:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/23 23:50:11 I7xsZJKx0
大型ハイビジョンブラウン管おけるスペースと床の強度があるなら何も迷う必要はない
711:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 00:08:27 zsCVFNmhP
>>708
俺もV5と迷って40F1買ったが、ゲームは何の問題も無いな。
V5と比べて消費電力では劣るけど
画質やデザイン、サイズではF1のほうが上だね。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 00:18:32 tBJeslZN0
箱○は格ゲー、FPSメインだから遅延対策重視でテレビとアンプそれぞれに接続してる
PS3は元々遅延が命取りになるようなゲームがないしHDMIと光デジタルが
同時に出力できないからPS3→アンプ→ＴＶってしてる
713:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 00:38:58 HtX9RaLc0
>>711
サンクス
Ｆ１のほうがデザインも良いし小型なんだよね。
Ｖ５のオートで画面が消えるのって便利なのかなあ。
714:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 01:04:26 zsCVFNmhP
>>713
V5の人感センサーは俺はあまり必要性を感じなかったし
トータル的に考えてF1を選んだけどね。
まぁ高い買い物だし、じっくり考えて選ぶのがいいよ。
でもF1はもう生産終わってるし店も在庫限りだから
買うならお早めに・・・
715:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 01:29:36 +3xnPAPv0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
この記事見るとREGZAも有りか？と思ってしまう。
しかし遅延が…いや俺のやるゲーム遅延なんてどうでも…
もう何を信用したらいいのか分からなくなってきた。
716:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 02:06:58 0y9en6Tc0
自分の実力と関係ないところで勝敗がつくわけだから
FPS、格ゲーやる人だけは遅延にこだわった方がいいよ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 02:21:22 f2ynkoLT0
>>715
広告じゃんその記事
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 02:38:05 dodilVM/0
368 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2009/06/24(水) 00:53:11 ID:+3xnPAPv0
レグザの画質は日本一！
719:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 02:40:32 dHiWb8PE0
遅延2フレ以外ゴミじゃん
720:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 02:42:38 hzrVloed0
>>713
うちの嫁が人感センサー目当てでV5買ってきたよ。
洗濯物を干しに行った時なんかに、勝手に消費電力下げてくれるのは便利って言ってた。
ただ、同じ場所でジーっとTV見てると、センサーで画面消えるｗ
うちではTVに向かって手を振る光景が日常化してきてるかも。
ゲーム機繋げてないんでレポなんかは全然出来ないんだけど、アンプ経由のスピーカーの音と
TVのスピーカーの音がエコー掛かった様にズレてる感じ。ゲームモードにするとマシになるかな。
アンプ経由の左スピーカーを自分の左耳に、TVの左スピーカーを自分の右耳に近付けて聞いてみた
感想です。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/24 05:04:19 X/MO30nK0
なんかここってたまにやたら流れ早いよなｗ