09/04/27 22:38:26 vdvM+FhN0
>>48
つ>>2
51:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/28 09:39:18 ApaSLGKv0
>>48
残像と遅延のバランスならプラズマだと思う。
消費電力も考慮するとパナプラズマのG or Vの2択と言っても良い。
PS3や箱みたいなHDMIでプログレッシブ入れるなら1フレ遅延で残像は倍速液晶より少ない。
あとは消費電力とか明所コントラストが悪いとかっていうデメリットをどう見るかだと思う。
明るいリビングでロープレとかなら液晶が良いと思うしな。
52:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/28 23:12:18 Qq7gXu0W0
37ぐらいの買おうと思うんだけど
パナあたりがいいの？
53:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/29 18:40:11 uZDyWNHu0
液晶ならシャープかソニーか三菱がいいんじゃない
プラズマならパナだね
54:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/29 21:57:47 kz/EOV7g0
東芝の液晶、ゲームモードでも遅延するってマジかよ…
55:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/29 22:00:51 H055+lt70
現状、遅延しないテレビなんてありませんがな。
56:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/30 04:58:34 IN0Z2pc30
パナTH-L32V1にほぼ決定してたとこなんだが、このスレ見つけるまで遅延とか眼中に無かった
んーもっかい調べなおすか・・・
57:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/30 09:15:46 9OnPFWNxi
G1がHDMIで2フレって報告がゲハであったような
v1も同じだと思う
しかしV1はいきなり安いな(37vは)
58:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/30 09:55:07 7woI93L80
G1はハーフだぞ
59:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/30 09:56:29 7woI93L80
あ、インチが違うか
60:名無しさん┃】【┃Dolby
09/04/30 14:13:03 irLJdPyo0
>>55
一昔の液晶テレビでは遅延なんて無かったのに
61:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/01 04:50:07 3kJKXjxn0
息を吐くように嘘を吐く。一体どこからの知識だよ。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/01 06:17:07 UXcuO5ek0
まあネットだからな
どの情報を取捨選択するかは人それぞれだ
63:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/01 07:55:08 d8qRKkFr0
少なくともオレが始めて買った犬26LC60には遅延は有った
たしかに、最近のレグザなんかの高機能よりは遅延はずっとマシだったけど
64:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/01 15:16:14 Ujl9UtSg0
>>60
>>61
無かったと言うより、今の液晶テレビより圧倒的に遅延が少なかったんだよ
65:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/01 20:36:40 17NcP5z20
>>64
圧倒的に？ DS5だのX1は2フレ遅延ですがソレよりも？
少なくとも、BRAVIA X1でXBOX360のオラタンをアーケードでやる以上に快適に出来る
現状では（コントローラ除く）、遅延に関しては現行機で何の問題もない。
66:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/02 01:27:52 OVU5i4hh0
ブラビアのF5(32型）はどうだろうな～
遅延ってのはむしろ新機種になるほど画質向上機能多い＝計算によるタイムラグ発生
ってイメージなんだけど違うのかな
67:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/02 02:55:32 PjBA5QLP0
>>64
それはないだろ。倍速を別にすれば特に変わってないじゃ。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/02 20:18:48 FAkKAyCOP
KDL-40F5とPS3とみんＧＯＬ5を買おうとしてるが、
SONYは遅延多いのか…
普段の視聴だと4倍速魅力的なんだけどなぁ
69:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/02 20:20:38 WJKNikqw0
X1ならゲームモードで2フレと結構優秀
F5は報告がまだ無いね
70:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/02 20:44:09 pvR2HuGBO
>>69
W1は？
71:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 13:36:24 7BXfuul90
W1とかもう売ってないだろ
72:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 14:12:43 8OjpBArAO
今PCモニタでゲームをやってるんだけど解像度がテレビとモニタが一緒の場合はどちらの画面も画質は変わらないでしょうか？
73:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 15:10:46 aejt5BpJ0
今年のモデルだと
ビエラのV1、G1
アクオスのES50
あたりで迷う
74:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 15:19:40 bxYtPwYNi
お前らまーだ悩んでるのかよ
遅延(笑)とか残像(笑)とかに踊らされすぎじゃないの？
だいぶ前に40F1買ったけど遅延なんて全く感じないぞ
何買っても所詮有機ELまでの繋ぎでしかないからさっさとなんか買えばいいじゃない
75:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 15:21:56 aejt5BpJ0
三菱のMZ、MX70はゲームモードで遅延１フレらしいけど古いしなぁ
今年のMXW300とかはどうなんだろうか
76:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 15:30:46 DgKKVL+E0
>遅延(笑)とか残像(笑)とかに踊らされすぎじゃないの？
それは言えるよ
でも、買ってしまえば俺はいままで何気にしてたんだろ？って思うけど、
どれにしようか？って調べ始める時点ではいろいろな人の発言にひっぱられちゃうんだよね
パナの37V1が32V1より安くなってる というかG37より安い
125,000だったんで衝動的に買っちゃったよ
77:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 15:35:18 aejt5BpJ0
37V1はやけに安くなってるよなｗ
78:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 17:10:39 Efd5r5jg0
遅延の影響はゲームのジャンルにもよるよ。
リアルタイム性のないRPGとかADVなんかは遅延を気にしなくていいしな。
79:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 22:42:47 lxrXPRtz0
>>78
FPSとかは、逆に苦手ってこと？
80:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/03 23:39:06 02RP6hus0
>>79
FPSは回線のラグによる影響の方が大きいからねえ
リアル（数発当たったら死んでしまう）系の出会い頭での撃ち合いとかが
微妙に不利になるかならないかぐらいじゃない
困るのは、激しいアクションやシューティング、古い音ゲーぐらいじゃないの
81:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 05:16:46 /1tVcd+u0
レースも困るんじゃね？やってみなきゃ何とも言えんが
>パナの37V1が32V1より安くなってる
そうなんだよな…うちは頑張ってもスペース的に32が限界なんだが、
値段見るとこれで32買う俺って…って感じでアホらしくなってなぁ
82:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 09:09:39 GJdUPkMp0
3Dゲームって結構曖昧だからな。むしろ、困るのは2D STGやACTでしょ。
83:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 09:45:34 hdCfiDD00
２D、３Dは関係ないかもね
個人的にはウイイレがイマイチ気持ちよく出来ないのが一番困る
84:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 10:58:40 9kakafahO
個人的にPS１、PS2のゲームに遅延を感じる特に2D格闘ゲームは凄い。スト4はそうでもないのにやはりSDは糞だ
85:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 15:32:09 h09SiDQ90
ウイイレは確かにラグの影響があるみたいだ。ブラウン管だと最強の友人がうちの液晶で対戦すると結構負ける。
なんかタイミングが変らしい。
86:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 15:33:16 h09SiDQ90
ラグじゃなくて遅延だった。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 16:26:13 PyRKeqqOP
>84
もとからスト4は液晶向けのチューニングされてるからな。
ゲーセンでもスト2やったあと、慣れるまでスト4はモッサリする
88:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 18:31:37 MlDXLG4ii
どのゲームやっても遅延なんて全く感じない俺は勝ち組
SONYは遅延多いとか都市伝説としか思えんw
89:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/04 21:42:06 ghrKBdzT0
37DS5と37G1で決まらん。
PS2とかのゲームをドットバイドット表示ってできる？
90:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/05 02:59:40 QtXvZODB0
俺も88みたく脳が遅延してればちょうど良かったのになぁ
91:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/05 11:48:00 t9+pr7Mv0
うまい事言うね
92:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/05 16:55:14 1nZk/AJS0
>>89 ほとんど全ての液晶テレビはPS2やWiiのSD画質(480i/p)のDbDはできないよ。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/05 18:22:36 zpEJNVwa0
>>64
そういえば「ゲームに適したプラズマテレビ」のスレが落ちてるね
1フレ強の遅延でかつ残像も少ないというのは魅力。
■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
S480i：約40ms(2フレ強) HDMI480p：約30ms(2フレ弱)
HDMI720P：約20ms(1フレ強) HDMI1080P：約20ms(1フレ強)
94:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/05 20:40:25 6RkuEsXu0
液晶でさえ焼き付けさせた俺にしちゃプラズマなんてありえねーわ
MH2で400時間くらいやったら上の体力バーと左右の黒帯が残った
液晶のは厳密には焼きつきじゃないから、
使ってるうちに半年くらいで直ったけどな
95:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/05 23:36:54 wQQFl8m10
>>94
400時間ってどれだけやってるんだｗ
テレビ使用時間が半端なさそうだ・・・
96:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/06 13:54:34 SbHRLl0C0
>>94
プラズマも焼き付いた！と思ってあせるけど
普通の番組見てたらいつの間にか消えてるよ。
消えるのは電荷滞留による残像現象らしいけど
焼き付いたと言ってる人はこの残像現象で騒いでる事が多い。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/06 18:57:29 BKHfqjCoO
液厨に何言っても無駄
98:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/06 20:17:35 tSlWFgmc0
>>93
AV板で復活してるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
99:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/07 08:22:54 2Sz6q65t0
■中国で東芝の液晶テレビが集団訴訟までされているという怖い事実・・・
東芝の欠陥大画面液晶テレビ、訴訟の動き広がる―中国
2009年2月20日、中国経済新聞などが伝えたところによると、中国で販
売されている東芝製液晶テレビの画面に線が入るなどの不具合が発生
し、消費者が損害賠償を求めるなど訴訟の動きが広がっている。
問題のテレビは東芝46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300など
の機種で、大連工場で製造されたもの。昨年11月ごろから、大連東芝
電視有限公司に消費者から同社の液晶テレビの画面にタテに線が入る
とのクレームが相次いだ。1月20日までにクレーム件数は120件を超え、
うち100人余りが被害者の会を結成、弁護士を通じて東芝に損害賠償
を求めている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
100:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/07 12:40:57 sbhsgx0pO
中国人、韓国、朝鮮人に関してはまずタカリと考えるのが普通。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/07 23:21:18 CpIQPIoi0
ビエラのTH-LX70に、スーパーファミコンを接続したのですがまったく映りません。
友人宅のブラウン管テレビだと本体・ソフト共に問題無かったのですが、
もしかして最近の液晶テレビって、ニューファミコンやスーファミに対応していないのでしょうか？
102:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/08 00:22:44 9B6KTOI90
RFスイッチで接続したのか？
103:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/08 00:41:35 olfVRyRr0
>>102
ＲＦスイッチって、赤白黄の3本のケーブルでしょうか。
それで接続してます。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/08 06:12:32 iRbdGv8i0
それはコンポジットだろ。
105:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/08 12:17:12 rCKIA1wX0
いいかげんに前スレ使い切れよ
106:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/08 12:53:37 3ln+uAWg0
>>105
前スレはdat落ちしてるじゃん
107:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/08 18:33:00 bu6XE+nn0
>>101
きちんと繋いで、切り替え合わせて映らなければ故障
108:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/11 06:37:20 JyHP98/50
>>99
テレビじゃないがうちの東芝ノートPCの液晶も1年経たずに縦線入るようになった（ドット欠け？
補償期間内だったから無料交換で済んだのは救いだった・・
109:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/11 12:28:24 ozQEN0HR0
観た事も聞いた事もないぞこんなヤツ
110:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/11 12:30:50 ozQEN0HR0
ごめん誤爆
111:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/11 19:43:49 kJuI4Fp+0
>>101
せっかくＨＤテレビなのにスーパーファミコンなんてもうやめなよ。
112:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/11 21:32:49 Mhg3nWq00
20世紀ゲームはエミュでおｋ by割れ厨
113:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/12 21:40:20 V9/fYJlyO
ブラビア良すぎ・・・
114:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/12 22:25:29 x6rQG0S60
sonyのXRだかXは遅延も２，３フレだかでそこそこ速いんだよな。
プラズマも考えたけど、
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
RGBフルレンジ非対応と動画の色割れ改善されずで
ゲームには全然ダメだったようで。
115:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 00:37:10 1tLRi5jc0
アクオスDS5ってRGBフルレンジに対応してる？
パナは非対応でソニーもF5/W5は非対応っぽい。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 00:39:49 IDfc/+Ag0
さすがにソニーが非対応ってことは無いと思うけど
なにか確証あるの？
117:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 01:47:13 qexUmJKmO
XR1でファミコンやってるが画像がきたねえな
118:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 08:10:45 OhcV5MNA0
ソニーはF1は対応、日立もUT800は対応
119:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 08:57:11 JSRIZR4Xi
フルレンジだと何がかわるの？
120:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 09:50:48 /R2oAEEl0
>>119
ゲームで階調がアップ
121:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 19:32:00 ++9Kpovq0
>>116
ソニーのXR1とF5の説明書を確認したんだけど
F5にはRGBダイナミックレンジの設定項目が無い。
（XR1には有る）
>>118
F1の説明書にも設定項目が無いよ。
どの項目で設定するのか知ってたら教えて下さい。
F5が対応してるんだったら購入候補になるので。
>>119
対応してないとHDMIでPCと繋いだときに黒つぶれ、白飛びするらしい
122:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 19:40:14 SxJsqTOu0
普通に考えて自動認識じゃねぇかなぁ
2007年時点で対応してるものをわざわざ削るかね
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
123:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/13 23:30:37 wahmBEel0
URLﾘﾝｸ(axts10.web.infoseek.co.jp)
HDMIでPS3に接続した場合、設定は[スタンダード]になるから、
RGB、YCbCrのどちらもフルレンジ表示で自動認識されるみたい。
パソコンのモニタとして利用する場合に関しては、RGBはリミテッド・YCbCrはフルレンジとして自動認識されるみたい。
こういった情報こそサポートに載せたり、製品紹介で挙げたりすればいいのにと思う。
124:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/14 00:08:27 H26+4DPO0
>>122
情報ありがとう。
※1 X7000/X5050/X5000/W5000/V5000/V3000が対応。
って書いてある。
これらはブラビアエンジンプロ系の上位機種だね。
（説明書にも設定項目が有った）
なので下位機種のF5とかは対応してないと思う。
>>123
PC接続は更に難しいね。もうわからなくなってきた。
125:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/14 00:45:06 pskVNH2S0
結構頼りになるスレだなぁここ
126:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/14 06:23:57 S69VNMAI0
>>124
PC接続に付いて詳しく知りたかったら、液晶テレビをPCモニタとして使うスレに行けば良い。
127:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/14 09:59:47 Rz9pYXJo0
>>124
F1でも対応してるじゃん
ただ>>123のリンク先のPCはリミテッド(16-239)でしか出力出来ないっぽいな
ビデオモードだとRGBは伸張無し、YCbCRのみ16-239→0-255に引き伸ばす処理が入るということかな
スタンダードとテキストの時の挙動はわからんけど、ここは自動認識かな
128:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/14 20:33:59 fl3t7P5/0
>>127
>F1でも対応してるじゃん
しつこくてホント申し訳ないんだけど
どこを確認すれば対応してると判るか教えて。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/14 20:52:17 7wFGnlt60
確実な情報が欲しいんなら、メーカーに確認した方が早いんでないかい？
130:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 07:58:25 uzsPAn8/0
彼は静かに口を開いた…
「そりゃそうだ」
131:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 15:15:54 8tQLHfLa0
F1ってRGBフルレンジ対応してたのか。
確かに黒潰れとか何年も前に買ったパナソニックの液晶よりなかった。
実際そんなに画質の違い分からないけどとりあえず嬉しい。
132:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 16:29:01 cIbqkM0Y0
グレアはぱっと見いいんだけどちょっと暗い画面になると映りこみしまくるな
133:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 18:13:09 0hiHvRXIO
東芝のZ8000、テレビとしてはいいんだけどゲーム（360）七割の自分には合わないかな？遅延と暗い画面での映り込みが酷そうでＡＱＵＯＳにしようか考え中です
ちなみに部屋は普通の家庭用蛍光灯でほぼ夜しかしないんだけどどうでしょう？
134:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 18:34:30 fgt0oERG0
>>133
画面に対して映りこみは(光学的には)奥で起こるから映り込みにピントが合うことはほとんど無いはず
ただし、日光とか桁違いに明るいものに配慮して設置しなければならないかもしれません
135:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 22:42:24 syEEg4800
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
左 Z8000 グレアパネル
右 Z7000 ノングレア
どっちがいい？
136:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 23:04:20 qX6nfkHJ0
ノングレアは、外光をパネルに拡散させ映り込みを防ぐ反面、
内光（映像）までもがパネルに拡散され白浮きし画質が劣る。
グレアは、ストレートな映像を表示できるから発色は良いが、
外光を拡散できず映り込みは避けられない。
両方とも諸刃の剣
137:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/16 23:20:33 qX6nfkHJ0
間取り等の配置環境が良ければ、断然左のグレアパネル。
138:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 08:13:59 ZPCpOB5h0
画面から光が出てるんだから照明だけの問題じゃないんだな。
全体が明るいシーンなら気にならないけど暗い場面で
一部だけ明るいシーンだと自分がいやおうなく映る。
俺なら断然ノングレアを選ぶよ。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 09:01:26 Ylq2bthLP
芝のグレアはそんなうつりこみしないし
7000と8000を比べるのは間違ってる
圧倒的に8000のが綺麗
140:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 10:20:49 5a2xXw9C0
断然ノングレアとか言ってるやつは、眼科言った方がいいと思うｗ
141:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 10:37:52 usduqdWq0
まぁグレアだろうがノングレアだろうが芝のテレビとか論外だけどなｗ
142:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 10:56:29 fg9v7zdR0
>>141
必ずこう言う馬鹿が沸いてくるよなｗ
143:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 11:04:03 P+nkcV3i0
ノングレア・グレアっていう区分にいまだになじめない。
グレアってどう考えても欠点を指した言葉だろ。まだツヤツヤのほうが分かりやすい。
あくまでもグレアという言葉を使うなら、
ノングレア・ノンノングレアのほうが分かりやすいと思う。
144:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 11:22:25 5a2xXw9C0
よくPCモニターとかのノングレアの液晶に、光沢フィルム貼ってるバカいるけど
あれ意味ないよな。
いくら光沢フィルム貼っても、内部光が乱反射するのは変わらないし
更によけいに外光が映りこんでいい事なし。
145:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 12:08:22 2DrkgSL30
>>143
俺の辞書で「glare」を引くと2つの意味が載っていたぞ
①太陽のぎらぎらする光
②鏡のようになめらかな表面
これの②の方なんじゃないか
146:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 14:08:13 8pTtIpTD0
EIZO(ナナオ）が出してるFORISシリーズはどう？
誰か持ってる人いる？
目に優しいって評判らしいんだけど
147:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 16:54:33 NpRxeLxq0
暗い場面の多いソースやゲームするならノングレア、
明るい場面の多いソースやゲームするならグレア買っておけって話？
中間だったらどうすれば？
148:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 17:18:56 v+9LnDWD0
>>147
どっちでもおｋ。
149:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 17:20:30 zPLYisc10
>>146
S-PVAって目潰しと呼ばれているパネルなんだが
150:146
09/05/17 18:28:31 8pTtIpTD0
>>149
やっぱパネルってそんなに影響するんだ
カタログ取り寄せて見た限りでは目に負担をかけないように調整されてるとか書いてあった。
店頭で売られてる商品はどうしても店で彩色を目立たせないと売れないから
はじめは奇麗に見えるけどだんだん疲れるって。どうなんだろうなぁ
もともとがパソコンのディスプレイ作ってる会社だし良さそうなんだけど
151:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/17 18:53:12 NynMCDtAi
俺にとっちゃ有機ELが出るまでどんなTVもどんぐりの背比べだから迷わず好きな液晶買いました
152:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/18 02:32:13 +tXLpj7W0
hahaha
案の定、東芝がグレアパネルの液晶を出してから、2ちゃんでも、
グレアパネルの液晶をすすめる奴が増えたな。
結局、ネットでは極ごく一部の東芝関係者が買い煽りしまくってるのがよくわかるぜ。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/18 03:19:26 MycjlJeW0
遅延2フレ以下で
RGBフルレンジ対応
これが最低条件だな
154:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/18 12:04:45 VMuTA/7V0
上から全部読んだ感想
馬鹿が多いな。
知識の半分以上が間違っている
平然と良く嘘８００を書けるよな。感心するわwww
東芝のゲームモードは２フレームだし
今の液晶テレビで一番遅延が少なくFPS系やレースゲームに向くのは
三菱だから。
カタログスペック命の馬鹿には理解できないようなことがいっぱいあるんだよ。
技術最初から学び直せよ
話にならん
155:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/18 12:38:07 SsQMPC8kP
ソース示さない典型的な知ったかだな
東芝でも三菱でもいろいろ液晶出してるのにすべて同じ扱い
知ってる言葉並べてみましたってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで恥ずかしい
156:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/18 12:42:34 Wo8E6z0U0
>>154
SONY製品以外糞みたいな工作員のスレだからね
仕方ないよ
157:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/18 21:18:38 7zbx6WXA0
>>154
おまえな…入力解像度で遅延は違うだろうが。
三菱の遅延が少ないのはREALになる前の話だし。
可哀想な人なんですね。あまり外でお馬鹿な発言はするなよ。
158:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/18 22:34:40 HuIWepeW0
煽り合いする必要なし
159:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/19 22:16:22 KcFCdiuz0
RGBフルレンジってなんですか？
そんなに重要なんですか？
160:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/19 23:04:53 6H4moEZK0
いい加減なこと言ってる奴がいるけどwikiくらい読めよ。
せっかく測定してくれてる人がいるんだから。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
このURLテンプレに入ってないね。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/19 23:11:25 /B8Wyewg0
>>159
RGBがフルレンジとリミテッドで選択可なら理想的だけど
階調感にこだわるとかじゃないならどうでもいいかと
オーバースキャン並にどうでもいい
一部の間違い探し大好きな映像ヲタが色々言ってるけどシカトでおｋ
一般人には関係ないレベル
それより遅延のが問題
今出てる遅延少な目の液晶は軒並みRGBフルレンジ非対応だから
162:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 11:27:04 haXKf4qh0
>>159
今まではだねゲーム機の中では0-255という範囲で画像を作り出していた
しかし、HDMIの無いゲーム機は16-239という範囲でしか出力をすることが出来なかった（当然PS3でもD端子ではこの範囲でしか出力できない
よって、0-255を16-239に圧縮して、それを更にテレビの内部で16-239を0-255に引き伸ばす処理をしていたのですよ
当然、16-239から0-255に元通りに引き伸ばすのは正直言って無理だ
それをHDMIなら0-255をそのままテレビに渡せるってワケ
テレビ側でいじる必要が無いからゲーム機の中で作られた階調や色の鮮度が失われずにすむってワケ
163:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 11:36:46 BSAPQ7Jq0
> 0-255を16-239に圧縮して、それを更にテレビの内部で16-239を0-255に引き伸ばす処理をしていた
これをやってくれるTVはまだマシなほうで
0-255で送られてきたのに、0-16は黒扱い、239-255は白扱いになるのもある
こうなると極端に暗い部分は全部真っ黒、極端に明るい部分は全部真っ白になる
164:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 11:39:01 haXKf4qh0
あ、HDMIがあっても、0-255でテレビに渡せるのはRGBフルレンジ対応の機種のみだった
対応していないと16-239の範囲でしか渡せない
165:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 12:21:44 4f7XjovH0
去年DS5買ってPS3でダウンロードしたPS1のゲームやってるんだけど
画面汚いし、文字ぼやけてる。これって仕様？
166:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 12:34:34 icRm2HSgP
仕様
ソースがＨＤじゃないからしょうがない
PSPでプレイするなら綺麗に見える
167:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 13:19:46 4f7XjovH0
なるほど。アーカイブスはPSP推奨って事か・・・
168:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 13:21:30 Me8jPZqe0
>>161-163
遅延が一番大事だけど、白と黒の表現が省かれるから注意しろということなんですね。
169:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 14:31:42 Didmgw+4i
RGBフルレンジってPS3で設定してみて
コントラストが上がったように映れば自動対応してるってこと？
170:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 15:16:15 mOsIZ+/B0
GK乙
171:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 17:31:14 icRm2HSgP
>167
PSPでもオリジナルモード以外くっきりしない…
オリジナルだと上下左右黒枠で、ただでさえ小さい画面がさらに狭くなる罠が。
ノーマルだと左右黒枠、ズームだと上下カット、
フルだと激太りの各種罠も搭載。
そもそもL2R2を多用するゲームが辛い罠が厳しい
172:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 17:44:31 47PYs3MQ0
>>169
たぶんそうなった場合は未対応だと思う
というのは、フルレンジとリミテッドではコントラスト感は大体同じなはずだから
173:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/20 17:50:53 vOamGXWq0
フルレンジ対応で一番よく分かるのは暗部領域。
暗いところが明るくなる。黒つぶれ領域が減る。
暗いシーンが多いゲームで実感できる
非対応TVだと、TV調整で黒レベルあげれば似たような感じになるはず。
白ピークは、もともと白が飽和に近いような映像あまりつくらないから
実感は少ないと思う
174:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/21 00:47:15 zXRlCVd00
悩んでる内になんだか冷めてしまった今日この頃
また適当に物欲が出るまで保留しつつたまにスレ見とくわ～
175:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/21 13:03:22 IPws8emk0
RGBフルレンジでPS1とかPS2世代のゲームやっても効果あるの？
176:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/22 20:26:56 vx78JQ+/0
>>175
当然無い
177:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/23 00:32:21 AwR5KYZG0
スーファミに適した最近のテレビって何かある？
178:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/23 11:51:38 tyAqnzWm0
流石にSFCを今時のテレビで映すとドットが荒くなって目にも悪いし心へも色々と。。
179:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/23 12:03:35 itq+jEw40
スーファミはパソコンで、エミュって繋いで
解像度の倍数でやるといいお。
-割れ厨-
180:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/23 12:16:36 l+Of8ich0
アナログチューナーがなくなったら
初代ファミコン、RFスイッチでつなげなくなるのかな
181:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/23 16:10:05 f6UEQYSW0
僕はBRAVIA KDL-20S2000という液晶を使っているのですが、
このTVの遅延はどれくらいか知っている方いませんか もし知っていたら教えてくださいお願いします
いろいろググったりしたけど、それなりに古いものなのかよくわかりません
xbox360でFPSをやっているのですが、最近遅延が結構あるのでは…？ と感じてきたので
でも、しばらくゲームはこのTVでやってきたので、遅延があるのかは今更自分では判断できない状況です…
URLﾘﾝｸ(shopiri.com)
182:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/23 20:13:27 /tCKHI4A0
>>181
自分で測定して報告するんだ！
183:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/23 20:34:40 4/KPFOBN0
ゲームセンターCX見てるとSFCやりたくならないか？
最近のテレビなのに一応見れてるし。
184:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/24 03:46:48 oGC0Icz70
>>181
プレイに大きな支障が無いんなら気にしないでいいんじゃないか？
具体的に知った所でどうにもならんだろうし
185:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/24 11:01:47 D+5loT4Li
S2000って店頭のPS3試遊台の奴だな
感じ的に3フレぐらいじゃないの
186:181
09/05/24 12:32:32 mSNcZA5Z0
ありがとうございます!
187:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/24 13:34:52 deh5+Xbj0
ＦＣ･ＳＦＣのレトロゲームはＷｉｉのバーチャルコンソールであそんでます
188:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/24 15:11:02 PaxFGK7V0
いま気付いた、液晶テレビじゃガンコンが使えないじゃないか！
189:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/24 15:27:21 1V934Rtb0
ガンコンはよくわからんがブラウン管も捨てないで持っとけばおｋ
今は買い換える時代じゃないよな
用途別にディスプレイを揃える時代
190:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/24 19:08:07 VGpeX5600
関連スレ
ゲームに適した液晶テレビ 94台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
ゲームに適した?アクオスDS5専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
191:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 10:57:31 ojlu8sKT0
32型買うなら三菱と東芝とどっち買えばいいんだろう？
大型量販店だとYなら東芝が、Kなら三菱が79800円とかいう売り方してるから
どっちがお徳か悩む
192:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 12:22:37 5zCeDuF+O
お薦めお願いします。
用途 FPS
サイズ 37～40インチ
予算 12万以下
よろしくお願いします。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 14:31:22 tPVXHLLP0
AQUOS DS5
それか来月に発売されるAQUOSのDS6
194:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 17:21:06 ks3rLeRv0
>>192
Wooo XP03
195:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 18:09:50 PirWOi2yP
>>192
ビエラ３７Ｖ１ 遅延最小
196:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 18:17:54 Fgv8iVOm0
>>193
アクオス工作員キター(･∀･)ー
197:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 18:28:13 5bhYyyuW0
>>193
工作員だとは思わないが、新製品を薦めるヤツはバカ。
>>194
ゲームモードのメッセージって無くなった？
FPSだと表示出たら最悪だぞ。
198:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 18:40:31 ks3rLeRv0
>>197
なくなった
199:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 19:56:54 2fXwWYZz0
さっきまで家電覗いてきたが芝のZ８０００綺麗すぎてワロタｗｗｗ
悪オスノイジーで汚すぎてワロタｗｗｗｗ
そんな僕のTVはブラビアX1なんですがね＾＾
異論、酷評受け付けます！
200:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/25 21:26:03 5zCeDuF+O
皆様ご回答ありがとうございました。
まとめるとビエリ37V1が良さそうなので、明日買って来ます。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/26 00:35:53 uTtbQ8wF0
>新製品を薦めるヤツはバカ。
202:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/26 01:58:57 zwH8bBDz0
>>197
>>197
>>197
203:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/26 02:00:44 zwH8bBDz0
まだ発売されてない新製品を薦めるのはたしかに…「？」だわな
204:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/26 03:03:22 2h/8BjGY0
誘導
【AQUOS】アクオス大好きな人集まれ【SHARP】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
205:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/26 10:57:21 AWesfMK40
ビエラってなんかけばけばしい色合いで、店で実際に見たら候補から消えたわ
206:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/26 21:57:07 NgcUkqbA0
>>205
その展示品は何モードになってるかチェックした？
俺が持ってるビエラV1はダイナミックモードはきついと思ったけど
スタンダードにすれば普通に見える
207:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 00:41:37 50cLtxEV0
基本すぎて基本すぎる・・・
っつか205みたいのは単なるネガキャンだろう
208:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 00:48:56 Enj6u59t0
どのメーカも店頭向けモードになってるしね。
色温度１００００K超えって、各メーカ何考えてるんだか・・・・。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 05:11:56 kFvk0FatO
ケバケバ
210:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 05:45:08 G2TMsKWj0
格ゲーやる人、今日の12時からNTTXのX-DAYでVIERA TH-32LX80-Hが59,800円だぞ
金があったら買いたかった
211:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 12:48:19 mmKoC8d+0
>>206
シネマにしてやっと見られるようになるくらいだった
明らかにビエラだけが浮いていた
まぁあれが爺婆にはよく見える色調設定ってことらしいけどね
あとユニフィエの進歩が遅すぎて(?)明らかに時代遅れの設計なのも候補から消えた理由のひとつ
（RGBフルレンジ対応無しとかね）
212:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 12:55:57 Hp4tuQ3u0
Panaは広告入り番組表といい、TV自体のハードウェアはともかく、
ソフト部分が糞過ぎる
213:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 16:08:26 JEc98oIb0
パナソニックは蛍光灯も
ながもちするけど緑かぶりして変な色ってどっかに書いてあったな
蛍光灯は5000-5300K
モニタは6500Kが俺の法則
214:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 19:09:36 10rR6oNR0
>>211
遅延少ないゲーム向けTVでRGBフルレンジ対応してるのなんてあったっけ？
215:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 19:45:32 NrFBxXzY0
>214
両方大丈夫なのはSONYのDRC-MF v3搭載機種（2種）ぐらいしかない
216:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/27 21:22:08 Sondqz870
つーかソニーは遅延対策すると倍速含め画質関係全てoffだから
パナと#が薦められてるのは倍速onで遅延少ないからだぜ
217:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 02:20:00 WteO420+0
倍速ON、画質補正も有効にすると理論上どんなテレビでも2フレ程度の遅延で済むわけがないのはわかるよね？
218:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 09:14:47 GYVXMGtj0
結局完璧な液晶はないから
何かしら妥協しないといつまでたっても買い換えれないって事だよね
219:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 12:30:27 QDO4Emn/0
PCモニタならフルレンジ遅延１フレがあるけど
大型テレビでは少ないね
220:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 15:19:38 UREvSdq70
パナソとシャープはヒストグラム使った画質補正すらしてないからな
やっとシャープは今度の機種ではじめるらしいが、パナはちょっと他社と比べると1周遅れていますね
221:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 18:32:37 QDO4Emn/0
ゲーム用途で画質補正は必要ないのでは？
ゲームモードはそういう補正を全部省く物だし
222:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 18:41:20 vh1DRVPz0
>>221
画質補正は大切ですよ。まぁPS2～Wiiクラスのゲームなら必要ないでしょうが。
例えば遅延が少ないことよりも、4フレ遅延で綺麗な画質でプレイの方に価値を感じる人もいるんです。
ゲームモードにすれば遅延も少なく出来て、テレビと同じモードで画質をよく出来る
そんなテレビが僕はいいですね
223:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 20:22:23 QDO4Emn/0
元々ノイズが皆無で、圧縮による欠損も無いコンピュータ映像に補正って掛りようもないんだけど、
どこをどう補正する必要があるの？
シャープネスも色補正もいらないし、
リビング環境に合わせた動的な明度補正くらいだと思うけど。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 20:30:12 vh1DRVPz0
補正という言葉が悪いですね。つまり綺麗に映るような処理のことを指しています。
225:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/28 21:01:03 9DUEzhPG0
より鮮やかに見えるように彩度をあげたりってのだろうけど、
ビデオカメラで撮影されたような自然物と違って、
ゲームは出てくる画面の色自体が作り出された色なんだから
それにさらに色を加えるのものどうかねえ
226:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 04:08:41 CtRsutvk0
みんなやたら詳しいなｗ
ネットで拾ってくるのか業界人なのかｗ
227:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 12:19:28 xeeS4yBU0
PS3をBRAVIA KDL20J3000にHDMIで接続してるんだが
ストⅣをやってるときに気づいたんだけど
ゲーム画面の端の部分が切れてたんですが
どうすればいいですか。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 13:16:55 zm5kwFl30
>>227
オーバースキャン設定になってるんじゃね？
DbDに変更する。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 15:28:51 xeeS4yBU0
>>228
それってオーバースキャンというのがよくわからないんですが
表示領域のことですか？
230:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 15:38:47 p+0WiRd10
>>227
というかスト4の設定で体力バーとか画面の設定はできるでしょ？
231:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 15:45:00 xeeS4yBU0
>>230
テレビの方で設定できるならそっちの方がいいかと
思ったんで。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 16:43:56 xeeS4yBU0
DbDはどういう意味なんでしょうか？
調べてみたんですがよくわからなかったもんで
233:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 17:02:59 R8E/IsUC0
>>232
Dot by Dot
234:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/29 17:19:18 xeeS4yBU0
>>233
わかりました、また調べてみます
235:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 03:37:30 YBG4affM0
ネット上ってやたら略語で書き込むから一瞬わからんもんよね
236:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 04:55:03 NJvWCNCS0
ブラビアのKDL46X1Sを購入しようと思うのですが遅延は2Fぐらいですか？
お店の店員に聞いてもわからないと言うので教えてください
237:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 07:26:34 7DvtGFVYO
>>236
ゲームモードON／. 倍速OFF 2フレ
ゲームモードOFF／. 各種補正・倍速OFF 3フレ
ゲームモードOFF／. 各種補正OFF・倍速ON 4フレ
238:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 07:33:57 NJvWCNCS0
>>237
ありがとう！2フレか～この画質で2フレは優秀だね
239:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 14:40:54 RjsAH2HcO
倍速ってゲームには全く意味ないらしいじゃん
240:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 17:08:10 dPKAEzQH0
Panasonicの
LX70は遅延0.4フレーム(7ms)
LX80は0.6フレーム
って言われているから遅延のことだけを考えればLX70の方が良いってことでおｋ？
でもこのスレだとLX80が最強ってよく言われてるのは何故なんだろう？
241:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 17:09:44 dPKAEzQH0
あと、池袋のサクラヤでLZ80の32型が展示品限りで87000円で売ってた
242:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 18:18:22 C/USkFT/P
>>240
そりゃ画質がいいからに決まってんだろ
243:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 18:24:22 rBWwr4cM0
>>239
残像を抑える効果はあるんじゃね？
ただ、遅延が大きくなるからそっちを優先する人が多いってだけで
244:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 18:29:42 +pyxsbwV0
>>240
1フレ以下の遅延はありえないんじゃないの？
メモリに1フレーム分ためてから表示するんだから
何も画をいじらないでも1フレは遅延するはず
245:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 18:34:37 +pyxsbwV0
>>239
30fpsのゲームの倍速の効果を知りたいね
仮に現在のフレームとその次のフレームを参照するだけと仮定すると
30fpsのゲームなら画像がガタガタになってしまうはずなんだな
でも映画とか24fpsでも効果があるようなことをうたっている倍速・4倍速のテレビは
数フレーム分のバッファがあって30fpsでも効果を発揮するかもしれない
実際に使っている人の意見をお聞きしたいね
（遅延のことは重々承知してます）
246:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/30 23:46:15 6jJ3oeIX0
>>245
どう計算してもガタガタにはならないし
残像は確実に減る。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 00:32:26 Mcs+FbWc0
>>246
あなたのしたのはどういう計算？
私の考えは以下の通り
例えば60fpsで1フレーム目をA、2フレーム目をB、・・・・、とすると
ABCDEFGH・・・となるが
30fpsの場合は60fps換算で
AABBCCDD・・・となるよね
倍速処理を「あるフレームとその次のフレームとの中間の画像を作り出す」ものと 仮定 すると
30fpsの場合、最初のAとその次のAから最初の中間画像が作り出されることになる
そのときに1フレーム目のAと2フレーム目のAから作られる中間画像はAと等しいはず
その次に2フレーム目のAと3フレーム目のBから生成される中間画像は通常通り有効だと考えられる
有効な生成画像を「’」をつけてあらわすとすると
AAAA'BBBB'CCCC'・・・・となってガタガタというか非線形的な表示になる思うんですが、どこか間違ってますか？
ただ人間の目というか、人間の感覚ではガタガタに見えないというのはあるかもしれないですね。
そもそも倍速処理の原理の仮定が間違っているかもしれない。
自分も残像は減っていてほしいと思うほうなので自分の考えが間違っていたとしたら
それはそれでうれしいことなんですが。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 00:39:48 zasPLhRqP
詳しい事はワカランが、実際綺麗に見える。
気になるなら、中間黒挿入の120コマのテレビを探せば？
249:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 00:45:54 Mcs+FbWc0
>>248
電気屋で試させてもらうわけにもいかないし、綺麗に見えるという情報はありがたいです。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 01:02:13 GK7i0jyl0
＼(＾ω＾)／
251:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 01:06:13 5nN1AfYW0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
42Z8000買ったお
上からPS3、360、Wiiだお
252:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 01:21:36 7Ljjme6O0
>>251
360は何のゲーム？
きれいだからやりたくなった
253:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 01:27:43 5nN1AfYW0
>>252
Fable2だお
洋ゲーだけどおもしろいお
254:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 01:30:08 7Ljjme6O0
>>253
あ、それなら知ってるわ
前から興味はあったし手出してみる、thx
255:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 03:38:42 vQF/+6bJ0
WiiってD2だと普通に綺麗なんだな
256:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 12:39:52 u4CbD9VP0
>>247
24pの2-3プルダウンはコマズレが起きるけど
30pの2-2プルダウンじゃコマズレが起きてないから
倍速化しても弊害はほとんどないんじゃね？
あと、人間の目じゃAAA＝Aとしか見えないとか？
素人考えだけど
257:名無しさん┃】【┃Dolby
09/05/31 23:59:15 uJtzWD3J0
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
この検証だとVIERA LX70の遅延はPanasonic発表の7msどころか32ms(2フレーム)もある
この検証が正しいとするとLX70はゲームに向いていないテレビってことになっちまう
LX80の実際の遅延値はいくつなんだろうか？
258:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/01 08:01:18 OnKXT46e0
フルHDでゲームに適した液晶はスレ見てる限りだとLX80が最強でOK？
スト４やってるんだけどおすすめってあります？
LX80のフルHDってないですよね？
259:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/01 11:04:26 DRO4RU/90
>>257
普通に7msとかありえないと思うし、その検証で合ってるだろうね
LX80も恐らく同じ数値だろう
でも遅延2フレは十分ゲーム向けと言える
2フレ未満の液晶TV自体ほぼないしね
260:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/01 15:32:01 hbfqkITd0
DS5とDS6どっち買うか悩んで結局DS5の37インチ買ったぜ
で、先週の土曜日に納品したんだけど
PS3の無双5 Empiresやってるけど今の所遅延なんて全く感じない。
敵がめちゃ多くなった時に一瞬ザラッとなったような気がしたけど
そんな気にならないレベル。
ガンコンのセンサーは1cm位画面の内側に入っちゃうけど
最初の位置調整では狙った所にカーソル行ってた。
外側が多少ずれている気がしたけどプレイ自体は問題なくできたぜ。
32インチだったらセンサーが画面の中にちゃんと入ると思う。
261:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/01 16:06:08 hbfqkITd0
ごめん
ガンコンはタイムクライシス4に付いているガンコン3なので
液晶でもプラズマでもなんでも出来るタイプ。
（センサー別なので）
262:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/02 09:42:59 /Q45yajNO
結局どこのメーカーがいいのよ？
もうそれだけでいいや？
AQUOSかREGZAか？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/02 18:13:05 F0odElRTP
>>251
スネークMGOプレイした感想はどうだ
遅延ひどい？グレで吹っ飛ばしてワープする？
264:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/02 18:27:58 QKjnLqWY0
>>262
遅延６フレのREGZAは候補にもならんだろ
265:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/02 18:40:21 vWSmCfmP0
>>264
ゲームモードは3フレだけど？倍速は期待出来ないが。
266:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/02 19:46:08 trHwmcRdP
>>251
これ遅延うんぬん含めてMH普通にプレイできる？
267:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/02 19:49:54 F0odElRTP
>>264
大体３フレって書いてますよ？
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
268:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/02 20:43:27 mtpTnCD20
22～26インチで6～7万のテレビを探しています。
ただ、26だと部屋に置ききれない可能性があります。
現在は16インチのアクオスを使っていますが母親に譲る予定です
正直～26でも数が多くて絞りきれないので、
皆さんのお力を借りたいと思います。
主にMGOをやっておりますが、360もやってます。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 05:48:54 De1rFQpTO
AQUOSのLC-22PA1とかは？
22インチで大体７万くらい
ゲームに適しているかと言われると多少なり遅延があるけど
270:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 15:14:59 a/Vph7Lg0
LC-32E5Bってどうでしょうか？値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか？
271:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 15:30:02 aux/qhaQ0
■2008年の全世界の薄型テレビのシェア
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
1位 Samsung 22%
2位 ソニ 14.5%
3位 LG 11.5%
4位 パナソニック 8.7%
5位 シャープ 7.6%
東芝が毎年数回出す、「シェアが2位になった！」というペーパーリリースには気をつけましょう。
そのソースをよ～～く読むと、非常に短い期間だけであったり、特定のインチ数だけであったり、
どこの売り上げなのかも詳しく書かれていない曖昧なものです。このペーパーリリースは何年も前から、
毎年数回行われているのですが、年間シェアで東芝の液晶テレビがシェア4位より上だったことはありませんので。
東芝が何位なのかは不明です。ネットで東芝が評判いい？
1人でも携帯とパソコンを使えば2人分の書き込みができます。
携帯かパソコンのどちらかのIDを固定し、どちらか一方のIDを変えていけば、
あたかも3人以上の人間による書き込みかと思わすこともできますし、1人で携帯を2個以上持っている人も
めずらしくはない昨今・・・。
また、2人以上が結託すれば、携帯とパソコンで4人分の書き込みができますからね。
どんな商品でもある程度の工作は可能です。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 16:17:30 H7gzFHkoP
>>265>>267
画質汚いわ残像出まくりのゲームモードでゲームする気力もなくなる
273:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 16:29:27 AKJpqQRq0
760 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 15:04:20 ID:P88YjLml
LC-32E5Bってどうでしょうか？値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか？
274:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 16:54:43 qUKXcvNz0
安いのでREGZA買おうと思うんですが、A8000かC8000で悩んでます。
Cには倍速機能というのがついていてスポーツ動画に適しているそうですが
要は激しい動きのシーンに向いているということですか？
やるのは主にRPG、あとは無双とかメタルギアです。
あんまり微々たる違いならばAを選ぼうと思うんですが…
275:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 17:04:42 m4mVwxXZ0
>>274
貧乏人のお前にお似合い。買え買え。
276:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 17:18:11 qUKXcvNz0
>>275
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / ちくしょう・・・
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
277:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 17:26:33 mD5o2qfr0
Mr.maxの32型39000円のやつはゲームに向いてる？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 17:43:34 kSO7aj3S0
LC-32E5Bってどうでしょうか？値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか？
279:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 18:32:00 0xXPK/lTP
>>274
安いのは画質悪いから納得して買え、
レグザはゲームする時に倍速切らないとダメだから
ゲーム時の残像はとちらも一緒。
テレビも見るなら倍速有りを買え。
280:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 18:37:24 0xXPK/lTP
>>277
遅延だけは大丈夫かもしれん、
ザラザラ画質・ボケボケ動画で後悔しないなら買え。
個人的にはバカが買うテレビだと思ってる。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 18:39:04 0xXPK/lTP
>>278
遅延だけなら快適だからすぐ買え。
そして２度とココに来るな
282:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 18:59:08 kSO7aj3S0
落ち着け
283:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 19:17:22 mD5o2qfr0
>>280
もう買った。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 19:50:32 VUWK/3nZ0
>>283
バカ乙
285:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 20:00:37 jDTR7R9BP
>>283
うｐﾏﾀﾞｰ
286:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/03 20:07:30 rvQtIwJN0
>>267
ゲームモードって書いてある。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 02:57:41 5DQ7AFyR0
上フルレンジ ： 下従来
URLﾘﾝｸ(5.dtiblog.com)
URLﾘﾝｸ(5.dtiblog.com)
上フルレンジ ： 下従来
URLﾘﾝｸ(5.dtiblog.com)
URLﾘﾝｸ(5.dtiblog.com)
フルレンジ未対応買うやつはこの程度の違いがあることを覚悟しておいた方が良い
288:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 06:59:09 X1Gw6lBr0
アナゴ・・
289:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 11:00:39 OgfRtElcP
>>287
フルレンシだと足が切れてしまってるな！
290:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 13:51:44 QigCKpRCO
AQUOSのLC32DE5かったんだけどゲームの画質がかなり悪いんでこまってます
液晶テレビだからブラウン管よりきれいとおもってました
コードがわるいのですかね？
291:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 14:50:02 aiTCNhyQ0
釣れますか？
292:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 15:30:02 QigCKpRCO
すいません
AV系は詳しくなくて
おしえてください
293:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 15:46:37 3oNZKVut0
>>290
釣られてやろう。
ブラウン管と液晶の単純比較なら、ブラウン管の方がゲームには合っている。
ハイビジョン対応のブラウン管なら買い替える必要ないんじゃないか？
別の話として、SD画質からハイビジョンへの変化の話なのであれば、
使ってるゲーム機・ゲームソフト・接続端子のどれか一つでもハイビジョン対応でなければ、
そらテレビをハイビジョンに変えてもきれいにはならんわな。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 15:55:37 QigCKpRCO
一応PS3です
D端子にかえたほうがいいですか？
せっかくかったのに綺麗にゲームしたいですし
でっD端子にしたらきれいにうつるんですか？
質問ばかりですいません
295:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 16:03:03 /9RydAWP0
ごめん俺も少し質問
格ゲーとアクションが強いRPGをよくやるんだけど
テレビ買うんならどの機種買えばいいんだ？
32型まででお願いします。
296:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 16:03:09 S7xWBnrY0
グーグルで調べてから書き込めよ。
297:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 16:39:39 QigCKpRCO
HDMI端子のが綺麗にうつるんですか？
298:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 16:51:19 no+LAcIl0
んだ
299:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:14:26 OyjL21ck0
>>295
基本的に、レグザだけは遅延が凄まじいからやめとけってのが定説。
300:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:15:33 QigCKpRCO
ありがとうございます
とりあえずPS3とXBOX360のHDMI端子買いに行きます！
301:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:19:27 /9RydAWP0
>>299
ありがとう！レグザは駄目なのか・・・
今の所これが最高って言われているテレビって何ですか？
302:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:20:45 no+LAcIl0
>>300
幸せになるんだよ
303:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:28:40 OyjL21ck0
>>301
買えるお金があるのであれば、パイオニアのKUROかソニーのXR1。
画面が小さくても良いのであれば、ソニーの有機ELテレビ。
お金がないのであれば、シャープかソニーの売れ筋を選んでおけば無問題。
パナソニックのプラズマでもいいかも。
価格.comと2ちゃんねるとアマゾンは、東芝の工作員が大量に自演してるので絶対に騙されてはいけない。
奴ら、価格面を考慮するとお買い得ですよ、レグザは機能的ですからねといって自演ばかりしてるから、気をつけて。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:31:10 x/gPJl3P0
ageるヤツは信用できん
305:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:34:59 S7xWBnrY0
だいたいKUROって遅延酷いし
動画性能も色割れで酷いぞ
ありゃ映画向けだよ
306:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:38:52 QH17BAYSP
>>303
ビックリするほどウソばっかり、
ＫＵＲＯは遅延が多いからな、４～５フレはある、
君がけなしてるレグザＺ８０００より多い。
売れ筋選べば無問題とか知ったかぶりもいい所ｗ
ＲＧＢフルに対応して遅延が少ないのはブラビアＸ１・ＸＲ１とレグザＺ８０００だけ
基地外レグザアンチは黙ってろよ
307:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:40:29 dydNCNbw0
GKについてご存知ない皆様へ
GKとは会社ぐるみで自社製品を賞賛・他社製品を批判するなど
ネットで世論操作をしようとしているSONYのネット自演部隊のことです
マイナー雑誌で暴露されるなどされましたが有名雑誌にはほとんど掲載されず
圧力がかかったのでは？との噂もありますが真相は闇の中です
SONY自作自演の証拠が暴露された記事
URLﾘﾝｸ(www.filecabin.com)
URLﾘﾝｸ(www.filecabin.com)
URLﾘﾝｸ(www.filecabin.com)
関連スレ
【注意】ゲートキーパーにご用心！【GK】
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
2ちゃんでも毎日毎日社員がチームになって自演しています
ネットでのレビューやSONY製品に関しての良い情報は全て信用できません
詳しくはゲートキーパースレをご覧ください
308:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:40:41 8hc72xBbP
あん？レグザＺ８０００が遅延少ない？マジかよ３～４フレじゃないの？
で、ブラビアＸ１が２フレだよな・・・Ｚ８０００２フレならすぐ買うんだけど・・・
教えてエロイ人
309:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:48:22 OyjL21ck0
な？
本当の書くと、こういう風にすぐにウソだって指摘する奴がわんさかわいてくるだろ。
マジで、東芝の連中は腐ってるんだわ。
なんで、俺がこんなこと書いたかって言うと、東芝のスレにもわかるようにちょっと書き込みしといてやったからなんだな。
310:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:52:09 /9RydAWP0
何が嘘かホントか分からん
ソニー買っとけばいいのかなぁ・・・
311:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 17:56:36 OyjL21ck0
俺はここに書き込む前に、レグザスレにも書き込んでるからな。
そんで、わかりやすいように東芝を否定して、ソニーとパイオニアを評価した。
恐らく、レグザスレに常駐してる関係者が出張ってくるだろうなあと予想しながらね。
それを証拠に俺は、このスレで直近、レグザの話題がないのをちゃんと確認して煽ったからな。
ここ最近の、東芝関係者は自分からレグザを褒めることはせずに、レグザをけなす書き込みだけを
ピンポイントで潰しにかかるという方法で、自演してるっぽい。あまりにあこぎに自演してるのが
知れ渡ってきたので、控えめにやってるのだろうな。
とことん腐った連中なので、東芝製品を購入予定の人は十分気をつけてくれ。
こんなことを書くと、「いや、自分は東芝製品かって満足してるよ」的なレスを書き込んで
自演しまくったりするのが、いつもの常だから、用心してくれ。
312:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 18:00:16 YrxEkUGO0
客の少ない時間帯
ゲーム機･ソフト持参
どの機種に決めてもその店で買う
熱くなってもコントローラーを投げない
この条件なら展示してあるの片っ端から使わせてくれないかな。
でもこんな事しても遅延までは計測できないし
店と家じゃ環境が違いすぎるから大した参考にはならないんだよなぁ。
313:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 18:00:32 S7xWBnrY0
画像も上がってるんだし
どれが遅延少ないか見ればいいじゃん。
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
314:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 18:14:01 xEoXuyq3O
必死に言い訳してる奴きめえｗ
315:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 19:53:58 X1Gw6lBr0
>>313
なんだよそういうサイトあんなら最初に教えてくれよ！おっぱい
316:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 20:20:43 5u9Sc5180
つテンプレ
317:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 22:20:17 qyia+Jwp0
>>311
SonyはともかくPioneerはゲームに向いてないだろうが。
何考えてんだよお前は。
PDPでゲーム向きと言えば昔っからPanasonicだけだろう。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/04 22:40:24 /9RydAWP0
>>313を見ても何も分からん初心者な俺には何がなんやら
DS6とかそういうのがいいのか？
319:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 01:34:54 ty+crpuG0
>>311
オマエの文…芝アンチはいいけど、
完全に逆効果で気持ち悪いことになってるから
気をつけた方がいいぞ…。
>>318
DS5は良いと言われてたね。DS6は知らんけど。
候補としてはシャープかパナが定番かな。
ソニーはゲームモードでは倍速が切れるけど、
暗部表現が優れていてそれなり。
あとはTVをどれだけ見るかで好みで選ぶといいかな。
個人的にはソニー押しとく。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 09:02:15 v9+YF8qM0
>>211
>>220
？知ったかぶりはやめなよ。
ユニフィエは最先端なの知らないの？
ヒストグラムで1画素単位でコントラスト補正はパナがずっと昔からやってるんだが・・・
しかもバックライトと画素の開口率連動でのコントラスト制御もパナが最初。
シーン適応エンハンス処理とかもパナはタウ時代からやってる。
シャープとかソニーはやっと実装したレベルをえらそうに言ってるが。今更って感じ。
東芝とかグラフ出して目新しさは出してるけどね。
シアタープロジェクターとか使ってる人はパナのコントラスト補正の自然さが一番なのは有名。
倍速駆動補間も他社みたいに破綻しにくいしね。
これも一番最初に補間方式採用したからアルゴリズムのノウハウが違う。
今では当たり前の応答速度改善のオーバードライブ駆動もパナがうまいで有名。
画像処理だけでなくパネルドライバー技術でもトップ言ってるの知らないんだ。
主要部品を自分とこで作ってるか、買ってくるかで全体の技術向上に差がでる。
もう少し勉強しよう。カタログしかみてないと分からない。
321:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 13:26:31 IW+1KyDa0
ゲームにはまるで関係ない話しだな
動的バックライト制御はゲームだと誤作動してチカチカするか階調潰れるだけだし
ユニフィエがRGBフルレンジ未対応なのは確かだろ？
2～3年前くらいの機種はPC接続でドットバイドットもアス比固定もできなかった
322:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 14:30:53 DP7YDfqAP
>>321
> 動的バックライト制御はゲームだと誤作動してチカチカするか階調潰れるだけだし
これちょっと説明してくんない？
倍速での黒挿入の事？
323:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 14:47:00 gykf/ayJ0
>>320
パナ男乙
324:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 15:11:23 IW+1KyDa0
>>322
自分はビエラ持ちなんだが
ゲームをやってるとシーンが明暗のどちらか判別不能になるのか
激しく点滅だけを繰り返すようになることがある
液晶AIを切れば直るがたぶんバックライト制御は行わない形になるんだろう
で、理由だけどそれになりそうなものググって見つけてみた
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
>コントラスト拡張は表示映像に応じてバックライトの輝度とガンマ補正を動的にコントロールする機能で、
>暗い映像では黒浮きを押さえるためにバックライトを暗くする制御が入る。
>映画などの映像鑑賞では味わい深い画調になり効果を発揮するが、ゲームのような明暗がめまぐるしく変わったり、
>情報量最優先の用途では逆にこの制御が邪魔になることが多いので「無効」と設定しよう。
>特に今回テストプレイしたMGS4のように暗いシーンも多いゲームでは
>「無効」の方が暗部の情報量が安定するのでプレイしやすい(その代わりコントラスト感はそれなりになる)。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 15:46:09 q40o8/YA0
そういえばPSPをテレビ出力するのに適した液晶テレビってどれ？
横や縦に伸びないでPSPと同じ比率でゲーム画面を出力できるような感じの奴
何かあったりする？
326:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 19:24:20 yt6InLHp0
>>287
これで気になるのはフルレンジで下の方の諧調が死んでいることだな（黒つぶれ
まぁキャプチャ用のデバイスの画質調節機能の結果、そうなったんだとは思うが
実際はフルレンジだから黒つぶれするとか言うことはないよね？教えてください。
327:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 20:09:25 uOf1A+O00
>>324
VIERAのダイナミックバックライトは下手なんだよな。
あからさまに分かるから「不具合ですかこれ？」って聞かれたことあるし。
>>325
最近、NANAOから出てましたよそんなテレビ。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 20:37:08 q40o8/YA0
>>327
あれってよく知らんけどモニターとかそういうんじゃなかったっけ？
329:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 20:42:16 uOf1A+O00
>>328
チューナーがついてるから。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
330:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 21:01:56 q40o8/YA0
>>329
サンクス
見たけどゲームに適したテレビじゃね？コレ
普通に良いなと思うんだが
BDレコーダーとセットだったらなおさら良かったな
BDレコーダーとくっついたタイプで適したTVのってあるの？
331:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/05 21:37:30 uOf1A+O00
意味が分からん。BDレコーダーとセットって。
ディスク１枚に数時間しか録られないし。
だいたい、あるもなにもBDレコーダー内蔵はAquosだけだろう。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 06:00:24 pIcQijf80
37LZ75から買い換えようと思ってるんだが遅延で優秀なDS5の後継DS6は画質もよくなってるようだし
このスレ的にも新たな本命液晶になりそうだな
333:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 12:16:00 9fZ15wpTP
>>332
その遅延も継承されてればなw
334:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 14:16:56 BldI4lQe0
なんでどこのメーカーも、ゲーム専用液晶テレビって出さないんだろう？
ブラウン管テレビに比べて、小さいのは値段がかなり高いし、欠点も分かりにくくて致命的な物も多いから
ゲーム目的で買って失敗しないためにも、少しくらい出てもおかしくないような気がするんだけど。
それにPCショップでは、当たり前のようにPCゲームの動画を液晶モニタで流してモニタを売ってるのに、
なんで家電屋では、家庭用ゲームの動画を液晶テレビで流してテレビを売るってことが、まったくないのかな？
PCゲームより家庭用ゲームの売上の方が、かなり割合が大きいはずなのに。
適した液晶テレビが分からなくて、PS３やXBOX360を買うのをためらってる自分みたいな人は、少数派なのかな・・・。
335:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 14:41:35 8QX/xF4y0
一般人「ゲーム用？キモヲタ仕様のテレビなんて買わねーよ。液晶はシャープだな」
336:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 14:43:36 o/3kB4xF0
>>334
アメリカじゃゲーマーモデルが出てるけどな。
つまり日本では需要が無いんだろうな。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/06 15:07:15 HI2QxVg60
>>334
本当にゲームのみで考えるなら、液晶モニタに行くしかない。
仮に国内でゲームモデルが出るとしたら、完全に薄型TVが普及し終わって、
ユーザーが本体に付加価値や2台目を求めるようになってからだろうな。
ただTVのせいにしてハードを買わないのはつまらないと思うぞ。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 00:36:06 z3UgL4Pr0
>>334
4:3ブラウン管でPS3すげぇしてるよ、今なら箱買うかも知れんけど
339:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 14:27:30 E5U6JnsB0
前々から思ってたんだけど、液晶はゲームには遅延の関係で
向かないとか言われる事も多いが、PCゲームって基本的に
みんな液晶でやってるよね。
液晶モニタと液晶テレビは構造が違うのか？
340:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 15:00:36 NILJ9ag20
液晶モニタは一般に液晶テレビと違って高画質回路とかがない分遅延が少ない。
でもこだわるやつはやっぱりCRTでやってる。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 16:17:06 j64RsOlx0
テレビに対して金払いが良いのは、
映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。
液晶TVのゲーム性能強化も、商品戦略的にアリだと思た。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 16:24:45 o5eHeM7/0
>>339
構造とか細かいことまでは知らんが製品の方向性からして違う
居間向けとPC向け
343:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 16:47:54 ITQcd2lY0
>>341
だいたいこのスレで話題に上がるのって10万円半ばまでぐらいじゃね？
ミドルレンジか型落ちのハイエンドくらいだから、あまり金払いは良くないと思うけどな。
344:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 17:53:02 oRc3cVD9P
>339
HDMIの暗号化も邪魔
345:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 23:07:33 pZGWzayxP
遅延だけを考えるならビエラＶ１かなあ、
倍速＋黒挿入で２フレなら最優秀
ＲＧＢフル対応のブラビアＸ１かレグザＺ８０００
遅延とＲＧＢフルのどっち選べばいいんだ？
346:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 23:26:40 kngprIKO0
普通は遅延だろ
PS3やXbox360のゲームをプレイして
CGムービー並みのモノがリアルタイムで動くなら
発色や階調、画質にこだわってもいいだろう
でも実際の解像度の低さやテクスチャの荒さを見てしまえば
多少色が違う程度を気にする必要は無いと分る筈
347:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/07 23:33:56 pZGWzayxP
>>346
じゃあＶ１にしよう
って思ったけど、７２０ｐでのオーバースキャンが・・・
348:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 00:23:37 M/tq6wO00
>>341
>テレビに対して金払いが良いのは、
>映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。
映画オタは金払い良いが、ゲームオタは明らかに悪い。
但し、映画オタは希少種。
それよりジジババが金払い良く、人数が多い上に今後も増え続ける。
よって日本ではいつまでたってもゲーム向けなんてつくんねーよ。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 01:00:54 1ZNtSNjz0
ジジババ、中年層だな。
上手く営業トークに乗ってくれば多少高くても買うしね。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 03:29:49 tAHoaj1a0
遅延って日本人が好きなRPGやSLGでは関係ないし
FPSやTPSはハイエンドグラボで高負荷でもヌルヌル動いて
デフォでマウス使えるPCで拘る人はやるだろう
音ゲーや対戦格闘やレトロゲーのためにゲーム向けTV作れってのは
無理があるね
351:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 07:32:12 jZF8uarN0
やっぱテレビは韓国だな
352:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 09:17:16 w0Hxe0zV0
やっぱ AQUOS DS5 で決まりだよな
353:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 12:02:47 vKgldsiH0
>>348
以前、この板にあるPS3のスレ見てたとき、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に出てくるのが
PC用の3万もしない安物ディスプレイのスレばっかで
こいつらディスプレイには金使わないんだなーと思ったわ
354:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 15:44:09 /aHHGVY90
>>353
使えないだけのような…俺もだ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 15:58:52 RW/aIVaK0
>>345
倍速で2フレ遅延で済む分けない、なぜなら2フレ目の情報を使って中間フレームを作るわけだから
X1なら倍速無しだがゲームモードでRGBフルレンジ対応で遅延2フレだぞ
356:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 16:12:49 TAEKr4J4O
倍速駆動と中間フレーム作成をごっちゃにしている
357:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 17:13:06 fc6d5V/eP
>>355
つーかさ、ここにビエラＧ１の遅延２フレってあるでしょうよ。
↓
遅延計測・検証画像掲示板
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
なぜかビエラやアクオスは倍速ＯＮでもＯＦＦでも遅延は変わらないんだよね、
Ｘ１やＺ８０００はかなり違ってくるんだけど。
ゲーム時の倍速が必要なのかが問題、
３０→６０になってヌルヌル動くって訳では無さそうだし。
358:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 17:26:10 RW/aIVaK0
>>357
だって理論上ありえないじゃない
2フレ目の情報をつかって演算してるんだぞ？
普通に考えて2.5フレ以上はあるでしょ
いや、倍速アリで3フレ位の遅延なら誇れることだと思うけどさ
ちなみに俺の独自計算だが、倍速つかうと30fpsのゲームはちょっといびつな45fpsになるはず
ただし30fps用のルーチンが用意されていないと仮定した場合の話
用意されていればもっと良くなるかもね
359:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 17:37:52 RW/aIVaK0
いや、45fpsじゃなくて60fpsといえるかも
ただし時間軸や表示される時間がおかしいので違和感はでるかもしれない
あるフレームが120分の3秒表示された後に120分の1秒中間フレームが表示され、あとはその繰り返し
そして中間フレームは本来あるべき場所とは違う所に表示される
ボールがある場所Aからある場所Bまで転がる様を想像すると、そのおかしさがわかると思う
（人間が見てそれをおかしいと思うかは別としてね
360:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 18:16:06 WovSg9KH0
理論上普通にありえるだろ。
パネルを120Hz駆動させることで遅延が起きるわけじゃなくて、
それで出来たフレームを何で埋めるかの問題。
次フレーム参照して補完フレームを作るなら遅延するし、黒挿入なら遅延しない。
361:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 18:27:39 RW/aIVaK0
>>360
ん？テレビ一般の話をしているわけではなく、ビエラの話してる
ビエラは黒挿入もしてるが、フレーム生成もしているよ
東芝の擬似4倍速に近い
362:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 18:53:46 fc6d5V/eP
２フレと言った俺が悪かった、ＬＺ８５での検証は２・５フレってなってるね。
多分Ｖ１の遅延も同じと考えていいのかも。
>>361はこの数字は納得出来る？
363:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:01:47 zTP6cn2f0
比較モニターも液晶になってるのはプラス１－２フレ足した方が良い
ビエラの遅延値は計測が怪しいな。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:36:38 3HdOUlT10
URLﾘﾝｸ(dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp)
ここによるとパナのLX70は2フレーム遅延だけど、
LX80は1フレームに減ってるようだ
365:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:43:56 aEqHPdDV0
Wiiを液晶TVでやりたいんですが、どれが一番適しているでしょうか。主にアクションをプレイします
366:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:50:56 3HdOUlT10
>>365
ワイドブラウン菅一択。
自称1フレーム遅延が起きてWiiやPS2のSD画質がボケボケになっちゃっても良いなら
三菱のMX70かPanasonicのLX80が安くて良い感じ。倍速機は遅延が大きいからいらない
367:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 20:53:48 aEqHPdDV0
>>366
サンクス！一応ワイドブラウン管は家にあるけど、たまに３６０もやるから液晶が欲しかったんだ
368:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 21:06:44 fc6d5V/eP
>>363
ちゃんと見れって、全部ＰＣモニタの遅延も計算してあるだろ
369:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 21:11:52 TldN/iIrP
便乗して
アクオスLC-32D30にD端子でWiiを繋いでてWiiのソフトもウェア・VCもGCソフトも文句なく遊べてるんだが、
モンハン3の体験版だけは画面がボケボケで見れたもんじゃない。めちゃくちゃ酔う。
例えるなら低解像度のPCゲーを無理矢理フルスクリーンに引き伸ばした感じに見える。
家ゲで訴えてもGK乙で誰も信じてくれないし。これって小さい液晶テレビに買い替えてもやっぱり汚いのかな。
ワイドブラウン管はずっとソニーのトリニトロンのを使ってたんだけどある日豪快にタイマー発動してぶっ壊れたので今はない。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/08 21:28:31 1ZNtSNjz0
ぎりぎり２フレはできそうだが、メモリと処理速度、同時処理能力次第だなぁ。
にしても１２０分の１秒で中間層生成できるのかな？。
1/120 非表示 １フレ
1/120 非表示
1/120 非表示 ２フレ A=1フレ
1/120 非表示
1/120 表示＝A ３フレ B=2フレ C=12中間生成
1/120 表示＝C
1/120 表示＝B ４フレ A= 3フレ C= 23中間生成
1/120 表示＝C
1/120 表示＝A ５フレ B= ４フレ C=34中間生成
1/120 表示＝C
371:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 00:04:34 H1goHp4d0
スト４だけで考えると
スト４専用筐体が液晶モニタみたいだから
遅延はあんまり考えなくていいのかな？
VEWLIXって筐体らしいけど液晶使ってる限り遅延０とかないよね？
この液晶の遅延値わかればいちばん良いんだけどね・・・
372:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 01:15:32 aTIE8clk0
倍速なら２、３フレくらいじゃ？
動画見るわけでもないし綺麗に見せる回路はいらなそうだし。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 05:40:01 2MePHXf00
スト２のリュウの昇龍拳の着地の隙(硬直時間)が６フレーム
ケンの昇龍拳の着地の隙が３フレーム
３フレーム違ったらこんだけ違う
１フレームは重要だ
374:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 13:04:42 P7e1eHRw0
>>372
おそらくその程度だろうね
32インチハーフHDなので、どっかのTVの流用だな。
PCモニタの液晶なら、遅延１フレが有るけど
TVじゃ２，３フレが限界だね
375:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 14:46:01 MP+BaMuGP
>371
ゲーセンのスト4でも遅延あるよ。計った事ないけど。
ただし、同一規格のモニタだから問題ない。
例えば音ゲーが遅延が凄い液晶でリリースされてても、
ゲーセンのような専用台なら遅延を考慮したチューニングする。
このスレで問題なのは家庭用ゲーム。
基準がないからね。
ソフト側でチューニングできないから脳内補完。
だから、描写と入力がズレる。
人の家に行くとみんＧＯＬで勝てなくなる…
376:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 15:39:12 GV1DxwQnP
パナのLX80でスト4やってるけど、何か遅延感じてしまう
何がいけないのかな
コントローラーは有線でHDMI接続なんだけど
377:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 17:41:32 J5O49zgd0
チャップおいさんさん
前機ＤＳ５はゲーマーの間で神機とまで称されていますね。
支持されている理由はインチに関係なく、ソフトの大半の720p
・残像低減の倍速ＯＮという負荷かかる状態でも遅延が３フレーム、1080p
・倍速ＯＮなら２.２フレームで収まるという検証がされているからだそうです。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ入力ｹﾞｰﾑでは４フレ５フレの遅延は致命的ですからね。
32ｲﾝﾁでもフルHDなのでｹﾞｰﾑ・ﾌﾞﾙｰﾚｲでPS３のﾎﾟﾝﾃﾝｼｬﾙを最大限生かせますし。
シャープはユーザーの事、ホント良くわかってる。
ＤＳ６はどんな評価されるか判りませんけど､
引き続きゲーマーからも支持される名機になるといいですね、特に貴重な32ｲﾝﾁは！
ＤＳ６の検証情報出たらまた載せますね。
kakakuより 工作員乙
378:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 18:22:11 H1goHp4d0
３２インチが何で貴重なの？
379:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 19:36:52 P7e1eHRw0
狭い部屋に置けるからかな？
380:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 20:04:20 pcVQ+r0v0
うちとかまさにそうだ
32は置けるが37はどうやっても無理
381:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 21:28:26 +OfUaZpr0
>>378
フルＨＤで倍速ON状態でも遅延優秀だからじゃね？
ＰＣ接続しても滲まないからモニターとしても32インチなら使いやすいし。
ただＤＳ６は画像処理が増えたから遅延は増えると俺は予想してる。
まぁ予想だけど。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 21:38:04 gkooIshu0
FX2431TVはどうなん？
スペックはそそられるんだけど、上下クロオビになるんが耐えられなさそうだ・・・
383:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/09 21:52:16 R2bLdn9k0
>>382
ちゃんと機能を読んだか？色々なスケーリングモードがあるでしょうに。
384:378
09/06/09 23:52:56 H1goHp4d0
VEWLIX筐体の遅延値検索してもみつからない。
やっぱちょっと特殊だからかな？
32型ワイド液晶モニタなのはわかるけど
遅延値一緒のがほしいな・・
にしてもみんな詳しいな。
俺も32型のDS5買おうかな・・悩む・・
スト４快適にしたいんだけど俺の液晶だとアーケードと違和感ないぜって人いたら教えて！
まー感覚は人それぞれなんだろうけど。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 04:24:46 ApvM3qKr0
KURO 500Aってパイオニア最後の機種だけど、やっぱり遅延はひどい？
5010HDが3フレ～4フレだってPS3 遅延wikiとかに書いてあったけど、ディスプレイ部と端子部を分けてケーブル接続した500Aは遅延増えてるのかな？
それでも3フレだったら許せるが、5フレもあったんじゃ適わない
386:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 05:15:54 4S0wuIn50
今日犬のLC３０５買った。これってどうなの？
映像はあまり良くないけど。
387:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 07:38:00 ElZoqd/P0
>>385
ゲハのスレだとKUROは話題にすらなってないなぁ
買うのは分の悪い博打になると思うよ
388:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 09:48:12 Ka4E7ZBh0
３２型ぐらいがちょうど良いと感じる
389:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 14:15:15 ApvM3qKr0
>>387
というか既に持ってるんだ
ただまだ開けてなくて
調べたら遅延がひどいとww
パイオニア最後の機種だから少しでも改善してればいいと思ってたんだが
390:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 15:58:44 0z90bbhg0
>>389
買っちゃった物は仕方無いので、遅延計測うp期待。
391:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 20:43:43 N4qarU570
>>389
っつうか、倒産しかけでプラズマから撤退を決めたメーカーの製品を好き好んで買うバカってどうしようもねえだろ・・・。
アメリカのGMだって、倒産するうわさが流れてから買い手が激減したんだから。
日本ってバカばっかりだなｗｗ
392:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 21:24:28 Y+NVnPre0
遅延はともかくKUROってマニアは多いらしいね
撤退決まった時かなり売れたとかテレビでやってたなー
持ってる人がもう1台買ったりとか
393:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/10 21:43:09 GuqqYkPd0
液晶が安くなる時期っていつ頃？
394:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 14:03:02 4NOezT8yP
>>391
撤退するから買うっていうマニアも多いんだよ、
ブルートレイン廃止→乗客殺到
ビートルズＣＤ廃盤→購入殺到
こういう常識も知らないってお前バカだろｗ
日本人ってバカばっかりだな（ｷﾘｯ）って生きてて恥ずかしくないのかｗｗ
まあ俺ならＫＵＲＯは買わないけど。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 14:57:15 973J+AQZ0
>>394
そうだね。パイオニアが宣伝費払ってマスコミにそういった情報を流すんだよね。
「もう撤退するので最後の商品ですよ」と煽って、情弱に在庫を買わせるんだよね。
バカが飛びついて綺麗に撤退できるよね。おまけに、そのバカどもは、マニア垂涎の
超イケテル凄い商品をゲットできて、感謝感激雨あられ状態。
プププ
396:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 15:05:11 vdD0L+wc0
>>394
日進月歩のデジタル製品においてそれはないわ。
やっぱり、KUROをＫＵＲＯと英数字全角で書くバカは低知能なんだと痛感させられた。
397:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:27:11 OTlqDeYz0
すいません。３２型で１０万以下で一番適した物てどれでしょうか？
398:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:28:33 05K/Whg70
URLﾘﾝｸ(moco-moco.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
ほれ
399:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:37:23 kTfZg+520
26型でいいのない？
400:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 17:43:22 OTlqDeYz0
>>398
東芝てこんな醜いの？？？
401:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 22:24:20 Lgdods210
>>400
ただの煽りか、もしくは最初は東芝予定だったのか？？
wikiに載ってる東芝の機種に目的の32型は無いが？
402:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 22:27:06 SxJrsrsc0
BRAVIAのF5
モーションフロー２４０コマってやつにしようかと思う。
バーチャ５が快適に出来たら嬉しいね。
403:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 22:40:22 zM0K9qxAP
高画質でゲームするならブラビアのＸ１でおｋ？
他何かおすすめあったら教えてください。４６型で
404:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 23:31:46 Ga7RVzu0P
>>402
ゲームモードにすると
モーションフローは自動で切れるけどな。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/11 23:40:35 uRqJNYao0
このスレ見て実際何かテレビ買った奴っているのか
406:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 00:24:15 822c91u60
嘘を嘘で潰し合って…
おかしなスレだな
407:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 07:30:14 jl6rRK8V0
>>398
そこのパソコンモニターのナナオのやつに遅延０ってのがあるんだけど
液晶でも作り方しだいで遅延０にできるってことなのか？
証拠写真出てるから間違い無いんだろうけど
比較したブラウン管自体に遅延があったとか？
408:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 09:37:40 s0mVhYpz0
ここまで読んで
分かった！
三菱買えばいいんだな！
409:爺
09/06/12 09:48:38 2sPyqlIUO
新型Xboxに合う液晶作るの大変じゃな
410:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 10:47:09 TlPp8GNu0
これは？お手頃価格だけど業務用ならシンプルで遅延も少ないかね？
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
411:名無し
09/06/12 12:15:35 L/dT7X1Xi
>>404
モーションフロー切れるとどうなるん？
412:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 12:18:49 vL3oBi8AP
>>411
秒間60コマになる
ソニーのコマ補完機能の名前がモーションフロー
ところでゲームモードってどうするの？
F5持ってるけどわからん。
413:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 12:56:59 y6V0P/NKi
東芝はZ8000以外の遅延はダメなまま？
やはり上級機種は高い処理回路なん？
414:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:02:09 uEmen12/P
>>412
URLﾘﾝｸ(www.faq.sonydrive.jp)
415:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:08:10 PGj6asOI0
>>413＞>>400？
下位機種なら他のメーカーにした方が無難だぞ。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:42:45 +Cb7GAlu0
414の説明を見ると、404の説明が違うんじゃないかと思うわけなんだが。
ヨドの店員が言うには、今液晶でゲームやるならBRAVIAの新型が(モーションフロー240のやつ）
１択だそうだ。
もしくはプラズマでビエラのＧ。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:47:21 U0rantGsP
東芝Ｚ8000は遅延３～４フレじゃないの？
２フレぐらいなら買おうと思うのだが
418:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:52:20 0HmAKcXj0
ゲームをするならビクターのLH805か905だろ
419:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 13:59:09 uEmen12/P
>>416
ゲームモードは倍速切れないの？
420:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:08:44 +Cb7GAlu0
>>419
[ゲーム機やパソコン (PC) 接続時にコントローラー動作やマウス動作と、映像や音声がずれる (タイムラグが発生する) のが気になるときに有効です。]
この説明が書いてあるわけなんだが、倍速切れるかは不明。
ただ、倍速切れたらむしろタイムラグが発生しそうな気がするので、404の説明が間違ってないか？
という風に感じた次第。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:14:37 uEmen12/P
>>420
でも各機種の設定方法で、
「モーションフローは自動的に [切] になります
(同時に有効にすることはできません)。」
って書いてあるけど・・・
422:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:24:53 vL3oBi8AP
>414
サンキュー
>416
たしかに倍速あったほうが綺麗に見える。
だから、FFみたいなRPGには向いてる。
このスレで問題なのは、音ゲー、格ゲーの遅延。
倍速は向いてない。
淀の店員がなんのゲームを想像したかわからないから
一概に間違いとも言い切れない
423:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:26:00 VysMOOWF0
>>416
そのモーションフローがある一番安いBRAVIAでKDL-40F5の17万か・・・
3ヵ月で10万とかアホみたいに値下がりしてて、今も下がり中だからもう少しすれば手は届くかな
VIERAの方はTH-P42G1で16万か、こっちは上がったり下がったりだな
424:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:34:54 vL3oBi8AP
ﾌﾙHDの有益さの是非は置いといて、
F5の32インチだけはハーフHDなので注意ね。
425:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 14:39:30 VysMOOWF0
ただTH-P42G1は毎日6時間使ったとして、月1300円か
KDL-40F5は560円、休みの日なんかは一日中つけっぱなしにするから、もうちょい上がるか
プラズマは消費電力がネックだなぁ
後熱か、相当暑くなるみたいだし
>>424
そうそうだから40とした
426:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 15:28:37 +Cb7GAlu0
>>421
なるほど、それなら私の読み違いですね。
ありがとう。
>>404
疑ってゴメン。
しかし、そうなると・・・・快適にゲーム出来るのだろうか？
謎である。
427:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 15:43:07 +Cb7GAlu0
>>422
私は格闘ゲームが好きなのだけど、倍速向いてないのか。
そうなのか。
ちょっと切なくなってきた。
やっぱプラズマかなぁ。
>>423
結構手頃になってきた印象あるんだけど、どうだろう？
428:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 15:53:45 sLoBoYlKP
BRAVIAは遅延多いと思ってたけどF5だとそうでもないのか
遅延が少ないって言うVIERAにでもしようと思ってたけど、BRAVIAにしようかな
429:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 16:35:52 0HmAKcXj0
>>427
ビクターは初めて倍速開発をしたメーカーだが、
LH805、905が優れている理由は倍速でも遅延が2フレと少ないからだ
1フレが欲しいなんて言う輩は別だが2フレもあれば十分
とりあえずVIERAかビクターはゲーム向きだ
ブラビアはこのスレからしてお勧めしない
というか、このスレの人たちは本気で人に勧めるというはしないのか
430:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:03:29 tokcBEYzP
>>429
情報古いし、間違ってる。
ほぼ売ってない旧機種を薦めるとかおかしくないか？
■ビクター/EXE
ＬＨ805は1080p接続の場合遅延が２フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が４フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905もゲームモードでLH805とほぼ同じくらいの遅延らしい。
431:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:10:58 tokcBEYzP
>>430
これは半年以上前のテンプレね。
今では倍速ＯＮで遅延２～３フレのアクオスＤＳ５
倍速＋黒挿入で遅延２～３フレにビエラＧ１・Ｖ１
ゲームモードでの遅延２～３のブラビアＸ１・３フレのレグザＺ８０００
これらの機種がオススメだが、ゲーム機によって違ってくる。
ブラビアＦ５、アクオスＤＳ６は未確認
432:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:11:25 GPIuw04a0
これが必須項目だな
・PCを接続したときのYUV滲み無し
・倍速で遅延2フレ以下
・フルレンジRGB対応
433:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 17:57:50 Kzlvl9GX0
遅延報告のwikiはあまり信用するなよ。
一部の基地外が情報操作してるからな。
434:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 18:56:25 l6Vdi+yX0
>>429
犬使いだがゲームはまずやめたほうがいい。
その上PCのHDMI接続は悲惨な上にメーカも「動作保証外」とはっきり言っている。
倍速も当時最強だったがSONY,PANAの現行2倍速機種にはかなわない。
BDで同じ映像で見比べてるから間違いない。
435:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:31:11 45kWtQZm0
>>430
なんでＰＳ３の接続だけが遅延４フレームになるの？
ＰＳ３側で1080p出力すればいいんでないの？？
436:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:43:03 PGj6asOI0
>>435
360はゲームによって内部解像度を変更しても出力時1080pに統一してるけど、
PS3はゲームに応じて出力解像度を変更する。
拡大処理はつねにTV側で行うので、それらの補正処理が遅いTVは影響を受ける。
DbD出来る機種でゲームすると、画面サイズが変わって黒縁が出来て笑えるよ。
437:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:49:37 0HmAKcXj0
>>430
ヨドバシとコジマの店頭に、LH955まだ置いてあったし
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
LH905と同じ仕様で型番が違うだけだが
それに、価格とかヤフオクとかでも売ってるじゃん
このスレってテレビとか見るの？ ゲームに適したテレビなんじゃないの？
あえて最新機種をほしがる理由なんてないはずだが
どーせ、次世代テレビの繋ぎとして買うのが今の液晶テレビなんだし
438:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 19:57:29 btt1+Wnn0
>>407
あの一枚の静止画での測り方は1フレ単位でしか結果が出てこないから、例えば遅延1フレ未満なら0か1かどちらかになる。
20枚ぐらい撮って0が4回・1が16回なら0.8フレ、というように計算する。
CRTにも遅延はあるし2つの端子の出力誤差もあるから、遅延1フレ未満になることは珍しくない。
439:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:17:09 VxUfrL+A0
>>431
XBOX360用だとその中ではどれがベスト？
440:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:36:10 HzH1gJ/jO
ブラウン管から卒業したいんだけどこのスレ的にお勧めとかない？
ちなみにゲームはあらゆるジャンルをやります。
遅延以外には特にこだわりはないです
441:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:53:41 0HmAKcXj0
>>440
液晶で遅延のことのみ考えているなら松下のLZ80、LX80
倍速機能がないが遅延はずば抜けて少ない
倍速有りで遅延が少ないのだと、松下のLZ85かビクターのLH805か905
プラズマなら松下のPZ800がいいよ
もともとCRTのサイズがでかいならお勧めする
なぜなら、フルHDは大きいサイズしかないから
まぁ、CRTからの切り替えということだからプラズマのPZ800をお勧めする
液晶ならLH805か905
442:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 20:58:00 ElcpU5Hw0
コレは酷いビクター社員
今このスレでビクター薦めてる奴なんて1人も居ないよ帰って
443:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:01:00 0HmAKcXj0
>>442
社員ではなくユーザーと言ってほしいな
実際、LH905持ってるから進めたんだが何か悪いのか？
ゲームに適してるんだし、ビクターだけを進めてるわけじゃないんだからいいんじゃないの？
444:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:26:19 HzH1gJ/jO
>>441
ありがとう。その中から良さそうなのを店頭で選んでみる
445:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:41:56 2O9x5gSf0
>>444
>>441があげてる名前をレス抽出したりした方がいいよ
446:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 21:42:05 uEmen12/P
>>441
PZ800とか、もう在庫処分でかなり安いよな。
447:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/12 23:41:51 ID/2VcTPP
スト4やってるけどパナLX80でも遅延を感じる
報告によれば1～2フレらしいが、それ以上じゃね？
VEWLIX筐体って何フレームなんだろう
それとも使ってる周辺機器が悪いのかしら
448:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 01:43:49 PgWyYJLx0
ぶっちゃけこのスレ見てると何も買えなくなるｗｗ
449:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 02:43:12 oH2/J7EA0
>>448
満場一致ってのがないからなー。一長一短あるのかもしれんが
450:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 06:33:01 3RK/V/920
>>447
周辺機器だな完全に
計測なんてツールとブラウン管を用いて計るから、ほぼフレームは正しいと思うよ
例えばHORIのコントローラー、CYBERのコントローラは今はどうか知らんが、昔から作りがひどいものがほとんどだった
それを分解して、よくセンサーのキットを自作して入れたもんだ
俺は自作できる範囲のものは、メーカーに頼らずに自作するから困ることはないが、
メーカーを買うより、自作している人から買った方がいい
人によってはすごい人しね
コンシューマ専用だったらこれ有名↓
URLﾘﾝｸ(www.3rd-sri.com)
451:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 08:06:50 hun+gsC30
LX80の本当の遅延値を知りたい、0.6フレなのか1.2フレなのか
452:名無しさん┃】【┃Dolby
09/06/13 09:31:09 gkGBcxKL0
【家電】パナソニック、立体(3D)映画作品をBDソフトに--米国で業務開始、ソフト普及を後押し [06/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
このニュースがでる前からだが、ハリウッドでは急速に３D化が進んでいて、今後さらに３D推進していくことが決定している。
もはや3Dへの路線は変えようがない。
２Dももちろん残るだろうが、３Dがどんどん多くなってゆく。
どんな画質がよいテレビをもっていようが、３D対応していないと３D化はできない。
KUROだろうが３D対応していないテレビはただのハイビジョンテレビ。
ハード的なものなのでアップデートでどうにかなるものでもない。
次の規格はスーパーハイビジョンじゃない、３Dだ。
ハードで次ぎの規格の勝負がつくのではない。
ゲーム機と同じでソフトパワーがあるほうが次ぎの標準となる。
そしてハリウッドは３Dを選んだ。
３D対応TV以外は買うと損だ。はやまるな。
レンタル屋で、放送で、ゲームソフトで、３Dがすぐにくるぞ。