09/02/08 22:06:15 IRNqOLwc0
>>618
＞あと、「BD厨の首がしまる」という表現が、何を指しているのかも
＞判然としない。今、苦しんでるのは、コンテンツホルダーだろ？
小さなコンテンツメーカーで
BD対応のための投資をしないと決めたところは撤退をはじめている
DVDは糞というBD厨のネガティブキャンペーンが
業界全体の縮小を早めている
634:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:07:13 pX25tnUi0
HDで音楽番組見ると照明や楽器がすごく綺麗
635:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:07:50 kQ+NDV6B0
>>633
>DVDは糞というBD厨のネガティブキャンペーンが
>業界全体の縮小を早めている
なるほど、DVDは糞というのが浸透したってことねｗ
じゃぁ、諦めろ。
636:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:07:50 /ACZFlkV0
DVDは糞だと思うよ。
画質も音質も悪いし。
637:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:10:12 +jxJPRkJ0
>>633
たとえばどこのメーカー？
638:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:11:01 IRNqOLwc0
>>631
うちにある音楽DVD300本でBDででそうなのは
よくて5～10本くらいだな。
Chara、吉田美奈子、ノラジョーンズ、キースジャレット、渡辺香津美…
売上枚数を考えると出すのは厳しそうなのもある
639:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:11:53 /ACZFlkV0
>>638
ソフトが多すぎると質の低下につながるから、淘汰するのがいい。
640:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:13:20 IRNqOLwc0
>>636
わかったわかった。
おまえはもう買わないでいいし、持っている分はゴミとして全部捨ててくれ。
あ、東京だと燃えるゴミだぞ。
641:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:14:57 /ACZFlkV0
>>640
捨てると勿体無いから中古で売るが、おそらくもうすぐ俺の部屋から
DVDの映画は1枚もなくなる。
642:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:15:57 kQ+NDV6B0
>>640
てか、結局BDよりDVDが劣るって言われるのが耐えられないってタイプ？ｗ
DVDが汚くてもオレ平気で見るよ？
BDがあったらDVDは見ないし買わないけど、DVDしかなかったら普通に見るよ？
何で捨てろとか酷いこと言うかなぁｗ
643:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:19:25 IRNqOLwc0
>>639>>641
わかったわかった。
君は数少ない同じソフト（アニメだろ？）を何度も見ればいいよ。
>>642
君はLDも汚いと思うタイプ？
ここのBD厨はハイビジョン以外汚いというニワカ解像度厨だからだな。
644:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:20:14 kQ+NDV6B0
まとめ
ID:IRNqOLwc0曰く、DVDが売れない上に、BDに移行できないメーカーは
撤退し始めている。
DVDが売れないのも、メーカーが撤退するのもBDのせいだ。
以上
なんたる、八つ当たりｗ
645:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:22:11 /ACZFlkV0
>>643
ハイビジョン以外汚いよ。スケーリングが入るのだから、当たり前。
ところで、洋画が圧倒的なBDで、なぜアニメ？
646:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:23:44 Hr+BWUcD0
>>636
ブルーレイと比べるとDVDの画質は確かに落ちるが、音までが糞だとは、
大きく出たもんだ。おまえの耳は２万ヘルツ以上を聞き分けるコウモリのよう聴力なのか？
その昔、劇場用DTSと家庭用DTSでは視聴空間が違うために、多少家庭用にアレンジするのが通例だったが、
ロスレスとやらは劇場の音そのまま家庭で再生する規格なのか？
理論的にはスーパーオーディオCDが普及しなかった時点で、ロスレスなんて意味ないと思うが。
647:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:25:11 +jxJPRkJ0
>>643
で、どこのメーカーが撤退？
648:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:25:42 kQ+NDV6B0
>>643
>君はLDも汚いと思うタイプ？
>ここのBD厨はハイビジョン以外汚いというニワカ解像度厨だからだな。
静止画はDVDの方が精細感があるけど、LDの方がトータルで綺麗だと思うよ。
ターミネーター２とか見比べると、DVDは駄目駄目だって思っちゃう。
DVDがせめてもう倍の帯域を確保した規格だったら、案外BDなんて要らないとか思ったかもしれない。
解像度では全く駄目でも、解像度だけが画質を決めるわけじゃないからね。
DVDがBDに劣るのは解像度はもとより、帯域が4倍も5倍も狭いし容量も少ない。
649:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:25:56 IRNqOLwc0
>>645
スケーリングを入れるのテレビ側の都合なのに
ソフトのせいにしている時点でおまえは厨も厨なんだけどな
650:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:28:33 kQ+NDV6B0
>>649
与えられた条件が同じなのに、それを理由にする時点でお前も厨だろｗ
651:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:29:09 J2pxAjnw0
ルーカス・フィルムったってコンテンツの大半は大昔のものだしね。
DVDのボケボケ画面で誤魔化すのがせいぜい。
ファンの幻想を壊さないために、現状でスターウォーズのBDは出したくても出せないんだよな。
それこそ作品前編をCGで完璧にブラッシュアップできる技術でも確率されない限りは。
現在HD放送のコピーしかスターウォーズをHD画質で見る手段は無いが、
そのいまいちな状態でもエピソード1と3では全然違うし、最新作の3に続けて
最古作の４を見るともうぐちゃぐちゃな絵で、
ダースベーダーが、コミケのコスプレかなんかに思えてしまうほどしょぼいｗ。
しかもDVDなんかそれ以下の画質なわけだしｗ。
そういう意味では、>>622が言うようにエロ会社のアダルトDVDの方が画質的には上かも知れんね。
少なくともエロBDの方が上なのは100パーセント間違いないｗｗｗ。
652:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:30:43 kjH1X8pQ0
>>646
CDの音とMP3の音が同じに聞こえるなんて素晴らしいお耳の持ち主で。
653:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:31:01 Dw0+4tfJ0
>>648
LDとDVDの比較ではなくてDVDとBDの比較でしょ？
ちなみにLDとBD比較してもBDが上だろうけど（当たり前だが
メディアの切り替えってのを容認できないのはどうかなぁ
新しい規格が出るのが悪いって話になると
オーディオはアナログレコードのまま、
ビデオはVHSのままってことになるのかねぇ
654:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:31:06 CwQKEJX30
あー、それはわかるかも。
『ターミネーター２』は、ＤＶＤ初期に出た（ジュエルケースね）のを見たことあるけど、ずっと昔に買った４：３画面のＬＤの方が良かったもん。
まあ、もっと後に出たバージョンは改善されてるのかな？
やっぱ、後から出たものの方がキレイだな。
「スター・ウォーズ」も、ＥＰ１と２では、画質がずいぶん違う。
655:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:32:36 kQ+NDV6B0
>>651
WOWOWで見たレベルでBD化してくれれば嬉しいよ。
オレがBDを買うきっかけになったのは、ハイビジョンDVDレコで録った
スターウォーズをDVDに焼いたのを見たからなんだけどな。
それも、それが最後の放送って後で知って涙目になったorz
656:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:34:49 kQ+NDV6B0
>>654
一昨年に買った特別篇...
OPの炎をバックにスタッフキャストが表示される部分なんてグジャグジャorz
657:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:38:10 CwQKEJX30
うわ、画面全体が動いてる絵だと、キツいんだよね。雨や雪のシーンも。
658:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:41:33 IRNqOLwc0
>>648
静止画でも動画でも
解像度はLDよりDVDの方が上だが、
情報量はLDのほうが上。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 22:50:23 kQ+NDV6B0
>>658
DVDは動きが多いシーンになると解像度が極端に落ちる。
そうなると解像度はLDより落ちる。
綺麗なシーンと汚いシーンがごちゃ混ぜになるからDVDはきつい。
660:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:11:09 Hr+BWUcD0
>>652
そんなお前は、大量のMP3をHDにためこんでいると思われ。
結局CD以上の音質は、大衆にとってはどーでもいいことで、ロスレスなんてのは
メーカー側の売り文句でしかない。そもそもロスレスで上映する映画なんてあるのか？
661:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:15:37 04iuqHsI0
>>660
大衆がセルDVDやBDを買うと思ってんの？
買うのはマニア、オタだろうがｗ
しかもスピーカーやらに金かけてる奴も多いしな
662:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:16:38 kjH1X8pQ0
>>660
俺、CDからのリッピングはApple Losslessなんで。
ロスレスで公開する映画は一応ありますね。
フィルムじゃ無理だけど。
663:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:17:02 pX25tnUi0
好きならジャンルなら買うだろ
664:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:17:45 izW4a3NW0
DVDは、ソフト制作のクォリティによって、画質が随分ちがうよね。
665:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:20:37 N2y32Sl00
情報量って・・ＬＤの情報量なんか推測してＢＤとどう比較するんだ？
666:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:28:28 nbX8+ibZO
利便性の為に画質を犠牲にしたDVD。
その弱点を克服したBDに期待こそすれ、DVDで十分とか本末転倒。
667:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:34:49 Hr+BWUcD0
>>662
おいおい、君は厨房か？
ロスレスにリップした時点で圧縮がかかることぐらいわかるだろうに。
人の聴力を疑う前に少しは圧縮変換の勉強したまえ。
＞＞ロスレスで公開する映画は一応ありますね。
この意味もよくわからんが。具体的にどれよ？
アナログをA/D変換する際に、必ずデータのロスが起きる。
なぜかわかるかな？デジタルは1と0の数値でしかなため、アナログの無断変化の情報を完全に再現するのは難しい。
細かく書くのが面倒なのでA/D変換で調べてくれ。
665でもばかな質問してるが、そもそもアナログの膨大なデータを、デジタルに圧縮という技術を用いて変換するからこそ、
DVDなりBDに収めることができるようになったんだよ。本来アナログの情報量はばかでかいんだ。
あーめんどくさい。今の連中はアナログとデジタルの情報量の情報が逆転してるようだな。
668:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:35:49 +eyfuITz0
そりゃSACDやDVDオーディオ規格作った連中も
「CDの欠点は全て直した。これで売れないわけがない」と思っただろうよ。
BD規格作った連中も全く同じ脳味噌の持ち主だったのがBDの悲劇ｗ
669:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:37:13 Dw0+4tfJ0
>>667
君こそ自然界のアナログとアナログ記録を混同しているのでは？
670:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:37:28 kjH1X8pQ0
ID:Hr+BWUcD0が「ロスレス」って言葉の意味もわからないこともよくわかりましたとさ。
671:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:37:36 +jxJPRkJ0
結局、撤退メーカー名は言えず仕舞いか。
672:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:38:52 4T25ufUg0
DVDで十分って言ってるやつは、DVDと一緒に心中してください。
673:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:43:21 ZLUV95We0
DCI準拠だと音声はLPCMもありだな
674:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:49:04 IRNqOLwc0
>>667
最近のニワカちゃんどもには、いくらいってもダメですなw
中域がスカスカでも、周波数特性が上下に広いほうがいい音と思う
カタログスペック厨ってのが昔もいましたなぁ
675:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:49:42 nbX8+ibZO
>>668
CDの欠点を補うというより、CDの上位バージョンを狙ったんだろ。
CDがアナログレコードより劣ると感じる為には、それなりの環境と耳が必要だからな。
DVDは普通の環境で欠点が露呈する。
676:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:51:48 IRNqOLwc0
>>631
この貧弱なラインナップで何を聴くのか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ミュージック-DVD/s/qid=1234104639/ref=sr_nr_n_3?ie=UTF8&rs=304901011&bbn=304901011&rnid=562002&rh=n%3A16378461%2Cn%3A304901011%2Cn%3A562018
輸入盤含めて、J-POP、ロック、ジャズ全部で78枚だってさw
677:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:51:53 l4MDouLd0
>>667
なんだかよく分からんが、
デジタル無圧縮データと
ロスレス圧縮データをデコードしたものの間に
違いがあるとでもいいたいのか？
途中で論点がすり替わって
何を言いたいのか分からなくなってるぞ
678:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:52:59 nbX8+ibZO
>>674
DVDがSDすら維持できないことも知らないニワカが何を偉そうにｗ
679:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:53:48 Hr+BWUcD0
>>669
詳しく
>>670
圧縮した音を元に逆圧縮するしくみのことか？
必要ないのでよく知らないから、詳しく教えてくれないか。
680:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:55:20 kjH1X8pQ0
>>679
ググれｗ
681:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:57:13 IRNqOLwc0
>>678
ピンポイントの条件で鼻息を荒くするなよw
682:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:58:25 EZjXJ4Je0
言葉の意味も知らんで会話に入ってくるにわかが増えたようだなw。
683:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/08 23:58:54 l4MDouLd0
ID:Hr+BWUcD0
>>667
> ロスレスにリップした時点で圧縮がかかることぐらいわかるだろうに。
> 人の聴力を疑う前に少しは圧縮変換の勉強したまえ。
>>679
> 圧縮した音を元に逆圧縮するしくみのことか？
> 必要ないのでよく知らないから、詳しく教えてくれないか。
・・・結局知らないんだ
684:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:00:32 l921vVlm0
そんだけいっといて可逆圧縮も利用してないのかよ・・
685:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:00:38 IRNqOLwc0
>>671
インディーズ系はほとんど
DVDだけでがんばれるだけがんばるってところばかり
686:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:00:58 nc4Jkf8C0
ちなみにCDと違って、VHSやDVDはインディーズ系ばかりだからな
687:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:01:04 Jy5q4pAs0
音はそこそこでいいよ、もう。
うちじゃＢＤソフトもテレビのスピーカーでしか音鳴らしてないし。
688:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:02:39 jpEfuUbGO
早晩潰れる運命だろｗ
689:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:02:46 /sBk+rI30
>>679
ロスレス(可逆圧縮)は
MP3やAACとかの非可逆圧縮と違って
圧縮率が低いけどデコード時に元の音質に戻るんだよ・・・
690:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:04:25 Jy5q4pAs0
ああ、ＢＤソフトのカタログに記載されてる「ロスレス」ってそういう意味なんだ。
691:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:05:46 l921vVlm0
ノンリニアＨＤの方の可逆圧縮は死活問題だけどな
692:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:07:24 jpEfuUbGO
取り敢えず、ロスレスでも、その前の量子化の品質の差がある事を忘れると駄目だぞ？ｗ
693:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:08:30 FJBmIMiV0
>>669
もともと自然界は映像にしろ音声にしろ膨大な情報なので
完全な記録は難しい
だから記録方式がアナログだろうがデジタルだろうが
ある程度の切り捨ては必要になるし
記録→保存→再生の段階で情報の劣化が起きる
デジタルはこのうち最初の記録と最後の再生以外で
意図しないノイズによる攪乱を最小限に抑えることができる
（スピーカーやディスプレイでアナログ信号に戻すので
デジタル＝完全無劣化ではない）
デジタル記録に対比する形のアナログも記録方式なので
「アナログだから無限に情報を記録できる」ってのは大間違い
記録メディアや再生方式によるノイズ混入はもちろん
保存でも劣化があるので情報記録方式としては原理的にデジタルに劣る
ただしそれとは別にメディアの容量や記録規格があるので
もちろん必ずデジタル＞アナログでもない
わかった？
694:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:08:35 3SiYbgCT0
いや、ほれ、ＤＶＤの画質がブルーレイより劣るのはしょうがない
までも、音まで糞といわれる必要はないんじゃないかと。
695:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:09:14 EuQijJvQ0
ロスレスはむしろ編集側で重要
不可逆圧縮を繰り返して編集している番組のひどいことひどいこと
おまえらそれでもプロか？といいたくなる
696:693
09/02/09 00:09:15 FJBmIMiV0
693は >>679 宛の間違いね
697:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:11:03 QDEgLww20
糞を糞以外になんと言えばいいんだ。
698:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:11:48 Jy5q4pAs0
ＤＶＤの音質いいじゃん。
699:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:15:14 nc4Jkf8C0
>>688
メジャーは映画会社系、テレビ局系、レコード会社系くらい
数量はともかくタイトル数のほとんどはインディーズ系
メジャー映画やテレビドラマの複製だけになっちまうな
700:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:16:05 nc4Jkf8C0
>>697
おまえのテレビが糞ということでOKでいいよ
701:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:21:44 npW0lxKG0
DVDで十分
702:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:31:16 aXPm/3zb0
>>565
CMは年取ると世相を反映してて楽しいよ。
703:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:32:30 aXPm/3zb0
>>572
ゲーセンより見た目が劣るゲームを喜んで買ってた時代があるわけで。
704:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:36:05 aXPm/3zb0
>>617
BDがなくてDVDが衰退したら何を買ってるの？
705:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:36:10 kpCtF2sm0
問題は次世代メディアに残すような良質な番組が地上波になくなってきたことだなあ。
みんな金のある世代は昭和懐古になってきてるし、その中でBD化されない映像ソースも多くある。
706:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:36:22 oi2kENxc0
だからさ、スレタイにBDなんて入れてるからイケナイんだよ。
【俺達は】DVDで十分だ【今までも、これからも】
これにしろよ。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:38:28 Jy5q4pAs0
まったくだ。バラエティばっかりになってきたぞ。＜地上波
なんでも、４月で「木曜洋画劇場」もなくなるそうだが、これじゃＢ級映画の実況もできないわ。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:38:47 5TO2Ukqb0
DVDで十分と言うより、何が何でもBDを扱き下ろすスレになってるぞww
アンチも勿体ぶらないで、フルHD環境に耐え得るDVD再生環境を教えてくれよww
709:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:42:31 nc4Jkf8C0
>>708
HITACHI HR-01プラズマ
VictorやEPSONのプロジェクター
710:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:43:55 /sBk+rI30
>>703
何十万もする業務用ゲーム機と一緒にされてもｗ
BDレコーダーとDVDレコーダーの差額も3万以下だし
ディスクなんて容量単価考えるとBDの方が安いんだから
711:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:44:03 nc4Jkf8C0
ちなみにHITACHI HR-01プラズマは
地デジについてはフルハイプラズマよりも良好
712:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:49:50 l921vVlm0
いいかげんあきらめろって
ＤＶＤは４．７Ｇ 平均４Ｍｂｐｓ 最大１０Ｍｂｐｓ
どんだけ圧縮すれば気が済むんだよｗ
ノイズだらけじゃねーかｗ
713:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:53:15 gu6q/8Vf0
2％程度のユーザーなんて無視してBDはとっと終了するべき。
このままだとコンテンツもメーカーも赤字になる一方。
714:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:54:35 flRYdIrC0
「DVDの画質には我慢できない」なんてのはAVヲタの勝手な押しつけ。
地デジTVとBDの普及率の凄まじい乖離を見れば、地デジ所有者のうち圧倒的多数は、
BDなんかなくても何事もなく日々暮らしてるわけで。
自動車持ってる人間が持ってる人間が皆車ヲタなわけではないし、携帯電話持ってる人間がみな携帯ヲタなわけではない。
テレビや録再機や音楽プレイヤー持ってる人間も同じ。
「俺様がこう思うんだから他人も当然そうあるべき」と押しつけたがるのがヲタなんだな、分野問わず。
715:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:56:30 /sBk+rI30
>>714
DVDをオタに押し付ける奴も最悪だけどなｗ
>>713
こいつとかｗ
716:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:57:39 nc4Jkf8C0
>>712
映画じゃなければ
2層メディアで平均8Ｍｂｐs以上いく
>>713
以前のLD的な位置づけで残ればいいでしょ
717:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:59:03 Jy5q4pAs0
んだね。ＬＤは決して失敗したメディアじゃなかった。ＬＤのポジションでいいと思う。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:59:18 7zAPfv800
>>713
市場が拡大してるBDを終了させて、市場が縮小してるDVDを残して、
コンテンツホルダーもメーカーも終了ですか？
それとも、BDを終了させたらDVDが復活するとでも？
それとも、BDを終了させたらBDの次世代メディアが何か出てくるとでも？
719:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 00:59:35 gu6q/8Vf0
>>714
結局その手の人種が今のデジタル恐慌を招いたわけで。
BDと一緒に心中するべきだろうな。BD信者は無視でもいいと思ったが、ここまでうざいと
潰すべきたと思う
720:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:00:36 3fykDH4N0
結局ここでぐたぐた言ったって
レコのシェアは圧倒的に伸び
セルのシェアも着々と伸びている
結局普及していってる事実がある訳だ
721:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:01:13 nc4Jkf8C0
SDがきれいに見える大型テレビ。ハイビジョンもきれいに見えます
こんなテレビが出ればすべて解決。
いまは固定画素ゆえにパネルを高解像度に合わせちゃってるのが問題。
意外とバカ売れすると思うんだがね＞SDきれいテレビ
722:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:02:41 nc4Jkf8C0
>>720
レコのシェアは伸びるが
セルについては懐疑的。コンテンツメーカーが利益でないから
723:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:03:21 7zAPfv800
>>721
大型っていえるサイズのテレビになると、SDだとドットサイズのせいで荒くなると思うが。
724:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:04:07 nc4Jkf8C0
>>723
アップスケールなんていうリサイズするよりましだべ
725:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:05:51 nc4Jkf8C0
>>723
リアルタイム再エンコードしてるようなもんだからな
おまけに4：3を16：9にズームする処理はもっとテキトーじゃん
726:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:06:19 3fykDH4N0
>>722
利益が出ないというソースはありますか
DVDと同発でアニメなら過半数前後、ハリウッド大作でも20%前後をBDが確保するようになっています
さらに言えば北米では300万枚とか売れたり日本以上のシェアを確保している
DVDの売上げが落ちている中、単価の高いBDに移行できればコンテンツメーカーとしては安心な訳
だから着々と同発タイトルを増やしてBD化を進めている
実際基盤力の小さいアダルトBDも去年12月から毎月結構な数出て来るようになったしね
727:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:06:26 /sBk+rI30
そもそも放送の方が高画質なんていう逆転現象が発生して
DVDが売れないからメーカーもBDに移行してるんだろ？
ここでBD批判してる人は何がしたいの？
DVDはライト層に、BDはオタ層に売ればいいじゃん。
728:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:08:16 l921vVlm0
まあスケーリングには高度な処理が必要だし
コストダウンにも繋がってウマいかもな
729:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:13:14 nc4Jkf8C0
>>726
大手しか利益でないんだよ
へぇアダルトBDそんなに出てるの？
730:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:18:03 3fykDH4N0
>>729
で、利益でないソースは？
最初は大手から始まるのは当然でしょう
とは言え、アダルト以外にも環境物、電車物なんてマイナー所もBD化していますけどね
まさかDVDの過渡期も弱小企業が利益出ていたとでも？
大手が推進し、それにより様々なコストダウンが出来
中小も利益が出る基盤ができ移行する
SDソースしかないものは別ですが、このご時世新作ならほぼHDソースですからね
次世代DVD競争に終止符がうたれて約1年
これからタイトルが増えてきて（現に大作などはほぼ同発）、それにあわせてシェアも伸びている現状
この段階で音楽タイトルが数本しかないとかアホすぎ
BDレンタルが全然ないから～とか言ってるのと同じ匂いを感じますね
731:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:19:17 npW0lxKG0
DVDで十分
732:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:20:34 nc4Jkf8C0
>>726
ほんとだ。74タイトルも！！出てたよ！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でもトップ100には1枚も入っていないね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
733:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:27:52 3fykDH4N0
>>732
さっきからAmazon引っ張って来て何したいの？
頭悪いの？
現状の話しか見えないのですか
基盤の小さいアダルト分野でも毎月のように出す事は可能になってきている
そしてこれからシェアがより伸びる事でセルタイトルの数も増える
現実としてシェアが着々と伸びている事実がそこにある
そして不景気の中でも成長を続けている
シェアが下がっているなんて事実があればダメだなり言えるだろうが
伸びているのが現実
そして現在は伸び続けており、タイトルも増えていっている訳だ
まさか、次世代DVD競争が終わって1年で
なんでもかんでもBD化になってそれが売れるとか思ってるのか？
734:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:28:58 aILah4QG0
>>627-634
音楽ソフトこそ、BDじゃないとダメだよ
赤い照明とか、DVDだと破綻しまくるし
WOWOWやBS-hiとかでも厳しい
735:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:29:17 fpu2KebkO
DVDで十分派はSDブラウン管テレビで見てる可能性大
736:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:30:21 nc4Jkf8C0
>>734
でもさ、この貧弱なラインナップで何を聴くのか？
輸入盤含めて、J-POP、ロック、ジャズ全部で78枚だって
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)ミュージック-DVD/s/qid=1234104639/ref=sr_nr_n_3?ie=UTF8&rs=304901011&bbn=304901011&rnid=562002&rh=n%3A16378461%2Cn%3A304901011%2Cn%3A562018
737:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:30:51 /sBk+rI30
>>733
もうなに言っても無駄だと思うよ
どこぞの宗教の信者と一緒で自分(の信じる神)が絶対で他人の話なんてまともに聞こうとしないんだから
738:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:31:22 AyPUTmx5O
きっとDVDは登場してすぐ売れたとか思ってるんじゃねｗ
セルでDVDの登場時期と比較してBDのほうが早いペースで売れてるデータがあるのにｗ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:32:39 aILah4QG0
ライブも最近はほとんどHD収録だし
早晩、BD化ラッシュになるだろうね
740:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:39:17 nc4Jkf8C0
>>733
現実を見なさいってことだねw
741:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:44:10 nc4Jkf8C0
>>739
J-POPはよくて併売
ソニーやビクター所属ミュージシャンはBDも出るだろう
が、しばらくはDVDオンリーも多いだろうね
742:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:45:12 aXPm/3zb0
>>710
いやいやコンテンツ買うのに容量単価考えないから。
743:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:45:51 l921vVlm0
ラインナップでＢＤを避けてる程度ならいずれＤＶＤから離れる層だな・・
もっと真性のＢＤ批判は無いのか
映像やサーバーで現役のＤＡＴこそ真のメディア、光ディスクなどクソだとかさ
744:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:46:23 aXPm/3zb0
>>708
それは逆だな。
何が何でもDVDが汚いとバカにするスレになってる。
745:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:47:43 WzLkcFRg0
>>743
映画板のBDアンチの意見。
779 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 01:23:32 ID:2b+G85EH
私の意見は１スレから変わっていません。
キチガイと言われますが、私は持論を変えません。
攻撃対象はメーカー。
理由は、物質資本主義の象徴であるから、それの打破。
数年前なら、それこそキチガイであったろうが、今は違う。
実際に世界金融資本主義が崩壊、物質資本主義の足元がボロボロ崩れ始めている。
今あるモノを大切にすべきであり、新しいモノを求めるような時代ではない。
ＢＤを購入するのは個人の勝手です。
しかし、今あるモノが廃れていくような方向性は、阻止すべき。
746:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:48:11 /sBk+rI30
>>742
ゴメン、確かに関係ないな・・・
他のスレ交互に見てたから混じっちゃったｗ
747:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:50:48 aXPm/3zb0
>>745
まったくだ。意図的に新しいハードの販売をやめたり
新しいハードのリベートを高くして市場操作するのはやめて欲しい。
748:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:51:45 sJZB5nsRO
ブルーレイただ見てるだけでエリートきどりが泣けるねー
今時ラックの奥で埃かぶってるゲーム機でさえブルーレイ見れるんだけど
まぁ小倉さんぐらいのAVルーム持って無い方のカタログ知識はいらないよ(笑)
749:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:56:32 nc4Jkf8C0
>>745
＞しかし、今あるモノが廃れていくような方向性は、阻止すべき。
そのとおりだな。
まぁ、BDのハードもHDプラズマ持っているわけだが
新しいものは新しいもので尊重したいが、
過去のものをクズ扱いしていくようでは新しいものの行く末もアレだ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 01:59:59 V4h2Bfl60
俺は全く賛同できない
751:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:04:46 3fykDH4N0
別にBD化が進んだからってDVDが見れなくなる訳じゃないんですよ
BD化が進み気に入ったタイトルは買い替えるという選択肢ができる
新作タイトルは綺麗なBDを選ぶ事ができる
別にDVDを破棄する必要もなければ、BD再生機やレコでDVDを再生できる事ができる訳だ
劣化したDVD一択の状態から
HDを再現できるBDと、これまでのDVD、二択できる状況になっただけ
消費者にとって選べるという事はよい事
ただBDを否定したいだけのアンチに言っても無駄でしょうがね
752:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:13:49 nc4Jkf8C0
>>751
セルのDVDはHDを劣化させたものじゃないよ
フィルムの映画をBDにしたら、それも劣化映像だよ
わかるかいぼくちゃん？
ほんとに劣化したものを売ってるんならリコール対象なんだけどなw
753:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:18:24 yRjz4fyK0
液晶テレビにすればSD画質は綺麗に写せない。
一番許せないのはメーカーがこれを承知の上でBD販売促進に繋げる行為。
ある意味弱みに付け込んだ戦略だが実際は期待外れｗ
液晶テレビもBDも買い替え需要も早くも頭打ち。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:20:44 V4h2Bfl60
買い替え需要は来年からだぜ
755:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:25:26 3fykDH4N0
>>752
映画だけの話でもなく
現在一般的になっているHDソースをまともに再現できない時点で劣化
地上波放送よりも画質が悪い時点で劣化
そろそろ痛々しいですよ
自分のログを抽出して見てみると恥ずかしさが分かると思います
756:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:34:23 J2qxZ/My0
DVDがHDTVだと汚く見えるってのは、SDTVしか持って無いやつの勝手な思い込みじゃね？
フルHDの液晶TVも、プラズマTVも、地アナは確かに汚いが、DVDソフトはそうでもないぞ。
汚く見えるのは、構造上36インチが限界だったブラウン管TVに比べて、
最近のTVは総じて大画面だから単に粗が目立つんだよ。
TV自体のフィルター機能等も進歩してて、特に液晶なんかは２年前のＴＶとは全く別物だし、
DVDの720ｘ480の低解像でも随分綺麗に見えるようになってきた。
BDやHD放送と比較するとDVDの画像はその落差で見劣りするというだけで、
最近のHDTVで見たDVDの映像が、同サイズの昔のSDＴＶと比較して汚いということは無いって。
万が一多少劣ったとしても、元々DVDの画質で満足な人が気になるレベルでは無いよｗ。
あとBDプレーヤー自体はDVDも再生出来るし、
BDディスクの映像も、昔のブラウン管ＴＶにだってフルスペックでは無いが普通に映る。
つまり過去資産が切り捨てられる云々の話も全く意味不明。
757:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:39:08 jpEfuUbGO
>>752
HDリマスターのDVDは、完全にHDの劣化コピーだろｗ
HD製作のDVDも、HDの劣化コピーだ。
哀しいよな。
テレビじゃ只でHDなのに、金出してもレートが半分以下のSDの劣化コピーしか見られないってのは。
758:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 02:45:09 jpEfuUbGO
>>753
まともな奴なら、前年比で300%とかを頭打ちとは言わんぜ？
確かにHDTVは伸び悩んだが、5割程度は普及したぜ？
DVDレコ並だ。
その半分に売れれば2～3割程度の普及でセル市場はおさえられんだろ。
2011年が楽しみだ。
759:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 08:02:06 Qaq4sxRU0
薄型ＨＤＴＶだとＤＶＤはクソだけど、
ブラウン管ならまだまだいけるからな。
だから、ブラウン管のままなら良いと思う。
ただ、ＢＤが量産されて安くなれば、
全てＢＤにしてそれをブラウン管で見ても良い。
それは、個人の勝手だ。
ただ、セルやレンタルをＤＶＤだけって状況は何とかして欲しい。
出すなら、両方だ。
昔だって、ＶＨＳとＤＶＤを一緒に出していたんだからさ・・・
760:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 08:25:49 SusKqRDX0
元が低予算低画質でBDにする価値がないなら
DVDで十分。でも、よい画質よい音ならDVDでは不十分、BDが
現在、最良の選択肢。
BD派はDVD不要とは言ってないし、
DVDで十分、というのを否定している。
ところがDVD派はBDそのものを否定する。
大手もなんでも、最低位のインディーズレベルに
合わせなさい、という(笑)
761:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 08:35:30 4tCLhgUO0
>>756
最近の液晶テレビは品質も上がってるの？
「SDが汚い」「DVDが汚い」「Wiiが汚い」と、罵る言葉しかないから、今のテレビって相当汚いんだと思っていた。
自分が液晶テレビに触れるのは、ホテルや、物販店の店頭などだけど
その品質たるやひどいもので、とても見れたもんじゃなかった。
それは液晶過渡期の劣悪モデルのせいで、今時のはブラウン管くらいに綺麗に写ると言うんなら、液晶テレビも進化してるってことだよね？
これは自分で確かめないとな。
BD関連のメーカーは「DVDは糞」「SD画面は糞」とか、そういうネガティブキャンペーンはやめたほうがいい。
結局消費者の購買意欲をそぎ落とすことにしかならず、パイ全体の縮小に繋がると思う。
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 08:38:33 MKG4RFUp0
>>761
BDメーカーがDVDは糞とかキャンペーンやってるの見たことないんだが
あるんだったら教えてくれ
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 08:39:14 l8UjDc160
やっぱりDVDで十分、というのは条件付きばかりだな。
予算がないから
環境がないから
元々低画質の低予算インディーズばかり見てるから。
昔の画質で思い出に耽るから
764:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 08:58:35 MFNs9Q1P0
>>762
おまえのことを言われてるんだよｗ
765:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 09:11:57 7GLvNQaU0
先週録画したのは留守録のサッカーの試合とタモリ倶楽部だけ
空耳を除いていずれも見て消し
もうＤＶＤレコで十分ですｗｗ
766:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 09:28:15 4tCLhgUO0
やっぱりBDがよい、というのは条件付きばかりだな。
予算が余ってるから
環境が揃ってるから
元々高画質のCG大作やアニメばかり見てるから。
今の流行ものしか知らないから
と、言い換えることも出来るから、だからネガキャンは見苦しいと思うんだ。両陣営とも。
自分は「予算がない・環境がない・元々低予算映画やマイナーなものも好き・むかしの映画も好き」全部当てはまるw
おっしゃるとおりでございます。としか言えない。ハイ。
767:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 09:57:02 W7/GbPu9i
>>766
羅生門はCG大作だったのか、初めて聞いたわ
768:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 09:58:58 4tCLhgUO0
>>767
だから、見苦しいからもうおやめなさいって。
769:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 10:00:38 MKG4RFUp0
>>768
んで、ネガキャンのソースはまだ？
770:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 10:34:48 tq+QPPwS0
>>761
テレビ自体の品質は元々そう悪くない。
テレビの表示品質が高くなったから、DVDのあらが目立つようになっただけ。
20インチ位の液晶を見ればSDアナログ放送でもDVDでもそんなに汚く見えないよ。
771:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 10:37:12 tq+QPPwS0
>>766
BDがよい、というのにそんなに条件は付ける必要はない。
HD環境がある。
HD画質のコンテンツが見たい。
この二つだけ。
あとは、BDを導入しない条件、DVDで我慢する条件があるだけ。
もちろん本当に「DVDで十分」な人はこの限りではないが。
772:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 10:40:26 +wqaPQl+0
DVDで十分な人はBDなんかに浮気しないで、当然ずっとDVDを使い続けるんだよね。
773:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:12:33 7GLvNQaU0
>>772
今使ってるのが壊れても一回ぐらいは修理に出すとして
次の買い替えはまだまだ先の話だなぁ
それまでにもしＢＤに変わるＸという新たな規格が出てて、レンタル、メディア、ハードとも
すべてＸに置き換わってたら当然そのＸレコを買うなぁｗｗ
テレビ録画機なんか留守レコできてその内容を確認できれば必要十分な白物家電っていうスタンスだから
規格はどうでもよくて安けりゃなんでもいいよｗｗ
774:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:18:29 tq+QPPwS0
>>773
＞それまでにもしＢＤに変わるＸという新たな規格が出てて、レンタル、メディア、ハードとも
＞すべてＸに置き換わってたら当然そのＸレコを買うなぁｗｗ
最低でも15年位は無理だと思うけど、その間DVDレコで引っ張るの？
775:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:24:13 tW+fSLLb0
よくDVDはBDに比べてビットレートが少ないからブロックノイズが出るという
都市伝説を聞くけどこれについて反論したい。
DVDは720×480 映像約最大9.5Mbps前後、
BDは1920x1080 映像約最大40Mbps前後なわけだが
1080pとSDでは情報量が6倍違うから1ピクセルあたりのビットレートも
DVD相当にするなら6倍必要なわけ。
つまり、同じMpeg2ならDVDで平均7Mbpsなら
BDで1080pなら42MbpsがDVD相当。
Mpeg2でもBDで40Mbps出ている作品でブロックノイズ見たことあるか？
あるわけがない。
これで納得しないなら具体的にDVDでブロックノイズが出ている
作品とそのシーンを教えてくれ。レンタルで見てみるから。
776:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:35:51 7GLvNQaU0
>>774
だから規格なんかどうでもいいと言ってるだろ
次の買い替えのときに市場にＢＤしか出てなかったらＢＤレコを買うよ
それでいいかい？ｗｗ
ま、そのときまだＤＶＤレコがあって1万円ぐらいで投売りされてたらそれを買うかもしれないけどなｗｗ
777:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:35:59 3fykDH4N0
分かりやすいのだと適当にアニメでも借りてきたら？
破綻しまくりだから
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:37:57 3fykDH4N0
>>775
URLﾘﾝｸ(revivalgate.net)
パッとぐぐっただけでも分かりやすいキャプつきでありました
実写だろうがアニメだろうが同様に破綻しまくりがDVD
779:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:37:59 tW+fSLLb0
>>777
具体的にどの作品でどのシーンか教えてくれ。
ちなみに、BD/DVD版がある方がいい。マスターのノイズの可能性もあるから。
780:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:39:12 tW+fSLLb0
>>778
それは知っているがBD版が出るまでは結論は出せないな。
それ以外は？
781:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:43:24 3fykDH4N0
>>780
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
いくらでもあるだろ
自分で調べろよ
782:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:45:27 tW+fSLLb0
>>781
興奮する前に冷静に頭を動かせ。
これはアップスケーリングがダメなだけであってビットレート不足ではないだろう。
どの変がブロックノイズあるのかい？
783:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:46:15 mJ4OJybfi
>>781
そういや、過去記事にもDVDと比較してるのあったな。
784:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:46:26 tW+fSLLb0
>>781
逆にこう考えてみた方がいい。
例えばBDを1/6に縮小してDVDと比較して差があるかどうか。
785:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:47:58 MKG4RFUp0
素直に秒速5を借りてきて
アプスケなしで見比べてみればいいのに
786:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:48:18 3fykDH4N0
>>782
モスキートノイズにブロックノイズだらけですが？
DVD版借りてくればいいだろう
アプスケ、アプコンなしでも細かい雪など破綻しまくりです
イノセンスなんかもそう
ガラスの破片が飛び散るところなどDVD版は破綻のオンパレード
興奮する前に借りて実際に見てみたら？
787:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:50:15 tW+fSLLb0
こちらも素直にSDブラウン管でDVD/BDの比較をお勧めするよ。
まったく差がない。
つまり、DVDのビットレート不足ではなくてDVDアプコンがクソなだけ。
都市伝説であるビットレート不足によるブロックノイズも皆無。
788:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:51:36 tW+fSLLb0
>>786
作品名はでたね。秒速とか言うアニメとイノセンスか。
でどのシーンかも教えてくれよ。
789:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:53:00 3fykDH4N0
>>787
いいから借りてきなさい
アプコンをせずともハルヒOPのようにDVD元ソースの段階で破綻してるのが分かるから
アプコンせずキャプすれば一発だよ
その段階で破綻してるからね
脳内でいくらいっても無駄
実際に持ってて買い替えた俺がいるんだから
790:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:53:17 tW+fSLLb0
どのシーンって言い方が悪いか。
再生時間は教えてくれ。コマ送りで見てみるから。
791:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:54:15 tW+fSLLb0
>>789
いいからって言われても比較してブロックノイズ皆無だからな。
ハルヒはBDと比較待ちと何度言えば分かるんだ。
792:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:54:54 3fykDH4N0
>>790
自分で借りて探してみろよ
ゆとりですか？
破綻するシーンなんて見ていればすぐ分かるだろ
細かいのが散らばるシーン、動きがよくあるシーン
そこに注力して見ていればすぐ破綻に気付くよ
まずは見てから、破綻してないならキャプもあげてくださいね
793:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:55:18 MKG4RFUp0
サイトにわざわざ破綻しているシーンが出ているから
そのシーンを見ればいいのに
わざわざ教えてくれってｗｗｗ
794:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:56:11 tW+fSLLb0
>>792
なんだよ、結局指摘したら逃走かよ。
具体的な情報はないしか。だったらこれまでもDVDでいいな。
795:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:58:06 3fykDH4N0
>>794
いいから借りてきなさい
BDのキャプならいくらでもあげれますから
イノセンスだと
URLﾘﾝｸ(pocketnews.cocolog-nifty.com)
ここのガラスが飛び散るシーンが分かりやすいですよ
これはどちらもBD版ですが、DVD版は酷い有様
逃げずにちゃんと借りた上でキャプもうpよろしくね
796:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:58:59 tW+fSLLb0
まさに破綻しているシーンのあるある詐欺だな。
具体的な再生時間を教えてくれて破綻を見つけたらすぐにでもBDに移行するわ。
一回売り払ったPS3をもう一度かってな。
797:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:59:03 /BPsWi6D0
BDレコ買うことはあってもBDソフト買おうと思わないな
798:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 11:59:28 gLtoQfpP0
>>775
うーん、もとの解像度の問題かね？
DVDだと１ピクセルが破綻しても目立つけど
BDは１ピクセル程度の破綻だと目立たないのかな？
んでベタの辺りはどっちにしろ高圧縮可能で
重要な輪郭あたりに情報量を集中できるとか？
799:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:00:15 AyPUTmx5O
バカだなぁ
今さらDVDはSDなら破綻しないとか言い出すやつがいるなんてｗ
末期だなｗ
普段DVD見ないんだろうねぇ
破綻しまくりなのに
800:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:00:44 tW+fSLLb0
>>795
HD DVDじゃなくてDVDの話をしているんだが。まあいいや。
自分で実際に比較したことないんだろ？ネットでの情報鵜呑みにして。
まあこのシーンはDVDで比較してみるわ。
801:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:01:15 3fykDH4N0
>>796
具体的なシーンまで書いたでしょ
ほら、顔真っ赤にしてないでレンタル店へ行ってらっしゃい
802:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:01:59 MKG4RFUp0
まぁ次のセリフは
「破綻してなかったぞ。環境がないからキャプれないが」
803:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:02:33 3fykDH4N0
>>800
一度もHD DVDの話なんて出してませんか？
頭大丈夫？
とっとと借りてきなさいな
俺は実際にDVDからBDに乗り換えたんだから、どっちも所有していましたし
804:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:02:38 gLtoQfpP0
まあでも言われてみれば、破綻画像の比較ってのは、
DVDのアプコン VS BD という構図が多かったような気もする。
でもDVDで破綻していないとしてもBDの方が綺麗だけどさ。
805:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:03:18 tW+fSLLb0
>>801
借りてこようと思ったがやめた。
こっちにあったからな。
URLﾘﾝｸ(pocketnews.cocolog-nifty.com)
予想通り、アプコンがクソなだけでブロックノイズ皆無。これからSDブラウン管なら問題ない。
806:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:05:25 3fykDH4N0
>>804
明らかに細かいシーン、動きのあるシーン、よく色使いの激しいシーン
分かりやすく言えばハルヒのOPだったり、秒速の雪桜が舞うシーンとか
ああいうのはDVDだとアプコン云々抜きで破綻してるんだよ
これはDVD所持者なら周知の事実なのに何を今更といった感じなんだよなぁ
807:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:06:20 tW+fSLLb0
>>806
所有しているなら具体的に再生時間を教えてくれ。レンタルするから。
808:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:06:31 3fykDH4N0
>>805
逃げないで借りてきなさい
リサイズやアプコンなしで破綻してますから
一目で分かるよ
逃げるのかな？
809:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:07:19 tW+fSLLb0
>>808
逃げるも何も破綻してないじゃん・・・
違う作品でも紹介してみたらどうだ。
810:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:07:28 gLtoQfpP0
>>806
レベルの高い人だとそうなのかもなぁ
でも自分はもうハイビジョン液晶しかなくてブラウン管ないから
今更BDとDVDを「公平に」比べる環境がないんだよね
ネットでの比較もほとんどアプコンだから
DVDで十分という人が出るのも理解できなくもない
むしろだからこそBDを望んでいるんだけどね
811:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:07:30 AyPUTmx5O
逃げる気まんまんだなｗ
812:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:08:50 tW+fSLLb0
逃げるもないも作品と再生時間を教えてくれって言っていて
いまだに出ていない訳だが。
勝ち宣言逃走とか・・・
813:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:09:10 3fykDH4N0
>>809
だから借りてこいって
実際の映像もみずにアプコン画像をみて
「アプコンが悪い」ってアホなんですか？
>>810
公平に比べる環境は簡単
キャプればいいだけ
これはデータだからね
キャプった段階でDVDは破綻している
別にブラウン管にうつす必要もない
814:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:09:23 MKG4RFUp0
作品名は出てるのに
再生時間がわからないとレンタルできないとかｗｗｗｗｗ
815:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:10:02 tW+fSLLb0
おまえらって結局ネットのサイトの情報を鵜呑みにして実際に比較したことないの
バレバレだな。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:10:41 3fykDH4N0
今、時間出してあげるから待ってなさい
それで借りてこないキャプも出さないなら
妄想の逃げという事で
817:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:11:27 tW+fSLLb0
>>816
おう頼むなｗ
これだけのことに何スレ使うんだよｗ
818:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:12:24 MKG4RFUp0
まだ１スレ未満ですが・・・
819:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:12:56 tW+fSLLb0
>>816
ちなみにハルヒOPはいらねぇぞｗ
あれは確認済み。
マスターのノイズとか疑っているからBD版の比較待ち。
820:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:13:06 gLtoQfpP0
参考になりそうなページを見つけました
↓
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
821:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:13:32 3fykDH4N0
本当に頭弱い子なんだな
イノセンスなら0:41:47あたりから
秒速とかも必要なら教えてやるよ
逃げずにキャプあげなさいな
822:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:13:54 sJZB5nsRO
ここのBD厨の殆どがDVDレコーダーさえ持っていないと思えます
カタログ知識、ネット知識のコピペばかり(笑)
823:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:14:50 tW+fSLLb0
>>821
0:41:47～からどの程度？１分くらい？
824:820
09/02/09 12:15:38 gLtoQfpP0
まあ有名どころだから見たことがある人が多いけど
王立宇宙軍 オネアミスの翼 の辺りがわかりやすいね
リマスターでややぼかすことでノイズを抑えているとあるのがどうなのか
825:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:15:40 tW+fSLLb0
>>821
秒速も頼むわ。
○：○○から○：○○までつーかんじで。
826:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:16:35 3fykDH4N0
>>820
アップスケールがあるとアプスケのせいで破綻に見えるらしいからダメなんだとよw
>>823
どの程度じゃなくて借りてこい
そこから破綻がすぐ分かる
俺は実際にDVD版で破綻しまくりだったのを覚えてる
BD版2種類買ってDVD版は売っぱらったけどな
827:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:17:52 AyPUTmx5O
結局詳しく時間だけ聞いて逃亡がみえみえ
相手すんなよｗ
828:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:17:55 tW+fSLLb0
>>826
具体的な情報がないなら借りてきても破綻がないといっても
見ている場所が違うとか言って逃げる気だろww
なんでそんなに逃げ腰なんだよ。
829:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:18:31 3fykDH4N0
>>828
頭大丈夫？
その時間からっていってるだろ
その時間のキャプをあげればいいだけ
全く同じ時間の同じシーンをBD版でキャプってあげるから
830:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:19:29 tW+fSLLb0
>>829
0:41:47～でいいんだな。見ている場所が違うとか言って逃げるなよ。
今からじゃ深夜になるがまた来る。
831:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:19:39 AyPUTmx5O
さー、逃げるために必死です
832:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:20:31 3fykDH4N0
>>830
ID変わる前に来て下さいね
ちゃんとキャプもあげるように
「キャプ環境はない、俺の目では破綻しているように見えない」
とか言って逃げないように
833:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:21:13 tW+fSLLb0
とりあえず、0:41:47～0:42:00までなこれで確定。
見ている場所が違うとか言って逃げるなよｗｗｗｗｗ
834:820
09/02/09 12:21:26 gLtoQfpP0
でもこうして見るとマスターの違いってのも大きいな
そうだとしてもBDの方がいいのは勿論としても
835:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:22:22 tW+fSLLb0
イノセンス 0:41:47～0:42:00のシーンで破綻があるかどうかの確認な。
これで確定だからな。
836:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:24:05 3fykDH4N0
>>833
それでいいって言ってるだろ
深夜までじっくり観賞してら
もう深夜までこなくていいよ
>>834
だてにリマスター商法してないからね
破綻しまくりだったのもリマスターで多少マシになったりするし（それでも破綻はする）
837:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:24:54 AyPUTmx5O
もう深夜にはこないに1ワンダー
838:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:25:39 MKG4RFUp0
レンタル行ったが貸し出し中だったに５イノセンス
839:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:27:03 tW+fSLLb0
お前らが見ている場所が違うとか破綻していないのに破綻しているとか
言い出して発狂するに1000イノセンスwww
840:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:27:54 MKG4RFUp0
今のうちに鳥つけとけよ
841:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:29:09 tW+fSLLb0
当たり前だがDVDはSDのまま確認するからな。
BDに有利なようにわざわざアプコンして劣化させるなんてしないからよろしく。
842:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:33:34 3fykDH4N0
>>841
だからSDのままでいいと言ってるだろう
上にあるハルヒOPのようにSDのままで破綻するんだよ
見ればすぐ分かる
>>830で深夜にまた来るっていったんだから、とっとと借りてくるなりしなさい
宣言してから何度書き込むのかね
843:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:48:34 ZBF5sYVVi
>>839
比較前からファビョるなよww
844:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 12:52:14 tq+QPPwS0
>>815
比較まではしていないが、DVDが破綻するのは確実に現象として確認してるぞ。
大体、わざわざBD版とDVD版を同時に借りてきて比較なんてしないっての。
845:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:08:14 12ecVnECO
WOWOWでHDでやってた作品で
少し破綻してるとこがあったんだけど
DVDが後で出たらカットそのものが差し替えられててﾜﾛﾀよ
やっぱりDVDはダメダメなんだな～
846:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:11:29 CVawHxzK0
BD信者もDVDの粗探しと言うか、重箱の隅をつつくレベルになってきてる。
いずれにしろネガティブな連中ですね。
847:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:12:05 YmF0dPIJi
>>845
そのタイトルは？
オリジナル番組？
848:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:34:31 iHwFtYtr0
>>846
BD厨は単なるコレクターｗｗ
849:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:38:21 yUtUbW/a0
最近、作品名とかどのシーンとか言わずに破綻している詐欺が流行っているの？
もしもし、あれだけど破綻している・・・こんなのばっかり。
850:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:44:46 nc4Jkf8C0
>>795
別に破綻してねーじゃん
つーか、ガラスの割れる奴はBDも案外だな。
851:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:45:15 sQfzkiPjP
作品名もシーンも散々出ているのに
お惚けですかｗｗｗ
まぁそんなこといっても
BDDが安くなったら買って
「BDの映像最高」とか言うんだろｗｗｗ
まだ買えないからって僻むなよ
852:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:47:19 yUtUbW/a0
散々出ている？？？？
決定的なのは>>778ぐらいで他はアホか？って頭沸いているレベル。
>>778も唯一これのみで何が原因か判別不可能。
853:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:49:57 nc4Jkf8C0
で、アニメ以外にねーのか？
おれも確認してやっからさ。
もともと階調がなく、ベタ面の多いアニメなんてmpeg向きじゃねーんだがな
854:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:56:09 nc4Jkf8C0
このタイトルの○分～○分って言ってもらえれば
これから借りてチェックするぜ
アニメは見ないから、そこだけはよろしく
855:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 13:59:01 QDEgLww20
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
856:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:00:43 yUtUbW/a0
>>855
そんなのじゃなくて、破綻しまくりのシーンでも教えろよ。
こういうネガキャンはすぐ出すくせにな。
857:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:01:24 rFwIhfB60
>>819
動き回るオブジェクトの周りに出るブロックノイズに気が付かない、『俺には』わからないと言い張るなら、
動かないスタッフテロップを見てればいい。
ブロックノイズで有名なOPの１カットは、同時に画面全体の解像度そのものが半分以下に落ちて
文字の輪郭が一気に甘くなるから、NRも何も再生側の補正は意味を成さない。
これは21インチ程度のSDTVで十分に確認できる。
>>846
>>850
>>852
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
このページを見て、オネアミス発射１のDVD版が破綻してない、これは重箱の隅レベルだ、
というなら君はAV板に来て何かを偉そうに語るべき人間では無いし、誰も君の言うことを信用しないな。
858:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:06:00 MKG4RFUp0
ID:nc4Jkf8C0がさりげなく敗北宣言してて驚いた
859:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:08:46 yUtUbW/a0
>>857
これリマスターの方だとDVDでも破綻してないじゃん。
同じマスターで比較しろ。
BD
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
DVD
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ぜんぜん破綻してない。
860:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:08:58 nc4Jkf8C0
で、アニメ以外にねーのか？
861:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:09:21 mVnDK8F00
>>857
それって>820のページだよね。
実はリマスターでけっこう直っているから
今回の論争の例としてはいまいちかもしれない
862:861
09/02/09 14:11:53 mVnDK8F00
あと、アプコンのせいでノイズが混入しているのが当初の論争のポイントらしい
細かい文字の読みやすさとか考えるとノイズ云々より単純に解像度の描写力でBDの方が上だけどな
863:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:12:49 nc4Jkf8C0
>>858
実写のを借りてくるから、早く教えてくれよ
864:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:14:06 sJZB5nsRO
青霊のユーザーはホント、パッケージ買わないから嫌われてるね
865:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:17:02 QDEgLww20
778 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2009/02/09(月) 14:12:19 ID:sJZB5nsRO
青霊も五年後には消え失せてるしな
866:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:22:29 rFwIhfB60
>>859
それは悪かった。リマスターDVDも真四角なブロックノイズで酷い有様だが、
『破綻』が何処を指して言っているのか、そのものがわからない人種だったのか。それでは話が通じない。
>>このページを見て、オネアミス発射１のDVD版が破綻してない、これは重箱の隅レベルだ、
>>というなら君はAV板に来て何かを偉そうに語るべき人間では無いし、誰も君の言うことを信用しないな。
この言葉を再度君に。
>>860
破綻していないことを否定できないからと、論理のすり替えをするのは感心しないな。敗北宣言乙。
>>861
確かにブロックノイズだけを見ると旧作よりはずいぶんマシになってるけど、新旧を比べるとエンコード時に
解像度を意図的に甘くしてノイズの発生を抑え、何とか目立たない用にしてるだけにしか見えない。
それでも棒状の先鋭なオブジェクト周辺にはまだかなりノイズが残ってるし。
左下の白い棒の上部と中央部、中央右の四角い部分から右側に向かって出てるのは隠し切れない
ブロックノイズだよね。
867:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:27:41 QDEgLww20
発射２なんかリマスターの方がボケボケだよねｗ。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:29:10 nc4Jkf8C0
>>866
モスキートノイズは増えてるが、アップスケールのせいもあるだろ
フォトショップで重ね合わせてみたが、破綻という破綻はないよ
で、実写も破綻しまくりなんだろ。早く教えろよ
みんなだんまりじゃんw
869:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:49:40 rFwIhfB60
>>867
そうだね。一瞬これはVHSかと思うレベルまで解像度と情報量落として無理やりブロックノイズ抑えてる。
・・・ブロックノイズに気が付かないという人は、旧DVDのように解像度はあるけど同時にノイズも盛大な映像も、
リマスター版と同等のボケボケ画質で普通に見てるのかもしれないね。
それなら確かに気が付かなくても仕方ないし、静止画を見ても解らない人たちは、このスレッドを見てるPCにも
電子銃が甘くなってる古いCRTとか、色再現度の低い古い液晶が繋がってるのかもしれんな。
>>868
>>左下の白い棒の上部と中央部、中央右の四角い部分から右側に向かって出てるのは隠し切れない
>>ブロックノイズだよ。
この言葉が読めない？モスキートノイズは旧版では盛大に出てるがリマスターはあまり出てない。
モスキートノイズは先鋭な高周波成分にMpegの圧縮パターンが情報量不足で追従できないから発生するんだが、
リマスター版ほどソフトに情報量を減らしてしまえば出ようが無い。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
電線の周囲に出てるのがモスキートノイズという現象だよ。これも見えないかな？
>>フォトショップで重ね合わせてみたが
ああ、本気で見えてないのか。『破綻』が何処を指して言っているのか、そのものがわからない人種なら話が通じないのも仕方ない。
>>実写も破綻
敗北宣言乙。
870:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 14:53:51 MAnYqNFU0
つURLﾘﾝｸ(freshair.web.fc2.com)
871:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:05:26 nc4Jkf8C0
>>869
で、実写も破綻しまくりなんだろ。早く教えてよ
破綻した実写のコンテンツを具体的に教えて勝利宣言しなよw
みんなだんまりじゃん
872:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:09:41 +wqaPQl+0
>>870
次はどんな言い訳をしてくるか楽しみだ。
873:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:10:52 MAnYqNFU0
衛星画像HDの方、左ちょい下目に見える二つの小さな島が。
多分「北大東島」と｢南大東島｣だと思う。
874:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:11:34 rFwIhfB60
>>フォトショップで重ね合わせてみたが
ああ、本気で見えてないのか。『破綻』が何処を指して言っているのか、そのものがわからない人種なら話が通じないのも仕方ない。
あれが破綻に見えない人種には実写だろうが何だろうが理解させるのは不可能だよ、お手上げ。俺の負け。
まあ、不可能なことを人に求めるのはどうかと思うぞ。
875:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:14:12 MAnYqNFU0
左上の雲に囲まれた島は、「宮古島」かなあ。
876:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:16:19 sJZB5nsRO
青霊みたいにドロリとした画質になるメディアは短命だよ
877:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:31:43 nc4Jkf8C0
>>874
ああ、わかったわかったこのキャプチャは破綻してるよ。
が、BDも左下の棒の右上がわずかだが破綻してるぞ
中央右のナナメのかめらの下もあやしいな
でよ、なんでこのサイトの検証画像がJPEGなんだよ。
劣化度合いを示すのに劣化させてどうするw
で、実写の破綻しまくりコンテンツは何。早く教えろよ
878:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:32:33 nc4Jkf8C0
中央右のナナメのかめらの下
↓
中央右のナナメのかけらの下
879:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:33:06 b8F6FpRdO
Xboxの修理サポート3月2日に終了か。
以外と早かったな。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:45:18 2WQdoemMi
つ[ぐぐれかす]
881:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:46:54 tq+QPPwS0
>>859
ちょっとまて、このDVD見て破綻してないとか言ってるのか？
明らかに破綻してるだろ。
882:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:49:04 MFNs9Q1P0
>>881
BDの間違いじゃないの？
883:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:49:22 tq+QPPwS0
>>877
トゥームレイダーで最後の方で水に落ちるシーンで破綻が酷かった記憶がある。
キャプチャ画像はない。
884:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 15:58:05 MFNs9Q1P0
そもそもBDに買い換えるほどの価値が無いと消費者に思われたから、
売れていないだけだろ
いくらDVDとの解像度の違いをアピールしても全く意味が無い
885:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 16:04:50 owuasMG40
HDTVが普及していけば自然とBDも普及するよ。
886:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 16:05:57 tq+QPPwS0
>>884
今はそれはどうでも良いことなんだよ。
DVDでは帯域不足で破綻するシーンがある、と言うことが重要。
それにそもそもBDは売れてるだろ。
887:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 16:06:31 b8F6FpRdO
売れてるじゃん。
ダメだよウソ付くと通報されるよw
888:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 16:43:56 QDEgLww20
誰だよ、次スレ立ててる早漏は。
889:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 16:49:40 sMdzmODKO
このスレ流れ早いからだろ。
890:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 18:16:57 T0FtyUBM0
だからさぁ、スレタイにBD入れるなよクソが。
わざとやってんのか？オイコラ！
891:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 18:18:45 T0FtyUBM0
>>886
いや売れてないよ。俺なんか半年先までDVDの予約入れてるよ。
892:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 18:24:30 BNf1O5180
>>890
おそらくBD信者がたてたと思われ
893:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 18:33:37 JBW+Jxun0
ID:tW+fSLLb0が戻ってこないとスレが盛り上がらない。
894:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 18:44:13 nc4Jkf8C0
で、実写の破綻しまくりコンテンツは何？？？
待ってるんだから早く教えろよ
かもしれないレベルの>>883だけ？
895:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 18:45:28 sJZB5nsRO
青霊だからといってハイビジョン画質ばかりとは限らないんだよねー
896:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 18:45:56 nc4Jkf8C0
ぽすれんにレンタル予約入れるから今日中に教えろよ
たくさんあるんだろ？
サッと出せるはずだよな？
897:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:04:13 7cpawVFA0
>>853
とりあえず一個あるだけでも
それを見ている人にとっては、
DVDは十分ではない、んじゃないの？
他を出せ、ってことは、やっぱり
条件付きDVDで十分、ってことじゃん(笑)
898:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:08:20 aILah4QG0
>>847
My Game is ASKA
899:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:12:35 s0/56+cy0
破綻と言えば、芝レコのTSE録画。
900:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:29:47 C1nRXa0h0
DVDの解像度ってPCの標準より下だけど、
そんなに文句言ってた人っていたか？
そのままのサイズで表示して見てただけだろ。
最新のテレビで無理に拡大しなければ、見れないって程でもないんじゃね。
901:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:37:18 3fykDH4N0
今度はID: nc4Jkf8C0か
抽出すれば分かるけどこいつも痛々しいまでの香ばしさだな
実写でも破綻する映像は多数あるよ
というか、注意深くみれば大抵破綻する作品は多数ある
特にアクションとかね
アニメのほうがより分かりやすいからアニメの作品を出したまで
最近の作品はほとんどBDを買ってるからDVDを比較する事はなくなったが
新作の粋に入る作品なら
ドラゴン・キングダムの中盤、桃園でのシーンなどDVDだと破綻する
あと、簡単に分かるのはアースだな
アースの細かいシーン、動物が沢山出て来るシーンなどは破綻している
DVD版プレミアムエディションのほうに特典が多数ついていたのでBD版とどちらも購入したが
あまりの破綻ぷりとBD版の出来のよさにDVD版は売っぱらった
とっとと借りてこい
902:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:46:57 T1U89Nubi
>>896
がんばれー(棒
903:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 20:52:41 rhj8NJto0
ID:rFwIhfB60
誰もこいつを信用してないのが一番笑えるｗ
904:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:02:33 nc4Jkf8C0
>>901
具体的なタイムコードを教えてくれ、そこしか見ないから。
DVDはおれがキャプチャするからオマエはBDをキャプチャしろ
905:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:06:38 nc4Jkf8C0
ドラゴン・キングダム、アースだな。
まず、ぽすれんは2枚ずつだから、とりあえずこれを借りる。
そのがトゥームレイダーの終わり部分ね。
>>902
ほれ、オマエもあるんならタイトル名とそのタイムコード教えろよ
906:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:12:42 vHIA0BUh0
アプコンだからどうのと逝ってる香具師がいるが、実際問題、DVDでアプコンなしだと今の再生環境じゃツライだろ。
今時激安プレーヤにもアプコン憑いてるんだからアプコンありで比較した方が実態に即してるんじゃね？
907:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:14:00 3fykDH4N0
>>904
教えてもらう立場なのに偉そうですね？
とりあえずアース借りてきなさい
全般的に破綻やブロックノイズを確認できるから
タイムコードは必要ない
分からないというなら借りてきた証拠をうpしたら
どのシーンなのかBD版のキャプをあげてやるよ
そのシーンを探してがんばれ
タイムコードをわざわざ俺が調べる必要もない
調べてやったD:tW+fSLLb0は逃亡中だしな
908:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:16:01 3fykDH4N0
>>906
SDブラウン管で見るからアプコン必要ないみたいよ
ま、SDソースの段階で破綻が見え隠れするのがDVDなんだけど
今更そこは必死で否定したいらしい
909:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:24:45 AyPUTmx5O
DVDで十分とかいいながら普段DVD見てないのがバレバレだなｗ
中にはDVDで頑張ってる作品もあるけどよくDVD見てるなら破綻するとこちょくちょくあるの気づくのにｗ
気づかないなら羨ましい目をお持ちですなｗ
910:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:47:37 J2qxZ/My0
いやだから小さなSDブラウン管で見れば
ソース自体が破綻していてもそれが分からない
分からない＝破綻していない
それはそれで別にいいじゃん
だからSDブラウン管にDVDで充分だと主張してるわけだし
911:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:49:49 QDEgLww20
破綻しても平気だからＤＶＤで十分とかなわけじゃなかったんだ。
912:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 21:58:42 sws8EPwE0
>>910
テンプレにアプコンが高性能化しているからとか書いてある以上それは通らないだろ。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:01:21 3fykDH4N0
>>910
いや、破綻している映像は小さな画面でも気付くよ（ポータブルDVDなんかでも）
SD表示できる画面に、破綻しているSDソースで表示させる訳だから
BD版は出てないから無効なんて訳分からん理屈言ってるのがいたが
ハルヒOPなんかを再生すれば典型的な破綻っぷりが分かる
多少破綻した所で気にならないからDVDで十分
っていうなら納得する
そういう人種ならDVDで十分だし、高画質なBDは不要だろう
DVDだと破綻するのは都市伝説なんて言い出すのがいるから叩かれる
914:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:10:16 sJZB5nsRO
青霊は傷がつくと、かなりの勢いでひろがって浸食され
破損するから売れてないわけだな
915:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:11:56 C1nRXa0h0
しかし、本当に細かいこと言うと、
地デジだって、完璧とは思えないのだが、
そのあたりは無視なのか。
今、最高スペックならしょうがないとあきらめるのか？
916:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:15:18 J2qxZ/My0
>>913
ポータブルDVDの画面は液晶だろｗ。ブラウン管じゃない。
液晶でもDVDをmp4とかにエンコードして、iPodのサイズで見れば破綻は分かりづらいよ。
まあ程度問題であって、デバイスに関わらずサイズが小さくなるほど、分かりづらいってのは事実。
あとSDブラウン管だと画面サイズに比べて画素がやたら大きい。
映像がいわばモザイク状なんだよ。だから破綻してても分かりづらい。
字幕にしても文字が読めれば上出来で、
フォントが何が使われてるかとかほとんど判定出来ないレベル。
それでも汚く見えないのは、画素の境界がくっきり見える状態に慣れちまってるから。
917:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:15:28 QDEgLww20
ただですからｗ。
918:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:24:29 3fykDH4N0
>>915
地デジなんてそれこそ破綻しまくり
HDで表示させるならDVDよりはマシという事
本当に欲しいタイトルならBDで見るだろ
>>916
分かりずらいというだけで、分からない訳じゃないだろう
破綻が消える訳でもない
ま、SDブラウン管だと目立ちにくいというのは同意だけど
919:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:29:07 f0IX1CA30
1h02m43s23f
920:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:29:16 C1nRXa0h0
>>918
となると、それを無劣化でBDに残すことにどれだけの意味があるんだ？
無劣化なら問題があっても良いのか？
921:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:32:23 3fykDH4N0
>>920
今更何を言ってるの？
よりよい状態で保存するのは当然でしょ
例えばTV放送のみでセル化されない番組は沢山ある
同様にまだBD化にならないようなコンテンツもある
その段階で最もよい状態で保存するのに意味があるとは思えませんか？
セル化する映画やアニメなどはBDを買えば済む訳だけどね
922:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:35:38 3o8SOQGq0
結局多くの人がわずかな破綻はたいして気にならない＝BD不要で結論だな。
923:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:35:58 C1nRXa0h0
まあ、現時点での最高スペック以外はいらんって人がいるのは知ってるけど、
それって一般的でもなかろうよ。
半分以上は自己満足だしなｗ
924:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:38:56 5TO2Ukqb0
24スレも使って出た結論がこれだよ！！
925:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:42:37 AyPUTmx5O
結局DVDで破綻はしない！君は逃走ですか？ｗ
926:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:44:19 3fykDH4N0
>>923
意味があるのか？
という質問に対して意味はあると答えたのに
「一般的ではなかろうよ」では会話が成立しませんね
927:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 22:51:21 gqPaKwxN0
数万円の金も出せない人間が、いろいろ理由を付けて
自分を慰めているスレはここですか？
928:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 23:06:08 C1nRXa0h0
>>926
ああ、それは悪かったな。
もちろん、最高スペック派にとって意味があることはよく分かったよ。
でも、それをもって、絶対にBDが必要という結論には導けないってことだよ。
そういうタイプの人がこの世の多数とは思えないんでね。
929:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 23:06:27 lzmYX1wp0
>>926
＞会話が成立しませんね
今頃気付いたか
930:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/09 23:20:08 3o8SOQGq0
世論的にはBD不要で結論だけどここはAV板だからしょうがないな。
BDが趣味ならマニア同士BDを讃え合うスレを立てて内輪で騒いでもらえないかな？
931:DVDで充分
09/02/09 23:22:47 lzmYX1wp0
そうなれば今度は我々の仲間がソコへ出張するww
932:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 00:13:12 9vYginsk0
DVDで十分な奴は映画板なりアニメ板なり行けばいい。
AV板で高画質化否定とか板違いにも程かあるぞ。
933:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 00:17:15 sE68DHcS0
というか、レコを新規で買うなり買い替えるなりする人は
値段がDVDレコより高いにも関わらず過半数以上がBDレコを選択してるんだし
セルでもDVDと同発でアニメで過半数前後、洋画も20%前後がBD売れてる訳だろ
で、それが着々と伸びてるんだから
普通に需要があると考えるのが当然
934:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 00:18:44 zn+Q8Tjmi
結局、帰ってこなかったな。
935:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 00:20:29 1qxqNBBW0
＞DVDで十分
正直眼科行ったほうがいいレベル
936:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 00:22:58 9vYginsk0
アプコンがあるからBD不要だとか、
アプコン糞、SDでDVD再生するからBD不要とか、信者も大変だなあ。
どっちにしてもDVDで十分と言う結論に達しない所も泣けてくるね。
937:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:03:57 8Tdzj/1l0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆台湾でヤリタイワ～ン♪台湾買春旅行統一スレ☆6 [危ない海外]
さすがにこれは引く
938:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:04:15 yUQWO9GpO
信者じゃないでしょ
DVDで破綻する事はないとか言い切るくらいだし、普段DVDみない人じゃね
普段から見てるなら、破綻する事実は気付くし、その上で気にならないから十分って言うはずだしね
どっかからスレに出張してきたとしか思えんな
939:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:05:57 ruyaC4o80
>>907
破綻していると指摘する方が
証拠を出すのが当たり前だろうが
ぽすれんは、いま貸し出し中だが
返却があれば火曜日発送だから到着は水曜日だ
URLﾘﾝｸ(posren.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(posren.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(posren.livedoor.com)
すぐ返すからタイムコードを事前に教えておけよ
940:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:08:39 XunYw54sO
ブルーレイ信者は眼球に新生血管がのびまくり
いつ大出血してもおかしくない状況ですが
大丈夫？ｗ
941:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:08:47 ruyaC4o80
>>938
映画はほとんど見ないねぇ
アニメはさらに見ないね。
過去に見たのは宇宙戦艦ヤマトと天才バカボン、山田くんくらいだよ
942:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:10:26 yUQWO9GpO
結局、深夜にくると息巻いていた痛い子は逃げましたけどね
破綻してた事実を知ってしまって書き込めないのか、最初から借りにも行ってないのか
後者だろうなｗ
943:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:12:17 9vYginsk0
>>939
ぐぐれば直ぐ分かる情報を欲しがるのは小学生までたな。
944:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:12:30 pYlizOiT0
>>935
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
わざわざコレをフォトショで重ね合わせてみて違いがわからない、全く破綻してないと
主張する人もさっき居たみたいだしなー。
しまいにはアニメは見ないとかワケわからん論点のスリカエはじめてたし。
彼の目が悪いのか機材が悪いのか頭が悪いのか。
気にならないと言うのはある意味幸せなことだと思えるけど、AV板で何かを語るべき人種じゃないな。
>>939
いままで散々出てる資料は全て無視するの？
945:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:12:56 ruyaC4o80
>>943
アニメの情報はいらないよ
946:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:13:27 ruyaC4o80
>>944
アニメの情報はいらないよ
947:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:22:42 sE68DHcS0
まだやってるのかよ
ID:tW+fSLLb0が逃げたという時点で結論は出た
実写云々言いたいならまずは借りてから言えよ
破綻はするという事実を言われてそれを否定するんだから努力しろ
努力もせずに「どこか教えて？まだ借りれない」とかゆとり以外の何者でもない
948:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:25:24 Ol37N6/+0
>>944
またお前か。
敗北して逃走したんじゃなかったのかｗ
949:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:33:25 yUQWO9GpO
まてよ
まだ逃走したとは限らないｗ
彼にとっての深夜はきっと明け方近くだｗ
これから現れるさ
破綻してましたサーセンｗってね
950:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:41:31 pYlizOiT0
>>948
誰？眼科行ってきた人？
951:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:43:49 GOvKhdXU0
>>944
一応リマスター版を貼ろうぜ。
952:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 01:57:58 v9NAPuQn0
ndvd202.jpgの方がリマスター版でしょ。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 02:13:04 GOvKhdXU0
>>952
おおそうみたいだな。
BDとリマスター前DVDを貼っているのかと思った。
するとリマスター前後のDVDを貼ってどういう意味が？
とにかくBDとリマスター後DVDを比較しないと公平じゃないって言いたかった。
954:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 02:19:16 1/EZ4u8w0
アニメで破綻するのなら、実写で破綻しない訳がないだろうに。
真性のバカだよね。
955:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 02:21:41 GOvKhdXU0
>>954
まー一応、アニメはMPEG2圧縮に不適ってのはよく言われていたけどね
そういう意味ではAVCとかはどうなんだろうな
956:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 02:54:52 diKZTuID0
最新のハイビジョンカメラで撮影したネイチャードキュメンタリーのBDを、
50インチクラスの液晶なりプラズマのフルHDモニターで映した絵と、
同じタイトルのDVDを20インチぐらいの古いSDブラウン管ＴＶで映した絵とを見比べて、
DVDが破綻してないから、同等だと感じるヤツは多分１人もいない。
また映画フィルム自体はさほど高解像度なわけでは無いが、見かけの解像度なんかよりも、
映像の質感やフォーカス感や、立体感等をよりリアルに表現するために、BDの高解像度のフォーマットが生きてくる。
当然低解像度でデカイ格子が目立ちまくるＳDのブラウン管ではその辺のリアルさは望むべくも無く、
それよりなにより36インチ以下のミニサイズ箱庭環境以外存在しないという超最悪な弱点を持つ。
細かい破綻をどうこう言う以前に、映像クオリティーの差は最初から歴然と存在するわけ。
まあセル画方面のアニメは、その差が一番出にくいジャンルのような気もするが、
その分野から真っ先にBD化が進んでいるというのも皮肉な話だよなｗ。
で、そのへんの差を大きいと感じるか、ないしは微々たる物と感じるか、
また新たなメディアや表示デバイスに切るかえるべきか否かの判断は、
経済的事情や住環境等まで含めた、個別の価値観に基づいてなされるわけであって、
それを同じ土俵で比べようとすること自体がナンセンス。
まあ皆そのへん分かってて、確信犯で煽り合ってるんだろうけど。
957:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 03:16:15 GOvKhdXU0
> 映画フィルム自体はさほど高解像度なわけでは無い
えー
958:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 03:23:02 ruyaC4o80
>>954
自分で圧縮してみろよ真性のバカw
静止画でも動画でも、
アニメのようなベタ絵の方が汚くなるのは定理
959:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 03:28:37 nzlTPbfR0
紀前元一万年ブルーレイとDVDの違いがわからない
960:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 03:37:39 txxfgRJV0
スピード・レーサーって、DVDに対する嫌がらせのような映像だと思うんだが？
まともに見れる？
961:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 08:10:14 brhUCCPc0
しかし、DVD派の主張には驚くな。
アプコンすればDVDは破綻するから
アプコンなしで比較。
とは今までの主張の正反対。
芝の超解像不要論まで撤退するとは。
962:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 08:15:06 brhUCCPc0
>>960
HD DVD期待の星、トランスフォーマー
もDVDではどうだろうね？
963:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 08:20:22 oLhptbn2O
HDTVのスタンダードで破綻するDVDでOK？
アプコンデ傷が拡がるでOK？
964:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 08:42:46 Oy3NozbyO
【映画館は】BDで十分【不要】
というスレがあったらどう思う？
965:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 08:48:40 9vYginsk0
>>964
立てたきゃ立てろよ。
966:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 08:50:48 nTuuI6xMO
>>964
思ってる分には勝手だが、スレ建てるならウザい。
967:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 09:48:54 kosP/RnU0
>>910
いやおれ、19インチのブラウン管時代から、アクションものではDVDの破綻が気になってた。
>>915
地デジは普通に破綻してるのに気がつくよ。
でも今、手に入る最高スペックなら、「今は」仕方ないでしょ。
>>920
地デジでもDVDよりははるかに良い。あと、BSはずっと良いよ。
録画したい番組はほとんどBSだからDVDで劣化記録したのを後で見ると悲しくなるほど汚い。
>>922
DVDはわずかな破綻じゃないから普通の人も気が付くし気になるよ。
968:名無しさん┃】【┃Dolby
09/02/10 10:05:54 lEOjbqpJ0
次スレはこの中のいずれかにしてくれ。
【余命4年】BDは何故失敗したのか 4【SDXC登場】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
【サムスン】BDはなぜ失敗するのか 4【予測】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50
【さー撤退】ブルーレイから離れるメーカー
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)l50