08/12/26 15:23:24 I6Q/l9ld0
>>459
あり。
461:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 15:42:15 kaokNzEu0
>>460
そうか、ありがとう。
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)
シンプルなこれを作ってみようと思うんだけども、
このスレでのこの回路に対する評価はどんな感じ？
462:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 16:52:04 8C4bxqBz0
>>461
信者になるか、冷笑するか。 低電圧にこだわる理由がないなら、ちょっとねえ・・・
463:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 17:07:43 agkWEaH50
てめーがまともな回路提案してみろや
464:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 17:11:09 wPB/g5g+0
>>461
な、この2レスでわかるだろ、
それはここでは荒れの元なんだから、
例に挙げてはいけないアンプなんだよｗ
465:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 19:09:35 0s0rjZht0
高音質ｗ
オナニーかよｗ
466:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 19:32:00 I6Q/l9ld0
>>461
まぁ、一部のスレ住人はスルーするとして、俺的には問題ないと思うよ。作ってみて、気になるならずっぽりこの世界にハマればいいと思うし。
467:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 19:48:30 8LXUDw7j0
PCで回路図書くのに良いソフトある？
自分用で忘れないように記録しておくだけなので
高機能は要らないし、すぐ使えるのが良い。
468:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 21:31:43 I6Q/l9ld0
>>467
BSch
Mbe
あたりを調べるがよろし。
簡単。
469:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 21:33:35 rY9ahm3X0
便乗だけどEAGLEのいい解説サイトあったら教えてくれ。いっつもすぐに挫折してしまう
470:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 21:51:46 IG3mVy3r0
FreePCBもいいよ。基板サイズの制限ないし、使いやすい。
471:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 21:52:35 kaokNzEu0
>>462,464,466
ありがとう。なんか荒れる話題投下しちゃったみたいで申し訳ない・・・。
ダイヤモンドバッファの奴も考えたけど、
実体配線を考える脳が少ないんで、なるべく実装の簡単なものが作りたい・・・。
ちょこちょこ話題にあがってるらしいぺるけ氏のアンプをゲイン下げて使おうかな。
472:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:08:05 MDMN+hav0
おれもホムペ作って回路図上がればなんとか氏と奉られるのか
473:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:14:32 agkWEaH50
スレが変わるごとに新しい信者が沸く
474:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:23:07 aTMaImkB0
>>469
URLﾘﾝｸ(hobby_elec.piclist.com)
あ、
そんなことよりホムペ用に実体配線図書く良いCADないかな？
Dynamic Drawとかちょっと触ってみたけどやっぱメンドイ・・・
475:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:23:09 8LXUDw7j0
>>468,470
ありが㌧、見てみます。
476:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:24:14 xmVA/vZE0
本当にnabeって嫌われてるんだなｗ
477:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:28:22 agkWEaH50
みんな玄人っぽいのが好きなんだろ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:32:39 CSzYAaIG0
nebe氏は悪い人ではないんだろうけど、意見が二転三転するのがちょっと…
あと格別に詳しいわけでもないっていう…
479:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:38:50 xmVA/vZE0
>>478
知識が浅いのにやたら理屈っぽいよな
だから俺は大嫌い
480:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:49:25 olMdIeLQ0
なんか、前は抵抗の音質比較とかしてたけど
最近のHPAの記事だとカーボン抵抗つかって
抵抗は音質には影響しませんとかいってるし。
481:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 22:54:31 PTXJTOJg0
なんかうさんくさいんだよなあの人
482:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 23:05:54 IG3mVy3r0
>475
すまん、>470は基板CADで、>469宛てだったんだ。
シンプルな回路図エディタなら468氏も挙げているBschが良いと思う。
483:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 23:14:24 opGU1Gno0
nabeも痛いが司も電波書くよな
484:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 23:32:52 B24QktN+0
おまえらは上から蔑む割には対象に詳しいな。
どんだけ張り付いて熟読してるんだよｗ
485:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/26 23:38:51 rUeP1YgOO
>>484
本人乙
486:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 00:24:57 0OQ/S3kV0
初めて本格的にやった電子工作だったが計画三ヶ月組み立て一ヶ月で何とかHA-7を作ることが出来た。
やはり実際に組むのと計画するのとは違っていて、
半チャンネルくらいは失敗するかと思ったが無事に音を出すことが出来て満足。
ひとえにくだらない質問にも答えてくれたこのスレのおかげです。
どうもありがとうございました。
さて、次は何を作ろうか。
487:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 00:29:08 t525n7Rl0
ぺるけ氏の差動アンプってACアダプターとトランス100V電源で音の違い無いって本当ですか
488:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 00:41:42 K/TjLx/h0
なんでちがうと思うの？
489:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 01:23:21 HK1Z4AIL0
オクでなんかいっぱいあったのだがこれってどうなの？
これとマルツのMHPA4881だとどちらが買いなの
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
個数が２なんでこの値段で２つもらえるのかな
490:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 01:35:38 t525n7Rl0
>>488
トランスのが音良いといろんなスレで・・
ぺるけ氏のアンプはその差すら吸収してしまうのですか
491:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 02:53:10 qxTPnlBU0
>>490
コレじゃない？AC100V版の最後の一行
>なお、電源方式による有意な違いは認識できませんでした。
489の日本語が何故か理解できない・・・
492:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 03:07:39 t525n7Rl0
>>491
秋月の600円のアダプターでそれだからなぁ
よほど電源の設計がいいということでしょうか
493:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 03:17:01 wUeiTJAk0
>>490
これまで非常に多くの作例があるからもし明確な差があったらネット
上で話題になってみんな12V版から100V版に流れていると思う。しかし
そうなってない。本人の言葉も重要かも知れんが事実を見たらいいん
だよ。
494:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 03:53:43 t525n7Rl0
>>493
まぁ確かにサイトでも12V版の作例が多いですね
495:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 04:25:32 LHGRDlFQ0
>>481
俺素人だからよく判らんのだけど抵抗っていいもの使ったら音質もあがるものでないの？
カーボン抵抗でも数値を測定して使っているからOKって事なのかな
でも使っていて安い抵抗だと温度が変わったら抵抗値も多少変化してしまって
時定数が微妙に変わったりしないもんなのかなと・・・そんなものは人間の耳じゃ
わからんからOKなのかなぁ・・・よくわからん orz
496:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 07:17:44 CZYX9+RG0
>>492
秋月はロットによってはばらつきがあるという書き込みをネットで見たな
俺もP式作ったけどACアダプターによってはノイズ対策に手こずる
497:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 07:25:49 svm1nsTP0
フェライトコア巻いてもダメかね？＞ノイズ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 07:56:20 CZYX9+RG0
>>497
フェライトコアはちょっとだけマシになるかな。
P式を作った時は初心者だったので特に苦労してけどもう自分の中で
定番の回路ができた、結論はACアダプターはそのまま使わない
ACアダプター→突入防止抵抗+Cで簡易LPF→三端子レギュレーター→これ以降が使いたい電圧
↑
もちろんちょと電圧に余裕見る
因みに俺が苦労した雑音はブーンとか聞こえるのではなくて
1k-3kくらいの音がきつくキンキン気味に聞こえるので最初はノイズと気がつかなかった
499:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 08:11:53 tu3j2GH+0
しかし+16.3V/-1.3Vの正負電源。
片電源方式と言いながら、なんでこんな変な電源要求するのだ・・・
500:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 09:00:30 S1DLt8dr0
>>471
荒れるのは「～のHPAどうですか?」のケースです。
「～のHPAを製作中、ココの配線どうやるの?」なら荒れないよ。
501:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 09:32:45 Tnf24bha0
>>484
検索ワードで上位に来るから仕方なく覗いてるんだよ
502:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 09:32:52 zP+PqlM/0
音質は上がるのではなく下がる。
下がらない部品を高音質という。
503:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 09:39:56 9i+f83pb0
劣化度が低いってことだよな＞音質部品
おかしいのもあっけどさ
504:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 09:58:57 ETt/KrNL0
いくら音質が下がらなくても
ヘッドホンが鳴らないじゃ意味ないだろｗ
505:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 10:03:26 zP+PqlM/0
うんちく書いていくか
506:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 10:55:02 GQFhjezb0
トランスとACアダプタの音の違いうんぬんだが
間違いなくノイズが関係して音が変わるんだろうな。
だから、ACアダプタでも電源をL+フィルムコン+電解なんてかんじにすればいいんだよな。
と、ぺるけ式HPAの12V版の電源にLCフィルタを追加して喜んでる人が言って見る。
507:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 11:09:44 sGXkDzlf0
トランスで音の違いってのは、正負電源を作った時の話じゃないの？
ACアダプタから分圧して仮想GNDによる正負電源を作るよりも、
トランスでCTを使ってちゃんとした正負電源を使った方が音が良いっていう。
俺はやったことないからわからないけど・・・
508:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 11:20:09 c04M5Ho80
ぺるけ氏の名前がよく見られるけど調べてみても真空管を用いたアンプの
情報が上の方に来てしまうんだがラグ板を使うタイプが話題の中心？
509:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 11:21:56 wUeiTJAk0
その話題は結局言いたい放題になるだけで得るものほとんどないからやめようよ>>505
510:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 11:27:47 sGXkDzlf0
>>506
LCフィルタの回路と定数はどんな感じか教えてくれる？
俺も3端子レギュレータとフィルタいれようと思うんだけど、
色々あるしカットオフ周波数とかもよくわからなくて。
511:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 12:02:03 H6H4ysb10
俺はノイズ対策がめんどくさいので全部電池
512:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 12:02:26 GQFhjezb0
定数というほど大層なものじゃない。
電源に秋月の電源用インダクタ1uHを突っ込んで、電源用のコンデンサを1000uF/16VのOS-CONにかえて
左右毎についてる4700uFの電解はOS-CONに変えられないから指月のメタライズドポリ0.1uFをパラっといた。
あと、電源電源スイッチのところで無理やり指月の0,47uFのメタライズドポリをパラっといた。
あと、本当はやったらマズいんだろうけど、カップリングもOS-CONにしてみた。
かなりいろいろな場所いじったのでどれが理由かわからないけど、
電源が電解コンだけだったときよりS/Nはかな向上した。
電池駆動も試してみたけど、電池より応答性が良いからか音にキレが増した気がする。
ぺるけアンプ使ってる人は、デフォルトままじゃもったいないですよ。
513:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 12:46:14 rJ1M006t0
落ち着けｗ
514:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 13:31:15 t525n7Rl0
>>496
あ～バラツキね…
トランス式のACアダプターにすれば解決なのかなぁ、12V1Aクラスのは高いけど
>>505
うんちくを語って欲しいと思う
めちゃ知りたい
とりあえずすぐ出来そうなのは指月のメタライズドポリをパラることかな
これだけの効果はどうなの？
515:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 14:05:20 K/TjLx/h0
さっきぺるけアンプに積層セラミックコンデンサの0.1uFを電源のとこ２つと2200uF推奨のところにいれたけどしっかり低音でててびっくりしたｗ
516:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 14:33:33 sGXkDzlf0
>>512
秋月で1uHの電源用インダクタ見つからなかったんだけど、もしかして1mH？
後そのインダクタは4.7Ωの後に直列にいれちゃったのかな？
OS-CONは入手性の関係で使えんなぁ・・・使ってみたいんだけれども。
これは電解コンにフィルムコンをパラでいれて代用するとするよ。
質問続きで申し訳ないんだけど、
三端子レギュレータ使ったらLCフィルタいれなくても大丈夫かな？
517:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 14:41:20 0W3u4grO0
お前ら三端子レギュレータばっかしか使わないの？ TL431とか使いたくなんねー？
518:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 14:51:51 IsccdJgK0
積層セラコンって金属音がするから使わない方がいいってどっかのサイトで見たぞ
検証したこと無いけど
ついデジタルのくせでICごとにセラコン入れたくなるんだよ
519:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 15:11:16 g3noT7sv0
>>518
セラミックから金属音か、意味深だな。
520:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 15:16:34 oq9ymESv0
>>512
いやだから、ノイズ対策としては途中にいろいろCをパラするんじゃなくて
15Vのアダプター買って綺麗にしてから12Vで出すほうがマシなんじゃ？
521:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 15:20:07 0W3u4grO0
据え置きでシリーズに固執してどうすんの？
へぼが作ったへぼアンプに電源とかあんま関係ないとは思うが。
522:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 15:22:10 OcojP9Zt0
プリメインアンプのヘッドホン出力（SP出力に直列に抵抗が入っているタイプ）では手動でSP切り替えでS/Wをオフにしてヘッドホンを聴くようにしているものが多いですが、
SP切り替えS/WをONのままでSPと同時に鳴らすこともできますよね
その場合、ヘッドホンの音はSPやネットワークの影響を受けて音質が変わってしまうのでしょうか？
それともSPやネットワークなどの影響は受けないのでしょうkか？
私の場合は、実際にやってみると、SP切り替えS/WがONでもOFFでもヘッドホンの音に影響がないように感じていますが、
皆さんはどうなんでしょう？
523:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 15:24:44 0W3u4grO0
>>522
死ね
524:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 15:26:07 f5LwvuoN0
>>521
なあ藻前、(ry
525:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 16:20:43 9i+f83pb0
久しぶりにキンタマスレ眺めてたら>>391がマルチしててﾜﾛﾀ
526:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 16:57:29 14hDY/Y80
>>518,519
セラミックって水晶と同じ性質があるらしいぞ。
水晶振動子があるようにセラミック振動子があって。
527:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 17:03:14 rJ1M006t0
セラロックの事？
528:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 17:03:47 ZgIEcRTK0
>>519
ここだ
積層セラコン→金属音
nabeさんのサイトだったよｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)
529:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 17:16:13 FqP1GOjr0
ボリュームのせいで発振していた。
ボリュームのところで0.1umの積セラで信号線とGNDつないだら治った
530:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 17:18:38 9i+f83pb0
自称先生な～べ～
531:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 17:21:11 W69KlGlz0
電源スイッチにコンデンサをパラるのって意味あるの？
抵抗+コンデンサならスパークキラーになるけど
532:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 19:09:24 FqP1GOjr0
と思ったら入力がでかすぎただけだった
533:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 19:09:26 erE61z0R0
>>528
ちょー感覚的。 いかにも穴あきnabeらしいプアで強引な結論。
積層セラコンの特性を理解して使うことが大切なだけ。
URLﾘﾝｸ(www.ednjapan.com)の図５を見てごらん。
積層セラコンだから歪が多いという結論がバカげていることがよく分かる。
534:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 19:29:39 wUeiTJAk0
このシト、何も考えてないことがよーくわかりますた。
535:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 19:33:52 ulN1jX4H0
12VのACアダプタをばらしてみたらトランスが入ってました
ダイオードと3端子レギュレータも入ってました。
これってトランス式ってことでいいんですよね？
536:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 20:34:48 t525n7Rl0
>>535
トランス式は安定化されてない物もあるけど、それは安定化されてるみたいですね
今時は貴重なものらしいです
537:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 21:39:49 x/kewxj90
> トランスが入ってました
> ダイオードと3端子レギュレータも入ってました
>>536
それは安定化されてるみたいですね
な・に・ゆ・え・？
538:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 21:40:42 t525n7Rl0
>>537
しらんがなｗ
539:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 21:48:58 wUeiTJAk0
トランスだけだと電圧変動が激しいから。
12Vのやつだったら無負荷の時は15V以上出ていると思う。
540:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 21:49:51 qjkGL8Ps0
>>537
3端子レギュレータが入ってるって書いてあるじゃん
541:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/27 21:52:51 aaD54d+P0
>>な・に・ゆ・え・？
妙にツボったｗ
542:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 09:46:35 TM0tDanW0
YAHAの質問はここではスレ違いですか？
543:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 10:18:33 AJrRxfk50
どうぞ、ご自由に
544:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 11:55:44 TM0tDanW0
>>543
わかりました、ありがとうございます。
かなり素人質問なんですが、
URLﾘﾝｸ(www.sky.sannet.ne.jp)
ここで紹介されている回路図をそのまま作った場合、利得はどれくらいになるんでしょうか？
また、オペアンプは単電源で動作させるようですが、その場合に使うオペアンプの制約はありますか？
545:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 12:44:55 eCzFNbUM0
>>121です
雑音のでる理由がよくわからなかったためもう一台作ってみましたが同じように
電圧がきちんと9Vでなかったです。
トランジスタが原因とかでしょうか？
あと基板です
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
546:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 12:52:57 ip/ARXsI0
yahaと聞くと白ケーブル氏思い出すな
あいつもむかつく
547:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 12:57:51 D7kn40T00
分圧してGND作ってるんだよね？
GNDがループしてたりしない？
548:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 13:12:12 +dGMVY+s0
>>545
ケースに組み込んだ写真はないの？
549:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 13:21:26 oS3sG84W0
>>121
だいぶ困ってるみたいだけど…きみは、
・酒井智巳「はじめてつくるヘッドホンアンプ」を参考にポータブル用を作成中
で、今の質問は、
・9Vを抵抗分圧しようとしているが、きれいに分圧できていない
んだよな？
配線ミスがないと仮定すると、抵抗分圧がうまく行っていないように思われ。10kΩを2kΩくらいまでさげてみよう。
550:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 13:27:02 oS3sG84W0
あ、>>549は>>545宛てね。
分圧が出来てないと仮定すると、ダイアモンドバッファ後にオフセット電圧がかなり出そうなんだけど…。
それから、参考元の回路で使用している電源電圧は9V(+-4.5V)なの？
ダイアモンドバッファについてるコレクタ抵抗も適切な値にしてやらないと動きが怪しそう。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 13:45:46 Ret7c7yM0
9Vの電池2つだった筈
552:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 13:48:37 Pu9JOn+f0
>>545
それと皆がその本を持ってる訳じゃないので、
裏返しの実体配線を脳内で補完してくれる人に期待してくらはい
553:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 13:59:15 6CFc+Vyh0
写真の具合かもしれないけど
浮いてたりショートしてる様に見える。
テスターで導通とショートをチェックすれば？
554:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 14:01:32 Ret7c7yM0
あの裏では完成じゃないだろ。
あの後初心者泣かせの難関、
たこ足配線が待っているｗ
555:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 14:06:47 KxwukGcW0
>>545
本とは違うオペアンプ使ってないか？
意味もなくICソケット使うな。
556:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 14:10:05 YE2QDX2d0
>>546
出品者乙
557:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 14:13:08 ip/ARXsI0
電池のヘッドホンアンプを調べています
抵抗分圧と
コンプリトランジスタ２つ×２のトランジスタ分圧（カレントミラー？）の
メリット・デメリットを教えてください
抵抗分圧ってそんなに不安定なんですか？
558:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 14:19:28 KxwukGcW0
抵抗分圧：アンプの出力にオフセットがあると使えない。
TR分圧：インピーダンスが十分に低くない。
オフセット電圧によってヘッドホンに流れる電流が分圧抵抗に流れる電流より
ずっと大きいので均等な分圧を維持できない。
559:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 15:21:26 LbS+WbAe0
>>557
TLE2426使うほうが簡単、特に電池なら消費電力が少ないから有利
560:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 15:22:02 +6e17J/O0
>>546
>>557
白ケーブル氏むかつく人がそんなことも分からないのかなｗ
オクならどんなゴミアンプでも売れるからそんな細かい事
気にしなくても良いじゃないのかねｗｗ
561:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 15:57:30 eCzFNbUM0
>>547
＞分圧してGND作ってるんだよね？
すみません調べましたがよくわかりませんでした。
グランドループ自体がよくわからないので・・・
一応海神無線さんのところで頂いた回路図を載せておきます。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
>>548
二つ目のほうはまだケースには入れていません。
>>549>>550
＞配線ミスがないと仮定すると、抵抗分圧がうまく行っていないように思われ。10kΩを2kΩくらいまでさげてみよう。
手持ちには2kΩがないため4.7kΩで試しても大丈夫でしょうか？
＞分圧が出来てないと仮定すると、ダイアモンドバッファ後にオフセット電圧がかなり出そうなんだけど…。
調べ方がわからないのでなんとも言えないです・・・
＞ダイアモンドバッファについてるコレクタ抵抗も適切な値にしてやらないと動きが怪しそう。
今は
入力用抵抗：100kΩ
基準抵抗：5.1kΩ
帰還抵抗：10kΩ
エミッタ抵抗：4.7kΩ
電流制限抵抗：10Ω
分圧用抵抗：10kΩ
です（全部1/4W）
すべて秋月のものを使っています。
562:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 15:58:15 eCzFNbUM0
>>551
9V電池を二つ使っています。
>>552
申し訳ないです。
>>553
テスターに電通がありませんでした。この場合どうすればよいでしょうか？
ちなみにこれも秋月の600円のもので、電流、電圧、抵抗、トランジスタのPNP、NPNを調べるやつ？
それとダイオードを調べるのがついています。
>>554
一度つけたのですが今は確認のために外しています。
>>555
同じものです。
また酒井さんの本もICソケットを使っていましたので同じように使用しました。
563:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 16:00:34 eCzFNbUM0
>>562
電通じゃなくて導通でした
すいません
564:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 16:29:52 XOWFn9S00
>>562
よくわかんないのだが545の写真って
仮想GND配線する前の状態なの？GNDからの距離短く配線しないと
ノイズを拾うこともあるよ？
電池2本でやっているのにノイズが乗るなら抵抗の抵抗値の誤差が
酷い奴同士の影響とかもないのかな？
俺も素人だけどGNDは太く短くって教わったよ？
565:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 16:42:35 KxwukGcW0
>>562
2台とも左右のchどちらとも同じ症状？ だとすると偶然ではないっぽい。
次のことを試してみ。
1.普通に組み上げて電源を入れ、ノイズが出ているのを確認
2.次に電源を入れたまま、2個の電池同士をつないでいる線を仮想GNDに接続
これでノイズとやらが変化するかを確認。改善したなら分圧部が悪い。
改善しないなら、何かもっとしょうもないミスかもしれない。
ちなみに
> あとアンプの電源を入れた瞬間だけ音が普通に聞こえます。
というのは分圧が崩れてる典型的な症状。
566:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 17:09:45 6CFc+Vyh0
>>562
>>テスターに導通がありませんでした。この場合どうすればよいでしょうか？
テスタの使い方はＯＫ？ほとんどのテスタはダイオードマーク（－＞｜－）に
いれてリード同士をくっつけると「ピー」と鳴るはず。
この「ピー」と鳴るを使って誤配線を探す。鳴るは導通。鳴らないは非導通（切断）
１）接続しているべき所同士へ赤、黒のリードを当てて「ピー」と鳴らないのならＮＧ。
→リード線、ハンダ付け等で修正。接続する。
２）接続してはいけない所同士へ赤、黒のリードを当てて「ピー」と鳴ればＮＧ。
→ハンダを吸ってハンダ付けをし直すかカッター等で削る
～同士の判断が難しい・・・か？
567:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 17:32:48 KxwukGcW0
>>566
基板のはんだ付けの検査にテスター使うのはあんましよくない。わかっててやるのなら
別にいいが。基本的には十分に明るい照明と拡大鏡で見れば判別可能。
568:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 17:47:09 LbS+WbAe0
なにかアドバイスしてあげたいけど思い込んで勘違いしてると
何台作っても同じだしな
取りあえずは電源と回路を切り離して分圧のチェックだ。
569:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 17:49:31 D7kn40T00
GNDは一点か一本にしたほうがいいよ
570:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 17:56:54 KxwukGcW0
>>562
>>565と別のを一個思いついた。
1.普通に組み上げて電源を入れ、ノイズが出ているのを確認
2.電源はそのまま、ヘッドホンもそのままでプラグを抜き、しばらく置いて挿し直す
挿した瞬間、電源オン時と同様に普通に聞こえたら分圧がおかしい。
571:566
08/12/28 17:57:20 6CFc+Vyh0
デバックの基本は視点を変える事だからね。こぉいう場合は有効かと。
慣れれば本能的に避ける事をやってしまうのが初心者。
緑本は作った事無いけどカップリングコン無いの？
SAITAMA氏の回路図にはあるんだけど
URLﾘﾝｸ(saitama-audio.com)
>>561にもこれにも無い
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
572:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 19:30:48 3Qpet+TX0
ぺるけ式差動ヘッドホンアンプで試しにフルレンジ10cmスピーカーを小音量で鳴らしてみたら・・
凄く良い音でワラタ
この程度の音量なら石飛ばさないよな・・
ヘッドホンから出てくる音と同じだね
リアルで高音が伸びる伸びる
小音量でも豊かに再生している
ぺるけさんこの回路を元にしたパワーアンプを作ってください
切に希望します
573:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 19:35:47 3Qpet+TX0
鎌ベイアンプも持ってるけど相手になってないね
鎌ベイは音がざらつきすぎる
ぺるけアンプは滑らかで存在感もある
音量を上げると逆転しそうだけどな
まぁSPだから上げれないけど、ぺるけヘッドホンアンプｗ
574:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 19:50:37 aLmuLUgK0
信者うぜええよ
575:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 19:52:34 5vV5vCzf0
まさに信者のカガミ
としかいいようがない。
576:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 20:09:12 KxwukGcW0
そのくらい自分で作れよな。それか本人のBBSに書き込めよ。
577:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 20:12:38 h67G0pbZ0
あえて名は伏せるが似たようなことBBSで聞いてた人が以前にも・・・
578:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 20:32:19 3Qpet+TX0
やはりデジタルアンプはダメですね
爽快感が無いわ
鎌ベイアンプがクソなだけかもしれないけど
579:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 20:38:04 KxwukGcW0
<title>ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part24</title>
580:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 21:05:15 oS3sG84W0
URLﾘﾝｸ(3rdproject.mine.nu)
ぺるけ信者
581:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 21:23:15 TXfK90iU0
カップリングコンって小容量(アンプの入力やDACの出力)なら両極性電解なんかより
フィルムとかのがいいよね？
つか、カップリングは最低限のほうがいいかな？
それとも安全策をとって全部につけるべき？
582:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 21:28:10 HvwItdF00
>545
ざっと見たところ、基板上で気になるのが、NFBがつながってないこと。
回路図で出力ピンから分岐してる NFB<- とR2の右の -<NFB をつなぐ。
基板上で簡単につながるはずだけどオープンになってるよ。
ご確認を。
583:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 21:42:56 KxwukGcW0
>>582
配線を外してるだけじゃないの。そんな状態じゃまともな音は一瞬も出ない。
584:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 21:47:02 cvqbECQz0
>>581
保護目的以外には不要と思うが定数としてちゃんと付けないとダメだし
使うならMPFじゃね？
オフセットとか調整めんどくさいなら入出とも付ければ良いし
それが必ずしも悪いことだとは思わない。
585:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 21:47:38 cvqbECQz0
出力は電解Cでいいけど。
586:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 21:59:26 7lQD6Y040
初電子工作にダイヤモンドバッファを選んだのは失敗だった...
配線がカオス化してるわ半田もぐちゃぐちゃで何処にミスがあるのかさえ和歌欄orz
587:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:10:59 m8vw4R2+0
今にして思えば緑本は何故あんなに複雑な配線を要求したのか意味不明。
ただみんなあれを乗り越えて今ここに入るわけで・・・
（全員では無いが緑本出身者は多いと思われる）
588:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:11:25 mkNdE70V0
>>561
ダイヤモンドバッファ一組しかないけどなんでなん？
589:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:12:08 mkNdE70V0
って間違えたちゃんと二組あった
590:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:19:43 cvqbECQz0
>>583
NFBは普通なら基板上で繋ぎそうなもんだけど
初心者は思い込みで変なことするから何とも言えん。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:21:27 m8vw4R2+0
緑本はパーツ1個付ける毎に1ページの実体図がある様な作りで（極端に言うと）
ハンダ不良、接触不良、配線間違い、パーツ自身が逝ってる、電池がへたってる
等以外の原因は無いんじゃないかなぁ？＞正常動作
545の画像も基板を大きくしてるが、本と同じ配線配置に見えるし・・・
592:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:22:15 p6KCgazT0
出力にカップリングコンが100uとか付いてるのが多いけど何で入力につけないの？
POP音がするだろ
593:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:36:34 KxwukGcW0
>>590
症状を見て考えろよ。NFBループがなかったらコンパレータになるだろ。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:39:13 8gSXY1YQ0
>>564
ありがとうございます。
太く短くですね。やってみます。
>>565
試してみたところ、音が聞こえなくなりました。
それと>>570の方も試してみました。
こちらは変化なしです。ということは分圧がおかしいということですか？
>>566
ダイオードのマークはありましたが音は出ないです・・・
この場合導通しているのを確認するにはテスターの値が変化した時でよろしいのでしょうか？
>>567
ルーペなどは自宅にはありませんでした。
>>568
分圧の確認をしっかりとしてみます。
>>569
わかりました。一本にしておきます。
>>571
酒井さん（著者）によるとカップリングコンデンサは入れると音が悪くなる、また今回のアンプには必要ないだろうと書いてあったため
入れませんでした。
あと参考ページありがとうございます！
>>582
すみません。全て配線したところ（基板だけですが・・・）の写真がありました。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
>>586
まさに失敗じゃないですか僕も・・・
入門機にはどれがいいんでしょうね？
595:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:40:44 mkNdE70V0
こんな配線させるのかw
すげえなw
596:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:44:04 Q2EG8enN0
これはｗ
597:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:46:11 CY9sKyj10
俺もDynaloとか作ったけど
こんな配線やれって言われたら嫌になるわｗ
598:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:47:56 1saDOuaM0
どうなってるのこれ？
599:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:50:21 af8nuSrl0
線材が太くてやりにくそうだけど
600:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:50:55 f+FOmxrW0
すごい配線が必要なんだな、もっとレイアウトを考えて本を書けって感じ
>>594
やっぱ鳴らないと楽しくないしな、一度放置しておいて近い将来に見直すとして
ゲイン2にしたChu Moyとかなら取りあえず鳴るかと。
601:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:51:14 QNcVTzed0
ﾃﾗｶｵｽｗｗｗ
602:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:53:25 6Bbvv9nC0
>>594
ノイズの出方をくわしく教えてくれ
603:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:54:20 p6KCgazT0
GNDに銅テープ多用するようになってからノイズ問題はかなり改善されたよ
604:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 22:58:32 Pu9JOn+f0
最初は3穴くらいづつランドが繋がった基板のほうが楽だ
まあ本に書いてあったのだったらその通りにやる罠
605:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:00:36 aLmuLUgK0
まあ、緑本にも信者がいるからな
本屋で手に取ったが回路図無くて気持ち悪くて読めたもんじゃなかったよ
普通に回路図見て考える人間はあんな本絶対に買わない
606:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:02:32 v7oEB0xr0
今年最後の回路でも書くか
607:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:02:52 EsIyaJ7T0
>>594
たこ足の根本（6本づつが集中する所）の配線位置が違うよう見えるけど・・・？
GNDに繋がって無いか？その両外側に繋がるんだけど？
608:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:03:04 KxwukGcW0
>>594
なんだなんだ？
> 試してみたところ、音が聞こえなくなりました。
音が聞こえなくなった？ ノイズがなくなったってこと？
609:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:09:29 f+FOmxrW0
>>603
銅テープって割と高いよね？
俺はGNDだけ他より太いスズメッキ線で作るから
運良く今までGNDが原因と思われるノイズから逃れてる。
最初に教えてくれる人が近くに居たから助かっただけだけど。
610:550
08/12/28 23:14:19 oS3sG84W0
>>594
とりあえず4.7kを試してみても良いかも。
あと今更だけど、
×＞ダイアモンドバッファについてるコレクタ抵抗
○＞ダイアモンドバッファについてる前段のエミッタ抵抗
でした。
そうそう、可能なら、>>561にある入力用抵抗を100kから20kくらいにならない？
そのままでも鳴るだろうけど、オペアンプによっては不具合でるかも。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:21:14 8gSXY1YQ0
>>595>>596
他の配線を見たことがないので何とも言えませんがそんなになんですか？ｗ
>>597
Dynaloについて調べましたが英語ですね・・・
日本語で紹介されているサイトはSolidstate manの憂鬱さんのところだけなんでしょうか？
あとこのサイトのDynalo実態配線図見ましたがすごくキレイでビックリしましたｗ
>>598
よくわらないです汗
>>599
凄くやりにくいです。
>>600
やっぱりそうするべきですかね。
明日午後から暇なのでUnofficial Home Page of Shu NakamuraのところのChu Moyに必要なものを
買いに行こうかと思います。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:28:02 EsIyaJ7T0
>>611
やっぱり見れば見るほど>>607
取り敢えず
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
613:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:28:04 yYl26CMWO
>>611
蛸足やりにくかったら
基板の空いたとこで真っ直ぐ並べてつないでみ。
抵抗とかの切った足でつないでいいから。
分圧も秋月で袋買いならテスターで同じ値になるやつ探してつないでみ。
614:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:39:07 f+FOmxrW0
>>611
>>612氏が指摘してくれてる通りかも。。。
自分は写真から回路を検証するパワーはありませんorz
紙に回路図書いてトランジスタはE、C、Ｂも書き込んだほうが間違いにくい
↓Chumoyを作るなら
URLﾘﾝｸ(www.pp.iij4u.or.jp)
ここでN氏が使ってるような繋がった基板だと線を少なくできる
部品は反対側につけてもどっちでも良い、好みで。
あとChuMOYのオリジナルってゲインが11と大きいのでN氏のところの回路図だと
R3とR7に入れる抵抗は1kと2kとかも買っておいたほうがゲインが調整できる
ゲインを2か3にするときに必要。
慣れてるとガラクタのどこかにあるからいいんだけど無いと困るのよw
615:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/28 23:39:26 af8nuSrl0
>>611
俺はAWG30 0.26mmのジュンフロン線でやってるけどかなりいい
あとはピンセットとストリッパーがあればいい
616:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:18:52 9t+Govwe0
>>602
なんかこうぶつぶつって感じです。
音楽が聞こえるわけではないです。
>>603
高くて購入はちょっと・・・
>>604
＞最初は3穴くらいづつランドが繋がった基板のほうが楽だ
探してみます。
>>605
自分としてはHPAの中で一番オーソドックスなものを作りたいのですが（これを作る時は全く無知だったので）
最初としては難易度高かったのでしょうかね？でもできている人もいるんだから単に力不足なのかもしれませんね。
>>607>>612>>614
ありがとうございます。
それに気づいたので直してみましたが変わらなかったです。
サイトありがとうございます。
>>608
音が全く聞こえなくなったの意味です。申し訳ありません。
>>609
協和電線産業のものですね。これも千石に売っているようなので買ってこようと思います。
太さはどれくらいのものがよいでしょうか？
>>610
わかりました。20kΩは家にないのでこれも購入しようと思います。
>>613
＞基板の空いたとこで真っ直ぐ並べてつないでみ。
この部分がいまいちよくわからなかったです。
余った足でつないでみるでいいんですよね？
>>615
AWG28を使っています。これもジュンフロン線ですよね？
あとワイヤストリッパー必要なんですね・・・
キャンドゥに200円で売っているようなのですが、これはやっぱり2・3000円のを買った方が良いのでしょうか？
すいません、『結局持っていると便利』っていう抵抗って何でしょうか？
一気に買っておきたいので・・・
617:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:22:26 HfkrgH3j0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
とりあえず裏から見た図をあっぷしとくわ
俺も書いてみてから>>612だと思ったんだが…。
618:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:30:50 9t+Govwe0
>>617
こんなことできるんですね！というよりこんなことまでしてもらって申し訳ないです。
ありがとうございます。
もう一度キレイにハンダ付け直してみます。
619:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:32:24 qXkIMmkh0
ぶつぶつってのは信号を入れてかつボリュームが最低ではない時だけするんではないのか。
620:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:38:31 9t+Govwe0
>>619
ボリュームを絞ると何も聞こえなくなります。
最大限上げるとぶつぶつという音がやっと聞こえます。
621:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:43:59 BsMuhrJT0
>>616
>>612のようなことをやって電源入れてたのなら、もうオペアンプが死んでるかもよ。
というか、配線ミスが残ったまま火を入れないように。
622:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:44:43 qXkIMmkh0
まともに動作していないか出力のバイアス電流不足なのか。
623:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:45:11 sq4tz7H10
＞あとワイヤストリッパー必要なんですね・・・
Ideal T型ストリッパーがいい
ピンセットはどれがいいのかわからんから１００円の使ってる
抵抗はＥ６系列あたりで集めとけば
624:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:54:16 qXkIMmkh0
回路図だと4,7ｋΩ-5Ωもしくは4.3kΩ-10Ωで所定のバイアスになるってことなのか。
電源入れた瞬間にだけ音がでるっていっとるし。
625:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 00:58:49 HfkrgH3j0
抵抗はヘッドホンアンプ作る分には、
10k 5.6k 4.7k 2.2k 1.2k
1k 560 470 220 150
100 56 47 22 15 10 1
1/4wで10組づつくらい持ってれば大体事足りると思う。
でも最初くらいだぜ、カットアンドトライするのは。
そのうち抵抗をソケットで変えられるようにしたり、CircuitMakerとかでシミュレーション
するようにしてればそういう機会は減る。
626:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 01:07:15 uMC1tpwf0
>>625
というよりE6系列だけで殆どおｋ
627:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 01:30:17 9t+Govwe0
>>621>>622
オペアンプを交換したところ音がちゃんと出ました！
ボリュームは11時より回すとノイズが出ましたがこれって成功でしょうか？
配線ミスしたまま電源入れるの気を付けます・・・
>>623>>625>>626
＞Ideal T型ストリッパー
2900円のやつですね。見つけたら
45-125 Ｔ型ストリッパーT-7を買おうと思います。
E6系統って調べたら43種類あるのですが、これ全部でしょうか？
>>624
音でました！
申し訳ないです！
628:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 01:50:45 BsMuhrJT0
>>627
その11時過ぎに回してノイズが出てる状態で>>565をやってみれ。
629:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 06:34:42 I0E2WjyP0
RK27はシャフト側から見てどっちがグランドですか
630:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 07:02:24 pIE0jo7s0
>>629
どっちがGNDでもかまわんが。。。
普通のVRの使い方ならシャフトから見て
GND OUT IN
631:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 07:04:13 pIE0jo7s0
↑シャフト正面からみて端子を下側にして見た場合
632:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 10:30:44 I0E2WjyP0
>>630
おかげさんでぺるけPA完成しました
ラインプリにもなると載ってるけどアースの引き回しどうするんだろう
このままじゃアース共通ですよね
633:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 12:21:53 LgcGGlev0
アンバランスなら共通で何の問題も無いんじゃないか。
634:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 12:34:36 ycmd5E/+0
ダイヤモンドバッファの綺麗な実体配線図掲載してるサイトありませんか？
自分で考えても見てるんですが、どうしても立体配線が必要になっちゃって・・・
635:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 12:44:47 xAQKkdMi0
>>632
隅々まで読めば一応書いてあるが、入力は絶縁でフォーンジャックにまとめて1点アース
636:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 12:46:05 I0E2WjyP0
>>633
そうなの？
ヘッドホン端子は３ピンしか無いけどRCAは４つじゃないですか
もしかして勘違いをしてきたのだろうか
つまり４極ヘッドホンというのはバランスアンプの事？
637:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 12:48:08 I0E2WjyP0
>>635
アースが１つということはヘッドホン端子が３つでもRCAが４つでも同じという事？
638:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 12:59:36 xAQKkdMi0
>>637
俺も読んだ知識しかないけど家庭で使ってる機器はほぼ全部不平衡じゃないの？
RCAのGNDは共通だと思う、ステレオミニプラグなんかだと最初からGNDは1本だし。
↓次は平衡接続についてエロイ人のお話
639:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 13:46:02 pEjGW4w80
つうか電源を左右独立にしないとGNDは共通にせざるを得ない、
ってことじゃないの？
電源左右独立でもシャーシアースは1点だったりするらしいし、
完全左右独立は別筐体じゃないと難しそう・・・
640:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 13:54:18 xAQKkdMi0
>>639
放送部の時に聞いた話だと行きと帰りの信号+別にGNDで計3本があってよくわからんかった。
電源だけの問題では無いみたい
641:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 14:08:36 fu7+rtByO
基準電位がいくつもあっちゃまずいだろ
アンバランスでもバランスでも、GNDはどこかで繋がってひとつになってる
642:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 14:51:11 pEjGW4w80
>>634
最近はこんな感じ・・・
もっと上手い人うｐキボン
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
643:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 15:17:16 BsMuhrJT0
>>642
下に配線が通ってない抵抗は立てたら？ R1R2が内側に入って面積縮小になると思うが。
644:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 15:29:37 PqubsWle0
URLﾘﾝｸ(gampf.hp.infoseek.co.jp)
のNo.10は参考になったな
まぁ今日はNo.9の試作に大失敗したわけだが……
645:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 16:18:12 PCoF4x/p0
>>642
URLﾘﾝｸ(www.headprops.com)
URLﾘﾝｸ(www.headprops.com)
646:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 16:52:40 TU6pFjEr0
>>645
その回路もらいます
あざーす
647:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 17:07:38 pEjGW4w80
>>643
なほどその手がありますね。立てるの嫌う人もいるけど面積縮小ならそれが良いですねん。
>>644も>>645も>>634の嫌う立体配線が出るでしょ？
ま、R3、4があるタイプでしか使えない手ですが・・・
648:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 17:30:31 aNDKrrRi0
>>642
賢いダイヤモンドバッファの実態配線て名付けて保存した
649:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 17:41:28 x3h8/Az80
>>642
兄貴、凄いぜ
狐につままれたかと思うような配線だw
頂きます。
650:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 19:14:50 XOEq80zf0
プリメインアンプのヘッドホン出力（SP出力に直列に抵抗が入っているタイプ）では手動でSP切り替えでS/Wをオフにしてヘッドホンを聴くようにしているものが多いですが、
SP切り替えS/WをONのままでSPと同時に鳴らすこともできますよね
その場合、ヘッドホンの音はSPやネットワークの影響を受けて音質が変わってしまうのでしょうか？
それともSPやネットワークなどの影響は受けないのでしょうkか？
私の場合は、実際にやってみると、SP切り替えS/WがONでもOFFでもヘッドホンの音に影響がないように感じていますが、
皆さんはどうなんでしょう？
651:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 19:17:38 BsMuhrJT0
しつけーぞぼけ
652:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 19:46:57 pabsY/sy0
男は黙ってNG設定
653:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 20:33:39 UxyCiIgj0
昨日の司・nabeのマルツパーツ館のオフ行った奴いる？
654:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 21:03:47 rvg1T5jI0
考えてみたけど どうしても交差してしまう．．．
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
655:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 21:21:29 DjJkw6fD0
>>653
様子が知りたいですね。
次回（があれば）行ってみたいです。
656:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 21:28:07 iP5JD4Hm0
>>650
同じに聞こえるなんてのは小学生まで！
大人だけど…わからない？
私はあなたと違ってわかるんです
はい、さ・よ・お・な・ら・ブー
657:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 22:27:27 XlDIhx9m0
ALTOIDSおいしい
癖になるな
658:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 22:48:20 zxYrDhc80
年末になってやっと納得できるような、もうお腹一杯みたいなアンプが完成した。
OP275+BUF634
今年は特にココのスレでお世話になった、ありが㌧。
659:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 23:01:17 RHoMWsfa0
しかしクリアな音になりすぎると情報量多くてしんどいわ
MP3は高音キンキンが余計目立つし最近WAVばっか
660:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 23:15:44 zxYrDhc80
>>659
だね、俺はWAVじゃ無いけど全部WMAロスレス
シャープだけど痛く無い高音を目指して苦労した。
661:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 23:15:44 ycmd5E/+0
レスくれたみんなありがとう。
みんな賢いなあ・・・
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)
これにパスコンと入力カップリングコンを追加して、
実体配線を主に>>642を参考に起こしてみたけど、
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
こんな感じでどうもスマートにいかず表配線を使う始末。
ここまできてBUF634を使った方がいいかなあ、とか思ってきた。
662:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 23:18:16 ycmd5E/+0
あっ・・・配線忘れ発見・・・
GNDライン挟んで右側4つのTrのうち左上のTrのコレクタとその左横の抵抗の上側をつなぎます。
663:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 23:24:21 zxYrDhc80
>>661
そこまでやったらディスクリって下さいw
BUF634は安いところがあったら良いですがマルツで買ったので@1000円もしました orz
664:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 23:41:10 UDNOhhGA0
それ以前にそのnabe氏アンプは正直感心しません。
レールツウレールOPアンプにレールツウレールじゃないバッファを
組み合わせて意味不明です、しかも電池2本なら尚更。
ま、たしかに正負0.6Vくらいまで増幅できれば（電池2本時）
音量はなんとか取れるのは多いだろけど、そこ超えた時点で
レールツウレールOPアンプしか仕事してないアンプって・・・
素直にレールツウレールOPアンプ2個でA47にする方をお勧めします。
これなら電池2本でも正負1.0Vくらいまで増幅してくれます。（1.2V/本換算）
665:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/29 23:55:45 RHoMWsfa0
本人のHPに書いてこいよ
666:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 00:40:19 Ene1SdDo0
レールtoレールのオペアンプがたまたま低電圧動作だったから使ってるんじゃないのかな？
つか、据え置きの場合低電圧にする理由がわからん。
ポタ用なら話はわかるんだけどね。
667:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 00:45:15 51rwCqWn0
まあFETバッファ入れたら音がよくなるっていう人らだから。
668:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 00:45:21 D1oXuH6L0
>>666
ダミアン氏ね
669:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 05:34:43 X1Cmt2tH0
>>663
マルツで売ってるの知らなかった。
デジキーでも642円するから、マルツで1029円なら良心的な価格じゃないかな。
670:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 09:11:49 51rwCqWn0
>>663
国内販売会社でそれより安いところがあるなら挙げてもらいたい。
671:661
08/12/30 09:51:51 pWIjMMPj0
>>663
ディスクリはもっと配線の引き回しが大変そうで・・・
後色んなオペアンプを聞いてみたいっても。
ユニティゲインで動作させるので結構限られちゃいますが。
>>664
電圧増幅はいらないんだ。
PCのライン出力からいれるんで、インピーダンス変換と音量調整が主な目的。
>>666
この回路の仕組みを真似ただけで、
実際は±6Vでオペアンプも普通のものを使います。
BUF634を使う場合は、このダイヤモンドバッファ部にそのままBUF634を入れるんでいいのかな？
入力抵抗は発振した場合にのみいれた方がいいだろうか。
672:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 11:33:17 poNgOA9r0
>>671
それなら納得。
BUF634の入れ替えもおｋ。
入力抵抗ってのはR1のこと？
BUF634にはR1に相当するものは内蔵されてるみたいです。
673:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 12:42:25 OX6mZS3r0
>>671
＞BUF634を使う場合は、このダイヤモンドバッファ部にそのままBUF634を入れるんでいいのかな？
そのままで入力抵抗は要らないと思います、WIDE BANDでも入力インピは8Mあります。
自分も問題なく動いてますし、作例でも入れてるのは見かけないです。
674:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 13:04:24 uBeyQhdi0
お、共立エレショップにOPA211IDが入荷してる！
675:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 15:27:54 7hNrZ2x20
BUF634のデータシートに出ている「GAIN and PHASE vs FREQUENCY vs SOURCE RESISTANCE」の図を
見る限りでは、100オームの入力抵抗を入れたほうが良さそうだが。
676:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 15:52:04 OX6mZS3r0
>>675
さっぱり意味がわかりませんので良かったら少し説明して下さい。
677:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 15:58:02 51rwCqWn0
>>676
>>675にはVHFが聴こえる耳と装置がある。>>676やオレにはない。
678:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 16:20:31 poNgOA9r0
>>676
FIGURE 2.のRsが0、50，100Ωそれぞれのグラフになってってて、
BWモードだと100Ω入れないと150MHzあたりにゲインのピークが出るからな？
あとFIGURE 4.に注意みたい。
627でBWモードならCf=200pを入れろとある。
OPアンプを色々差し替える場合を見越して
Cfが入れられる様にしておくと良いかもしれないです。
ただBWモードじゃなければそのままで殆どおｋみたいな
感じではあります・・・
679:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 16:51:51 51rwCqWn0
んー。
だから、そんな動物に感じ取れないしヘッドホンで再生できない帯域のデータが
何なの？ その石はヘッドホンアンプ専用じゃないからそういうデータも公表
されてるってことくらいは理解できるか？ 理解できるまでくんな。
680:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 17:09:45 MIMLec5o0
フォールダウンもしらんのか
681:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 17:55:35 NDEzSITd0
しらんけどなんなの？死ぬの？
682:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 17:57:49 51rwCqWn0
オレNHK総合のFM音声を自力で聴けたことないよー
683:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 18:01:48 0B9dPv9J0
超音波もパラメトリック スピーカーで聞けるけど
ＦＭは変調も違うし㍉
684:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 18:13:26 034xEVJ90
特性がどうであれ、Ｒを入れる必要があるかどうかは耳で決めたらいいんでねぇ？
ＭＯＳＦＥＴはＲＧ（リアルゲイじゃないよ）の有無がモロ音に出るけど。
685:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 18:25:19 7hNrZ2x20
逆にLow IQモードで使うなら、Rsは入れないほうが良い。
入れると位相特性が悪化する。
BWモードよりもLow IQモードのほうが位相特性が悪いので、発振しやすい。
データシートに「Use Low IQ mode. G = 1 stable.」と書いてあるOPアンプは、
どれも狭帯域（GB積0.4～2MHz程度）の高精度アンプであることに注意。
OPA2107（GB積4.5MHz)ですら、CLが大きくなると不安定になるからBWモードを使え、
OPA627（GB積16MHz)だとBWモードでも不安定だからCfを入れろ、と。
前段OPアンプの周波数位相特性とBUF634のデータシートの両方を見てちゃんと検討しないとダメだよ。
686:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 18:41:39 TH4h6KPg0
PGA2311を使って、ディスクリと正反対なHPAを作りたいと思うんだけど、
1. PGA2311の出力をそのまま使う
2. BUF634とかのバッファをつける
3. TPA6120A2を使う
のだと、どれがお勧めだろうか。
687:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 18:45:32 Hv97j+fL0
PGA2311自体がかなりゲイン稼ぐからバッファ入れるのがいいんでね？
688:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 18:52:16 F1pjHBd40
>>686
A47風にするのが楽なんでない？
689:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 19:12:21 7kcxEAqL0
今月のラ技にTPA6120のHPA出てたけど、イマイチのようだった。
普通のオペアンプと違って低域で歪率が上昇していて電源変えたり
挙句TIに問い合わせて見たりしたがハッキリした原因は不明とかなんとか、、、
立ち読み程度で詳しくは知らんけど。
690:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 19:23:40 Ene1SdDo0
>>642氏や>>661氏みたいな配線図とか回路図とかってなんてソフトで書いてるの？
今更だが教えて欲しい。
691:661
08/12/30 20:26:05 pWIjMMPj0
>>675
どちらかというと直列に抵抗をいれたときの音質劣化の方が気になる・・・
ということで、Rsはまず省略して作って、耳で決めようと思います。
>>678,685
わかりやすい説明をありがとう。
使用予定のAD8672はGB積10MHzと広いんで、C1 200pfいれるとします。
ただ気になるのが、帰還抵抗がない場合でもきちんと動くかどうか・・・
あと、ユニティゲイン安定でおすすめのオペアンプあれば教えて欲しいです。
692:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 20:50:51 pg53xwrw0
>>690
642ですが、超定番BSch3Vでつよん。
実体図はここのユニバーサル基板用ライブラリーです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
693:661
08/12/30 21:35:02 pWIjMMPj0
>>690
俺はEagleの基盤の方だけを使用。
回路図から基盤起こしたりもしたんだけど、どうにもうまく扱えなくて。
694:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 22:06:21 7hNrZ2x20
>>691
Low IQモードのほうが発振しやすいとか、Cfを入れるとかいうのは、
前段OPアンプを含めたオーバーオールのNFBループの話ね。
Cfの値は、RfとGに関係するので簡単には決められない。
よくありそうな値でRf=10kΩ、G=2とすると、Cf=200pFはかなり過補償だけど、
オーディオ帯域に影響が現れるほどじゃないという辺りか。
それとは別にBUF634単独で発振する可能性もあって、こっちはWBモードのほうが危ない。
Rsを入れるというのは、こっちに対する対策。
まあ、BUF634は200ΩのRを内蔵しているから、普通の条件なら大丈夫なんだろうと思う。
695:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 22:23:27 5MVkhBBx0
>690
おれはD2CAD。
696:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 22:32:55 FxBs69Ko0
ぶった切りの下らん質問ですまんが
積セラとかのテープに貼ったまま売ってるヤツを
はがすときにうまくはがしにくいのだが何かコツがある？
697:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 22:36:33 0B9dPv9J0
おれはEagle
698:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 22:36:41 ZcanksnB0
燃料用アルコールに足だけ漬けてふやかしてから剥いてる。たぶん強いアルコールじゃないとできないかも。
699:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 22:38:12 pKbOp0uB0
>>689
ここのでも大した歪み率出てないね。あれは誇大広告なんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
700:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 23:12:58 22wXM34y0
>>696
厚紙と足を押えながらテープを剥ぐようにすれば大体うまくいく
701:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 23:34:45 FxBs69Ko0
>>698
ふやかすのですか、アルコール系があったらやってみます
>>700
押さえてやるのはいろいろやったんでつが。。。
いま酔ってるのでまた落ち着いてやってみまつ
この前はがし損ねてリードが指に刺さって痛かったので orz
702:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 23:37:19 w0F33vC10
リードのかなり下寄りにテープが貼ってあるなら
リードを切ってテープから部品を外すのも手
703:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/30 23:55:29 5k41udCe0
今年は真空管で作るかな
704:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 00:04:47 HEs9poxY0
>>703
急ぐんだ
705:661
08/12/31 00:20:39 Nch60qvE0
>>694
話が難しくなってきた・・・
電圧増幅はさせないので、Rf=0、G=1です。
RsってのはBUF634への入力抵抗でいいのかな？
色んな作例を見てると、BUF634に入力抵抗と出力抵抗をつけて、それを抵抗とパラにしてるものとか、
なんか色々ありすぎてよくわからなくなってきた・・・
706:694
08/12/31 00:43:06 M2SMZjbk0
>>705
G=1だと、どんな値のCfを付けても位相補償にならない。
考え得る対処は、G=2にするか、反転増幅にしてG=-1にするかだな。
707:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 00:56:33 9XlkMIOP0
RfだけのG=1じゃ駄目なの？接地するR取っ払った形。
708:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 00:57:59 NO5NyQ0UO
論点がずれてる
ユニティゲインで安定する定数を尋ねてるのにどんどん逸れてる。
709:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 01:09:42 M2SMZjbk0
>>707
G=1では、あの形の進み位相補償は効かない。
どうしてもというなら、G=1.5ぐらいにすれば、何とかなるだろうが。
一番単純で簡単な解決法は、反転型アンプにすることだ。
>>708
できないものは、できないんだ。
どうしてもユニティゲインで安定させたいのなら、
前段のOPアンプに局所負帰還をかけて帯域制限するとかしかない。
非反転のG=1では、他にどうしようもない。
710:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 01:16:54 7ny01UVm0
>>704
わろた
711:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 01:18:34 NO5NyQ0UO
答えが出たじゃん
質問者はずっとG1に拘ってるから
その前段でどうとかが答えでしょう
私もなぜG1にしたいのかよくわからんが。
712:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 01:25:08 NO5NyQ0UO
答え出たじゃん
G1は前段で帯域制限？
俺にはよくわからんし、質問者がG1に拘る理由もわからん
713:686
08/12/31 01:29:13 9KMnXHCK0
>687-689 ありがと。なんらかのバッファという方針で考えてみます。
714:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 01:31:16 M2SMZjbk0
>>711
それは、「形式的には顧客の要求に応えているが、顧客の満足を得ることができない」愚かな回答だよ。
質問者の「G=1」は、「ゲインがなくても充分な音量が得られるから、必要以上にVRで減衰させてS/Nを悪化させたくない」
と解釈するのが自然だろう。
で、私の提案は「反転型にして、G=-1にするのが吉」というものだ。
715:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 09:48:03 tOuI0Q8M0
流れぶったぎって申し訳ない
一昨日A47のポタ機を作ってみたんだが、A47ってなかなかいいですね。
小型化優先して単3乾電池一本で動作させてます。
URLﾘﾝｸ(atelierrin.blog.shinobi.jp)
716:661
08/12/31 11:49:14 Nch60qvE0
みんなありがとう。
＞「G=1」は、「ゲインがなくても充分な音量が得られるから、必要以上にVRで減衰させてS/Nを悪化させたくない」
まさにその通りです。
URLﾘﾝｸ(nabe.blog.abk.nu)
これの回路のダイヤモンドバッファ部にそのままBUF634をいれればいいと考えていたけど、
そう簡単にはいかないみたいだね・・・
電圧増幅をしないもっともスマートな方法は反転増幅でG=-1にすることなのかな。
色々見てたらLT1010なるものを発見した。こっちの方が扱い楽そう・・・
717:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 12:18:02 LEE7pvhv0
G=1でいい音にまとめたかったら反転アンプ（G=-1）が無難ですよ。
単なるソースフォロワやエミッタフォロワだ帯域感だけは出ますが音痩せしがちです。
718:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 12:38:23 HgU1ZIBy0
OPA827のサンプルが入手できたので後ろにBUF634を付けてる回路に挿してみた
OPA2604やLME49720と比べると一皮剥けた感じで情報量が多くて歪み感みたいなものが少ない
メインはこれに載せ替えることにする。
これからはSO-8にも慣れないとだめか、それにしても老眼にはハンダが難しい
よくこれでノイズも無く鳴ってることに不思議な感じさえするw
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
719:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 12:45:31 nSSjiutR0
>>717
> 音痩せしがちです。
電気的にどうなるのか具体的にお願いします。
>>718
へたくそすぎ。メガネ型ルーペでも買えばいいのでは？
720:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 12:57:06 YUz9zxfZ0
>>718
面白すぎw
綺麗にしようとして無理するより導通しっかり半田するほうがマシな希ガス
片側で5本の線が繋がってると意外とグラグラしないし。
721:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 12:58:36 wx9UzuUI0
話ぶったぎって済まないけどk170の代わりって見つかったんだっけ？
722:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 13:32:17 8yl+PfnE0
K170はまだ大丈夫じゃないのか、J74が製造中止だろ？
ま、コンプリに拘らなければ良いのだけれど、
Dynaloやβ22みたいなのは作るのが段々苦しくなっていくだろうね・・・
723:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 13:49:00 NO5NyQ0UO
170はVクラス以外はザクザク売ってけどな
724:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 14:40:08 8yl+PfnE0
>>716
LT1010データーシートのP9右下の図のようにすれば良いのでは。
BUF634とかも同じだろ？
しかし、BUF634、LME49600、LM6325Nとかは等価回路みれば、
はいはい、ダイヤモンドバッファ、ダイヤモンドバッファだが、
LT1010の等価回路は何がなんだかさっぱりわかんねぇや ｗ
725:661
08/12/31 14:59:40 Nch60qvE0
>>717
増幅部は反転でG=-1にしようと思います
>>724
データシートP9の右下の図と左下の図とか、
URLﾘﾝｸ(tsukasahiroshi.blog109.fc2.com)
ここの回路の「違い」がわからない・・・
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
Rf=Rsでこれじゃダメなのか／(^o^)＼・・・
726:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 15:00:57 Nch60qvE0
あっ、LT1010のバイアスはGNDに落とさずVCCです。
727:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 15:20:12 M2SMZjbk0
>>724
データシートのP9右下の図、前段のOPアンプが「LT118A」となっているが、これは何だろう？
リニアテクノロジの型番は、みな数字4桁じゃないのか？
728:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 15:49:32 nSSjiutR0
>>727
古い品種なんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.linear.com)
729:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 15:50:28 nSSjiutR0
いや、NSのセカンドソースなのか。
730:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 16:04:20 M2SMZjbk0
おお、なるほど。LM318のセカンドソースか。
また妙なものを持ち出したもんだ。
731:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 18:06:10 tzlqaOg90
パスコンに電解＋積セラは音が悪いといいますけど、具体的に信号にはどのような変化があるんですか？
積セラがある方が電源電圧は安定しそうな気がしますけど。
732:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 18:11:05 YUz9zxfZ0
>>731
パスコンに積セラは普通で王道です
電源にはそれで良いのです。
入力Cに使うと音が悪いと言われているのでしょう
そう見聞きするので自分では使ったことは無いです。
733:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 18:58:03 xLOcP2IO0
>>731
パスコンが電解だけなのはネタ
セラミック入れた方が良い
734:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 19:06:38 tzlqaOg90
カップリングコンデンサをパスコンと勘違いしてただけなのかなぁ。
735:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 19:21:11 HgU1ZIBy0
>>734
おそらく勘違いで覚えてしまったのでしょう。
メーカーのデーターシートを読んでると電源には積セラ
作例で入力Cがあるとフィルムコンを使えと注意書きがある場合があります
自分も偉そうにいえる人間では無いですが自分でデーターシートを読むのは重要です
736:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 19:31:29 BCC/R0IQ0
どんな対策をしても発振は止まらんし不安定だったから
なんかなーと思ってたんだけど、よく考えたら
アルミケースのせいでGNDループしてた。
アルミ使うの初めてだったから気付かんかったわ…
737:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 19:46:13 8JAhBpCb0
1点アース、基本ですぞ！
738:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 20:31:03 InexcEGp0
あれ、積層セラコン入れてはいけないって
nabe氏のサイトで見たぞ
739:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 20:35:19 8JAhBpCb0
金属音？
740:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 20:40:04 YUz9zxfZ0
>>738
あなたの好きにしてください
741:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 20:45:08 KBB3A9pm0
なんか分からんけどセラミックを無条件で嫌ってる人いるよな
742:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 20:52:54 +jv2d4Dw0
適材適所なんだがコンデンサはとにかく容量が大きいほうが良いと思ってる人もたまに居るし
よう知らんけどな。
743:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:08:28 M2SMZjbk0
逆に、パスコンにしか使えないOSコンをカップリングに使いたがるヤツもいるし
744:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:11:17 HEs9poxY0
おっと
俺の悪口はその辺にしておけ
745:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:25:44 /TlqxxQY0
取扱説明書につかうなって書いてあって使う奴は自己満足だからほっておくべし
746:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:27:40 60pjazjO0
セラミックは両端電圧で容量変化を起こす。
よってカップリングコンに使用すると低域でひずみが生じる。
747:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:35:27 +jv2d4Dw0
OSコンて改めて見ると平滑やパスコンに向いてるみたいだけど
電源部の積セラの0.1パラより効果あるかな？
値段見ると試しに買う気にならないYO
748:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:38:11 HEs9poxY0
OSコンは漏れ電流が大きくなる可能性があるのか
平滑用で使うか
749:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:41:30 xLOcP2IO0
>>747
効果あるってのはどういう意味で？
OSコンもセラミックも使い方次第で効果は変わるでしょ
750:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:43:18 hw7KQ32n0
エソなんて100万とかのCDやDACのカップリングにOSコン使ってるけどアレは大丈夫なの？
751:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:45:06 +jv2d4Dw0
>>749
いやだから電源部の低インピ化です
なんか雑音減った感とか、力強くなった感とか
あの値段ならせめてプラセボ感がほすい
752:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:57:20 xLOcP2IO0
>>751
そんなもん電源回路次第だろ
OSコンだって電解コンだから過度の期待は禁物
753:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 21:58:42 M2SMZjbk0
>>750
さあね。
OSコンのデータシートでは、「御使用にならないで下さい」とか「お避け下さい」ではなくて、
「使用を禁止いたします」とキッパリと断言されてるよ。
754:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 22:04:38 xkTHUQae0
コンデンサをDCでエージングした後に、ソケットに挿して使うんなら
そんなに大きい問題も出ないんじゃね？
ただ劣化したらどうなるか知らんけど。
755:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 22:32:03 CiWvg0xS0
でもOS-CONをカップリングに使ったらMUSEなんかとは桁違いに音が良かったぜ。
756:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 22:49:12 HgU1ZIBy0
>>755
MUSEは癖が強すぎる
OSコンの特性は良さそうだけど量産品でカップリングに使ったりすると
トラブルになると凄い台数になるからやめて欲しいってことだと思う
757:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 23:19:10 VS6R9jY40
ブレボでchumoy組んで同耐圧同容量で出力カップリングの音をMuseやらUTSJやら比べてみたら違いは出る？
758:名無しさん┃】【┃Dolby
08/12/31 23:37:29 Pu2i4DeI0
>>757
違いは割とはっきり出ると思う、同耐圧同容量じゃなくても
コンデンサの音色は多種多様。
プレボは使ったこと無いけどChumoyくらいの回路なら←オリジナルはゲインが高いので問題アリかも
出力Cの比較は問題無いような気がするが使ったことないので責任持てん。
最近はDC化してるので使ってないが個人的には東信の銀が好き
759: 【大吉】 【1208円】
09/01/01 00:01:46 cQx4O/ng0
akeome
760: 【中吉】
09/01/01 00:03:33 RsMkb/k90
akeome
761:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 00:07:08 00zARHZw0
>>759，760
すごい！！！それどうやるの？？
762:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 00:07:39 dwzPM/wK0
akeome
763:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 00:11:06 s9uWFq1q0
なんかコンデンサ厨がイッパイ湧いてきてウザす。
巣でやればいいのに・・・
764: 【大吉】
09/01/01 00:12:16 KhwG/Odk0
まあしかし、OSコンや低ESR電解コンのリーク電流を測ると、通常の電解より2桁以上大きかったから、
入力やライン出力のカップリングに使うのは止めといたほうが良いだろな。
HPAの出力なら多少のリークは許容できるから大丈夫だろうけど。
765:omikujidama!
09/01/01 00:20:20 PyBjH7Fk0
akeOme
766: 【中吉】
09/01/01 00:22:49 IoQVmwVt0
あけおめ
今年もヨロ
767: 【豚】 【239円】
09/01/01 00:25:16 PyBjH7Fk0
失敗したので再トライ
>>761
!omikuji!dama と名前欄にいれる
768: 【大吉】 【282円】
09/01/01 00:30:24 KkNbvX3k0
あけおめ
ことよろ
769:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 00:31:42 KhwG/Odk0
うむ、大吉か。
縁起のいいところでひとつ、正月休みにはAD8620+BUF634あたりを作ってみるか。
と言ってもICをマルツで仕入れた以外は手配してないので、あとはパーツ箱と相談な。
770: 【中吉】 【759円】
09/01/01 00:42:11 00zARHZw0
>>767さんありがとう！
771: 【中吉】 【1531円】
09/01/01 00:53:03 ZwBtzbaR0
あけおめ
772:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 01:02:29 EBW2emBK0
>>715
すごいなー、高校生なんだね。尊敬。
773: 【ぴょん吉】 【726円】
09/01/01 01:30:55 CfL0lFvB0
>>767
豚ってどうやったら出るんだｗ
774:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 01:41:06 d/Nbg4iL0
あけあんぷ
生まれて初めてのアンプ作りで年越しした
775:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 02:01:57 QsdY/MBC0
nabe & 司氏のオフ会って誰か行ったの？
776:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 02:06:20 oFwutNfC0
だから>>715が行ってんだろ。正月早々馬鹿なの？
777: 【大吉】 【1414円】
09/01/01 02:12:37 5SsTDsBZ0
年越しそうそう、単電源アンプ組んでカップリングCの聞き比べでもするか。
あー、あけおめ。
去年はお世話になった。今年もよろしく。
778:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 02:22:13 FpObCdbz0
とりあえずTLE2624・BUF634とか使ってフルICアンプ作ってみるかな－。
電源・Rch・Lchをそれぞれ別基盤で作ってみよう。
779:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 02:31:46 5SsTDsBZ0
>>715
やべぇ、高校生いってたのか。
自分も行けばよかった。
学生が来てたら白けられるかなと思っていかなかったんだけどなぁ。
>>778
いつも思うんだけど、左右独立電源ってなんのメリットあるの？
クロストーク減ったりする？
780:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 03:03:39 FpObCdbz0
>>779
実は初挑戦なんだ。
左右独立電源っていうほどのたいそうなものじゃなくて、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここの電源部改良を参考に左右それぞれにフィルターをいれるだけ。
これいれるなら別基盤の方が配線しやすいなー、と思って。
上の方でBUF634の使い方を話してたけど、
俺は考えるのが面倒なんで、とりあえずシンプルに組んでそれから考えるぜｗ
781: 【末吉】 【556円】
09/01/01 03:08:25 KQMzjvxt0
今年の俺の運勢
782:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 03:26:11 oFwutNfC0
>>779
左右独立電源にするとか書かれてねーだろ。粗忽者。
てーか。高校生が下手糞なのは当然なんだが、その高校生を讃えてるような大人は
ちょっとどうしようもないよ。
783:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 03:34:02 oFwutNfC0
>>780
そのサイト見て吹いたわ。これは酷い。
784: 【凶】 【1235円】
09/01/01 04:05:37 Ndk25Yk40
なんか新年早々凄いのみちゃった気がする>>780
785:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 04:07:49 Fe99jHWI0
参考にしようとしてる奴がいるんだから、どう凄い(酷い)のか説明してあげればいいのに
786:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 04:23:42 FpObCdbz0
えっ・・・
どこがひどいんだろう。
確かに電源回路によくわからない部分が多かったりするけど・・・
787:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 07:52:25 M+n9Uwjg0
よくこんなひどい回路図HPに出せるなこの人・・・
788:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 08:01:54 IoQVmwVt0
>>786
DC入力直後の10kの分圧とOSコン33uFがイミフで
中点にLME49600は必要か？と個人的には思う、なんか悪化させてる希ガス
後日BUF634の有無（特にコレ）と33Ωローパスフィルターの有無の効果をレポして欲しい
789:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 08:03:13 IoQVmwVt0
×後日BUF634の有無
○後日BLME49600の有無
790:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 08:44:49 FpObCdbz0
>>788
すまんがLME49600を使う予定はないんだ。
電源部はTLE2426・BUF634で行こうと思ってる。
なので、電源分圧部のBUF634の有無はレポ出来るかもしれんが、俺の耳じゃ不安だｗ
後ローパスフィルターだけど、ケースの都合から左右別基盤にできなさそうなんでなかったことに・・・
791:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 08:56:24 QysdIOfGP
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
高入力インピーダンスが目的だからJ-FETのOPAMPを使ったそうだが、
10KOrmのVRがいきなり入っている。
792: 【凶】 【468円】
09/01/01 09:00:05 /bTp1yKEO
大須のパーツ屋はいつから開いてるんだろう。
あけおめ
793:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 09:01:59 IoQVmwVt0
>>790
参考回路に49600が書いてあったのでそう思い込んだだけでして
634を使う予定ならそれの有無で。
良い、悪い、大差無い程度のレポで結構です。
33Ωローパスはあまり気にしてないのでお気遣い無く。
794:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 09:53:32 UUjxONJJ0
>>780
そう、そんなノリでかまわんよ。
上の方のやつみたいに優柔不断な事やってんじゃ
結局何も作れないで終わるだろうから。
つうかアンプ本体の回路図無しで出来るのか？
795: 【吉】 【1521円】
09/01/01 09:58:53 qLDsodVQ0
早く秋月とか営業始まらないかなぁ
796:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 10:27:01 FpObCdbz0
>>794
URLﾘﾝｸ(www.shu-nkmr.sakura.ne.jp)
これのアンプ部の回路のコピー+Zobelで作ろうと思う。
後パスコンは、それぞれのICにOSコンとニッセイAPSをいれる予定だったんだけど、
OSコン高いから、47uFのを1つにして、APSをそれぞれのICにつけることにした。
俺も入力信号が結構大きいからゲインはあんまりいらないんだけど、面倒そうだからG=2にしておく。
ひとつ懸念してるのが発振なんだけど、発振した場合は耳でわかるもの？
オシロなんて持ってないし、前回の初自作のChuMoyは何の問題もなく綺麗になっちゃったからトラブル対処力がまるでない。
797:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 11:26:03 5SsTDsBZ0
>>788
10kと33uのOSはOSの耐圧が足りなくて2個直列にしたかったんじゃない？
798:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 11:42:53 IoQVmwVt0
>>797
なるほど
おぬし、読みが深いなw
しかしまたまた良く見るとあのナショセミのDCサーボ付だな
これはそのままではオフセットがとんでも無いのに調整してる気配が無い
まか不思議じゃ。
799:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 12:19:01 5SsTDsBZ0
>>796
耳でわかる発振もあるし、聴こえない高周波発振の場合もある。
まぁ、HPAなら安いHP買っておいてそれで様子見すればいいんじゃない？
高周波発振とかだと聴こえないけど、煙出るらしいし。
>>798
やっぱり、頭の悪いやつは回路設計なんかするもんじゃないのか。
自分もそろそろやってみようかと思ってたけど、もう少し勉強しようかな。
800:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 12:21:43 F87gqWxP0
>>796
このアンプはわりと発振しやすい。
10月頃にポータブル用と思って作ってみたのがこれ。
でもフル充電しても3時間くらいしか電池がもたん。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
801:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 12:45:57 A9ecYH1g0
>>799
＞やっぱり、頭の悪いやつは回路設計なんかするもんじゃないのか。
オフセット確認すらしてないか、気にしてないかのどちらかだろ
俺もこのサーボ付はオフセット調整がうまくできなかったので
ずっと放置してたけどこのスレで解決法のやり取りをみて調整できた
Input Offset Currentと抵抗値の問題とかすんごく勉強になった、結局は常用してないから良いけどw
他人の回路を見て鵜呑みにしないのが一番かな、
まあ俺も他人の回路に少し手を入れるだけで設計とはほど遠いが。
802:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 13:26:03 9zSQ7X/80
頭じゃなくて知識と経験だと思う。
ま、簡単に言うと気合いだぁ！
ただ知識を得たいと思うような知的な好奇心は必要かもしれない・・・
803:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 15:11:39 FpObCdbz0
>>799
煙怖い・・・
1000円ヘッドホンあるからそれでテストしよう・・・
>>800
発振しやすい・・・だと・・・？
それはオペアンプの発振？それともBUF634の発振？
発振対策なんて全然わからんので怖いとです
804:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 16:12:26 u11ph1mP0
>>802
なぜこういう定数か？っていう探求心は大事だ。
805:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 17:49:26 CGNWyEiM0
ぺるけ氏のFET差動なんですが、19VのACアダプタを使っても大丈夫でしょうか？
806:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 17:52:22 /lhxRgKN0
部品の耐圧によるんじゃね？
807:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 17:57:24 u11ph1mP0
>>805
そのまま使いたいなら定数の変更が必要と思う
ノイズ対策として12Vの三端子レギュレーターを
通すくらいが良いのでそのつもりなら19Vでもおｋ
つかスイッチングアダプターはそのまま使うもんじゃねえ、ノイズだらけだ。
808:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 18:03:24 N+QlU5Zy0
安定化されてるかも怪しいしな
809:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 18:27:53 CGNWyEiM0
レスどうも。レギュレータを通しますね
810:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 19:35:56 +GwFiVI20
このぺるけ氏アンプの電源、負電源側は整流後の-18Vを-1.32Vにしてるってこと？
無駄多くない？
URLﾘﾝｸ(www2.famille.ne.jp)
811:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 20:06:46 O8qVj7af0
シャント式で-1.3V取ってるだけだしな
三端子レギュレーターみたいに捨ててる訳じゃ無い
812:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 20:12:59 TF3wPQbS0
抵抗と電解コンデンサ３個づつ使ってLPF通すよりレギュレータ通したほうがいいですかね？
813:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 20:36:37 u11ph1mP0
>>812
レギュレーターを使用する一番の目的は電圧の安定でノイズ対策は副次的な作用
必然的に積セラ付けたりするからついでに高い周波数のノイズも減ってる（と思う）
もともとリプル除去の機能もあるし。
凝ったLPFを使用すればノイズは激減出来ると思うけど電圧の安定はどこで面倒見る？
電源→簡易LPF→レギュレーター
これくらいが丁度良いと自分的には思ってる
最近使ってる電源の回路
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
814:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 21:03:34 Lbph4PF90
カップリングコンデンサについて質問です。
容量が大きいほど低音の下限が下がるそうですが短絡した場合はどうなるんでしょうか？0hzですか？
815:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 21:06:51 uwC1XVQd0
0Hzというより、DC。
816:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 21:14:04 w/c0VZm80
>814
orz...になる
817:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 21:17:50 5SsTDsBZ0
>>814
コンデンサやカップリンコンデンサ等でググってカップリングの役割を理解しよう。
両電源で安全のためについているものは外してもおｋだけど、
単電源動作の場合は本当にｏｒｚになるｗ
818:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 21:39:35 N+QlU5Zy0
むしろ ∧||∧
インピーダンスが低いヘッドホンだとホントに一瞬で昇天しそうだ
819:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 21:54:28 +GwFiVI20
そうでも無いよ、
なんか音が変だな・・・？
耳元がなんか熱いな・・・？
うわ、××Vもオフセット出てる！
程度だったぞ ｗ
820: 【1210円】 【大吉】
09/01/01 22:03:06 9g4T759g0
すぐに耳たぶをつまめば大丈夫ｗ
821:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 22:28:38 liUivAst0
>>812
ダイオード使ったシャント式だからへたなレギュレータよりも安定しているし時定数はないし帯域特性は優れているしノイズも出ない。
トラブルになりにくい簡単な方式で特性を確保してるあたりがP氏らしい。
822:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 22:48:45 +GwFiVI20
>>821
負電源側だけそんなことして意味あるの？
823:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 23:20:14 Oh3gvPMb0
3端子通すと音良くなるとは知らなかった
>>813
トランス式の+12V1A電源もお願い
824:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/01 23:45:56 liUivAst0
812がわざわざレギュレータ入れるとか言ってるから、やっても意味ないというつもりで書いただけだ。
825:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 00:06:26 L0nvlJol0
>>823
三端子は音質改善素子ではないので誤解無きように
因みに自分はトランスを使用しないので整流方式なども知ってはいますが
説明できるほどの実践がありません。
826:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 00:09:21 sC5Fl3Tn0
＞トランスを使用しないので整流方式なども知ってはいますが
？？？
827:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 00:20:49 y/a5x9Lp0
>>779
普通にそれ以下、中学生？も来てましたよ
828:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 00:28:17 VDhjkyT10
高校生はいいとして、中学生とかいたらつまらないだろ…
829:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 00:30:31 YsqaKbQK0
お年玉ってことで誰か+12V1Aのディスクリート電源を・・
FETとか使ったカッコイイのがいいです
830:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 00:45:10 y/a5x9Lp0
9割社会人なんで大丈夫です。
普通に楽しめました。
831:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 01:09:16 TGKjbKfW0
>>829
3端子で十分。
832:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 01:18:18 sC5Fl3Tn0
3端子をディスクリートで作ればいいんじゃね？
833:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 01:30:06 YJJDyIpK0
チラシの裏
自動車用バッテリーを使うのじゃ
834:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 01:37:38 ydio/6vv0
俺は15VACアダプタ駆動だけど、三端子レギュレータの損失電圧がもったいないから、
スイッチングノイズ除去用のLCフィルターのみにしてる。
835:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 07:58:04 YsqaKbQK0
ディスクリートじゃないのか
シリーズレギュレーレーターっていうのかな
FETやトランジスタを使ったカッチョイイのあるじゃない
ああいうのを使いたいのよ
窪田式FET電源みたいな？
でもあれはプラスマイナスあるでしょ
単電源に改造できるの？
836:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 08:15:02 OsJu0eYxO
正月モードで香ばしい。
837:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 09:57:19 L0nvlJol0
>>833
HPA程度ならマジでそれもアリか。
838:名無しさん┃】【┃Dolby
09/01/02 10:20:05 ikHW4Sw/0
>>835
sijosae氏にあるだろ
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