東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 74at AV
東芝液晶テレビ REGZA(レグザ)PART 74 - 暇つぶし2ch899:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 15:52:08 RWJwBU/M0
>>889
かっこいいなー
でも4万・5万くらいしたらポイントとんじゃうなー
SONYの壁寄せ柱みたいのが欲しいけど6万越えだし
家具屋で探してもええのかなあ

900:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 15:55:11 RWJwBU/M0
>>895
安ッ!これいーな とりあえずとしては。

901:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 15:55:13 l/aVOFRI0
>>899
BR-5122は楽天で3万ちょっとだったよ

902:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 15:58:18 uONZvDhY0
zv500なんだけど、
フジテレビの本日分のEPGだけ空欄になってる
明日以降は表示される
これはもしかして故障か?

903:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 15:59:00 RWJwBU/M0
>>901
あ、ごめんageとったわ
REGZAけっこう足幅広いから、これくらい必要だもんなーやっぱか買わな。
3万かいな、フタいるだろうかそれが問題 うち猫いるし

904:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 16:19:47 L+ruCedQ0
>>899
SONYの壁寄せ柱って、こんなやつ?
URLリンク(kabekake.tv)
俺もいいなぁと思うが・・・たけぇ~

905:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 16:29:50 ySZcOiYQ0
>>891
メディアサーバーから再生、だったら出来るのかね

906:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 18:38:52 p9U2qN++0
ラックはクアドラしかないだろ・・・私これ持っているんですがね。
URLリンク(www.e-onkyo.com)

ただ、価格が10万超で小さいモニタより高くなってしまうのが難点だがw

907:894
08/11/12 19:04:49 GxkeCYCX0
スルー ヽ(`Д´)ノ

908:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 19:32:42 ADlqGA3R0
ゲームには適さないのかなぁレグザは
全然レグザを勧める人がいない・・・
レグザは黒潰れするっていうのはどうなんでしょう?

909:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 19:37:13 ZkXWM3ht0
>>908
レグザといっても、型番によりパネルも様々なので
黒潰れすると言われても......

910:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 19:42:26 gBrIkzFQ0
46ZH7000の最適設定その2

ユニカラー 86
黒レベル -2
色の濃さ +5
色合い 0
シャープネス 0
明るさ 好みで調整してください

詳細設定
カラーイメージコントロールプロ 無調整
超解像処理 オン 3
ノイズリダクション MPEG NR 弱 , ダイナミックNR オート
ヒストグラムバックライト制御 オン
モーションクリア オン
オートファインシネマ オフ
色温度 07
ダイナミックガンマ 10
ガンマ調整 +1
Vエンハンサー 弱

オートファインシネマをオフにしました
これを5-5やスムーズにしてるとアニメの横スクロールなどでカクカクする
BDの24フレームものを見る場合のみ5-5などに設定しましょう~
それ以外はオフがいいです

911:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 19:54:31 DlTiLvLe0
>>908
149 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2008/11/12(水) 13:24:31 ID:lGbZRjvHO
PS3を大画面でゲームするならLZ85とDS5か
X1はよくわからん
Z7000はレグザが黒潰れするって時点でゲーム用候補から除外した

912:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 19:57:13 lIbiS/WK0
37zv500の最適映像設定を教えてください。明るさ以外はよくわかりません。

913:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 19:57:54 hcajm45M0
蛍光灯液晶の時点で五十歩百歩じゃね

914:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:01:02 6atmsrNP0
>>911
Z7000で黒潰れするって報告どっかに上がってる?
なんとなくそいつは感覚で語ってるだけな気がする

915:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:14:02 CO6PcQG1P
>>880
>>880
>>880

916:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:28:02 2kyceAjo0
W録対応してないんなら、もうレグザは買いません
他のメーカにいきます
さようなら


917:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:29:40 mjcFXmOJ0
おまえら聞いてくれ。
政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば帰化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。
そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
協力してくれ。
【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日!【日本破綻】★4
スレリンク(news4vip板)


918:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:32:43 jl5Me13g0
>>916
テレビの録画機能に期待するのが間違いレコーダー買えw

919:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:34:14 6atmsrNP0
>>916
W録対応したテレビが他のメーカにあるような口ぶりだな

920:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:37:03 DlTiLvLe0
これは返答がなかったから故の逆質問だよ
よくあるパターンw

921:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:46:25 UG7/PyXr0
37ZV500買って両親に地デジ見せたけど
今までのアナログとたいして変わらないと言われた。
同じチャンネルで地アナと地デジを切り替えて見せてもたいして変わらないと。
友達に見せてもたいして変わらないと。
案外普通の人から見たらHDとSDの差なんて無いのかな
それとも37ZV500の画質が悪いだけなんだろうか?

922:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:49:19 njMGDIqT0
37型Z7000が最安で163000、42が20万か
42が15万ぐらいにならねえかな

923:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:50:28 6atmsrNP0
答:視聴距離が5メートルだった

924:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:55:55 RWJwBU/M0
>>921
意外に結構そういう人が多いって前アンケート出てたな。
俺にとっては一目瞭然だけど、白黒テレビとカラーテレビほどの革命ではないし。

925:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 20:57:27 3Z1B9l/uO
>>921
そんなもんかもな。俺も電気屋で比べれば違うの分かるが、家で見てると比較対象がないんで2年前のアクオスが綺麗にみえる。
ところで42ZV500スルーして46Z7000にターゲットを変えたんだが、ソニーの46X1も気になってる。この2つ比較した人はいますかね?いたら感想ききたいんだけど。

926:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 21:04:50 yrrKYrd/0
ソニーはまず選択肢からハズす

927:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 21:06:45 z/gNE59wO
ソニータイマーですね、わかります。

928:921
08/11/12 21:15:50 UG7/PyXr0
視聴距離は1.5mだから、俺はSDとHDの違いは良くわかるんだけど
やっぱり一般の人には、TVそのものがその程度の価値しかないんかな
せっかく両親に簡単に録画できて、綺麗なNHKを見せてあげようと買ったのに
これなら無理せず、安いパナ32LX80にしとけばよかった
絵が派手だから違いもわかったろうし、少しがっかり。

929:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 21:20:32 ADlqGA3R0
>>909
そうですよね
しかも設定でも変わるだろうし・・・

>>911
それですね
あまりにレグザを勧める人いないんで怪しく思えてしまう・・・
買って試してみるしかないですかね

930:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 21:55:32 6atmsrNP0
>>928
貧乏舌って言葉があるだろ
今はその状態じゃないかな
HDに慣れきったころにSDを見せてみたらどうかな?

931:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 21:57:37 fpfwzNPh0
42ZV500を安値で買いたいんだが、まだ売ってる量販店はないものか・・。

932:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 22:01:38 CO6PcQG1P
>>930
すっごくきれいに見えると思うwww
うちの場合、いくらきれいになるよすごいよといっても
信じてもらえなかったけど家に来たのを見ると
おーすごいとなりましたよ
いろいろなんすかね

933:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 22:03:51 JlRUBbM8O
>>928
親の視力が悪いだけじゃ?

934:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 22:09:35 KFMwYm3l0
頑固なだけじゃ

935:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 22:41:05 omBDqkn30
URLリンク(ad.impress.co.jp)
最後のところ
超解像の効果を確認するための「最適視聴距離」は、“画面の高さ×3”くらいの距離で見るのがいいとのこと。
この距離で視聴してチェックしましょう。(*´∀`)ゞ

936:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 22:45:13 8TmQRNlZ0
>>930
3倍で録画したVHSでも見せてやれ。もちろんコンポジット接続だ。

937:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 22:59:04 gr6jYxBZ0
レグザでテレビゲームしながら内蔵HDDや外付けHDDに録画した映像を
外部出力から繋いで他のモニターで見ることできないのかな?
今やってるチャンネルは他のモニターで見れること確認したんだけど、録画したやつだけ写らないんだ


938:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:07:04 rDdIY/shO
そもそも親御さんが今まで見てたであろうブラウン管は
SD画質がボケずに見れてた訳なんだから。
HD液晶でSD見せても
「今までこんな画質で見てねーし。何が言いてぇのか分からねぇ?」
くらいの感覚なんでは?

939:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:08:38 R1mwytPz0
こだわりが無いから無理無理
オマイらがウニクロとブランド物の違いが分からんのと同じだよw


940:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:14:00 xiX1+WVh0
先月末から42ZV500を使ってるんだけど、
よくよく画面を見てたら、ドット抜けを1個発見してしまった。

赤とピンク間くらいで常時点灯してる。
結構ある事かな?

941:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:14:23 JlRUBbM8O
>>939
ユニクロの方がちゃんと作ってあるって事ですね。わかります。

942:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:24:28 hRjKuCBw0
ていうかユニクロもブランドなんだけどね

943:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:32:35 N2AfDOHQ0
ユニクロは安くて品質が良いね。
レグザは安いけど低品質だよね。

944:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:33:51 l/aVOFRI0
ZシリーズのUSBHDD録画するときってregzaの電源は待機状態なら切ってもいいの?

945:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:36:13 O9qAOOEo0
でないと使い物にならんだろw

946:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:37:41 l/aVOFRI0
>>945
今37c3000なんて化石機種を使ってるのでそろそろZ7000あたりに買い換えたいんですよねー
ありがとうございます

947:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:43:24 rwSzQeF70
レグザとパソコンを同じネットワーク上にしておいて、
そのネットワーク上にNASを繋げておけば、
PCからもレグザからも、外付けのハードディスクとして共有出来てしまうんですね

凄すぎです

948:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/12 23:54:30 /SHbPkYF0
>>862
『F:\xxx\』  を共有設定にすればOKです。
『F:\』 を共有設定してもみれません。

949:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 00:40:30 lTRU2Bfn0
秋冬モデルに切り替わってからめっきりスレが伸びないな
さすが無駄に高いだけのマイナーチェンジモデル

950:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 00:41:59 /DCgQQjf0
内蔵タイプのハードディスクって純正の物しか使えないのかしら?


951:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 00:53:55 qEEbcSEa0
伸びるのは37Z7000が15万になってからだろうなw

952:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 00:54:09 7ILra0qc0
X1とZH7000を使ってみて思うこと
X1はデフォルト設定で綺麗って感じ
ZH7000は設定を煮詰めればX1以上の画質を手に入れられる
内臓HDDも便利w
地デジの綺麗さとBD再生能力はX1よりZH7000の方が上です

953:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 00:54:13 dixywO1K0
>>949
工作活動乙であります

954:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:02:33 /DCgQQjf0
おまえら東芝クレーマー事件忘れたんか!!!!

955:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:16:17 7ILra0qc0
上のX1とZH7000の比較は46型での話です

にしても東芝のお任せ設定のデフォはあかんやろw
あれじゃ~店頭で損する
白もやがかかってるようなチューニングはダメダメ
俺が1件1件電気屋を回ってREGZAの画質調整をして回ってやりたいw
そのくらい設定をいじるだけで画質がクリアーでメリハリのあるものに変貌する

その点、ソニーのダイナミック設定は店頭で見たときにクリアーで尚且つ派手な色合いで
お客の目線を釘付けにする
商売上手なソニーwデザインもいい

956:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:19:52 j3tv48eh0
>>955
ソニーの塗り絵画質はウンザリしますが・・・w

957:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:23:07 A/+s/R4U0
家に帰るとたまに親父がアナログ見てる時があるから
アナログのチャンネル設定全部消したったw

958:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:31:07 7ILra0qc0
あと、ZH7000の音が素晴らしい
薄型TVとは思えないほど音がいい

959:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:38:18 Qdkil5S40
ダイナミック系の設定は店だと本当にきれいに見えるな(それ以外の設定と比較して)
家でみるとぜんぜん見れたもんじゃないのに、環境の影響ってすさまじい

960:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:40:34 auI7GYHI0
そろそろ900か950のやつスレ立ててくれ
7000シリーズの追加もよろしく

961:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 01:59:47 Q66qFeyy0
>>929
ZV500をゲームで使ってるよ。現行3機種とも接続済み。
黒潰れは設定で解消出来るよ。
ただしVA液晶に比べて若干深みの無い感じにはなる。
でも、それもゲーム中はほとんど気付かないな。
黒一色の表示なんてゲーム中はあまり無いから。

Z3500の4フレ遅延はゲームにはちょっとツライけど、ZV500の3フレならなんとか。
残像感は人それぞれなので、店頭でゲームモードにして観るといいよ。
自分は大丈夫だったのとTVの使い勝手も犠牲にしたくなかったのでZV500にした。
RDでリモコン慣れしてたのもあるけど。

962:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:05:06 NEqpwMFy0
上の方で、白もやがかかってるようなチューニングとか書いてる奴は
自身の白内障の可能性も疑ってみた方がいい鴨な。

963:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:06:41 dixywO1K0
>>961
ZV500のゲームモード遅延3フレってソースどこ?
3500から変わった報告見たことないんだが・・・

964:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:11:07 7ILra0qc0
>>962
はぁ~?なにいってんのあんたはw
お店でX1とZH7000またはFH700またはZ7000を比べてみろよ
東芝の設定は明らかにX1より白モヤがかかってみえるんだよw
もってもない、見てもない奴が喚くなよボケ

965:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:12:53 7ILra0qc0
ZH7000は設定を煮詰めると白モヤを完全に脱ぎ払うことが出来
X1以上に綺麗になる

俺は両方を買って設定を弄り回したんだから間違いなし

966:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:16:15 7ILra0qc0
所持証拠写真UPw

X1
URLリンク(kamaitachi.info)

ZH7000
URLリンク(kamaitachi.info)

説明書&リモコン
URLリンク(kamaitachi.info)

967:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:17:04 7ILra0qc0
今はメインはZH7000でX1は寝室TVにw

968:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:24:36 lqP5SJkyO
なにそのショボいスピーカーwww

969:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:25:50 oPj74Hcd0
4連投.......必死すぎ

970:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:25:53 7ILra0qc0
ONKYOのV20HDのスピーカーだぜ
小さいくせにメチャいい音が出るんだぜw
ま、次世代HD音声対応の5.1chサラウンドシステムさw

971:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:26:14 N4AyCpnw0
>>966
スピーカーきもすぎワロタw

972:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:26:37 7ILra0qc0
ID変えてご苦労さんw

973:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:28:01 7ILra0qc0
ウーハーも写すとこうなるw
URLリンク(kamaitachi.info)

974:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:28:09 oPj74Hcd0
ここまで必死な人、久しぶりに見た

975:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:28:48 N4AyCpnw0
基地外ですね

976:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:30:05 7ILra0qc0
お前もなw
人のことを緑内障とか意味不明な事書くからだろw
俺は自慢じゃないけど視力2.0と2.0ですからw

977:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:33:38 N4AyCpnw0
>>976
全然自慢になんないから大丈夫だ、安心しろ

978:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:34:19 Q66qFeyy0
>>963
ぱっと探して、とりあえずZHだけど。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

979:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:34:46 oPj74Hcd0
>>976
けっこう年配な上に、空気が読めない
かわいそうなおじさんと見た。
価格.comにいる基地外系の人と同じ臭いがする。

980:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:35:18 chZy7XNT0
>>973
かっこいいなブラックX1

デザインだけで選ぶならX1になるな

だけどTOSHIBA派だけどな俺は

981:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:37:46 qMP8GZfC0
一個も見られない。

982:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:39:11 chZy7XNT0
>>979
おじさんがAVシステムをブラックスタイリッシュにまとめるとは思えないよ

俺読み26歳前後だな

46型テレビを2台も所持とはうらやましい限り

TOSHIBAの新機種も綺麗だって事で一安心^^

983:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:42:33 V0OE1Qg70
REGZAのZV500を買ってきて今日設置完了した
CSのe2byスカパーとBSのWOWOWやスターチャンネル
左下1/4を占める宣伝文があるだけで普通に見れるんだけど

これって宣伝分を気にしなければずっと見れるものなの?
それとも何日か経ったらスクランブルかかる?
音楽チャンネルならこれでも十分すぐるのだが

984:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:46:13 o1sH3QjL0
>>983
見れるが邪魔になる
しかし、録画DATAには映らないので録画して見るのがベスト

985:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:48:58 oPj74Hcd0
>>983
14日だか経つと、完全に見れなくなるよ。
真っ黒のバックに「加入の申し込みはボタンを押してね」画面が出るだけ。

986:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:49:12 hSyF5EOf0
確かに録画したら消えるなあれは

987:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:52:22 hSyF5EOf0
>983
スクランブルが掛かるまでの短い間に録れるだけ録りまくれ
おれはそうしたよ

ただ、その後WOWOWに加入した可愛い俺
スターチャンネルは加入してない

988:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:55:24 V0OE1Qg70
>>984
「この番組は契約されていないので録画予約はできません」って出る
宣伝文を気にしなければ視聴は可能ということね


989:988
08/11/13 02:57:24 V0OE1Qg70
と思ったらやっぱり期間限定なのね…
どうせ同じように見れなくなるなら
お試しサービスに申し込んで宣伝文を消した方が得か


990:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 02:59:36 hSyF5EOf0
>988
録画できるよ
直接録画ボタンを押したら1回目にはそういう文書が出るが
もう一度録画ボタンを押してみ

あと、予約録画で

991:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:09:50 bWeJa2jm0
次スレまだ~?

992:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:10:50 oPj74Hcd0
>>989
お試しは、また別枠で申しこめるから
今はその状態で見といて、スクランブルかかったらお試し申し込むほうが良い。

993:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:12:39 bWeJa2jm0
そうそう
録画してみれば普通に枠消えるからギリギリまで見てから
15日体験を申し込むべき

994:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:28:21 dixywO1K0
>>978
それだとノーパソとの比較だからあんまり参考にならん気がする
あえて算定すると計測結果:4/100秒遅れ(2フレーム)に
ノーパソ液晶の遅延を足さないとわからんし・・・


液晶モニタの遅延時間を測定するには、次の物が必要になります。

DirectX9が使えるPC(WindowsXP SP2以外では動作確認をしておりません)
映像出力が2系統あるビデオカード
液晶モニタ
ブラウン管モニタ
デジカメ
これら全てが揃っている人は稀だと思いますが、1つでも欠けると意味がありません。

995:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:36:26 bWeJa2jm0
いつも思うんだけど
遅延2フレームとかどうやって計測してるの?

996:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:36:32 Q66qFeyy0
>>994
ノーパソの液晶は1フレの遅延なのでレグザの2フレをプラスして3フレ。
あとはスレチになるので、>>842にあるゲームに適した液晶テレビスレの
テンプレや過去スレでも覗いてくれ。

997:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:40:54 dixywO1K0
そのスレはいつも見てるが、要はテンプレにのっとったZV500の実測報告が
あったのかって事なんだけどね

998:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:41:19 sngDbrFb0
>>950
その前に、純正以外で(互換)内蔵ハードディスクって存在するの?
そういや、逆にREGZA純正の外付けハードディスクって無いんだな。

999:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:44:18 O3FRzJyQ0
レグザ最高じゃん。

1000:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/13 03:44:33 V+1Ux+SBO
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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