08/10/25 14:18:57 0Be+kRjx0
をつ
3:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 15:03:53 V3MlwjasO
D7000が最高
4:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 15:24:59 e2Wa6D7n0
ポータブルと家兼用でD1000もいいよね！
5:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 16:09:10 sIK9sB9E0
中国で品質管理、発売から一ヶ月にも満たないのにカビとか生えてるの図
URLﾘﾝｸ(img511.imageshack.us)
6:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 16:48:53 DdzZslt20
全スレのこれ↓はD5000のものかな？
7000だけカビてるってことか？
991 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 08:09:18 ID:Vz6wCqjH0
URLﾘﾝｸ(img292.imageshack.us)
違いすぎwrt
7:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 16:53:50 MlOiztsM0
>>6
>5の写真が本物なら、同じ木製のD5000も当然やばいでしょうな。
8:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:11:31 HV3MQtCO0
こんなのよくあるネガキャンじゃん。
いちいちこの掲示板に持ってきた奴の神経を疑う。
9:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:27:46 sIK9sB9E0
ネガキャンでもなんでもない。カビが生えてるという事実。写真が出てる。
前例なし。 盲目狂信者の希望的観測はいらないからフォローしたければ
D7000分解して内部画像うｐして。
10:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:35:48 XWfrPnbp0
>>9
よその掲示板の借り物画像じゃなくて、おまえが自分のD7000を分解してメモにID控えたのと一緒に写してうｐしてみたらどうかな？
そうしたらみんなもD7000の品質管理が甘いというおまえのレスを信じると思うよ。
でなければネガキャンだとかいわれても反論の余地はないね。
そんなにメーカーや製品に対して指摘したいことがあるのなら自分でやりなよ。
人に分解してうｐしろとかいわないでさ。リスクくらい自分で負え。
11:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:43:41 MlOiztsM0
>>9
誰かがD7000分解してハウジングに問題がなかったとしてもフォローにならないと思うよ。
1つ問題があるということは、他のも全部問題がある可能性がある。
カビが事実というなら、それは品質管理の問題だから
木製ハウジングのD5000、D7000は全部やばいってことになる。
12:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:43:54 uniQ06UW0
IDにメモはフェイクツールがあるからなぁw
13:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:50:27 sIK9sB9E0
リスクくらい自分で負えとか馬鹿じゃないの？
そんなのは現在出てる写真を信じられない奴がやることだろ
自分はカビの件が捏造だとは思えないしそれでいいよ
14:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:52:07 tIoQDcVc0
D7000すら買えもしない極貧アンチがインチキ写真転載って流れはもう飽きた
D7000の音に対しては何もいえないらしいし
実際に買った奴の評判はかなりいいわけだからインチキしてでもネガキャンやらなきゃやってられねえのはわかるがな
音自体がゴミでフォローしようのないHD650とかじゃねえからな
15:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:56:23 3IOjkJUe0
>>13
どう見てもバカはあんたの方だけどな
あんたが信じてようがその写真の信憑性なんて限りなく低いってことさ
そもそも写真のパーツがD7000のハウジングだって証拠すらないのに何を言ってるんだか
妄言もたいがいにしとけよキチガイアンチ
16:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 17:59:45 VqwMcPQo0
インチキ写真じゃないだろ。
写真の出所とか経緯を見ればわかる。
マジでアンチの捏造とかだったらDENONに訴えられるだろ。
17:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 18:04:59 3IOjkJUe0
>>16
またまたご冗談を
その出所や経緯を誰が証明できる？それは信用するに値するものか？
ネガキャン厨マジウゼェ
18:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 18:11:12 uTsuL7OL0
>>16
「写真の出所とか経緯」を教えてくれ。
19:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 18:17:16 VqwMcPQo0
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
この人だろ。
アンチ活動やってるようには思えん。
捏造だと言うならDENONはこの人訴えればいいんじゃねえの？
20:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 18:31:23 3IOjkJUe0
>>19
それがどうした？って話だ
なぜ海外での他人の記事の引用でしか語れない？
実際に訴えたいことがあるなら自前で買ったブツを分解して写真出せよ
D7000はかびてて品質管理が悪いと主張したいんならそうしろよ
そうれば信用してやるよ
21:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 18:43:45 V3MlwjasO
このスレ勢いあるよね。
22:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 18:48:43 VqwMcPQo0
あーあ、釣られたか。
うまくやるなあ。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 19:01:30 uTsuL7OL0
>>22
その人がどこにはったの？head fiじゃないでしょ？
24:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 19:23:25 b30xM9Rg0
Head-Fiは大きな釣り堀。
英語にコンプレックスを抱いている人にはそれが理解できないらしい。
25:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 19:28:58 3+KWRktY0
てか>>5の写真のテカリ見て気付けよｗ
培養液塗ってカビ生やしてるだろこれ。
こんなのW5000でもDX1000でも簡単に作れるよ。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 20:00:54 j9PAUK780
それって仮定だろ。写真を貼った人間に問い合わせてみろ。
27:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 20:14:22 4M19BWoc0
普通ならカビてたorzで終わらず即メーカーとのやり取りになってると思うがその後どうなのさ
28:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:27:50 f5Ozn0A50
信者見苦しす
29:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:37:21 sIK9sB9E0
信者は見苦しくはないが写真以上の根拠なしに盲目的に脳内理論で擁護してる狂信者は見苦しいな
ネガキャンのためにD7000購入して培養液塗ってカビ生やしたというのと
最初からカビが生えてた どっちが自然かは考えるまでもない、前者のメリットってなんなわけ？
ネガキャンするためにDENONに金払ってる時点でそいつとんでもないアホじゃん
現実を認めろ
30:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:42:24 gBxeW4yy0
ヨドバシ店頭でNC372キャンペーンやってたから聴いてきた。
ノイズキャンセル機能はすごくよく効いてて面白い。
でも音量の取りづらさがD501以上で音の遠さもそんな感じ。
音質的にはP372よりはいいかな。
ノイズキャンセル機能って高いんだね。
自分ならD1000持ち歩くってメーカーの人に言ってしまった。
音質面は自信があったらしくなんか悪いこと言っちゃった？とオモタよ。
31:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:45:30 vTA81Zus0
>>29
そのクドサと粘着っぷりがD7000レビュー番人に似てる
まさかカビを見てD7000マンセーからD7000叩きに戻ったわけじゃないよな？
>最後にどうでもいいことかもしれませんけど
>ナイスなヘッドホンスレでD7000が発売したら叩きまくってやるといきがっていたのは私です。
>買ってみればD7000は凄く良いヘッドホンで叩きようがありませんわ。
32:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:47:09 LtbBBDAD0
>>29
現実も何も信用にたる写真じゃないから証拠出せ
狂信者云々じゃなしに当たり前のことだろ
他人の借り物の写真や記事でこれだけ騒ぎ立ててるお前の方が見苦しい
言いたいことあるならこんなとこでしつこくネガキャン繰り返してないで
お前がその写真をDENONに知らせて問い合わせしてみりゃいいだろ
33:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:50:12 uTsuL7OL0
>>29
その写真の説明もないのにD7000にカビとか言ってるほうが
どうかと。誰が何のために写真をとったのか、その写真をとった人は
カビと言ってるのか？全く何の説明もなしにその写真出しても相手に
されないかと。現実を認めろって、現実は写真だけで説明なし。
俺はＵＦＯの写真見てるのと同じ様なもんだと思うけど。きちんと、
どこから引用してきたか言えばいいのに。
34:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:57:29 3+KWRktY0
>>29
メリットて、競合他社にメリットがいくらでもあるじゃんｗ
35:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:58:48 5EuxJAjM0
>>29
普通にあの写真を見たらD7000はカビホンだと判断するだろう。
わざわざあまり売れてないヘッドホン作ってるメーカーのネガキャンなんて意味が無い。
だがそれをDENONスレで言っても仕方ない。
普通に判断するよりもD7000贔屓したい奴のが多いんだから。
36:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 21:59:44 xWc+3jHxO
話はわかった。とにかく飲もう。
37:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:01:45 MlOiztsM0
>>31
D7000発売したら叩きまくるって書き込んだの私です。
もちろんID:sIK9sB9E0の人は別人。
推測は自由だと思いますけど、
決め付けるような書き込みするのは荒れる原因になるのでやめた方がいいですよ。
38:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:08:23 K7QQfY+w0
いるよね、すぐ悪魔の証明持ちかける馬鹿。
写真の反応の大半からすれば自分がカビでないことを証明する側なのに
カビであることを証明しろとか言い出すの。もう見てらんない。
御託はいいからおまえのD7000分解してみれば？
とりあえずいまんとこ画像ではカビてないD7000の存在さえ確認できてませんよ？ｗ
39:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:13:43 uTsuL7OL0
wikipedia 悪魔の証明
事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と
主張する側が当該事実の存在を証明する必要があり、相手方側がないこと
（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、多くの場面で妥当する
と理解されている。なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を
一例でも提示すればすむが、「ないことの証明」は、厳密には全称命題の
証明であり、全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならない
ためである。すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、
一般に困難である場合が多い（検証と反証の非対称性）。この「ないこと
の証明」（消極的事実の証明）について、その立証の困難さから「悪魔の
証明」という表現が比喩的に用いられている。
日本語勉強してくれ。
40:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:18:37 MlOiztsM0
>>38
あのカビの写真が本物だと仮定する。
その場合、
誰かが手持ちのD7000分解して何の問題もない木製ハウジングの画像をアップしたとして、
それに何の意味があるのかわからない。
その行為でわかるのは、
「たまたま私の持ってたD7000の木製ハウジングは大丈夫でした」
というだけ。
しつこいようだけど、もしあのカビの写真が本物だとすると
D5000、D7000のハウジングは全て問題がある可能性がある。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:29:29 f5Ozn0A50
denonの緩さはハンパないな
42:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:33:11 Q7+5RUJw0
>>41
それが売りなんです。
43:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:33:37 wdgT9rxn0
俺はあの写真撮った奴がDENONにちゃんとクレーム付けたのかが気になる。
DENONがどういう対応を取ったかで嘘か本当か分かりそうだ。
44:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:37:32 eyFxQjKr0
>>41
側圧の緩さはマジパねぇよ
でも音はしっかり締まってて緩かねぇ
45:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:37:49 0DCTuzQt0
Ｄ７０００とＷ５０００とＤＸ１０００ではどれが一番
バランス良いの？
46:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:39:01 q2EDGYutP
俺にはあの写真が本物に思える。
根拠はないけど。
中国製を信頼していないからそう感じるだけ。
最近はとくに。。。
でも出荷したD5000、D7000のわずかにカビたのがあるよということでしょ。
あのヘッドホン所有者がババ引いただけのことじゃないの。
47:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:41:06 IBSXrVM90
>>45
D7000
48:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:44:30 0DCTuzQt0
>>47
D7000買うわ
49:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 22:48:04 4Kk9yk5V0
人によってはDX1000って言うかもだよ。
俺もD7000を推すけど。
W5000は低音の癖が独特だからなあ。
50:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 23:13:34 XXp9VR290
>>46
もしも本当に製造過程でカビが生えたなら、在庫中にパッドや箱までカビだらけになるはずだからな。
特に海を渡って来るわけだから。
本物か捏造か、今後の展開が楽しみだな。
51:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 23:26:27 4M19BWoc0
>>43
高額商品だしクレーム付けないという展開だけはありえないな
52:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 23:53:45 WSSYECat0
俺はその中だったらDX1000が一番ないなぁ
D5000に慣れてるからかもの凄く不自然な音に感じた
W5000は良い品だと思ったよ買ってないけど
53:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/25 23:57:07 TTM5Dbn40
DX1000は音場は特徴的だが音はD7000に似てるよ
W5000はちと違う
54:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 06:19:22 vZYyvCnQ0
偽者とか言ってる人は何の根拠もない希望的観測だよね。
今ある材料はカビが生えてると思われる写真ひとつなんだぞ
偽者というならそれなりの画像やらを用意してくれ。
カビだといってる人は一応画像を根拠に話してるが
そうじゃないといってる人は客観的なものではなく妄想を根拠にしてるよね。
論点のすり替えとかしないでちゃんとなんか画像で示せよ。
55:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 06:31:54 ayJs1E2J0
>>54
写真の出所と真偽がはっきりしてないしあれがD7000のハウジングだという証明もない
それ一つで大騒ぎしてるあんたの方が馬鹿げてる
それに決まりきったように”ニセというなら画像を用意しろ”を繰り返すのもやめろ
あんたが自分のD7000を分解して撮影したわけでもない他人の写真に威を借りてえらそうにするな
それならあんたこそがあれがかびてるという証拠の写真を自前のD7000を分解して用意しろ
あんたの主張からすればほぼすべてのD7000がかびてることになるわけだから
あの写真がたまたまではなく全体の品質管理が甘いことを指摘したいならそのくらいはできるよな
それでDENONにも指摘と問い合わせして結果を出せよ
こんな2ちゃんで写真貼ってネガキャンしてるだけじゃなくてな
できもしないなら二度と出てくるな
カビ写真の話も二度と持ち出すなよ
56:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 07:00:12 gz9LtyqpO
サクッとAPしちゃいなYO!
57:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 07:23:06 ZmzD9Puk0
じゃあそろそろＤ７０００に最適なヘッドホンアンプ教えて
58:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 07:42:57 evacl+SE0
>>57
AT-HA20でも鳴るけどDr.DAC2くらいはほしいんじゃないか？
BCLとかiVHA-1またはiHA-1 V2あたりの硬質なのと合わせると面白そう
iVHA-1のような音場のうまいのだと気持ちよさそう
59:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 08:27:27 vZYyvCnQ0
>>55
ハイ論点すり替えキタ。
自分は積極的な主張、証拠の提示ははせずに相手にだけそれを求める、そして揚げ足取り。
今のところカビが生えてるD7000の画像はあるが生えてない画像はない。
これが現実。
60:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 08:35:33 0N24uH110
アンチがあまりにうるさいからD7000分解してカビがない画像晒すから待ってろ
61:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 08:37:27 CKgOmvpW0
>>60
よろ。でもおまいのにも生えてたらシャレにならんぞｗ
62:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 09:40:34 yh+iN3Rw0
だからハウジングがカビてたらそのうちパッドにも広がってくるから
アンチは楽しみに待ってろよｗ
63:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 09:50:26 lk4e2bdS0
やはりD2000の俺は勝ち組
64:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 10:09:10 6Jr5HkCQ0
>>59
すり替えでもなんでもなく>>55は普通に正論だろう。
揚げ足取りはおまえの方なんだが。
ほとんどのD7000にカビが生えていることを証明したいならおまえもD7000を分解して写真見せろよ。
おまえの主張からすれば、今どのD7000を分解しても必ずカビてるはずだからな。
『これが現実』だなどとバカも休み休み言え、よその写真の転載だけで主張するな。
できもしないなら黙れ、だいたいD7000持ってて言ってるのか？このチキンが。
65:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 10:27:14 vDt+hI0+0
しかもこれをカビだって騒いでるのはこのスレだけだしねぇ
面倒な工作員が湧いてきたね
66:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 10:54:45 0pISJzon0
>>60
俺からも頼む。
7000買いたいけどカビがやっぱり気になって
購入に踏み切れない。
67:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 11:04:42 onpzgZNI0
カビに関してはアンチ以上に狂信者さんのほうがきもいです
あんなの見たら誰だって不安に思う
っつーかこの話題引っ張りすぎだろしつけーよ
68:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 11:23:18 5/MNyh5P0
引っ張りすぎだろって・・・・
この件はなかったことにして頭からきれいさっぱり忘れろと？
それこそ狂信者の理屈だろ。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 11:31:49 yh+iN3Rw0
本当に製造工程でカビが生えるんなら
「買ってきて箱開けたらカビだらけだった」
って奴があと1ヶ月もすれば必ず現れるはずだから、信者もアンチも黙って待ってろって
70:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 11:31:59 qmGUrF3z0
D7000って2度ほど発売延期になったろ。
1度目が生産地の天候が云々で、2度目が製品に不具合が見つかったとか。
で、実は製造工程でこの件が発覚したから日本向けは延期したって線は考えられなくはないか？
だとすればすでに製造工程は改善済みで現在国内市場にあるD7000にも問題はない。
そうじゃないにしても実際になにもなければやっぱりD7000には問題はない。
いずれにしてあの写真がしつこく現実だと言い張ってる奴はちゃんとメーカーに問い合わせしたのか？
自身がユーザーで困っていたり憤ってるならそのくらいのことはするだろ。
そうでないならまさに>>55は正論だな、論点のすり替えでもなんでもない。
証拠のない写真を貼ってネガキャンしてる愉快犯は死ねばいい。
71:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 11:35:47 vDt+hI0+0
>>65
72:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 11:41:03 xWs95kHh0
前スレ見ると、あのカビの写真の出所は
＞885 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 19:53:54 ID:xFVqFHEt0
＞Head-fi のforumだよ
＞Denon D7000 Exposed! The shocking naked truth insideってスレ
＞まあスレ主の主張はこの写真がどうこうじゃなく
＞「D7000ってD5000とかと全然かわってないじゃん」ってことみたいだけどね
ということらしいけど、そこ行こうとするとフォーム認証でIDとパス求められてしまう。
ここはメンバー登録しないと見れないようになってるんだろうか？
73:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 11:49:54 0pISJzon0
>>72
いや、そのタイトルでぐぐって行ったことがある。
この前は普通にそのスレ見れた。
今はたしかに認証が必要と言われる。
ここ数日でスレの回覧制限をかけたのかな。
74:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 12:13:59 cD8YIWuL0
真偽はともかく、こんなに騒ぎになったヘッドホンを
あえて買う人間はいないだろうな。
75:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 12:15:12 xOhAdRDX0
カビが生えてようが生えてまいが、ハウジング開けなきゃわからないんだから
音が良けりゃいいんでないの？
>>57
SE-200PCI LTD＞Dr.DAC2＞D7000の組み合わせでいい感じで鳴っている
この組み合わせのせいかわからんが、D70000はフラットと聞いていたが
ボーカルが前に出てBGMがやや控えめでかまぼこっぽい感じ
（まあ自分の印象だから、他人が聴くとやっぱりフラットに聞こえるかも）
76:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 12:28:16 r4Jx+y6/0
実際いい音で楽しめてるから外野がどう言おうが関係ない。
>>57
PCorD-NE920orHD60GD9EC＞iHA-1 V2（チューン済み）＞D7000でかなりいいよ。
もう1週間以上鳴らしての感じだけど、より締まってきた。
77:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 12:47:13 dzipUYa60
>>74
それこそまさしく工作員の狙いだろうけど、消費者をなめすぎ。
残念ながら「ネガキャン張られる製品は名機」だ。
まあ俺はA2000Xも試聴してから決めるけど。
今回のネガキャンでW5000とDX1000は俺の中では消えた。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:01:38 CKgOmvpW0
>>77
79:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:24:14 AvHukGPj0
>>75
>カビが生えてようが生えてまいが、ハウジング開けなきゃわからないんだから
>音が良けりゃいいんでないの？
流石にこれは無いw
発売一ヶ月弱であのカビの繁殖量だと、高温多湿の日本ではハウジング内が
腐海化することは必死。カビは何処にでも繁殖するので当然ドライバにも飛び火する。
その結果当然音にも影響が出ると思われる。
しかし一番心配なのは健康面、カビの培養槽と化した密閉型ヘッドホンを
高頻度で長時間装着したら、内耳や外耳に良いわけが無い。
80:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:29:45 vDt+hI0+0
>>65
81:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:29:55 2Foc/F3M0
>>79
イヤーパッドにも飛び火することは意図的に言わないのワロタ
82:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:32:15 AvHukGPj0
>>81
外気に触れてるから一番カビ辛いだろjk
83:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:45:40 2Foc/F3M0
>>82
開梱前なら外気に触れてないよ。梱包からユーザ開梱まで1ヶ月なんて普通にあるし。
ねえなんでイヤーパッドには飛び火しないの（・∇・）ﾆﾔﾆﾔ
84:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:47:00 vlQtzP4h0
梅雨の時期に雨が降っている中、延々外に放置したら木材にもカビが生えたりする。
写真の持ち主がどういう環境下で使用していたのか興味あるね。
常識的に考えて室内での使用なら有り得ないんだが。
意図的に木材に何かを塗ったりした場合はその限りじゃない。
85:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:51:29 nPF1B5t10
入手してすぐにバラしたらしいけど
86:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 13:52:08 AvHukGPj0
>>83
開梱前の話などした覚えが無いが・・・。
開梱前に一ヶ月でカビがイヤーパッドまで到達したら本当の異常事態だが、
可能性としては時間が経てば経つ程その確率は上がるんじゃね？
しかし俺が書き込んだのは開梱後の使用を前提にした話だ。
そんなにイヤーパッドにカビが生えて欲しいなら、
最終段階として使用中にもイヤーパッドに飛び火する可能性は否定しないよw
87:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 14:06:39 2Foc/F3M0
>>86
開梱後でも腐食が進むんだから、開梱前だったらもっとやばいことになるはずだよなあ。
より外気にさらされていないわけだから。
発売1ヶ月であの繁殖量だとあと1ヶ月も在庫すれば、開梱時に腐海化していてイヤーパッドまで
到達している個体が現れるだろうね。
そんなケースが出てきたら「ああ、あの写真は本物だったのか」でいいんじゃないのｗ
88:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 14:29:58 AvHukGPj0
>>87
箱内の湿度にもよるだろうな。
箱内湿度が出荷地の外気より高ければ繁殖はより活発になるだろうし、
低ければ繁殖は抑制されるんでない？
また繁殖にはカビ胞子が拡散するか否かという要素もあると思うが、
これはメーカー・入荷店・購入者の保管と使用状況により様々だろうな。
まあそんな事より、デノンとフォスターにはカビの真相究明と、
問題が在る場合は音に影響しない範囲での防カビ対策を願いたい。
89:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 14:44:22 95a2Y2O80
それで写真の主はデノンにどういう対応を取ったんだ
90:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 14:44:27 2Foc/F3M0
>>88
日本海の潮風に乗ってきた時点でイヤーパッドまでカビ増えまくりだと思いますよｗ
あれが捏造写真じゃなければ（笑）
91:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 14:55:06 AvHukGPj0
>>90
お前イヤーパッド大好きだなw
92:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 15:08:38 2Foc/F3M0
>>91
カビ写真が本物か捏造かの判断材料としてわかりやすいからね
93:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 15:20:24 xOhAdRDX0
海外は知らんが、日本では一度延期しているんだからたぶん直っているんじゃね？
真偽は不明だが、ある店ブログの2008年09月19日の記事に
>発売延期の理由とは・・・
>こちらの記事で「今週には入荷予定」としたDENON AH-D7000でしたが、
>出荷直前に音質には関係ない部分のパーツについてクオリティ上の問題が見つかった
>とのことで、一旦シッピングした製品を回収、パーツを作り直して再出荷するため、
>発売は１０月中旬以降になりそう、との連絡がメーカーから来ました。
94:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 15:22:59 +E9Sqfgz0
denon大好きな連中の居るここで言うのもなんだが、あの画像を知ればフツーの神経なら回避すると思うよ。
嘘ならなんらかのアプローチで否定があると思うから、このままなし崩し的にスルーされたとしたら本当なんだな、自分はと判断する。
ここも情報収集の一環として絶対チェックしているはずだし。
95:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 15:25:40 AvHukGPj0
>>92
D7000のイヤーパッドって本皮だっけ？
仮に本皮なら、表面処理をしててもカビの侵食度は表面処理を
していない木製ハウジングの裏と大差無いと思うけど。
もし合皮なら木の方がカビには弱くね？
確かにカビは何処にでも何にでも生えるが、
どの素材にも均等に発生・繁殖する訳じゃ無いぞ。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 15:42:08 r4Jx+y6/0
>>93
>>70ってことでしょ、要するに。国内分のものはもう直ってると思う。
それにそういうことがわかったのなら対策もされてるでしょ。
今流通してるもので問題があるならまずいがそれはない気がする。
ここ程度の情報でメーカーが動くとも思えんし、もし真偽を確認したいならやりたい奴がちゃんと手順踏んでやればいい。
DENONは問い合わせフォームを持ってる。担当がちゃんと回答してくれる。
自分はいい音で聴けてるし特に問題ないし製品自体カビくさいわけじゃないからどうでもいい。
ネガティブな意見ばかり書いて行動しない奴は正直あやしいし卑怯で矮小だと思う。
メーカーがスルーしたから本当だとかいうのは勝手な思い込みに過ぎないし個人がそう思うのは勝手だが。
だからってあれは本当だとか言いふらすのははっきりいって馬鹿のやることだな。
最悪の場合、営業妨害目的の虚言として逆に痛い目に合わされても知らん。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 16:14:14 gz9LtyqpO
うぜー いいからおまえのアップしろよ。
D5000はかなりクリーンだったじゃん。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 16:33:28 lJtrOIEg0
マジレスするとあれがカビなわけがない。塗料がテカッてそう見えるだけ。
ってことでFA。木製ハウジングなんて本来あんなもん。
まぁそれ言っちゃうと、スレ的につまんなくなっちゃうんだろうけど・・・。
D7000買えない貧乏人のネガキャンにもそろそろ飽きてきた。
99:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 16:41:29 F6wpl+340
98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/10/26(日) 16:33:28 lJtrOIEg0
マジレスするとあれがカビなわけがない。塗料がテカッてそう見えるだけ。
ってことでFA。木製ハウジングなんて本来あんなもん。
まぁそれ言っちゃうと、スレ的につまんなくなっちゃうんだろうけど・・・。
D7000買えない貧乏人のネガキャンにもそろそろ飽きてきた。
991 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/10/25(土) 08:09:18 Vz6wCqjH0
URLﾘﾝｸ(img292.imageshack.us)
違いすぎwrt
100:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 16:42:00 2Foc/F3M0
>>95
D7000のイヤーパッドは合皮じゃないか？
ハウジング内にカビが充満していて梱包状態で
1ヶ月も置かれたら合皮といえども無事じゃ済まないよ。
マジレスするとオーテクのラムスキンに皮脂が付いたのなんかはもっとやばい。
防カビ材を塗ってるかも知れんがそれを肌に密着させるのも別の意味でやばい。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 16:51:54 nvY9c6kw0
>>97
おめーがウゼエよ
文句あんならおめーが自分のを分解してうｐればいいだろチンカス野郎
102:98
08/10/26 16:53:58 lJtrOIEg0
>>99
それはD5000じゃないか。D7000とは木材の種類も表面の処理も違うのだから。
103:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 19:03:51 PVmCwI360
この写真、まず右上のねじ穴周りに緑色のものが付着していることから、
緑色のものはおそらくカビだろうと思う。
ところで、これが普通に売られているD7000と同等かどうか、
真偽をを判断するポイントは、最外周のハウジングと接するあたりに
カビが生えているところじゃないかと思う。
普通、ニスにはカビがはえず、上に付着した皮脂などが
湿気の多い環境に放置されることで、うっすらとカビっぽくなるものだが、
最外周の部分に強くカビが生えているということは、周りからカビの栄養
が与えられているということではないかと思う。
つまり、汗まみれのTシャツやシーツにくるまれて放置されたとか、
上からスープのたぐいをかけたまま中まで拭き取らなかったとか、
というあたりじゃないだろうか。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 19:03:54 gz9LtyqpO
前ｽﾚなんでぐろ画像張られたの？
105:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 19:08:21 onpzgZNI0
>>68
ほら狂信者が鬱陶しい流れになっただろ？
俺は忘れろなんて一言も言ってないよ
意味のない煽り合いがなんか意味あんのかってことだ
106:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 19:16:43 xWs95kHh0
写真の真偽がはっきりしないことには何言っても意味無いですな。
Head-fiのforumのスレッド見ようと思っても見れないし、
見れなくなった理由もよくわからない。
107:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 19:35:44 c5L2TMhC0
もしコレが全くカビじゃなくて、
Head-fiに載せた人間もそのことを意図して載せたわけではないと言い張った場合、
DENONがこのスレに出没してる工作員を訴えることできるんじゃね？
108:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 19:54:54 6xI9+tkm0
>>107
それは可能だろうね。
実際に執拗な営業妨害的書き込みで購買を阻害した可能性は高いわけだから。
109:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 21:07:33 PVmCwI360
やっぱり、カビじゃないの？
塗装ムラにしては不均一すぎるし。
問題は、D7000の画像かどうかと、
店頭で販売されているD7000がこういう状態なのかどうかということ。
ほかのフォスター製品に問題が指摘されていないのに、
D7000だけが流通管理に問題がある可能性は極めて低いと思うけれど。
110:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 21:57:53 2Foc/F3M0
>>109
写真右側のハウジング縁の凸部にカビが盛り上がっている点に注目すると、
・アセンブリ前に生えたカビではない
・使用中に生えたカビではない
ことがわかる。
つまり分解してから生えたカビ、ネガキャン工作という結論になる。
111:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 22:38:55 +E9Sqfgz0
カビてるように見える写真を目の前にして、カビてるんだ、と思い、そう書き込むと
訴える事が可能らしい。
お～ こわｗ
112:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 22:48:33 gz9LtyqpO
番人厨もここまできたかって感じだな よそｽﾚじゃカビキラーとかつって遊んでるだけなのに。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/26 23:36:00 95a2Y2O80
他スレでも言ってるのか…
114:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 01:38:01 u0ie3JqT0
>>110
それは違うよ
カビは凹んでいるところとか通気性の悪いところから
繁殖しやすい。
凸部に塊ができるのはおかしい。
しかし、組みつけられた状態で、フレームとの間にわずかな隙間があれば
カビが塊状に発生する可能性はある。
あとリアルだと思う点は、カビの生え方が、内部パーツの配置を
トレースしている点である。
左上ねじ穴から、右下ねじ穴にかけて帯状にカビが発生しており、
左下ねじ穴と、右上ねじ穴の周りにはカビが少ない。
つまり対角線上の配置になっている。
培養液を塗るときに計算して塗ったのだろうか？
115:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 02:12:55 u0ie3JqT0
つづき
写真に写っているハウジングは、D7000のもので
間違いないと思う。
D5000のものと、フレーム接合部が同じ仕様で、
D7000特有の、ハウジング中央部の段差がある。
工作精度が高いし、機械で工作した跡があるので、
偽造品ではないだろう。
カビの真偽については、よくわからない。
化学薬品の結晶のようにも見えるし、
そもそも、上塗りしてある木材にカビなんて生えるのか？
写真は１枚しかないのだろうか？
フレーム側を見たいね
116:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 06:43:40 gwdKAvxj0
ハウジングはD7000のものでまず間違いない。
カビについてだがこれって塗装内側に根を張ってるのもあるので購入者が繁殖させのだとしたら
カビ繁殖させたのちさらに自分で塗装してることになるが愉快犯でもそこまでするにはメリットがなさ過ぎる
業者が塗装する前に目に見えないレベルでかびてた可能性が大きいと思う。
117:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 08:02:46 2DYgllFB0
じゃ、フォスターが作ってるものは全部危ないっていうことですね、わかります。
ってありえんだろｗ
118:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 09:15:57 9V9mXjilO
デノン最低だな｡
ソニー以下のダメ企業
119:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 13:40:40 CWLUiVqR0
このカビがデノンのSXシリーズのウッドパネルだったり
フォステクスのGシリーズのエンクロに生えた物だったらこの板どころか
オーディオ界全体を揺るがす事態になるのに、やっぱりOEMヘッドホンだと
盛り上がらんね
120:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 15:55:15 /GNhkzzu0
伊藤ハムの件もあるからな 食品業界ですら、あんな程度なのに、
オーディオメーカーなんか…
121:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 16:41:30 o6mqTPRf0
実際命にかかわるほどのクリティカルな問題じゃないしな
それにカビの真偽も疑わしい
自分はD7000ユーザーだしカビは発売延期のことから見てもしかするとあったのかもと思うが
もしあったとしても延期して解決してきてるだろうから騒ぐことじゃないと思ってる
いちいちうるさいのはD7000の販売を妨害をしたいアンチだろ
買えないのか買わないのかあるいは手持ちの他機種の評価が脅かされるのがいやなのか
そんなことはどうでもいい
ユーザー的には迷惑で不愉快なだけだ
もし本当だとしても対策済みならまさにどうでもいいことだ
ユーザーの手にわたったものに疑いがあるならメーカーがきちんと対応すれば問題ではない
音はいいんだから
122:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 18:23:42 ak9DZBFy0
>>121
なんとか納得しようと必死さは伝わってきた、かんどぉーしたっ！！
123:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 18:37:40 gwdKAvxj0
>命にかかわるほどの問題じゃないしな
こいつフォローする気あんのかよｗ
124:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 18:40:58 x9OcLfHh0
実際問題カビてたら予約入手組はそろそろヤバくね？
そういう意味で大丈夫ってことはもしカビが本当だとしても少なくとも国内版は対策済みだろ
発売延期がこのせいだったとしても対処済みなら問題ない
海外向けでデノンがちゃんと応じればいいだけで国内のおれらが騒ぐことじゃないよ
125:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 18:46:10 SQev3jLr0
ここまで大丈夫なことを確認できた奴の報告一切なし
お花畑理論乙
126:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 18:59:09 9eiSv37H0
買った奴のカビてるって報告もないけどな
もし本当ならもう外部やパッドにまで繁殖してて
まずいことになってそうなもんだ
127:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 19:08:10 KR8w2X4C0
カビって物影にできるんだが・・
ていうか誰もアップしないし、不毛な自論を晒すのやめないかい？
128:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 19:42:18 TqKw2DoeO
一応発売日から使ってるけど今んところカビっぽい症状は無いけどなー
まあ、中身まではめんどいから見てないけど
まあ、それっぽい症状が出たら返品ついでに報告するわ
129:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 19:51:35 0yIRWK870
久しぶりにヨド梅田に行ったんで、いろいろ試聴してきた。
007Aは別格として、D5000、W5000、AD2000、W1000、K1000、DX1000と
比較的好みの中では、やっぱD5000がダントツだった。
いつかは007A欲しいなぁ。
130:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 22:35:03 Fso7E4jZ0
もうカビ問題飽きたYO
131:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/27 23:23:23 GUP7j51K0
>>129
柔らかめな音が好きなんだろうね。007Aが別格な意味がわからないが。
アンプ差か・・・？
132:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 00:14:06 +dc7u/JsO
デノンはD5000の文字消え不具合やコードほつれ問題の際も､
クレームを付けてきたユーザーのみの対応でおとなしいユーザーは知らんぷりを決め込んだ｡
今回の海外カビの件も闇に葬って終わり｡
133:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 01:03:03 +jbi+2I80
もうフォローのしようがないからな。
カビの話題になったら「もう飽きた」とかいって無理やり話題変える以外ないな。
でもほとんどのヘッドホンスレに写真貼った奴いるみたいだしD7000＝カビホンは定着しそうだぞ。
文字消えとはレベルが違うし。
134:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 01:55:35 K4bYcJFQ0
確かなソースも無いのに頑張るなぁ
135:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 02:02:29 1VYcQUVv0
ソースもないのに写真貼りまくるとかキチガイすぎる
136:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 02:59:43 NE1GrleeO
007Aはどう聴いても別格です。
Kなしてるのはどっかの馬糞だけです。
137:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 03:22:23 MrDN5XOhO
カビが嫌なら買わなきゃいい
138:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 06:15:37 4aX6XkFc0
つまりあなたはカビについてマイナス感情は一切持ってないと？
139:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 06:56:46 RFU9koYg0
喘息もちだからハッキリするまで心情的に絶対ありえない
140:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 12:30:31 NE1GrleeO
鼻がキューン☆
胸もヒューン☆
141:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 18:09:58 LRniPi430
ハウジング用の木材の乾燥と選別が甘かったのかな？
142:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 20:51:04 nqAxjnBr0
カビは嫌だけど確認する手段がないからねぇ。
三千円くらいのヘッドホンならまあ分解してもいいけど（それでももったいない）、
さすがにD5000、D7000を分解することはできない。
143:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 20:54:25 aYfzFvRjO
他社のドル箱の高級ヘッドホンがD7000に食われているから
ヘッドホンでしか稼げないメーカーのプロ工作員が本気だしているらしい
144:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 20:59:42 e3zQUDDI0
ハウジングをドライバーとかで剥いだらきっとそれっきりだよなーきっと。
元には戻らないだろうな。
確かめたい気持ちはあるが…
145:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 21:15:09 4aX6XkFc0
何言ってんだこいつ・・・
ネジ回して開くだけで戻せない要素なんかどこにもないわ。
やらないならやらないでいいが
カビなし画像が出ない理由をそれらしくグチグチ書くな。
案外、カビなし証明のためにハウジングはずしたはいいが例の画像と同じような
状態でorzそのまま泣き寝入りしてる奴いるんじゃない？
開けるとか言っててそのままトンずらした奴がいたよな。 でてこいよ
146:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 21:29:52 VXQ8Tr1e0
>>145
しつこい
カビがあるとする連中はほぼ全数にあるという主張なんだから
まずはおまえらが自分のD7000を分解して証明しろ
普通に聴けてて満足してる人はそもそも開ける必要がないし
開けた関係で気密の調整具合などで音が変わることだってありうるから
元に戻らないなんて詭弁に過ぎない
147:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 21:35:57 2YMjau0s0
10万クラス木製ヘッドホンハウジング内側比較
W5000
URLﾘﾝｸ(iroiro.zapto.org)
DX1000
URLﾘﾝｸ(www.h-navi.net)
D7000
URLﾘﾝｸ(img511.imageshack.us)
うわぁわぁわああああん！（Ｔ△Ｔ）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
148:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 21:40:03 OEhCD8GD0
基地外の相手をするからこのザマだよ。
149:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 21:47:17 nqAxjnBr0
D7000が終わるのはいいんだけど、その前にあのカビの写真の真偽をはっきりしてもらいたいね。
あれどこから持ってきたんだろ？
150:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 21:49:42 +q+16Xoz0
デノン選手が裁判所に向けてアップを始めました。
151:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 21:54:42 e3zQUDDI0
すまん、俺の持ってるのD5000なんだけど、
外側以外と簡単に開けられたわ・・・
まずイヤーパッドを回すと中の爪が移動して外れるようになる。
さらにドライバーで外していくと取れる。
気になる奴は見てみるといいかも。
152:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 22:34:37 06fVUM0n0
百歩譲ってほとんどのD7000の中身がカビてるとしてそれが音に関係するか？
関係ないね、常識的に考えて。
ヘッドホンは音を聴くためのものなんだから音がよけりゃいいんだ。
中身がどうなっていようと全然問題ない。
アンチがこれだけカビの話題を引っ張り続けるのもD7000の音があまりに完璧すぎるから
それくらいしか叩くところがないんだなｗ
正直D7000大勝利だよ、W5000もDX1000も基本性能ではD7000の足元にも及ばない。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 22:57:23 LRniPi430
そんな必死に自己暗示をせんでも・・・w
154:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 23:11:52 L8AWlqLM0
外気に直接触れる、外周部のフチのところにカビが生えてて、
イヤーパッドやハウジングの外側にはカビが生えないなんて、
絶対あり得ない。
Head-Fiにもムチャな輸入品排斥運動の人がいるのだろうか。
うざったい限りだ。
155:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 23:17:09 FnD0Jx2S0
まだやってたのかｗ
スルーすればいいのになんでいちいちかみつくのかねぇ
156:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 23:30:51 xiJbetml0
>>154
お前の低脳さ全快のお花畑理論なんて誰も聞いてないからさっさとカビが生えてないD7000の画像出せよ。
今あるのはカビが生えてる画像だけ。覆すには画像が要る。脳内理論は必要ない。
これが現実。さっさと認めろ。
157:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 23:40:08 xiJbetml0
>外気に直接触れる、外周部のフチのところにカビが生えてて、
イヤーパッドやハウジングの外側にはカビが生えないなんて、
絶対あり得ない。
説得力が皆無すぎる。ゆとり乙ってレベルじゃないぞ。知障なの？
158:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/28 23:40:26 nqAxjnBr0
カビが生えてないD5000、D7000の木製ハウジングの画像を出しても意味がない。
問題は例のカビの写真の真偽、それ一点のみ。
誰がどういった経緯であの写真を撮ってWEB上に公開したのか、
それがはっきりしないからこんなことになってる。
誰かが問題のないD5000、D7000の木製ハウジングの画像を出したとしても
この騒ぎが収まるわけがない。
繰り返すけど、問題は例のカビの写真の真偽、それ一点のみ。
159:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 00:01:18 Nluoh6wv0
汗っかきが使うと黴びる
160:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 00:04:55 lU1SCXo90
>>158
>カビが生えてないD5000、D7000の木製ハウジングの画像を出しても意味がない。
これには俺も同意だな。
一つのハウジングにカビが生えてるからといって全部に生えているとは限らないし、
逆に一つのハウジングに生えていないからといって全部に生えていないとも限らない。
（全てのハウジングがカビている訳ではないという証明にはなるから無意味じゃ無いが）
問題はカビハウジングが本物かどうかだよな・・・。
本物ならデノンにはオーナーに点検や交換対応とアナウンスをしてもらいたいし、
偽者なら法的処置なりなんなりしてその経緯を説明して欲しいな。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 00:52:49 oGWy/eUW0
＞アンチD7000の音があまりに完璧すぎるからそれくらいしか叩くところがないんだなｗ
＞正直D7000大勝利だよ、W5000もDX1000も基本性能ではD7000の足元にも及ばない。
またアンチに餌与えるような書込みして…奴らの思うツボじゃん
162:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 00:56:20 WKMjoDEu0
D7000早くもフジヤに中古が。まあ毎回こんなもんか。とりあえずフラグシップ
だからと予約買いして結局自分に合わずに売るってやつ。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 01:00:03 lU1SCXo90
>>161
流石にネタだろw
本気で書いてるなら完全に病気だ・・・。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 01:18:48 QirZETg40
>>162
ヤフオクにも出てるよ
しかし、新品が8万なのに7.5～8は欲張りすぎ
165:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 01:22:17 V5tCbShf0
まあD7000は箱含めた付属品完備で状態が良ければ、中古で6～6.5万くらいが妥当な気がする。
166:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 01:47:47 a/2plp2N0
まあ、このクラス買う奴が今の時期に7万で買うのは微妙かもねえ。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 02:25:48 ih8NbNS00
フジヤに売りに行くならヤフオクで売った方がましだろ・・・
フジヤの店の前で「私ならフジヤ価格の＋1万で買います」ってやりたい
168:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 06:36:27 qLnF4qVJ0
D7000の購入を検討していて評価を見にこのスレ見に着たんだけど、
画像見て購入は控えることにしました。
169:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 07:09:24 aj1MMtO80
>>168
はいはいアンチ乙
実際に検討していてあの程度の真偽の定かでない写真でやめるくらいならあんたにとってはその程度のものだったってことだけ
本気で購入を考えていてあの写真の件が気になるならメーカーに問い合わせくらいするだろ
もしくはくだらないブラフと割り切ってきっちり試聴して音で判断するかだ
写真見てやめましたとかいまどきどんだけ程度の低い販売妨害工作だよ
ガキでもやらねえよ
170:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 08:39:11 i2euzWIh0
>真偽
2chと違って個人を特定しやすい掲示板で
写真まであるなら、その情報を信じる人がいても仕方ないだろ
培養液だの、工作だの、カビの生え方がおかしいだの
理由も根拠もない、全部妄想じゃねぇか
Head-fiの写真と、2chの妄想
どっちを信用するか、って話だな
171:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 09:15:21 geGu1UQO0
>>170
ついでに、該当スレのどのあたりで黴びていると判断する書き込みがあったのか
明記してくれれば助かる。学のない俺には見つけられなかった。
172:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 09:57:33 QPoNQIzA0
おまえらそんなことより美味しいんぼ読めよ。
弁当の梅干しにカビ生える話があるぞ。
173:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 10:39:37 nTTKpWa0O
デノンのAVアンプを購入しようと思ってたのですが､
このスレをみてデノンの品質に不安を感じたのでオンキョーのSA606を買いました｡
デノンのヘッドホンは文字が消えたりコードが解けたりカビが生えたり酷いようですが､
ヘッドホンでの悪評･失敗が他分野に波及しないとよいのですがね｡
自分はもうデノンは嫌ですが｡
174:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 11:24:48 KOA4+19H0
>>173
アンチ工作員ウザイ
死んじゃえばいいよ
175:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 12:57:58 vOKnl3V10
いちいち反応してる方々のほうがうざいんですが・・・
176:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 16:55:18 cV8jViFT0
培養液だの妄想書いてる奴の何処に根拠があるんだよ。
どっちを信じるかでいったら誰でも写真ありのカビ信じるわ。
177:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 17:41:52 lZy12G7x0
DENONも粋なことをする
178:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 20:34:25 V5tCbShf0
誰もあの写真が貼られた経緯を知らないのが不思議なんだよね。
だから真偽を確認しようがない。
Head-fiのカビの写真が貼られたスレッドの中身知ってる人いますか？
179:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 21:49:00 IJ6HtNq20
今となっては、Head-Fiに貼られていたという２ちゃんの書き込みを信じるのみ……
180:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 22:29:59 xS1SPL000
「D7000 カビ」でググってみろよ。
トップにソースが出るぞ。
181:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 22:32:27 MRd78fru0
誰も他に画像を上げないのが売れていない証拠
182:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 23:01:51 E4TEa71z0
画像あげないまでも開けた奴って他にいないの？
183:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 23:15:47 xS1SPL000
ソースも無い情報に踊らされて開腹して誰が得すんの。
そんなに気になるなら、DENONの営業所に突撃して
事情を説明して開腹させてもらえば？
184:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 23:45:11 lf4ySvn90
まさか、Head-fiを騙った壮大な釣りに、皆、踊らされている
なんてことないよな。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/29 23:54:40 V5tCbShf0
>>184
あの画像はURLからしてHead-fiのフォーラムのスレッドから直リンしたものだとは思うけど。
でもその肝心のスレが見れないから真偽を確認しようがない。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 00:24:57 8ALMasUR0
つうかココでかびかび騒いでも得するのはスレ住人じゃないと思う。
187:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 00:35:47 9odGOFxdO
D7000はサ行の丸めかた上手いですか？
188:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 00:49:55 KKquLMQv0
>>187
上手いと言える方では無いと思う。まあ普通です。
ただそんな丸い音じゃないから、人によっては若干刺さるように感じるかもしれない。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 01:10:38 9odGOFxdO
>>188
ありがとうございます。
D5000ではちょっと物足りずe9は癖が強すぎると感じた俺にはどんぴしゃな予感
190:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 01:45:32 8ALMasUR0
つうかライブっぽい刺さり方する。
191:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 03:39:53 oHo3zk+I0
>>187
刺さるか刺さらないかで言えば刺さるほう
192:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 08:39:54 qC0Sf+ia0
>真偽を確認しようがない
何で写真だけじゃダメなの？
フォーラムが見れないから、ソースが無いってのも違うだろ
写真見ろよ
カビ生えてんじゃんｗ
193:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 08:52:47 khcY7y+D0
最初にカビだって見破ったのは2chなんだぜ。
すげぇだろ。
もちろんこの俺が書いたやつな。
【デノン】DENONのヘッドホン4【デンオン】
875 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby Mail： sage 投稿日： 08/10/22(水) 16:58:18 ID： hvJ3ocYn [ 0 ]
カビだね。
制振効果があるので、大事に育てた方が良い。
194:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 10:21:06 uO3MSNZkO
きもちわるい
現行ナイスｽﾚのログくらい見ろ
195:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 11:16:32 NBklrXrbO
ラックスマンのP1とD7000って相性良いかな？
196:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 13:45:16 Y8N7YmRO0
折角だからカビが音に好影響を与える可能性も模索してみないか？w
カビが有機物を分解して発生する水分によりハウジング内が常に一定の湿度が保たれ、
それが良い音響効果をもたらすとか・・・
197:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 14:54:13 QERVcFE90
>>195
P-1がかなり甘い音だからどうだろうね。
あわせてみると面白いのかもしれないがD7000の俊敏さを殺ぐ結果になるなら向いてないだろう。
BCLとかiVHA-1とかの方が合うように思う。
198:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 16:34:42 8abUCDiM0
へぇ～、BCLにも合う方だと思うんだ
BCLとiVHA-1両方持ってるけど、肝心のDENONのHP一本も持ってない
今年は無理だけど来年にはD7000何とかしたいもんだ
199:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 18:28:19 TklUMEGJ0
フジヤのD7000の中古売れちゃったな
もう5千くらい下がらないかなと思ってみてたけど
200:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 19:00:10 tVj6/reU0
いくらだったの？
201:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 19:33:38 x5w6t9t00
71800円
あそこは大抵のヘッドホンは売れるよ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 20:00:03 xqvy1P4x0
>>199
見積もりメール送ったけど、
何にも音沙汰無かったよ。
203:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/30 20:00:19 MmWKOkfM0
ヘッドホン祭りのセールで新品75000くらいになるんじゃね
204:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 00:30:30 jzGWOr0S0
6万円台まで落ちてきたら買いやすいのにな
205:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 00:36:00 yWyw+PeN0
五万以上のヘッドホン買うような人が細かい勘定考えることあるのかな？
買うか、買わないか、だけだと思う。
206:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 00:55:58 1+weFoik0
俺は60万のスピーカー買うときだって、百円単位で値切ったよ。
そんなの人それぞれだろ。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 07:10:29 X8Iqen+K0
もはや実際にカビが生えていようが生えていまいが
D7000は様子見するしかないな。
こんなに荒れた新製品は久々だ。
208:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 07:57:07 JJ88WlZA0
もうその話題終わった。
次の方どうぞ。
209:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 08:25:19 wp4jrwxvO
だから僕も カビをあつめて
210:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 09:07:08 WXdwKn7Q0
>>208
社員必死だなｗ
全然終わってないからｗ
211:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 09:43:02 1y7DvUGc0
終わってるだろ。
俺らが話してなんかできることじゃないし語りつくされたし。
対策済みだったりガセかもしれんし、そもそも写真うｐ本人が
そこに言及してないあた、そもそもり実際はカビと関係ないのかもしれんし。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 10:16:24 WXdwKn7Q0
実在する写真に対する反論がすべて妄想
その妄想と写真どっちを信じるかといわれれば妄想を信じる奴なんていない
対策済み←発表無し
ガセかもしれんし←まずはカビ無し画像提供しろ
213:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 10:24:08 i10VfOIW0
ほら。どう見ても構って欲しいだけ。
214:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 10:34:44 N9zvUuoa0
>>211
>そこに言及してないあた、そもそもり実際はカビと関係ないのかもしれんし。
俺が写真を見てカビだと判断した。
十分根拠のある話だと思うが。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 10:36:18 D3sTsTl90
もうdenonからなにかアナウンスあるまで、カビは決定事項ってことで。
おわり。
216:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 10:54:05 Nk9Fw2sH0
真偽判定できて初めて終わりって言うんじゃないか？
どーしても中華設計＆製造ってことで気になるだろ
217:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 11:32:45 nSDmKizB0
カビ議論が終わってるのだとしたら
「カビが生えてるD7000が確実に存在する。今購入を考えるなら覚悟は必要」
あたりが一般的な結論だろう。
真偽がどうこう言ってる奴は現実逃避してるに過ぎない。
脳内所有議論のときに「写真うｐれよ」と言っときながらいざ写真が出てしまったら
「本人かどうかわからない」とか言い出すのと同レベル。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 12:35:39 d/4rcNFy0
こんだけ喚いて誰もDENONに凸ってないのか？
219:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 13:05:08 7hn2xMe20
クレームつけるには自分のD7000分解してカビを確認する必要があるってことくらいわかるよな？
220:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 13:12:42 Mjc3Fwsg0
それで ぼく も
カビ を あつ めて
カビ を あつ めて
カビ を あつ めて
青カビ を たべたい んです
青カビ を ～♪
221:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 13:23:29 LUqrzI9S0
心霊写真を見て「俺、幽霊信じるよ！」ってのと同レベル。
嘘を嘘と(ry は2ちゃんの常識だから
まともなソース無しでここまで話題にすること自体がおかしい。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 13:41:55 AM3hrQ9V0
あの写真が心霊写真レベルって事は無い。
ただあのカビが生えるに至った環境や経緯は気になるな。
しかしD7000って一応デノンのフラグシップホンだろ、
購入者や購入検討者にロシアンルーレットをしてる気分させてる時点でどうかと思うぞ・・・
223:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 13:46:08 K5jJuct40
とりあえずループやめようぜｗ
D7000をはなから買う気がない俺から見ても鬱陶しい
224:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 14:07:46 N9zvUuoa0
>>221
写真だけでは、カビだと断定できないってことか？
ならば断定してあげる。あれはカビ。
なぜなら、ほかに説明できないから。
225:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 14:39:11 AM3hrQ9V0
>>223
根本の原因や不安が除去されない限り、
程度の差は有ってもいつもでも引きずるんじゃね？
226:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 15:09:22 1SECjgeBO
どうせ騒いでいるのはD7000を買わない外野でしょ
227:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 17:59:34 nSDmKizB0
そりゃカビてるからな。
真偽とか現実逃避してる奴はもう買っちゃってた奴だけだし。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 18:05:39 nSDmKizB0
とにかく次の話題に行きたかったらカビてないD7000の内部うｐしかないよ。
カビ疑惑を完全に払拭することは無理でもカビてないD7000もあるということの
証明にはなるだろ。 写真＞＞＞＞＞妄想。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 18:10:15 1SECjgeBO
>>227
それがわからん
どうせ買わないくせになぜ叩く
230:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 18:17:06 Mjc3Fwsg0
だよな。祭りの時に叩くのは太鼓だけでいい。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 18:17:41 Td555nvG0
チャンスとばかりに食いついている工作員だから。
232:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 18:50:13 CwPSam/W0
一枚の写真から判るのは「その一機にはカビが生えていた」という事だけ。
それ以外のD7000にカビが生えているのか生えていないのかはどちらも証明出来ない。
単独サンプルのみで全体を語るのは笑止千万。
233:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 19:42:33 wp4jrwxvO
まぁD7000の発売のときも単独サンプルがHiFiフォーラムがでて
その時もこのｽﾚは釣りって言ってたからな。デノンｽﾚはキチが多い。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 19:46:53 nSDmKizB0
現在わかっていること
・カビが生えてるD7000は確実に存在する
・全てのD7000がカビてるかどうかは不明
・真偽がどうこう抜かしてる奴は現実逃避組
235:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 19:51:32 ePb7TTjz0
自分のD7000にカビがあるかわからないが、
たぶん大丈夫だろうと無理矢理納得させる購入者と
カビカビ連呼の非購入者
なんかおかしくね？
購入者がデノンを叩くなら話はわかるが、
非購入者が購入者をひたすら煽る構図になっている
236:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 19:53:31 w34CouMJ0
単純に購入者が少ないんだろ
237:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 20:20:59 D3HXUiKf0
HiFiのヤツ本当にD7000なのか？
なんか古い感じだったぞ、表の写真も無いし
新品であんな味が出せるのか？疑問だ。
238:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 20:22:21 QDI2A5h70
>>217
で明快な結論が出ているのに、よほど暇なんだな。
あとは「売ってる中にカビホンなんて普通ないでしょ」派と、
「一事が万事、中国製は怖いよ」派とのカビ確率を巡る不毛な議論が続くのかな。
239:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 20:27:02 yWyw+PeN0
>>237
それはわからない。
D7000のものかもしれないし、そうでないのかもしれない。
何故かHead-Fiのスレが見れなくなってるし、
見れた頃のスレの中身を知ってる人が誰もいないので、真偽を確認しようがない。
現状わかっているのは、Head-Fiにあの写真のあるスレがあったんだろう
ということくらい。
最後に、何を信じようが自由なんだけど、
自分が信じることを他人に押し付けるのはやめろ。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 20:35:37 M9r11MxJ0
こういう輩にとって真偽は関係無い
レッテル貼ってひたすら叩いて、人が右往左往する様を楽しんでいるだけ
以前HD650に粘着していた基地外と同類
241:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 22:47:13 OLTgcqsK0
D7000を買ったんだが、中を開けてみるわ。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 22:56:04 yWyw+PeN0
今しょうもないことに気づいたんだけど、グーグルのキャッシュからスレ見れますな。
「D7000 Head-Fi inside」でググって二番目に出てくる
Denon D7000 Exposed! The shocking naked truth inside
のキャッシュでスレの中身を見れる。
英語だから細かいことはわからないけど、やっぱりあの酷い写真はD7000のものみたい・・・
243:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:22:41 XopwAZUU0
>>242
ちなみに馬鹿なアンチも読めないだろうから言っておくが
写真とった人は「カビ」なんて全く言ってねーよｗ
URLﾘﾝｸ(www.lawtonaudio.com)
244:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:36:57 OLTgcqsK0
D7000写真撮ったけどうｐするよ。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:48:40 OLTgcqsK0
URLﾘﾝｸ(www.77c.org)
ここの「4988」
カビてるかどうかは見た人が判断してくれ。
俺は中身が確認できて自分は問題レベルだと思ったからそれで満足。
他の製品は知らん。以上。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:50:27 OLTgcqsK0
あ、俺>>151でD5000も開けたけどだいたい似たような感じでした。
247:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:52:14 OLTgcqsK0
何度もすまん>245訂正
＞問題レベル
→問題ないレベル
248:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:54:27 1+weFoik0
なんでこんなピンボケ、ブレブレしか撮れないの？死ぬの？
ともかく、カビと言うよりも、ニス等の保護塗料のムラが激しい感じに見える。
249:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:56:30 XopwAZUU0
>>245
多分、木について知らない人がカビとか言ってるんだよ。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
08/10/31 23:57:58 yWyw+PeN0
>>245
素晴らしい。
この値段のヘッドホンをばらすなんてなかなかできることじゃない。
本当にお疲れ様です。
251:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:16:20 iqbNVaek0
W5000、DX1000の内部と比べると普通に汚い
252:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:28:43 9hhopmPi0
>>248
キミはどうしてもDENONを蔑みたいみたいだな。
>>245のD7000の内部画像にカビが無くて残念だったね
253:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:30:04 /YI+NFAe0
さぁ、デマは終了だ！
D5000とD7000のRK27or50使っているアンプでピュアな環境での
「音」の違いについて語ろうぜ
254:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:32:49 ygJJq1rY0
>>244
乙。
しかし以前のカビ画像と比べると、ハウジング裏の処理自体が違うな。
Head-Fi のハウジング裏は表面を滑らかに処理した上で保護塗料が塗られている様だが、
244氏の個体は木目の凹凸が若干残った上で塗料が塗られてるな。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:33:26 ba2NYAnA0
>>243にある木製ハウジングがカッコイイなぁ。
俺のD2000も・・・高っ！
量産品じゃないから当然だけど、たっかいなー。
256:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:33:48 +LIUHxln0
e9との比較をもっと聞きたい俺
257:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:41:33 4VrZN6ZB0
>>245
乙
ハウジング内部のぶつぶつは木の繊維なのかな？
それにしても、Head-Fiのハウジング内部がツルツルで
245のハウジング内部がざらざらなのが不可解だ
258:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:47:12 Q3aXrTxc0
>>256
簡単に幾つかの項目で比較してみました。
とはいえもちろん全部個人的な主観ですが。
・高音
高音の伸びに関しては差は無いと思う。
ただD7000は若干芯があって硬い感じがする。e9の高音は丸い。
・ボーカル
e9、D7000、共に艶のあるタイプでは無く、端正な感じ。
・低音
e9はずっしり重く、底まで沈み込むような締まった低音。
D7000は軽快で締りは適度、沈み込むも十分だけど、さすがにe9には及ばない。
ただ広く響く感じは個人的にD7000の最大の長所だと思う。
・音の分離
D7000は非常に優秀だと思います、だけど
e9の方が一つ一つの音がはっきり分離してます。この点に関してはe9の性能は化け物。
・音場
明らかにe9よりD7000の方が音に広がりがあります。
・音の力感
e9の音は勢いがあって力強いです。D7000は大人しめか普通。
・音質の傾向
e9、D7000、共にどちらかというと硬くてカッチリした音だと思う。
そういう意味では両方モニターライク。
e9は音は硬いけど角は丸くて刺さらないような感じ。
D70000は高域に芯のある感じがして、ちょっと刺さるように感じることもある。
本当にちょっとだからどうってことはないけど。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 00:55:08 +LIUHxln0
>>258
乙。
非常に助かる
260:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 01:03:56 /YI+NFAe0
D7000さ、D5000よりボーカルだけで見ると艶等はどうなの？
eufonius「リフレクティア」とか
261:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 01:15:58 /SQ9sl0W0
リフレクティーア～
262:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 01:25:53 Q3aXrTxc0
>>260
D5000は知らないけど、D7000は艶のある方じゃないと思う。
ボーカルの艶だけ求めるなら他のヘッドホン行ったほうがいいかも。
eufoniusにはHD650なんか神だと思った。
263:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 01:30:23 /YI+NFAe0
>>262
AH-D501 アルバナライブ AH-D5000持ちだが、そうか…
HD650買うなら、低音ウザく感じた時用にW1000かな。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 01:45:33 Q3aXrTxc0
>>263
W1000はD7000よりずっと硬質な音ですよ。艶とは別方向のような気がします。
ただ芯のある感じの高音は非常に鮮烈なので、人によってはそれが凄く魅力的だと思います。
でも私みたいにそれを嫌う人もいるでしょうけど。
何をもってボーカルの艶とするかは個々の主観によりますけど、
私の場合ボーカルの艶といったらHD650、Ω２を真っ先に思い浮かべますわ。
そんな人間の意見です。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 01:49:26 /YI+NFAe0
>>264
とても参考になりました。ありがとう。
ピュアな方向に金かけてからは、EQ絶対に使いたくないし、
万能で順応性高いヘッドホンが向いているのかもしれません。
でも、使い分けしたくて１個だけ欲しいかなと。
D501からステップアップして思い切って、5000買ってよかったよ。
266:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 03:56:12 GoP2aXEN0
>>245
乙です
シンプルかつ合理的な構造ですね
267:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 07:34:29 a/G1es890
245です。補足を。
この画像は新品を開封した直後にバラしたのを撮影。
頭に装着したり音だしすらしていません。
>>257
木の模様がモロに出ているので、ぶつぶつも元々あるモノだと思う。
一部白っぽいところがあるが、素人なのでこれは何かはわからない。
繰り返すが、自分はカビの有無を断定しません。
カビがあるかどうかの判断は皆さんでお願いします。
撮り方が悪いのは申し訳ないが、画像を撮り直す気はないので
じっくり見たい人は自分のD7000を自己責任で開けてみてくれ。
じゃあこれからD7000をじっくり堪能してきますヾ( ´ー｀)ﾉ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 08:25:20 ive+p2c20
カビとかもうね
269:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 09:40:25 Pix5mKgR0
URLﾘﾝｸ(ycac.jp)
実際に新宿店で見た方居ます？
木かプラかは間違えないような気がするのでD5000かな？
270:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 10:58:49 k3Cij6BdO
245は神。
こう早くもカビがない証拠写真出されるとはアンチも思ってなかっただろうな。
245のおかげでD7000の汚名は返上された。
音質など全てにおいてD7000>D5000
これだけは間違いない
271:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 11:06:51 WrmYJOdL0
普通の人は、アンチのカビ粘着がウザいと思うし
無理矢理擁護するために
他のHPをけなしてた信者もウザいと思ってるよ
D7000は名前を出すと面倒なことになるHPで、忌避の対象だよ
272:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 11:08:53 L4rka+i50
>>270
しかし他社製に比べると加工の稚拙さから（裏が汚い）
更に注いでしまったような見方も
荒れ具合からすると工数削減の為かなり早くビットを動かしてるような
273:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 11:16:12 4VrZN6ZB0
>>272
その汚さが音に悪影響するなら問題だけど、
そうでないなら仕様なんじゃないの？
274:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 11:18:39 s1ocF+9/0
この騒ぎで値崩れ起こしたところを買う俺が勝ち組
275:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 11:31:41 lsBzgMCg0
値崩れなんてないだろｗ
276:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 12:39:10 mPmOJqgh0
D5000と7000を使い分けている人います？
D7000で満足しているんだけど、
D5000の方が艶とか響きが良いという様な書き込みを見て少し惹かれる
ちなみにD2000も持ってますが、D7000購入後はまったく使わなくなった
D7000に慣れた後だと、2000は音が全域でぼけぼけで聴くに堪えなかった
277:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 12:50:10 k3Cij6BdO
D5000厨の負け惜しみだから気にするな。
D7000で十分
278:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 16:00:31 BbwkfGiE0
>>258
サンクス
E9の音は良く知ってるからとても参考になった
D7000は価格からしてはかなり高性能で良い音という感じだね
購入します
279:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 17:08:27 SnXds/+B0
D7000はいいヘッドホンだが、あまりオーディオ的な音を求めるとあわないことがある気はする。
俺も始めて試聴したときは一瞬どこを聞くか迷った。
280:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 17:36:23 Q3aXrTxc0
>>278
e9の音を良く知っているということは、やっぱり比較してしまうから
D7000使い始めの頃はただのつまらない音に思えるかもしれない。
私の場合、D7000買った週の週末にもう売却しようと思ったくらい。
D7000を気に入るかどうかはあなた次第だけど、最低一週間は使い込んだ方がいいと思います。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 18:15:11 gKMN4XMd0
>>280
丁寧にサンクス
音に広がりがあり大人しめというのはわかりました
他に音的にE9より気に入ってるいるところは何処ですか？
最低1週間使い込めば、見えてくるものがありますか
私はD5000は持っていましたが、イマイチ気に入らなかったので売却してしまいましたが。
しかしD7000はE9のような衝撃を期待しています。
といってもインパクトのある音という意味ではなく、大人しくても聴き応えのある音として。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 18:22:44 gKMN4XMd0
D7000は、まみそさんがとても詳しくレビューしていて絶賛されてますね。
これ読むと絶対に欲しくなります。
持ってる皆さんの感想はそんな感じですか？
283:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 18:31:14 Q3aXrTxc0
>>281
＞他に音的にE9より気に入ってるいるところは何処ですか？
音が普通なところが気に入ってます。
＞最低1週間使い込めば、見えてくるものがありますか
さぁ、何が見えてくるんでしょうね？
まあ一週間くらい使い込んで気に入らなければ売却しちゃっていいと思います。
使わないヘッドホンとっておいても無駄ですから。
ついでにまみそ氏のレビューはどうでもいいと思います。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 18:36:21 jGZWtU7d0
まみそのレビューはあれだけ長文書いてるのに、全く音を想像できないから不思議だ
285:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 22:51:00 Qa1jVv9T0
>>245を見た。
バッキャロー！カビなんか生えてねぇじゃねーか！
ニスのような塗料のせいでテカってただけだ！ネガキャンしやがって。
しかし、オーテクみたいに吸音材は入ってないんだな。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 23:08:45 kKxO7bJy0
upされたのを見ておれは確信に変わったけどね
287:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 23:34:04 YMikgjuQ0
D7000ワロタ
オクで7万でも入札無く、フジヤにもまた中古きとるがなｗ
そんなに数出てないだろうにｗ
気に入った奴いるのか？
288:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 23:45:59 /YI+NFAe0
D5000より応答速度上がったぐらいなら、D5000とW1000でおｋ
289:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/01 23:59:03 Q3aXrTxc0
>>287
わたしゃ結構気に入りましたよ。
290:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 02:02:03 GsNZ563R0
どなたか千葉か東京あたりで、D7000を試聴できる店をご存じないでしょうか。
秋葉のヨドバシと石丸にはありませんでした。
密閉型のヘッドホンを探していて、D5000を、
装着感や、伸びがありかつ付帯音の少ない素直な音で気に入りました。
そこで、上位のD7000も聞いてみたいと思いました。
何か情報有りましたら宜しくお願い致します。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 03:31:07 I4biXdvW0
>290
秋葉原ならダイナミックオーディオ5555にあるんじゃね？
292:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 03:43:27 GsNZ563R0
>291
おおっ、そういえば！
ダイナは自分に縁の無い超高級オーディオの店というイメージがあったので、
すっかり考慮の範囲外でした。
でも確かにあそこならありそう。今度覘いてきます。
有難うございました。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 06:10:36 FQ1wNuoc0
ありそうっていうかあるよ。
思い切りデノンのプレーヤーとP-1の前においてある。
ジャズの高音質音源とかお勧め。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 08:14:58 x+wW8u6w0
D2000って低音が出すぎって言う人や控えめって言う人がいるけど
後者のはD5000と比べてってことですか？
あとD2000ってHD595よりは低音が出てノリも良いですか？
295:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 09:28:20 hwosHCXH0
HD595からD2000に行くと音が籠もってるようにしか聞こえないんじゃないかなぁ
低音に関しては何と比べるかにもよるだろうけどD5000に比べて控えめなのはその通り
296:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 14:14:30 w2Z09bke0
遅ればせながら>>245乙。
カビがないことは確認できて安心。
ただ少しざらつき（？）みたいなのがあるから
光の当たり具合などでカビとかに見えるのかな？
297:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 15:10:27 FQ1wNuoc0
D2000は綺麗でおとなしい。悪い意味でもいい意味でも。
ちなみに、中身のチューニング弄れる人は弄ると化けるよ。
大体D2500～3000ぐらいになるｗ
298:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 15:20:14 ZQCb/V+h0
D2000は中高音にシャリつきザラつきがあるな
D5000はシャリは無くなってるが低音がぼわつく
D7000は上の2つの欠点を解消してるが面白みがない
299:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 15:31:30 EDZeAtci0
FUJIYAででているD-7000の中古、 誰か買ってやってください ＞＜
300:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 17:53:11 /LPnYO3B0
ねぇ君達もっとD7000を応援しようよ
301:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 17:59:13 FQ1wNuoc0
欲しいんだが、オーテクとサウンドハウスにMP持って行かれた
302:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 18:00:29 8FJY/rWc0
D7000は気に入ってるけど、
積極的に誰かに勧めたり応援したりする気にはなれないなぁ・・・
何が素晴らしいってのが無いから、どう応援したらいいかわかんない。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 18:08:12 DuuMdR8L0
D7000のユニットは素晴らしいですよ。D5000と比べると格段に力強くなってる。
ただハウジング強度弱く、不要振動が耳に付くのが難点かな。
この辺りは人それぞれ好みだからそういうのが好きっ人はいると思う。
試しに別のハウジング被せて見たら別物に化けたよ。
まぁあくまで個人的に好みの音になっただけだけどね。
テスト良好だから、知人の壊れたR10にでも組み込んだみようかな?
304:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 18:43:03 bWYvngau0
D7000はE9持ちにはお勧めできない
E9と比べると音がどうしても劣る部分が多いから
しかし10万円以下のヘッドホンに中では一番にお勧めできる製品と思うよ
10万円以下でこれ以上の音は現状ではないかな
305:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 19:01:50 EDZeAtci0
edition9と比べること自体が失礼
306:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 19:26:35 ZQCb/V+h0
e9は低音がポコポコするので駄目だな。どこが良いのか分からん。
海外のヘッドホンコミュニティではまったく評判を聞かないが、日本では一部の人達に熱烈に支持されてる。
きっと代理店と販売店の必死な営業活動が実を結んだ奇跡の結晶なんだろうな。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 19:39:07 FQ1wNuoc0
e9はクラシック向けじゃないのがいいんじゃね？
この価格だと何でもかんでも生演奏だクラシックだみたいなところあるから。
懐石料理だけじゃ人間生きてけねえんだよってのが俺の持論ｗ
308:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 19:41:23 ObvaFaBr0
>>306
酷評されているわけではなく評判自体を聞かないのか
最初限定生産していた関係でほとんど日本でしか流通していないのかね
309:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 20:03:07 FQ1wNuoc0
まあ、外国のがスピーカー使い易いだろうしなあ。
310:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 20:11:59 8FJY/rWc0
e9が支持されたのは、日本にアニソンがあったからだと思う。
それはともかく、D7000はとくに癖が無いから
使い込んでみないと気に入るかどうかはわからないと思う。
ちなみにわたしゃe9持っててもD7000気に入りました。
311:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 20:16:25 O3QbpXRN0
E9とD7000どっちがお気に入り？
312:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 20:20:11 SltCPXse0
中国製でまったくカビの生えない木製品ってなんかキケンな香りw
313:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 20:22:08 8FJY/rWc0
>>311
今はD7000の方がお気に入りです。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 20:31:56 O3QbpXRN0
D7000でもHR/HMいけますか？
E9で聴くと最高ですね
315:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 20:38:33 8FJY/rWc0
>>314
わたしゃいけると思いますよ。
単純にノリの良さならe9の方が断然上ですけど、
D7000の低音の適度な締まりと広がる感じもなかなかいいですよ。
ただあなたがD7000を気に入るかどうかは私にはわかりません。
316:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/02 23:52:47 nP+JmLmW0
>>315
こないだ写真うｐしてた人だよね？
あなたはどんな感じでD7000を気に入ってるんですか？
317:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 00:29:42 ssOFkAbD0
>>316
特に癖が無く、普通に音が良いこと（私にはそう思える）が気に入りました。
こういうタイプのヘッドホンは初めてかもしれない。
ただ上ではD7000の方がお気に入りと書きましたけど、
今がそうなってるだけで、正直e9とD7000、どっちが良いかは
自分の中では決められませんね。
音の分離感、シャープさといった部分は明らかにe9の方が上です。
でもD7000の音はただ心地よいんですよ。
上手く表現できませんが、これはe9じゃ絶対味わえない感覚です。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 00:57:42 xbWNkois0
D5000で十分です（笑）
319:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 00:59:04 /jswW5ue0
D2000でも十分ですか？
320:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 01:04:51 wk119op30
>特に癖が無く、普通に音が良いこと
STAXを是非
321:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 01:10:04 E2ZUZyvI0
D7000で満足している相手に素直じゃない反応だな
322:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 01:16:19 bdpfQc5Q0
A2000Xがやがて舞い降りる時代だからな～
323:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 01:17:23 ssOFkAbD0
denonのヘッドホンはD7000が初めてなので、他の下位機種のことはわかりません。
>>320
SR-404とΩ２持ってましたけど売却しました。
SR-404はかなり気に入りましたけど、
最終的にe9との競争に敗れました（自分の中での話）。
Ω２は自分好みの音じゃなかったですね。
324:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 01:21:56 EGqJ2wFoQ
フジヤが42000の安さで売ってなかったら買ってなかったD5000。
その後、金銭感覚がゆるんでD7000を迷っている。
D5000より解像度が高くて自然な音が魅力。
だったけど95%の人は自分より低い音質で聴いてるんだと
考えたら迷いが消えたw
かっこわるいけどな。
325:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 01:28:45 9VGlTETS0
Ω2やe9よりD7000のほうが好きっていう人がいてもおかしくはないな
俺はSTAX買った瞬間ダイナミック型がゴミになってしまったけど
326:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 02:03:08 U3bD9Dza0
静電型は最初凄く良く聴こえるけど、何故かすぐ飽きちゃう音なんだよな。
上手く言えないけど、上辺だけの鳴りというか、芯が無いというのか・・
結局ダイナミック型に戻ってしまうという。。
327:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 02:25:00 BUbPwD0I0
俺もSTAX合わなかったな、一言で言うと
「迫力が無い。」
328:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 02:37:43 08nM4HRN0
STAXはダイナミック型には無い繊細さが好きだな
329:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 02:46:22 9VGlTETS0
>>327
密閉のダイナミック型に慣れきった後で久しぶりにSTAXを聞くと
あれ？低音どこ？ぶっ壊れてるのかこのヘッドホンは？
なんて感想を持つ時があるな
そのうち耳が慣れて普通に聞こえてくるようになるけど
「ダイナミック型と比べると」独特の音質ではあるが、Fレンジ、F特、解像度、歪みといった基本性能は抜きん出ているね
日本製の音響メーカーの中では珍しく海外でも評価が高いのも仕方がないんだね
聞きやすくて長時間でも疲れないっていうのも大きな特徴
結構重いにも関わらず装着感は文字通り最高の頂点だと言わざるを得ない
どちらかというと上辺だけっていうのはダイナミック型だと思うよ
低音に迫力があるとノリノリで聞けるから良いよね
330:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 03:13:26 ssOFkAbD0
俺はSR-404は十分低音の迫力あってノリノリに聴けると思うけどな（半導体ドライバ使用時）。
よく「STAX」でひとくくりにして語る人いるけど
SR-404とΩ２は音質全然違うと思ってる俺には理解できんなぁ・・・
331:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 03:30:22 q/K+lRkp0
まあ理解力なんてものは人によって差があるから。
押し付けがましい人は理解力が低い。
332:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 04:10:25 U3bD9Dza0
>>329
STAXは2ch等では世界的に評価が高いと風評されていはるが、
実際海外のヘッドホンコミュニティで話題になっているのを見た事がないな。
SONYのR10やオーテクのL3000は割とみるんだけど・・
まあ、SONYは日本の企業という認識が薄いおかげもあってか偏見もたれないで正当に評価されてるのだろうが。
L3000はコノリーの威光が効いてるのかもｗ
333:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 06:47:14 bjyuMYCBO
330の人＝ヘッドアンプの人でいいのかな？
この人極端すぎるし、毎度同じことしか言わないからわかりやすいな。
まぁ、一人の人が書きまくってるだけってのがわかって俺は安心したけど。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 07:14:31 25kgJ/hV0
>>329 だよね。でもそのダイナミック型ですらSPと比べると
あれ低音どこ？ ってなるんだよｗ
335:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 07:19:52 mLcn/26v0
D7000とE9ではどちらが低音の量感あるの？
ブリブリに引き締まった感じはE9の特権だけど、量が少し足りないのよね
336:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 07:25:06 25kgJ/hV0
e9の方があるらしいよ。
前ｽﾚで同じ質問あった気がする。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 07:44:08 bdpfQc5Q0
ドンシャリ度的に、E9→D5000→D7000だろ。
スピーカーの代わりにヘッドホン長時間付けている人にとって、
D7000は良いかもしれない。
普通のCD聴いていてもD5000の低音疲れる。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 10:57:28 YogXByEQ0
本気で聴きたいときはe9。
だらだら聴きたいときはD7000。
339:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 12:53:52 nO2ONOWT0
>>334
ヘッドホン系スレに来てるような人は、
大口径SPを爆音で聴ける環境にあるとは思えんが
俺はヘッドホンで聴いた後だと SPの低音の量の少なさに愕然とするよ。
アンプ+SPで50万超レベルでしかもSPは3組代えてる。
ちなみにSWは使わない主義。
340:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 13:12:07 z+OlkF2J0
>>330
確かに「STAX」でひとくくりにする人は多すぎだ罠
341:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 13:17:59 xOnBUeXr0
SPの低音は部屋環境と相対関係があるからとても難しい
部屋まで大改造する気が無ければ、ヘドの低音のほうが良質で気持ちが良い。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 13:29:36 xOnBUeXr0
SPのほうは低音が体に感じるから、出ていると感じるだけ
質的には部屋のアコースティックが物凄く影響してくるから難しい
それならE9くらいのヘドで聴いていたほうが100倍良い低音だとわかる
343:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 13:30:04 xbWNkois0
100倍（笑）
344:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 13:40:04 gzyL1pDH0
そりゃあ全体的な質から言ったら、スピーカーだと80万ぐらいからじゃないと
いいものが無いから、ヘッドホンのそこそこの値段でそこそこの音質って言うのは
お手軽。20万のスピーカーとE9って言ったら、総合的にはE9のほうが上だろうね。
ある程度のレベルまではスピーカーは音場を楽しむものだし、ヘッドホンは音を楽しむもので
住み分けが出来ているから、高級ヘッドホンぐらいの値段のスピーカーでそれ並みの
音とバランスを求めるのは間違ってる。
俺もお金があったら、総合的に高級ヘッドホンに勝てるようなスピーカーが買えるんだけど
そんなお金ないから、中音域特化のタンノイで我慢して、バランスよく聴きたいときには
ヘッドホンで聞くようにしてる。
345:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 14:02:31 obokToYb0
>>339
平日の夜にSPが使えないから、ヘッドホンに走る人も多いと思うがね。
一個十万近くするヘッドホンを揃える様な変態が
スピーカーに金を出さない、という方がレアケースな気がする。
346:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 14:23:40 E2ZUZyvI0
まあ一万円を超えるヘッドホンに手を出す次点で十分変態だがな
347:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 14:45:57 zTUJ9W6t0
SR-007欲しいなぁ
348:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 15:06:26 lK5Ywb2I0
>>324
実は似たような理由でD5000にハマって今に至るｗ
いや、安くなくてもD5000は多分買ってただろうけど。
で、D7000はD5000持ってても満足できる音だよ。
瞬発力とか全然違うし。D5000との比較レビューならぐぐればやってる人がいたはず。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 15:53:04 pZ3E90JyO
普通と言われるHPのD7000とこれもまた普通と言われるHPAのHD-1Lだと
味付けがほとんどないソースに近い音が楽しめるのかね？
350:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 16:03:00 r5AtY6df0
D7000は、普通というがSTAXλ系と比べるとドンシャリ気味で響き多めだよ。
味付け無いのが良いのなら、STAXλ系も検討してみては？
まぁ、おれはD7000のが好きだが。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 16:46:36 CikMrCyC0
>>347
ここデノンスレ
352:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 20:25:27 S0zTRIkA0
まあ、スピーカーと比べると敷居が低いのもとっつきやすいよね。
ヘッドホンはアンプに対して勉強する余裕を持ちやすいからな。
でもスピーカーは一度アンプ買っちゃうと変えるのすらしんどい上に
買い初めからアンプ選択に悩まされるからね。
353:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 21:16:39 bdpfQc5Q0
１ヶ月使ってみたが、D5000って声が遠い…
１台で済ませるってのが甘かったか。
W1000と交換してもらいたいぐらいだ。
354:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 21:20:31 S0zTRIkA0
プレーヤーの特性だったりしてｗ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 22:00:58 F+0zFfio0
>>353
そんな俺は、D5000とW1000を持っている。
ゆくゆくはSR-007が欲しいが、当面は今のままで十分。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 22:37:21 wpf0ftNO0
>>355
W1000ってボーカル近い？
357:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 22:52:08 nO2ONOWT0
>>353
D7000は知らんけどD2000とD5000はボーカル遠いよね
響きすぎる低音に埋もれてる感もある
358:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 23:03:23 ZLR27rA30
D5000でボーカル遠いってありえん。実際のライブは大抵、こんなもんだから。
（普通はボーカルが聞こえにくい。大人の事情ですよｗＣＤ通りにはね、、、ｗ）
359:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 23:04:47 3Fluyrky0
うわぁ
360:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 23:05:28 E2ZUZyvI0
D2000とD7000を所持しているが、確かにD2000はボーカルが遠い、というか
D2000は音場が広い(全体的に客観的に聞くコンサートホール型)で
D7000は音場は狭い（頭の中で鳴るようなライブハウス型）であって
音の性質の違いがあって、要は好みの問題なのだろうね
361:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 23:08:22 bdpfQc5Q0
カナルで申し訳ないけど、EX90ぐらいはボーカル聞き取りやすい方が良かった
362:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/03 23:20:36 nO2ONOWT0
>>358
スタジオ録音もライブみたいに聴こえないといけないわけ？
オーテクAD1000とか禅HD25はボーカル（それ以外もだけど）
ストレートにがつんとくるね
363:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 00:26:23 EiGlcjdT0
>>362
スタジオ録音っていうのは、何回も何十回も取り直して
その後に音を編集するよね。そこには、ボーカルが近いとか遠いとか
っていうのはないって事。（ボーカルの音に手を加えてるって事）
例えば、あなたの目の前で誰かが歌ってるのに音が遠くから
聞こえるならそれは奇妙だよね？だけど、ＣＤってのはそれとは
違うでしょ。「遠い」とか「近い」ってのは、「何か」と比べる事に
よって人は判断するんだけど、大抵の人は「自分の理想」と比べて
「遠い」とか「近い」って言ってるの。それで、自分はその判断方法は
おかしいんだよって事言ってるの。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 00:40:56 xqwyBx640
>>363
自分の理想、っていうか
ボーカルの明瞭度に重要な帯域がどうなってるかってことじゃね？
おおよそ300Hz～3kHzあたりだと思うけど、この辺が大人しいと遠く聴こえると思うんだが。
365:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 00:43:40 DVVU1ocX0
まぁ、D7000はどんなソースでもボーカルが近くに感じるような
ヘッドホンではなく、ソースによってボーカルの遠近がかなり変わるね。
中にはちょっとボーカル埋もれすぎorzってのもあったが、
遠めのソースでも、音量大きめにしてれば個人的には解決した。
最初は低音が多くて気になったけど、慣れるとこの低音と響きが癖にｗ
366:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 00:48:29 rv8PeI7p0
SHP9000とかSR404とか音場のバランスが悪い機種でボーカルがよく
聴こえるってのはある。俺はこのタイプすげー嫌いだが。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 00:51:15 vk8xe7ns0
SR-404の音場のバランスが悪いって言うのはようわからんが、
SR-404はヴォーカル近すぎに感じるな。
デノンくらいがちょうど良い
368:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 00:55:47 pDtPmseIO
自分はしないが素朴な疑問で
エロゲだとボーカルは
近いほうがいいんですか？
369:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 01:07:06 0E0CtNhT0
単にボーカルが近いのがいいなら、カナル型イヤホン耳につっこどけばいいような気がする。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 12:55:48 cjZ63ah50
D7000とかE9とかのレベルの音質をSPで再現するには
どの価格帯もしくは機種を買えばいいでしょうか？
371:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 13:00:22 LU+/C0+V0
ばかばかしい。
スレチ。
372:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 14:20:20 cjZ63ah50
おお真面目だよ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 17:48:36 TklNj3nJ0
>>370
何か一つ犠牲にして、他の何かを伸ばしても良いなら、27万ぐらいからあるよ。
G1300とかはそんな感じ、低音は足らないけど、それを除けばE9より上。
ただ、全部で上回るとなると、かなり難しい。
HELICON 400 MK2とか803Sとかぐらいにならないと上回れない。好みもあるけど。
D7000は優等生タイプだからG1300で上回れる。
なんでもそうだけど、何か1つ技を持った物を全体的に超えるのは難しい。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 17:50:31 vk8xe7ns0
そもそもヘッドホンとスピーカーって比較できるものなのか？
完全に別世界だと思っていたが
375:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 18:22:20 TklNj3nJ0
音場の概念が全く違うから、そこを考えなければ比較は出来る。
まぁ音楽というよりも音の比較になっちゃうけれど。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 21:17:17 pDtPmseIO
>>373
それで選んだスピーカーは？
377:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 21:52:24 HgSzZAa90
>>370
e9ならペア5万くらい+サブウーファーで余裕で超えられる。
D7000はペア3万程度。
378:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 22:28:03 02SZ9vnJ0
またまたスピーカーとヘッドホンの比較やってんのか
ゾネスレとSTAXスレでは定番ネタだったがココでもやるようになったんだな
379:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 23:33:29 cEqtN8XHO
D7000聴いてみてぱっとしなかったからD5000買うぞぅ(｀・ω・´)J-POPクラシックジャズ聴かないからいいよね
380:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/04 23:55:57 7NXBoXON0
>>379
D5000の得意分野はクラシックのホール反響音、映画館のホール反響音
だと思うけど、低音好きで美音系が好きならD5000がいいですよ。
381:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 00:07:16 1HNl0DAF0
372が2度と出てこない件。
なめんよ。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 00:08:58 wXAE9Ezq0
373、375が2度と出てこない件。
SPなに使ってるか教えろよ。
383:373
08/11/05 00:43:15 Y/0FTXyv0
タンノイのGlenair 10。アンプはUT-50。
本当はCremonaMが欲しかったんだけど、そんなお金も無いし
鳴らせるアンプも難しそうだったから、せめて中音域でもそのレベルのをと思って。
Stiring SEと違って少し現代的な音作りだから、クラシックだけじゃなくて
テンポの速いジャズとかもいける。ロックなんかは全然駄目だけどね。
でもここらの価格帯は全体的な音の良さよりも好みが優先されるから
お金が無い以上、万能って言うのは目指さないことにしてる。
その点、ヘッドホンはE9とかGS1000辺りが結構高いレベルで、全体的な質の良さを
保っているから、お得だと思うよ。その分、音場は犠牲にされているけど。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 01:12:45 7BeqLAEVO
参考になりますm(_ _)m 5000は聴いたことなくて7000より低音出てドンシャリなら私の好みかも。てかクソ耳な私にゃD7000の良さが分からんとです
あと7000より5000の方が音場広いみたいですね楽しみ～
385:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 01:14:37 7BeqLAEVO
>>380参考になりますm(_ _)m 5000は聴いたことなくて7000より低音出てドンシャリなら私の好みかも。てかクソ耳な私にゃD7000の良さが分からんとです
あと7000より5000の方が音場広いみたいですね楽しみ～
386:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 01:21:43 aJ31hDmE0
D7000の良さはクセが少ないからだらだら聴くのに向いていることだと思う
聴き疲れしないし側圧も緩いから、ヘッドホンを外すタイミングを逃して
ずっと音楽を聴いているというか
刺激を求める人には退屈だと感じるだろうけどね
387:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 02:35:49 oUemsEmo0
>>385
シャリは無いよ、それはデノン全般に言える。
その分大音量低音プレイが出来ます。
388:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 02:43:52 j1mZt8bU0
e9もD7000持ってないのに、ここであんまり話題になるもんだから
どっちも持ってないのにさもヘッドホンのツートップのように語る人が
でてきたねｗ ちょっとかわいそうだ。
389:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 02:44:30 j1mZt8bU0
>>388 日本語でok
390:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 03:33:02 oUemsEmo0
何がツートップかは俺様基準だな、STAXやグラドを
選ぶ人もいるだろうけど、D7000を選ぶ人も居るだろう。
なぜかと言うとここはデノンスレだからｗ
391:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 15:16:48 9JOqMaAc0
D7000はe9と比べられることが多いが、
W5000やDX1000との比較が少ないのはなぜ？
392:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 15:36:07 WkMhbg1N0
知るかボケ
393:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 15:56:05 OYXFf6LC0
ここがデノンスレだからでそ
それにDX1000は個性的だから比較とかできね
394:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 19:33:55 4BDuDuXnO
高いヘッドホンを何個も買えないって
395:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 21:37:43 uiu3N/5W0
D7000試聴してきたぜ。無難な感じだけどこれ一つでなんでも聞けそうなのは良いな。
俺は個性的なゾネとGRADOを使用しているからこういうのもありだなと思ったよ。
無難と聞くと聞こえは悪いのかもしれんけどこれも個性って事で年末買うぜ！。
396:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 21:46:19 kajt8gHK0
>>395
いいな。
北海道だから視聴できる場所ないんだよね。
W1000使ってて聞き疲れするから買い換えようかな
397:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 22:11:33 /Oj894Tk0
7000見た目いいね。
でも5000から買い換える程、音いいかと言うと疑問。
密閉持ってなければ購入候補の最右翼になると思うが、
5000あればそれでいいやって気にもなる。
398:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 22:22:29 OCoGNvw+0
正に密閉持ってなくて探しているところなので、D7000に興味津々。
399:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/05 23:32:32 L2yPEHwU0
>>340
スピーカーとひとくくりにする奴は問題にされたことがないなｗ
400:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/06 00:17:02 Uznht5+q0
>>398
D7000は優等生タイプだと思うよ。超得意はないけど全教科80点くらいとれる子。
401:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/06 00:40:14 XKuJRfVe0
W1000、W5000、D5000、RS-1、DX1000…さあ木製ハウジングコレクションが特殊な領域に入ってきました…
おもわずD7000をIYHしそうになっているがこのスレのD5000とあまり違わないというレスを糧として
何とか食費を削らずにすんでいる今の俺
背中押すなよ！絶対だかんな！
402:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/06 00:47:22 Ye5zjDo60
D5000は音場が広くてD7000は音場が狭いという明確な違いがあるんじゃないの？
音場が広いか狭いかのどっちがいいかは聴く人の好みによるけど
403:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/06 00:55:03 +yQPEXx80
>>400
むしろ優等生なのはD5000だろ
D7000は特徴的で、無個性なつまらないタイプではない
404:名無しさん┃】【┃Dolby
08/11/06 00:55:50 KxTNGThH0
>>401
スレチだがESW10JPNには逝かないのかい？