09/10/05 12:26:04 EUK6bX/Q
福岡に通ってる方に質問なんですが、病院のホームページ見たんですが
あまり詳しくのってないのでもう少し詳しく説明してもらえますか？
そこに通われて症状良くなりましたか？
あと瀉血をしてる患者さんでアトピーの人は多いですか？
瀉血だけじゃなくて吸引もちゃんとしてくれますが？
すみませんが答えていただけると嬉しいです！
168:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/05 17:59:03 QtQaU247
Ｃ型肝炎では瀉血が保険適応なんだなあ
アトピー性皮膚炎にも適応してくれたら良いのになあ
勿論、患部への吸引型ね
169:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/06 19:32:15 8ACAQsSZ
そうだね、保険適応と瀉血治療してくれる病院が増えたら、
ずいぶん楽になるアトピー患者は多いだろうねぇ。
170:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/06 20:22:13 GfmjDsZr
瀉血治療なんてやってる所見た事無い。
東洋医学って全般的に胡散臭い物扱いになっちゃってるもんね
171:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/06 20:33:10 DSffZSVc
今の医学は薬に頼りすぎの西洋医学がダメ
172:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/06 22:15:58 mU2YQvjC
日本は最先端医療とかいって調子こいてるが、治療に余計なことをしすぎている気もする。
ステロイドでは完治しないくせに、医者や薬剤師もマニュアル通りのことしか言わないから腹立つ。
アトピー持ちからすると、普通に血抜いてもらえる韓国がうらやましい。（別に韓国好きなわけではない）
173:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/06 23:30:11 B6xZ2rKq
それでも昔よりは漢方の良さも見直され、漢方薬を処方する普通の医者も増えたよね。
もっと発展して、瀉血もスタンダードになったらなぁ…
174:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/07 23:58:05 xXiZ2uPD
>>166
基本背中だけだよ。腕とかならやってくれるかもしれんけど顔は無理だと思う。
ていうかあれを顔にやるとかなり痛い気がするんだけど…
>>167
吸引てのがピンとこないんだけど針で数箇所刺した後、カップでぎゅう～って吸われてる。
うつぶせになってるから見えないんだよね。
アトピーの人は自分以外見たことない。じーさんばーさんが多い。
まだ三回くらいしか通ってないから何とも言えないけど、
瀉血した次の日から顔がゾンビになって、3日くらい経つと皮が剥けてきれいな肌になる。
脱ステの影響かもしれないけど三回とも瀉血をした日から症状が始まるから好転反応だと思ってる。
人によると思うけど一時的に悪化するかもしれないって覚悟しておいたほうがいいかもね。
それから結構混んでるので事前に必ず電話予約してね。
175:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/08 15:53:29 yJSSIxfC
蔡は顔もやってくれる
176:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/08 17:08:34 bQjWHvwH
背中だけでもやってくれるところがあるのがウラヤマ。
がっつり背中やったら、楽になるだろうなぁ。
177:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/08 20:03:02 BddZhjSk
>>176
背中ひどい時は寝返りも打てず、つらかったな
病院で吸引してもらって、症状がなくなったときは
すごく眠れるようになって、それだけでもうれしかった
>>174-175
顔のリバウンドも、吸引あるのみだったから
変な薬で押さえ込むよりも、出すだけ出したほうが
それが結果的には一番の近道だった
178:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/08 20:53:44 x3C32A3M
>>177
顔のリバウンドってどれくらいで収まった？
自分剥ける皮が大きいからまだまだかかりそう…
顔に吸引してたの？
179:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/08 21:28:14 BddZhjSk
>>177
最初のリバウンドは１年くらいゾンビで、２年目くらいは色素沈着で真っ黒
そろそろ脱ステ４，５年経って、顔はきれいに治ったと思っていたら
去年いきなり顔だけリバウンドして、汁だらけになり半年引き籠もった
顔ももちろん吸引のみ 脱ステ前のプロトピックは強力に効いたけど
そのリバウンドが忘れたころにドカンと来た
去年は顔は毎日吸引してたので、今はほぼきれいに治った
症状は全身だったけどほとんど治っているので、
今は関節とか痒くなったら、針で刺して指で少し搾り出すくらい
180:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/08 21:29:08 BddZhjSk
>>178でした スマソ
181:178
09/10/09 00:00:34 0NCuiG4g
>>179
1年ゾンビ…自分耐えられるかどうか…
やっぱり仕事やめるしかないのかな、今日も顔がひどくて休んでしまったよ
脱ステ４，５年ってリバウンドじゃなくてアトピーの症状が酷くなったんじゃない？
182:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/09 07:35:14 q3gahy4K
>>181
５、６年も脱ステしていたら、自分の身体が今どういう状態かは判断つくよ
アトピー症状のカサカサじゅくじゅくレベルではなく、パンパンに浮腫み、
吸引で毎日搾り出しても、汁がとめどなく滴り流れ出る
あれは脱ステ初期のリバウンド状態の何ものでもない
リバウンドを経験した者だけが、違いが分かる
過去のリバウンドを克服した経緯から、どうすれば治るかも分かっているから
どんなに悪化しても焦らず、ひたすら吸引してた
１年経った今は、見た目は少し黒いサーファーの兄ちゃん程度
カサカサもじゅくじゅくも全くない
仕事は周りの目もあるし、つらいのでさすがに出来なかった
すぐに休みの届けを出し、半年前には、症状もかなり改善し貯金も尽きたので職場復帰
病気に理解ある会社でよかった
今は毎日すこぶる快調
183:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/09 20:01:34 4pYpOAU1
蔡クリポロンポロン買うよりは電動の吸引機買ったほうがいい
184:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/09 20:53:36 Iaz+QuJQ
亀頭に鍼刺しして吸引瀉血するとＥＤが治るって
ドクター牧瀬がいってますけど
本当に効きますか？
185:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/09 21:02:54 BvC1HRKR
EDには筋トレが一番！
186:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/10 06:04:50 9WU/3T2B
すんません、ここはED板じゃあ、ござあせん。
187:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/10 16:47:13 IaZ9/lfQ
>>182
でもさ、甘い物やスパイシーな物を食べたりするとかゆくなったり、白い粉が吹いてくるよね？
普通の人並みの肌になったとしても、先天的なアレルギー体質は変わらないのかも。
188:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/11 03:18:12 bCc6UWib
>>186
ED板かぁ
あってもいいよね
189:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/11 10:55:22 /o5hU2kC
おでこから汁がダラダラで、ランセットは痛いので吸引のみやっていたら
初めてドロっとしたリンパ液が取れたorz
しかも吸引跡が赤紫なんて生易しいものではなく、もう真っ黒。黒紫。
一体どんだけ皮下に悪いもの溜まってますか。
眠れないし疲れた…
190:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/11 11:04:31 jekb3pqy
本当に悪いもんか？
191:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/11 21:22:12 VLqJvg+1
>>189
石鹸で身体を洗って見てはどうでしょうか？
192:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/11 22:14:51 1loTZbQA
>>187
体質はＤＮＡなので変えようがない
しかも原因は人それぞれなので食べ物が原因の人は、痒くなるかもしれない
自分の場合は、キムチ食べようがチョコレート食べようが
かなり汗かいても、痒くも何ともならなくなった
カサカサ白い粉吹くのは、まだ痒いのが抜け切っていないからだよ
>>189
黒いのは、まだまだ汚血が貯まっている証拠だね
これが不思議なもので、よくなったらどんなに吸引しても、
赤くもならないし血も出て来ない
193:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 07:10:28 BfSoWOtQ
>>191
半年くらい前から、体もシャンプーも無添加石鹸にしてみてます。
>>192
その通りですね～
かゆみが取れた所はいつの間にか肌も柔らかくなっているし…
ゴワゴワなのはまだ治りきってないんでしょうね。
194:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 21:58:10 sdE/QhsA
この治療法やってみたいとは思うけど、一つ気がかりが，，，，，，
何百回もブスブス刺しているうちに１～２年経ったら皮膚に穴が開いてしまったりしないのかなぁ？
195:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 22:02:45 5gTLPsFW
>>193
お医者さんに診てもらってはいかがでしょうか？
心配ならセカンドオピニオンも視野に入れたほうが良いかも。
196:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 22:43:16 AjvqheDN
硬くてごわごわしてカサカサだったのに、
この治療してたら
気がつけば柔らかくてフワフワしっとりしだしてきたよ。
そこに行くまではカサカサが増したりして不安だったけど、
通り過ぎると楽になるよ。
197:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 22:52:43 030QGtdZ
瞼吸引したいなぁ
198:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 01:15:25 T4r0td8j
ひさしぶりに痒かったので吸引したら、
ものすごい血が出たｗ
やっぱり、調子がいいと思っても、定期的に吸引したほうがいいかもね。
1回目、真っ黒さらさら血。ランセットさしただけで流血。慌てた。
血が出すぎて、チューブに入り込んでしまいいったんはずす。
2回目、同様。ちょっと泡出てきた
3回目、血があわあわに。ちょっとリンパ液出てきた感じ。
カップ外すと皮膚が黒い部分が出てきた。
4回目、黒くなった部分に改めてランセットさして吸引。
血がどろっと固まった。
ていう感じで、あとになるほど、なんか「変わった血」が出てくるなあと思った。
普通4回もやらないんですが、やっぱひさしぶりだったので、（たぶん前回は4月か5月）
これぐらいやらないとかゆみが残りました。
199:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 03:59:29 3F7e53XH
>>195
皮膚科は7年くらい通ってましたが、一向に良くならないし
ステ依存症になったのでやめました。
白内障があるので眼科と内科には定期的に行ってます。
まぁアトピーを治せる医者は存在しないでしょうね。
自力でコツコツやるしかないです。
200:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 06:28:40 M21rKux8
200(^-^)v
201:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 15:34:39 BMIksTiM
>>198電動でやったの？
202:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 21:17:40 T4r0td8j
>>201
手動です。電動はやったことないです。
手動だと、何箇所もやるのにはすごく時間がかかるので、
ついついおっくうに...
でも、やっぱりマメにやるべきですね。
昨日の見て思いました。
203:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 23:58:51 O6Qs/Fwg
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これ使ってる人いる？ 予算が厳しいので、これで吸引出来ないかと。
204:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 02:47:09 w+8iYUzX
>>203
ﾉｼ
持ってるけど活躍してるよ
アトピーの範囲が狭いならオススメ
私は顔と耳だけだから使ってる
205:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 03:23:14 UztqnwuA
>>203
ﾉｼ
自分も愛用してるよ
針刺してがっつり瀉血ってのには絶対むかないけど、
掻き壊して汁っぽい部分とかには手軽＆こまめに出来ていい
小さいから本当に部分的にしか使えないけど吸引力は結構強いよ
瀉血はまだ怖いけどちょっと試してみたいって人にはいいと思う
あとは手動や電動持ってるけどサブ的に手元に置いておくとかね
206:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/15 18:22:02 Zn2rkBdq
サンクス。何年も持ちそうだし、まずはこれで吸引してみるね。
207:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/17 09:47:33 2JF5ZI2B
やっぱり電動はすごいよ
手動であんまとれない人は電動にするべき
208:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/18 18:37:44 BK96uq25
>>198
偉いね
私なんか寒いしメンドイから、背中が痒いけど何にもしてない^^;
電動買ってからランセット刺すのがめんどくさくて、手動時代が懐かしい
カサカサになってきたから暖房入れて頑張るってみようかな・・・
209:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/18 20:11:55 mlIscnaG
なんで電動買うとランセット刺すの面倒なの？
210:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/19 10:51:18 9G3yOOep
ランセットだけであちこち刺して指でギューっと押し出してるんだけど、
やっぱり同時並行でバンキーの吸引カップも一緒に使ったほうが早く治るのかなぁ？？
211:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/19 23:43:25 kU+ukpMf
>209
気にはなるが
気が狂うほどではなくなってるという事
ランセット刺してシャケすると痒みが移動するんだよねｗ
>206
それは買うべきではないと思うよ 効果無いし疲れるよ
212:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/21 18:51:10 rM5F1nvV
狭い部分を、吸引するにしてもポイズンリムーバは、お勧めしない。
血が、吸引器の中まで入って、固まってしまうことが多く、手入れが大変。
（水の中に入れ、何回か、振ると解けるけど）
だったら最初から、医工とかの手動用セットとと1号、2号のカップを買ったほうがいい。
1号とか直径、1ｃｍくらいだし。
213:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/21 20:35:38 hhPeo42A
>>210
程度にもよる
重症の人は、吸引したらカップに溢れるほど出るし
軽症の人は、何やっても少ししか出ない
重症だと思うなら、吸引した方が断然早く治っていく
ソースは自分
今は指で絞ってもほとんど出ないほどに回復
全身炎症だったけど、吸引する部位は格段に消失
今は吸引はほとんどやっていない、むしろやる必要がなくなった
214:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 03:34:42 MW3UZzEX
キリがないやね、こーゆーのは。
やっぱり一番重要なのは、体の細胞を構成している食事でしょうかね。
215:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 05:14:36 PI509GQs
かゆい所ってほぼ左右対称なんだけど、片方を吸引すると
たまに反対側のかゆみもなくなったりしませんか？
最近こういう事が多くて不思議です。
216:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 06:08:02 sNEAPFcj
有益な情報を探そうとアトピー版を見始める。
↓
嘘情報、アトピービジネスと思い、スレのことは知ってたが、試す意思なし。
↓
ステロイドで騙し騙し、保湿剤を欠かせない生活、一年半、経過。
↓
ボロボロの肌、結局、何をしても直らないと、全てに絶望。
↓
どうせなら嘘の情報でも、全て試してみるかと瀉血を決意。
↓
疑心暗鬼の為、初期費用を抑えようと、ランセット、ポイズンリムーバを購入。
↓
肘裏、首、腕の付け根で試す、ポイズンリムーバ、指で搾り出す。
↓
本当に痒みが、無くなり驚愕。ただ内出血の痕に、かなり動揺。
本家のやり方を知りたくなり、蔡クリを予約。
↓
吸引部位、針刺し回数などを体験。
↓
手動セットの購入を決意。週一回、瀉血中。一年経過、かなり良くなる。
↓
ここの皆さんに本当に感謝。
217:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 12:20:09 nHkqd+KF
>>216
だろ？
だけど他スレでコレを語ると、キチガイ扱いされるから注意
218:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 12:48:12 5Xzg1/l/
>>216
手動セットってどれのこと？
219:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 19:41:37 naGAVqa+
前スレでも通りすがりの人達に業者扱いされたよね～。
でも本当の事だからスレの皆さんの対応は冷静で大人だった。
220:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 20:24:39 KtY5bAtt
試してみたいけど針ってのが怖いな
消毒完璧にしないと感染症になりそうで
初心者にオススメの器具ってあります？
221:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 20:43:26 KtY5bAtt
ワード検索してみたけどランセットってこういうのでいいの？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
222:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 21:45:15 MjA/jFCp
>>220
糖尿病用にメディセーフってのがある。
223:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 22:02:33 naGAVqa+
>>221
これでもよいし、他にもいろいろあるけど、
ランセットは使い捨ての医療用の針のことで、
穿刺器にセットして使う方が痛みが少ないので、
穿刺器も一緒に購入されることをお薦めします。
224:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 22:04:47 KtY5bAtt
>>222
>>223
ありがとうございます。調べてみます。上手く針をさせるものなんでしょうか？
慣れますか？使ってる方の意見を聞きたいです。あと、よろしければオススメの穿刺器を教えてください。
225:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 22:05:20 naGAVqa+
参考スレ
瀉血・吸引でアトピー治療/digest
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
226:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 22:07:32 KtY5bAtt
>>225
ありがとうございます！目を通してみます。
227:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 22:15:42 naGAVqa+
>>224
上記のダイジェストか、
前スレ瀉血・吸引でアトピー治療３の >>125～129 >>163
あたりを参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
すごく簡単ですよ。すぐ慣れます。
過去スレを参考に、ご自分にあったやり方を探してくださいね。
228:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 22:38:43 KtY5bAtt
とても参考になりました！
ありがとうございした。
229:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 23:52:44 sNEAPFcj
>>218
私が、勝手に付けた言葉で、手動で吸引する吸引器に、数個のカップが付いた物です。
230:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 00:37:16 et0qV3o2
おすすめのランセットと吸引具を教えてください
231:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 09:34:16 a9IRJf6x
>>230
>>225、>>227 に貼ってあるところに
目を通してみましょうね。
232:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 15:11:30 tQMQA0m3
手動セットは韓国製より中国製が吸引力上ですね
中国製買って失敗したよ
参考までに・・・・
233:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 15:21:26 kZfDmF+z
吸引力ある方が失敗なの？？
234:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 15:26:00 YEvF8DER
ランセット
ポイズンリムーバー
穿刺器
ぽちりますた。一つ質問なのですが、針は一箇所につき変えますか？それとも消毒して
２箇所以上で使いますか？それとも一回につき変えるのでしょうか？
235:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 15:39:33 tQMQA0m3
>>233
間違えました
韓国製に買い換えて失敗しました
236:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 15:48:33 kZfDmF+z
>>235
まじですかー
持ってるの韓国製だ…
237:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 15:51:43 a9IRJf6x
私は前スレでも出てたヤフーの韓国製の赤箱セットで十分だったけどなぁ。
>>234 一か所で変えてたらキリがないので、１回で変えてます。
その１回で何か所も刺しますが、血がついたりもするので、
場所を変える時はエタノールなんかの消毒薬で針を拭いたりしてます。
時間を開けてする時はランセット（針）を交換します。
238:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 16:00:43 YEvF8DER
詳しくありがとうございます。参考になりました。
239:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 17:30:15 LpiUJV+7
電動タイプが欲しいな
240:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 17:49:52 tQMQA0m3
電動は良いよ、何より楽だから
吸引力比較はわたし的にはワセリン塗って
電動吸引機 10
中国製手動 6
韓国製手動 4 （バネが弱い不良品？）
241:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 23:11:47 NxYEA6Qn
中国製の手動を使った事がないので比べられませんが、
私は韓国製の手動でもカップのサイズが合えば、十分痛いほどですが…
242:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 17:29:56 zdXGX3fQ
カップにはティッシュを詰めて使うのだよそうすれば中が汚れない
243:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 18:00:14 qMlAGuWZ
つめても吸引できるの？
244:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 20:37:07 tCCP/SHL
ティッシュよりコットンパフの方が良いんじゃないの？
245:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 21:05:31 kyX7C3B4
>>243
詰めても吸引できる。むしろ詰めないと後の掃除が大変。
自分は２枚詰めてる。
量が多い時は１枚では足りない。
>>244
カップの大きさや血の量にもよるけど、ティッシュの方が詰めやすいと思う。
ま、どっちでもいいかも。
やったことないから、やってみてレポ希望。
246:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 21:24:44 NQZrKWk3
ティッシュ詰めるって知らんかった。
毎回血みどろになるのが嫌だったんだ。
今回ティッシュで試してみる
247:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 21:25:56 qMlAGuWZ
ポイズンリムーバーでも詰めたほうがいい？まだ届いてないんでわからなくて
248:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 22:22:01 uO3XG0p/
ポイズンリムーバーは当スレ対象外です
蚊等の虫刺されと、全身アトピーを一緒にして欲しくないな～
249:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 22:33:29 kyX7C3B4
>>246
ティッシュと100均でいいから先のとがったピンセットと、
消毒用エタノールがあると、後の掃除が楽だよ。
250:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 23:26:08 kyX7C3B4
超重度から超軽度まで、少しでもより回復すればいいじゃん。
ポイズンリムーバーもこのスレでは時々見かけるアイテムだし、
ここでちょっと話題に出すくらいいいじゃん。
原理は一緒なんだし。
251:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/25 01:36:18 JAZk06nV
ポイズンでも詰めるよ
252:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/25 11:35:45 IPuOJVIA
>>250
初心者なので前スレを参考にしてポイズンリムーバーを買ってみました。
>>251
ありがとうございます。届くのが楽しみです。
253:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 07:39:42 V9YXbn0/
ステを止めた後はリバウンドが激しく、これまでさんざん掻きむしって
大量の血やリンパ液を出してきたのに一向によくならなかった。
でも、この治療法に出会ってからは少しずつカイゼンしてる気がする。不思議だわ
254:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 10:44:22 50UZEWgZ
映画「ゴッドファーザー２」の冒頭で、発熱した幼子の胸に吸い玉当てて治療する場面がある。
個人的には、カッピングには瀉血だけでなく、何か「気」のレベルで人体の働きを整える効果があるんじゃないかと思う。
アトピーで出血しやすいところは、そういう「気」のレベルでもエネルギーの流れの重要点なので、吸い玉による治療が効果を上げるのではないだろうか。
255:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 10:55:22 0bFQNXsj
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
在日チョンは無税ってホント？
URLﾘﾝｸ(peachy.a-auc.net)
金の話以外にも様々な制度が在日を優遇
256:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 12:11:05 pE84d73R
>>254
それは気のせいだよ
痒みが出るところは、リンパの流れが滞り易いだけ
257:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 15:20:17 DTym7Z6t
気もリンパも血液も、何事も滞ると良くないってことで。
金周りも人間関係もね。
258:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 20:32:57 daZ8kTcM
首の吸引は難しい
259:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 21:35:31 pguPsXr8
>>258
ハンズ行って、キューインまるを勝ってこい。
柔らかい吸い玉だ。
260:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/28 07:33:16 8hiajD62
ハンズが近くない
261:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/05 23:57:15 cokmQ1C7
数年前ふんりゅうをとった背中の場所がひつこく痒く疼く
水分が溜まりやすいのだろうな
262:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/09 23:36:35 cSmheNuR
>>260
ググればあるよ キューインまる
263:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/10 00:45:30 rn0dJb0I
>>258じゃないけど、首ならサイズは中がいいのかな？きゅーいんまる
264:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/12 21:07:00 lFsX44Ro
理事長の本給月額 84万３千円
理事の本給月額 72万８千円
怒りがこみ上げてくる。
URLﾘﾝｸ(www.nwec.jp)
265:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/12 21:08:09 lFsX44Ro
誤爆った。
266:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/13 04:19:35 l+Y4UPhQ
シリコン吸引グッズのレビュー
下に行くほど吸引力が強くてオススメ
ZEROテープの吸引カップ
小1個147円 大1個178円
小は22mmで恐らくシリコン吸引カップでは最小、指や細かいところに限定すると使える
小さいため吸引力は口で吸うより弱いかも
また柔らかいため毎日使うとすぐに縁が切れてしまう。耐久力は低い
つぼキュー
2個でだいたい500円
ZEROテープの物とほぼ同じだけど、少しだけ大きい
きゅーいんまる
中2個1300円 大2個1400円
中はつぼキューより少し大きく、コリゴリより小さい、大は試した中では最大
柔らかく、吸い口が二重になるように加工されていて吸い付きはいい
でも二重になってる部分が千切れやすいため耐久力は弱め
吸引コリゴリ
定価は2個3000円 だけどyahooや楽天に1個100円くらいで売ってる店があるためコスパ最強
サイズはきゅーいんまる中より少し大きい
かなり堅いシリコンなので吸引力はこの中では最強、少なくとも口で吸うより間違いなく強い
なので手や足の甲、顔などには痛くて使いにくい
毎日使って半年以上もつので耐久力も最強
全体的にシリコン吸引カップは深さが無いので
尻や内股などの贅肉のある柔らかい箇所が苦手
267:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/13 05:09:50 2/mQPtHT
血やリンパ液を抜くより、有酸素運動とかした方が良くない？
それと毎日の食事だね。俺はもはや和食しか食わない。ほぼ完治した。
ただ、たまに肉やお菓子を食うとブワっと湿疹が出る。
268:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/13 10:47:18 l+Y4UPhQ
>>267
俺も吸引で治るとは思っていないよ
体内正常化するまでの耐えられない痒みを取るのに
ステと同等かそれ以上の効果があるのが吸引
アトピー患者は血糖値が高い人が多く血管が細くて脆くなってるらしいから
仰るとおり有酸素運動と適度な和食（糖尿病食？）は凄く大切だと思う
269:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/14 15:51:28 TFnRiMMy
食物アレルギーの人は、食事の管理で
治癒する場合もあるけど
原因が食べ物以外の人も多い
270:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/14 18:41:09 yItK1mm2
>>266
頬とかおでこ辺りはキューインまるくらいが妥当でしょうか?
吸引コリゴリはどの場所に向いてますか?
271:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/14 19:07:43 TTETfpia
>>267
同意!食事と運動の習慣がやはりキモだと思う。
アトピーの人達は、失礼ながら、体内が汚れた感じというか、代謝がよどんだ感じがする。
272:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 01:07:49 Z2gZ+GIm
か
273:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/16 05:40:06 IK5DCFUJ
>>266
も・・もう少し早く書き込んでくれよ
きゅーいんまる大人買いした直後にこれは・・・
274:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/16 22:11:16 ydjfGZS0
俺、医工さんの吸引器使ってて、圧力メーター付いてるから
デコ、頬も全て、強化ガラスカップ（３、4号）の物で吸引してる。
カップがすぐ離れてしまうような凸凹が激しい部位でも、しきりにニギニギして
圧力メーターを80kPaをキープできるようにする。
きゅういんまるも、持ってるが、俺は少し否定的。
275:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/17 13:25:50 /jMEk10G
２７１さん
（体内がよどんでいるから）汚れた川にたまったヘドロを取り除き、
サラサラしたきれいな川にしてあげる事が大切なんでしょ。
２７４さん
どの程度、改善しましたか。吸引歴や今の状況を教えてもらえれば。。
276:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/17 20:59:21 XL77Bw9Q
はじめてみようと思うのですが、これは患部に血が出る程度針を刺して吸引機で血を吸うというので合ってますか？
277:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/18 00:05:17 EniE76np
ここを読めばほとんど判ると思います。色々、まとめられてます。
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
デコとか骨がすぐ下にあるようなところはそれなりに痛い。
糖尿病患者の人は、毎日、血糖値を計る為に血を出します。
その為、少しでも痛くないようにと開発された穿刺器というのを使用する。
それを逆に、瀉血では利用します。（先駆者、開拓者の方々が発見してくれた）
278:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/18 00:07:00 EniE76np
それで基本的に合ってます。
患部の表皮を、何箇所も刺しまくって血を吸い出します。
279:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/19 23:52:46 WXPF5GyV
>>275
遅くなったけど、肘裏、腕の付け根、首、デコ、背中などに
常に引っかき傷があったけど、現在では、ほぼ無くなり、
保湿クリームも塗らなくて済むまで回復しました。
皮脂が出てくるようになってるのが、一番感激。
最初のうちは、1、2週間ごとに1回、瀉血してました。
だいたい一年半くらい、瀉血していると思います。
ただこれだけでは、完治はやはり難しいと思います。
でも、対処寮法としての効果は、かなり高いと実感できます。
280:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/19 23:57:47 bWeXjsHu
私にとって対処療法としては最強
281:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/20 17:48:19 xzSpk6hr
オレにとっても、どんな治療よりコレが一番最強
282:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/20 18:06:45 lWbbHlnH
>>279
とにかく、痒い所の血を抜く感じでしょうか？
283:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/20 18:09:58 wgKplCFN
たまに盛り上がったところが余計痒くなる
284:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/20 19:26:46 XSFUMZz3
>>282
うん
285:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/22 23:44:15 78bdspVf
黒っぽい血が出てくるのは、皮下にまだ汚い血がたまってるってことなのかな。
286:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/23 08:10:05 Qbujrj8L
違うよ 黒い血がすべて汚血ってわけじゃないよ
287:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/24 05:14:33 S3+7jh7f
こめかみ吸い玉で吸引したら真っ黒に跡が残った…今までそんなことなかったのに
肉がないからかな？
288:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/26 19:03:55 0panJjoc
圧力が、いつもより強かったのでは？
圧力メーター付きの吸引器だと、判断つきやすい。
289:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/26 20:00:46 RqyF2Mtk
単純に肉が薄いところは跡つきやすいよ
試しに買ってみたシリコンカップで手足の甲を吸引したら
真紫になったｗ
290:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/28 22:23:04 5CWTn7Xh
ここ間違った考え方してるやつ多すぎ
291:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/28 22:25:34 w2Tl1NqC
何が間違っているのか簡潔に述べよ
292:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/29 15:25:57 phDYmwCh
かゆみは減るけど、ランセットのあとが紫色の内出血みたいになって消えるのに時間かかるから、困る…
293:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/29 19:21:33 R6bG3LmG
吸引する時間を短くするか、熱いシャワーを浴びるといいよ
294:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/29 23:36:21 qhAAh4Ft
>>２９１
人に尋ねる時に言う口調じゃないな
何様のつもりだかしらんが、そんな態度じゃ誰も相手にしてくれないぞ
295:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 01:32:30 855lwvt8
批判するならまず論拠を示さないとな
何様のつもりだかしらんが、そんな態度じゃ誰も相手にしてくれないぞ
296:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 16:43:38 CLyfSYTS
まぁ専門医にやってもらうならとにかく それを自分で鍼で刺して吸い出すなんてキチガイと思われても仕方ない(笑)
297:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 17:09:02 855lwvt8
そういう考えが医療コストを増やすんだよ
わざわざ湿布貼りに病院行く老害の多いことｗｗｗ
298:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 17:10:55 wu33o/ja
>>296も
>>297も
他人のことはどうでもいいじゃないか
他人のすることに口はさむなよ
299:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 20:26:07 uqEm5eIi
専門医が全て正しいと信じているなんてノー天気な奴だな
皮膚科の専門医がアトピーを治してくれたか？
あいつらがやってきたことはステを処方し、薬害者を多く生んだ張本人じゃないか
300:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 20:50:51 YSmEuDOe
今や様々な慢性疾病で”患者が医者を超えてゆく”と言われてる時代
自らの施してきた医療を間違いと認める事が出来ず
重症患者を量産する医者は死んだらいいと思うわ
301:日昴
09/11/30 21:08:03 Np0WmM2f
大阪にある牧瀬クリニックって、良いの？
瀉血をやってくれるらしいんだけど。
ご存知の方、教えて下さい！
302:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 21:25:33 BaKhYNls
ここで皆がやっている瀉血とは違う気がする
303:日昴
09/11/30 21:36:03 Np0WmM2f
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
牧瀬クリニックでの治療らしきユーチューブでの映像なんだけど、みんなの瀉血も同じなのでしょうか？
って言うか、受診した方のお話が聞きたいです。
304:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 21:57:28 CLyfSYTS
>>299お前はバカか？瀉血の話をしてんだよ
305:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 22:01:58 BaKhYNls
やっていることはサイクリと同じだけど、ＨＰ見たら
ここの先生は、平成１７年１月に初めてやってもらったと記述があった。
動画は、韓国での治療風景だと思う
URLﾘﾝｸ(www.drmakise.com)
この体験がもとになり、毎月のように日本から、不定愁訴、更年期障害、
高血圧、アトピー性皮膚炎、自律神経失調症、脳卒中後のリハビリ、
ＥＤ（勃起障害）、前立腺肥大症、肝炎、頭痛、など数多くの患者さんを
プサンの韓方病院にお連れしています。全員が例外なく、改善され、
素晴らしい効果をあげています。
つまり牧瀬クリニックでは、瀉血の治療はしていないと思われる
306:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/01 09:01:11 6IbQNMrS
>３０４
キサマこそバカ！
お前のようなバカにいちいち理由を話す事は時間のムダだから話さない。
ただ、もうこのスレには来んな！
以上
307:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/01 11:07:50 EJtJIDjS
大阪ではしていないと思う
308:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/02 06:17:34 RaH43Z2F
井穴刺絡療法の詳しく書いてあるHPを教えてください
アトピーの場合は薬指なんですかね
309:日昴
09/12/02 12:20:30 r/5dRwib
３０２、３０５，３０７の皆様
どうもありがとうございました！大阪では瀉血治療は受けれない可能性が高いみたいですね。一応、クリニックに「韓国治療」も含めて確認してみます。
310:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/02 19:48:08 lcwN8Bk/
>>309
あとぴの治療は、長期に渡り
特に吸引などは週に１回くらいは、継続的に
行なったほうが効果が高いと思います。
韓国に観光がてら治療に行くのもいいかもしれませんが
長期に治療する場合は、滞在予算を含めて渡航するかを
よく考えて行ったほうがいいと思います。
韓国のサウナなども、日本では岩盤浴などの施設で代用出来ますよ。
311:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 11:55:59 3THq8RA6
顔とか吸引してくれるところは蔡しかないと思う
312:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 12:37:32 VxEY89q1
>>３１１
顔の吸引は自分で出来るじゃん
ただ、首の後ろとかは自力じゃ難しいからムズイｏｒｚ
313:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 16:36:05 3THq8RA6
みんなよくやるな自分で
感染症にはきおつけて
314:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 17:24:35 eGbLA9t9
鍼の使い回しでもしない限り重篤な感染症なんて無いよ
鍼灸系は結構不潔なところが多いんで、むしろ病院の方が肝炎とか感染しそうで怖い
ただやっぱし風邪引いてたりして体力が落ちてるときは止めておく方が良いね
315:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 21:46:26 vIoWgWnX
背中とか自分で、できないよね・・・・・。
瀉血を、医師法から除外するには
どのような行動をとればいいんでしょう？
地域の代議士の先生に、頼みに言っても
普通の考えじゃ、血を抜いてアトピーの症状が
改善するなんて信じてくれないだろうしなぁ。
比較的、同じ地域の人達が集まって、互いにできるように
なれば話は早いが、現段階では法律違反になってしまう。
316:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 22:10:06 fEJiKgyz
>>315
＞瀉血を、医師法から除外するには
基本的には無理、、効果を実証して保険適用になればいいけど
背中とかは一人では、厳しいね
でも素人が他人の血液を抜いたら絶対駄目だよ
今ランセット使わないで、同じような効果が出来ることを考え中
317:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 22:49:40 y8phu8jp
ダーマローラーで痒いところを強めにゴロゴロ
シリコン吸引玉をペッタン
大量の血は取れんがリンパ液はいけるよ
で、ダーマローラーは高価だから使い捨てないで
消毒アルコールに漬けて冷蔵保存してるｗ
318:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/03 23:31:30 fEJiKgyz
>>317
ダーマローラは、ランセットみたいに深く刺せないのが、、
浅く広く使う分には、いいかもしれないね
ランセット使わないってのは、針で皮膚に穴を開けないで
体液を出す方法を考えているという意味
これなら医師法にも抵触せずに、他人にも出来るかな、、と
吸引もしなければ、痕も残らない方法を試行錯誤
319:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/04 04:18:22 hfSm7tvW
それは肌に負担かかりすぎると思う
320:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/04 23:42:18 g93hdYmU
瀉血せず吸引するだけでも少しは効果があると思う。
321:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 00:44:25 3ULolmLb
例えばの話です。
親に、背中をやってもらうといいよと
ホームページに書いても、医師法に引っかかってしまうのでしょうか？
322:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 00:52:46 WEM91jRD
ここで友達になってお互いの背中を吸引すればいい話
ビジネスとしてやるんじゃなく、お互いの意思で吸引しあってるのであれば
医師法に触れるとか、そんなの関係ない
そもそも西洋医学のステに頼ったがためにゾンビになったんだから
323:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 03:23:24 3ULolmLb
ポルトガルくるなよ
324:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 03:24:07 3ULolmLb
>>323
間違えました。＾＾；；
325:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 13:21:19 Y2npmLRM
耳の付け根の下から顎のラインにかけて、鬼の様に血がでる。
（大量に出るのは 右耳の下だけで何故か左耳の下は出血が少ない）
吸っても吸っても出る。
面白いから昨日は５回連続で吸ったら今日は貧血気味・・・・・
何時まで出続けるのだろう？
ちなみにココを吸うと鼻詰まりが面白い様に取れる。
匂いに敏感になる。
使用器具： MV30+ﾊﾞﾝｷｰｶｯﾌﾟ５号+エースレット 深度６
326:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 23:23:53 /IplgEDQ
痛い
327:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 10:50:48 mPiletF1
>>325頭が少しいかれてるね
328:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 11:25:44 +uJ+EKx+
>>325
ひょっとして後頭動脈いってないか？
アトピーの場合は浅く広範囲に傷を付けるのが基本だと思うんだが。
329:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 11:31:18 aP2LCX6d
瀉血って献血とは違うの？
駄目なの？
330:間違ってたら誰か補完してください
09/12/06 12:23:55 HhvJ3PvW
>>329
瀉血でアトピーを治そうという人の中で違います。
献血は、静脈に針を刺し血を抜きます。
動脈を傷つけると圧力が強く、血が止まりにくくなる為です。
蔡先生の本からの引用だけど。
人間の体は、食べた物を元に作られており、体に合わない因子も
体が正常に機能している人は、排尿、排便、発汗などの方法により体外にうまく排出される。
こうした処理がうまく出来ない人が、アトピーの人。
その因子が貯まり続けると、やがて皮膚に流れていき痒みとなって現れる為、
表皮に貯まっている何かを排出するのを手伝おうというのが瀉血。
体験してもらうと判ると思いますが、実際に痒み取れますので。
331:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 17:06:28 eOTsvk4S
>>325
自分もそのラインでたくさん取れましたよ。
顔の炎症で、毎日少しづつやって半年間続きました。
顎のラインで取り切れないと、首に痒みが移動して
それでも取り切れないと、胸や背中に痒みが広がりました。
その痒みも吸引していれば、次第におさまり
今ではほとんど痒みも出てきません。
>>322
せっかくいい治療方法なのに、そういうことで
何か問題になると、多くの人に迷惑になりますよ。
332:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 17:12:32 Tzl3NOJV
>>330
実感として正しいと思うよ。
だから、瀉血は対症療法に過ぎなくて、治療には内蔵の排出作用を整えるための生活改善が必須となる。
さらに言えるのは、内蔵の働きを害する最大の要因がストレスってこと。
仕事がしんどいとき、人間関係ごたごたするときに必ず悪化する。
333:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 00:22:39 0EftYcW7
>３３１
何か問題になるって、具体例を挙げてもらえますか？
まだ何にも事故なんて起きてはいないし、誰にも強要してはいないです。
そういうの＜杞憂＞っていうんです。（辞書で意味を調べてごらんなさい）
背中を瀉血吸引したぐらいで死ぬとでも思ってるのですか？笑ってしまいます。
本人が心から望み、家族間や親しい友達同士で吸引するのがなぜ悪いのですか？
あなたサイクリの関係者ですか？
通う頻度にもよりますが、サイに通ったら毎月５万円～のお金を払い続ける事になります。
１年通ったら漢方茶や交通費も含めると８０万円はかかります。
そんな金、このスレの人達のみならず一般庶民が出せますか？
医者が安易にステロイドを処方し、患者も安易に使い続け悪化
させている方がはるかに重大な問題です。
でもいまだにほとんどの皮膚科医がステロイド薬害という問題があると認識しつつ処方し続けていますよね？
重症のアトピーで自殺している人達だって沢山いるんですよ。
それってマスゴミにいちいち、いつどこで誰がアトピー理由で自殺したなんて
報道されてます？されてませんよね？
334:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 01:15:20 TBbw8U0L
>>333
自分はそこでの治療を３、４年ほど続け、ほとんど治りました。
全部で３００万円ほど掛かったと思います。
しかしその高い治療費のために、躊躇して試せない人がいるのは
せっかく治せる機会を、みすみす失っていると考えました。
少しでもこの治療を試しにやってみるきっかけになればと思い
ランセットなど、初めての人でも平易に出来るような方法を考えて紹介しました。
しかしこの治療が多くの人に、効果があることが認知されつつある今、
そうやって、よかれと思って紹介したつもりでしたが、
自分本位での解釈をする一部の人が、若干見受けられるようになり
この治療方法を紹介した者として責任を感じており、困惑しています。
この治療は、あくまでも血液を出す医療行為である為に、
日本では医師法と言う法律の上で、医師以外が他人を治療することを禁止しています。
この日本は、法治国家であらゆることが法律で規制されています。
少し前にも、鍼灸師がこの治療をやって逮捕されています。
たとえそれがいい治療方法であっても、免許がないことで捕まり、
吸引治療自体が誤解される可能性もあり、またこの治療をやっている病院にも、
多大な損害を被る場合も考えられます。
せっかくいい治療で、みんな暗黙の了解でやっていると思いますので
あまり波風を立てないで、やって頂きたいと言うのが本音です。
長文失礼しました。
335:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 03:31:03 MKJHPSMG
>333
問題ありありだよ。捕まりたいのか？
336:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 09:32:04 uh2IrfCG
家族間ならOK。
友達でも、医師法が禁じているのは「業として」行う事だから、一回こっきり無料でなら問題ないのでは？
337:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 10:15:43 0EftYcW7
＞３３４
頭がカチカチの石頭ですね。
法律とは人間の作ったものであり、それゆえ未成熟であり、万能ではないんですよ。
あなた、法律を作る政治家が清く正しく、過ちをおかさない人達だと思っているんですか？
政治家も人間です。自分の利益だけ考えていたり、悪い事をしている連中も沢山います。
なんでもかんでも法律で規制されているからといって、駄目だというものではありません。
営利目的でやるなら話は別ですが、法律の解釈とはケースバイケースだということ。
アトピー患者や不治の病に苦しんでいる人は特に無職や低所得者が多く、どうやって
３００万円もの費用を捻出するんですか？
それに北海道や沖縄に住んでいる人が、わざわざ東京の初台まで来て治療する
となったら飛行機代、ホテル代など含め最低５００万円以上はかかりますよ。
よっぽどの暇人で裕福な家庭でないと無理ですよね。
それに、サイクリニックにみんな押しかけたらどうなります？
需要と供給のバランスから治療費も値上げされ、院内はパンパンになって
通いたくても通えなくなる人達があふれますよ。
瀉血吸引を行っている医院の数は極めて少ないのはあなたも知ってるはずです。
説明してください。
338:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 10:39:45 uh2IrfCG
冷静になろうぜ。カリカリするのがアトピーには一番良くない。
339:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 17:22:54 BvSdVWSe
このスレが違法だろ
340:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 18:27:37 uh2IrfCG
他者を傷つけても同意があれば傷害罪の違法性は阻却されて罪にならない。
業でなければ医師法にも問われない。２ちゃんで呼びかけてやったって罪にならない。
俺は見ず知らずの他人にやて欲しいとは思わないけど。
341:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 20:57:30 TBbw8U0L
>>337>>340
該当スレで赤の他人を募集するなど
他人への医療行為が見受けられた場合、適宜通報致します。
他人への医療行為が許されるかは、司法の判断によります。
それでも正当性を主張するならご自由にどうぞ
なんでこんなことをしないといけないのか、我ながら理解に苦しむ。
342:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 22:39:59 uh2IrfCG
元法学部としてこだわっとくと、「業として」で無い限り医師法にはひっかからんと思うよ。
とはいえ、見ず知らずの人の血に触るのは、感染症のリスクがあるから止めた方がいい。
AIDS、肝炎、他にも怖いのは一杯ある。法律よりそっちの方が怖いだろう。
手が届かない背中とかは、家族か、親しい友達にやってもらえばいいのでないか。
まー俺が言いたいのは、アトピー餅同士、ギスギスすんのは止めようぜってことだ。
343:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 22:55:07 5v2QSXaB
完全なるボランティアであっても『診察・治療行為』というものは医師免許の
無いものには禁じられています。合法的に人の体を傷つけうる行為を許されて
いるのは医師のみです。
つまり治療行為は相手を傷つける可能性のある行為ですから法に触れます
（緊急避難を除く）。つまり継続的にこうした行為を行うボランティアという
ものも禁止条項に当ります。なお、「医業」とみなされるのは、営利・非営利を問いません。
昭和２７年（う）第８３３号、昭和２７年（う）第１３３６号でも
明確に述べられています。なぜなら、医師法第１７条の主旨は、
「国民の生命・健康に危険のある行為を禁止すること」にあるからです
（昭和２７年（う）第１３３６号）。
344:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 23:03:40 5v2QSXaB
医師法第１７条、歯科医師法第１７条及び保健師助産師看護師法第３１条の解釈について（通知）
厚生労働省医政局長 通達
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
ここにいう「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ
人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為（医行為）を、反復継続する意思をもって行うこと
であると解している。
345:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 23:24:36 qk0a00io
>>334
私は、あなたが紹介してくれたやり方によって救われたので
感謝してもしきれない。
最初は、この方法まったく信じていなかったけどね ＾＾；
346:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 00:15:22 7w1k+nDL
>>345
どういたましてm(__)m
よくなられて本当に良かったですね。
自分もつらい思いをしている皆さんと同じ一人ですよ。
自分も最初は半信半疑でしたが、治っているのを目の当たりにして、
奇跡が起きたと思いました。
本当に人生をこの治療で救われました。
とてもいい治療方法なので、みんなで大切にしてほしいと切に願っています。
347:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 01:03:27 OsVmCUsA
医師法とか何をイライラしてんだか
348:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 08:00:12 2g+g79Mh
指に針を打つ場合どのように打てばいいですか？
教えてください
349:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 17:25:16 Aw1vb2NU
医師法違反、医師法違反とウダウダ言ってる人。昭和27年の法律を引っ張り出してこられてもねぇ
昭和27年の法律だってさーーー(ゲラゲラ)
法の定義や解釈は時代と共に変わっていくんだよ
法律違反はいけない、と偉そうに言っているんだから、ウダウダさんは交通違反もした事ないし、
未成年時に1度も煙草やお酒を飲んだ事ない、さぞかし立派な人なんだよね
だって未成年時代にクラスのお友達がそんな事してたら通報してたんでしょ？
お気の毒な人ですね
350:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 18:28:27 RNUotePW
しかし瀉血の批判って医師法と感染症しかないもんかね？
もっと頑張らんと遊び相手にならんよ
351:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 18:51:31 PHkMyU2H
何かと教えてもらっているという立場なのに、ジコチューも甚だしい人間がいるな
お互いに他人の瀉血やりましょうなんて、公表出来るわけないだろが
昔はこのスレもまともな奴ばっかりだったのに、いつの間にか頭悪いやつ増えたよな
352:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 18:53:29 PHkMyU2H
>>350
瀉血の批判じゃないだろ？よく嫁
353:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 19:10:04 RNUotePW
瀉血スレで何いってんのｗ
354:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 01:26:38 ulaVgGmx
瀉血した血は捨てるんだろ?お前らって貧血とかにならないの？
355:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 10:01:44 2t2EInc9
融通のきかない石頭さんがいるので、具体例を挙げてお話します。
怪我をして病院で看護婦さんに背中や腰に湿布を貼ってもらった事があるでしょう？
それって体に傷をつけなくても医療行為とみなされますよね。（現に診療の点数として加算されます）
家族や恋人から「自分じゃ手が届かないから背中や腰に貼ってくれない？」と言われたら、
一般の人は善意で「いいよ、貼ってあげる」と言って快く貼ってあげるでしょう。
つまり国民の誰もが、湿布を家族や友人に貼ってあげたり、貼ってもらった経験があります。
あなたの言う事が医師法違反だというのなら、国民全員が医師法違反をしている事になりますよ。
吸引だって、それと全く同じ次元の話です。
湿布は血が出ないから安全ですか？
湿布だって人によっては発疹が出たり、かぶれますよ。
吸引だって一度に何リットルも出せば、命に関わりますが、そんな大バカはいないでしょう？
背中であれば、通常はコップ半分、多い人でもせいぜいコップ1杯分が限界でしょう。
たとえ、家族や恋人でも人の血を見るのは正直辛いものです。
でも、それでもあえて困っている本人が少しでも楽になるというのなら、助けてあげたいと思うのは
自然な人の感情だし、感謝すべき事でしょう。
本人からの希望で家族や友人にやってもらうのが、法律に反するというのなら、あなたはお金と時間に
ゆとりがある暇人ですから、これまでの文章を全部、印刷して弁護士に相談してみたらどうですか？
吸引なんて、歯や目の治療や外科手術とは求められる知識や技術のレベルが全然違いますよ。
くれぐれも言っておきますが、私はモグリで開業しようとする人を認めてなんかいません。
世間一般の大部分は、あなたの主張よりも私の主張に賛同するはずです。
要は、、、、あなたの本心は自分自身がこれまでに300万円以上の費用と莫大な年月を費やしてきたから、
易々と他の人達がこの方法で軽快するのが悔しいんでしょう？
あるいは、やってくれる家族や恋人がいないから妬んでいるのかも。。
（人の本心なんて分らないですからね。）←ここ重要
だから医師法に触れるとか、難癖をつけたがるんでしょうね。
356:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 11:34:32 1OFNOWqW
もうやめれ。
お互いアトピーに苦しむ者同志、いたわれ。
357:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 19:47:34 BLgxgC5c
同志じゃないだろ
病歴も全然違う
病状も同じとは限らない
考え方さえ異なる
これでどこが同志なの？
358:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 20:50:22 1OFNOWqW
なら殺伐と生きて行くがいいさ。
359:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 21:05:35 eugm3G1V
久しぶりに覗いたら、殺伐としてるね。
まだざっとしか読んでないから、
わざと煽って荒らしているのか、マジレスかわかんないけど、
とりあえず、いらん荒らしのバカが参戦しそうだから、
アゲルのだけはやめてほしいよ。
360:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 23:09:18 znvmZdPo
>>355
書き込むスレを間違えていますよ コチラでどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
361:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 23:45:27 2t2EInc9
>３５６
せっかく、和解させようとしたのに、あなたの親切がムダになってしまったね
＞３６０
それは人の意見を謙虚に聞かない医師法マニアの石頭のあんただろ。
都合の悪い問題には返答せずスルーし、挙句の果ては人を精神病にしてるとはな。
この卑怯者め、きちんと返答してみろよ。
362:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 00:13:52 K6xshezk
>>361
だから下げろって。
まさか「sage」を知らんわけじゃないよね？
363:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 00:54:14 uqzM1Nsk
age荒しに何を言うｗ
364:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 11:59:33 dMOAX9vI
家族の間でも医師法に反するって？？ウザーイ！！あんちゃん
他人の家庭事情まで口をはさむあんちゃんって一体、どちらさん？？ 国王？独裁者？
今は中国でも工業化がすすんで喘息ａｎｄアトピー患者が増えてるんだって
日本には戻ってこなくてもいいから
国際貢献のために中国でも北朝鮮でも行ってシャケを普及させて“
こっちは心配しなくてもダイジョーブだからオネガイシマース m(__)m
365:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 12:12:24 XvTLG63q
はい、スルースルー
366:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 12:40:18 pOoGSPwQ
現代治療を信じてゾンビになった人間が必死になってると聞いて飛んできました
367:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 13:03:31 dMOAX9vI
＞＞366
自分を棚にあげ、よく言うな にちゃん弁慶
アトピーでない人間はこんなとこ来ない
少なくともおまえよりはマシだとおもうが
ＩＤ工作までして５９６３
368:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 15:21:34 pOoGSPwQ
工作ですかwID工作って携帯なのにどうやるのですか？ご自分が前にゾンビがどうとか書かれたのでそれを復唱したまでですよw
それに必死に最近レスしてるから必死と付け加えて書いたまでですよw
369:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 16:28:50 MzyFIrdS
はい、スルースルー
370:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 18:57:23 xIxBKO1a
急速に変なのが寄ってきたなｗ
371:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 19:56:42 I6OhVPCl
＞368 ＩＤ変更なんてその気になれば、いくらでも出来るがな
おのれの得意技やんけ
372:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 21:50:50 qwkgeM4D
痴話ゲンカは他所でお願いします。
373:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 10:20:15 DeUVRQaU
そうだな ここはみんなの集まる広場だ。
広場の空気をみだすのは、本意ではない。
石頭よ、お前が挑発しなければ、これで終わりだ。これ以上、何もしない。
しかし、石頭がまだ勝負をしたいのなら、新たなスレを立てろ。誰もいないスレで徹底的にやってやる。
なりすましする必要もないだろうしな。
374:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 11:50:17 /i2tte4x
なんか黙っていると、本当に失礼な人ばかりだな
こんなことなら、瀉血の方法教えなきゃよかったよ…orz
以前は穏やかな人ばかりだったのに、いつからこんな人ばっかりになったんだろ？
ことの発端の>>322の
＞ここで友達になってお互いの背中を吸引すればいい話
＞ビジネスとしてやるんじゃなく、お互いの意思で吸引しあってるのであれば
＞医師法に触れるとか、そんなの関係ない
のようなことを放任していれば、瀉血コミュニティーとか出来て表沙汰になれば
そのうち摘発されるのは目に見えている。
逮捕者が出れば、世間は瀉血治療＝脱法行為とみなし、普通に治療している人も血を吸い出している
基地外と奇異の目で見られ、今後この治療で恩恵を受けるであろう人や病院関係者が多大な迷惑を被るのは明白。
そういうことを少し考えれば、どのような事態になるか予測出来るハズなのに
自分さえ良ければ、何をやってもいいという風潮が昨今見受けられたので
吸引治療を守るために、ここで釘を刺す為にあえて苦言を呈している。
375:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 11:52:23 /i2tte4x
初期の頃は、初めての人には名無しで親身に相談に乗ってたつもりだし
出しゃばらないように気を付けていたけど、>>355のような
＞要は、、、、あなたの本心は自分自身がこれまでに300万円以上の費用と莫大な年月を費やしてきたから、
＞易々と他の人達がこの方法で軽快するのが悔しいんでしょう？
非常に無礼な発言には、ただ残念でならない。
微々たる出費でこの吸引を皆が行えるよう、長年いろんな器具を購入して試行錯誤して
ようやく現在の治療器具に集約して、公開してきたつもりだけど
このような自己中心的な人に、とやかく言われる筋合いは全くない。
そういう人でも少なからず恩恵を受けているだろう。みんながこの苦しみから少しでも解放されるよう
最初の頃は、キチガイ扱いされても、この方法で苦しみから救われるからと説いて回っていた。
ようやく試した人が効果を確認してようやく現在に至っている。
偏見が大きいからこそ、世間から誤解を生まないよう大切にしなければならない。
石頭は国の法律であって、この日本で住んでいる以上は
この国のルールに従わないといけない。
ましてや見ず知らずの他人を募集するなど言語道断である。
摘発されて困るのは、それ以外のルールを守って治療している人たちで
あるということを理解して欲しい。
>>364
家庭のことはあえて触れていないが？そろそろ空気読めよ
376:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 12:21:11 dWdLM0KS
口をはさんで申し訳ないが、
このスレを以前から覗いてる住人として言わせてもらうと、
本当に信じられないくらい失礼な荒らしや、
「違法だ、違法だ」「吸血鬼の集団」「気持ち悪い」「頭おかしい」
「瀉血なんかで治るわけないだろ」「業者乙！」…
いろんな暴言を吐いてくる奴、執拗な奴、いっぱいいたんだよ。
この方法で効果を感じて他スレで紹介しようとした人もいたけど、
そうすると大量の荒らしも流れてきて、まじめに苦しんでる人達を
ひどい言葉で攻撃したり。
瀉血治療を支援してる人はそういう連中にさらされながら、
それでもこの治療が有効で、必要な人たちのために
こらえて頑張ってくれたんだよ。
だから今までの流れを見ている自分が思うのは、
この治療が必要な人がここに辿り着いてくれることを祈りつつ、
細く、長く、でもひっそりと続いていくのがベストのような気がする。
そして間違った方法や勘違いで、この方法が誤解されないよう、
時折口を挟みながら見守っていきたい。
先人たちに感謝と敬意を表して・・・
377:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 12:27:59 zCZrabZa
瀉血の方法教えたって何様よ
古参の俺としちゃこんな長文書く奴は今まで見たこと無いんだがね？
378:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 12:41:32 dWdLM0KS
>>377
長文はいたよ～
昔のスレで瀉血の有効性とか、効く仕組みとかで
時々論争してたじゃん
379:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 12:49:06 dWdLM0KS
連投で申し訳ないんだけど、
そもそもこのスレが本スレの後に誰かが一時しのぎ的に
変則的に立てちゃったスレだから、
>>1にちゃんとしたﾃﾝﾌﾟﾚも入ってないし、扱いがややこしいよ。
いっそ落としちゃって、本スレ立て直した方が良かったかもしれないけど、
ここまで来てるし、なんとなく消化してるしね。
副スレとして利用するという案も出てたように思うけど。
380:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 13:40:07 /i2tte4x
>>376
ありが㌧
以前の穏やかでひっそりとした頃が懐かしいです。
>>379
新規の人が、簡単に試せないようになってしまいましたね。
１回落として、テンプレも再度載せるのに賛成。
381:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 14:10:00 /i2tte4x
>>377
古参って？それならランセットの前は、何を使っていたのかくらい知っているんだよね？
ランセットにしても吸引器にしても、初めから自然発生的にみんなが知っているわけないし
ましてや吸引治療の有効性なんてそれ以前の問題。今でもこのスレ以外では、ほとんど懐疑的なマイノリティの存在なんだから
病院と同レベルの治療効果が得られるように、誰かが色んな事を試しながら情報を公開してきたわけだよ。
別に偉そうにオレ様が、教えてやったなんていうつもりはサラサラ無い。
みんなが治療方法を共有し、色んな事を試しながら結果的によくなればそれでいいと考えてきた。
経験者が増えてきて、初めての人にも的確にアドバイス出来るようになったので
ここしばらくはROMってたけど、今回は非常事態と考えて敢えて口を出した。
その結果がこのザマだけどね。
人が増えると、色んな考え方の人が増えるのは仕方がないかな。
382:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 15:06:33 zCZrabZa
自分が荒れてる原因ってまったく気づかないのか？
とりあえずランセット以前は裁縫用のマチ針使用者が多かったな
俺は刺青用の電動ニードルを使ってる
2スレくらい前に分り易いカキコが残ってるだろ
383:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 15:53:38 d9MLdvJ9
>>382
過去スレ立てた本人からすると、テンプレにも従わず
他人を瀉血しようと躍起になって騒いでる人の方が、よほど荒らしなんだけどね
マチ針でランセットを代用しようとしてた人には、不潔だし
切れ味悪いからランセットがいいと促したな
その時にはすでに吸引スレがあったし、皆はランセットは知っていたはずだね
つまり吸引スレが立つ以前の吸引のことを聞きたい
吸引スレが立つ前から、マチ針やニードルで吸引やってたことになるけど？
まさか吸引スレが立った後のことを言ってるんぢゃないよね？
それにしても刺青用のニードルなんて初耳だな
どうせ君は、いつかの嘘つき君なのは想像に容易いけどw
やっぱりスレ作り直した
方がいいな
384:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 16:18:41 IuOCRTFs
>>383
刺青の人は居たよ。ログ残してないけど一番初めの吸引スレ
俺も買おうと思ったけど高い器具なんで止めた覚えあり
あと見てるとやっぱ君がこのスレの癌だわ。
385:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 18:47:36 ZWb36SCQ
>>３７５
>>石頭は国の法律であって、この日本で住んでいる以上は
>>この国のルールに従わないといけない。
おたく、ルールに従えって偉そうに言ってるんだから
周りの車が７０ｋｍ～で走っているのに、法定速度６０ｋｍの道路を１ｋｍでもオーバーした事ないんだな？
もしも、隣の運転手が速度１ｋｍでもオーバーしたら法律違反だ！って注意し、通報するんだな？
６０ｋｍ以下で走ったらかえってトロトロして流れをせき止めるな！って迷惑者扱いされるぞ。
道路に店が看板、ノボリを置いているのも道路交通法違反だな。そんなのいちいち市民が通報してるんか？
窮屈でめんどい人間は,けむたがれる。
法律の運用とは状況次第なのだ。
386:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 20:04:17 pwttqBA2
医師法に触れるかどうかはわかんないけど、法律云々とか置いといても
針とはいえ体を傷つける以上はお互いに責任を持てる近しい関係じゃないと
普通に考えてよくないんじゃないの？何かあってからじゃ遅いんだし。
自己責任でやり合うのは好きにすればいいけど、このスレに持ち込んでしまうと
自己責任だけで済まなくなるんだから迷惑がられてもそれはしょうがないよ。
何せ誤解の受けやすい治療法だし、今までだって荒らされたりもしてたし、
ちゃんと理解しないまま適当にやると感染症などの危険もなくはないんだから
今まで試行錯誤でやって広めてきた住人が慎重になるのは当然だと思う。
本当に他人に手伝って欲しいんなら、前にも誰か言ってた気がするけどオフ会とか
開いて知り合ったりして連絡先交換すればいいんだよ。ここで言い争ってないで。
考え方が違う以上、これ以上お互い何言っても無駄だろうに。不毛すぎる。
387:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 20:25:07 zCZrabZa
どうでも良いけどお前ら長過ぎだろｗ
主張は3行以内でまとめんと誰も読まんぞ
>>384
針だけなら100円そこそこだから、マシンを使わず手で持って使えば問題ない
ただしライナー以外の面積の広いニードルはキシロカインが無いと痛えぞ
388:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 20:30:32 pwttqBA2
ご
め
ん
389:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 20:50:27 zCZrabZa
策士めｗ
縦読みを探してしまったわ
390:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 21:59:43 nPzXL+yV
治療院以外で
知らない人とは、
するのもされるのもイヤだお。
391:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 23:23:53 dDW2lExI
>>382>>384
わざわざID変えなくてもｗバレバレだよ
392:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 23:39:41 ZWb36SCQ
>>瀉血コミュニティーとか出来て表沙汰になれば
>>そのうち摘発されるのは目に見えている。
瀉血コミュニティーなんてできる気配どこにある？全く無いだろ？
乱交パーティーのように不特定多数の連中が集まって何でもかんでも好き勝手にやったらいいと誰が言った？
恋人探しは当事者同士の問題だから、お見合いパーティーだろうが、にちゃんだろうが、きっかけは何でもいいだろ。
出会ってすぐにセックスするか？
何度かデートを重ねた上で、お互いの信頼関係がある程度できた上で、普通はするもんだろ。
いきなりこのスレで友達募集して、出会ったら、すぐに瀉血をしましょうと誰か言ったか？
そこまで説明しなきゃ理解しないのかよ。
393:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 02:33:21 qMy7cNLc
あのー、もうそろそろやめていただけませんか?
く・ど・い…
394:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 03:09:10 cIRhSAMo
>>374
＞こんなことなら、瀉血の方法教えなきゃよかったよ…orz
>>381
＞別に偉そうにオレ様が、教えてやったなんていうつもりはサラサラ無い。
395:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 04:03:06 krFDZHiO
自分はこの方法で良くなったので、スレ立てしてくれた>>1さんに感謝しているよ。
他人への医療行為に関しては、公の場であまり堂々と言ってしまうと
仮に問題化した時に、ランセットが医師の診断書なしには買えなくなったりとか
規制される事も起こり得るわけだからさ…
しゃ血だろうがスピード違反だろうが、世間一般的には法律は遵守されるものであって
バレた時に被害受けるのは自分達なんだよ。
やむを得ず家族や友人にやって貰うなら厳しい事は言われないとは思うけど、
だからと言って開き直るのはちょっと違うよね。
396:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 06:08:18 vY+mFXvW
>>374
私の考えが間違ってなければ、たぶん初期からいる人。
あなたによって救われた人はたくさんいる、事実、私もそう。
蔡クリで、治療するにはお金が掛かりすぎるし
なにより遠くて通えないという人も大勢いる。
気を落とさないで欲しい。
397:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 09:45:43 QhyN8zaZ
皆さんありがﾄﾝ
このスレのほとんどの人はお互いに助け合って、
穏やかでいい人たちばかりでしたよね
常識的な考えの人たちが、支えてくれるだけでも心強いです
感謝m(__)m
398:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 17:36:51 BUoFR0Do
たとえ２ちゃんでは珍しくても、
穏やかな空気の場があってもいいじゃんねぇ～
399:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 18:45:11 WQAIEOGi
３７４の無職引きこもり石頭に告ぐ
石頭自身が、さんざんあおってきたくせに、自分はこれまで沈黙を守ってきただと？？・・・聞いてあきれるぜ。
石頭が別人になりすまし、あおりをしてきたのは分っている。
俺は言ってやりたい事が山ほどあっても抑えてるんだぜ。
それでもあえて、こっちから３７３で終わりにしようと言ってるんだから、わざわざ３７４で余計な事を言う必要はねえだろうが？
石頭よ、お前さんは都合の悪い話には一切、返答できず、自分だけの主張を述べ、まだ引っぱるつもりなんだな？
ここのスレでこれ以上、言い合うつもりはない。
だから、石頭がまだなりすまし、議論を続けたいのなら、新たなスレを立てろよ。誰も来ないスレでやろうぜ。
新スレでガッツン、ガッツン、打ちのめし論破してやるから。
なんなら、俺が新スレを立ててやろうか？
腕力、議論、どちらでも石頭に勝つ自信はある。
安心しろ、お前さんを呼び出して暴行はしないから。（呼び出したとしても、お前さんは来る度胸ないけどな）
400:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 19:53:19 hh5vwQtm
＞仮に問題化した時に、ランセットが医師の診断書なしには買えなくなったりとか
これ大変困る。
401:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/13 16:09:42 MEVQYico
>>400
どんな問題がでたの。実際に針が出るの1ミリあるかないかなのに
こんな程度で死者が出るかいｗ １人も怪我人すら出てないしｗ
まさか眼球に打つアフォはいないよなｗ
病院が製薬会社と手を結び、ステ中毒者を多く生んでいるほうがずっと深刻問題
402:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/13 17:29:33 VoNQwR3x
>>401
別に現時点で問題があるとかではなくて、
買えなくなったら困るねって395に同意しただけだから。
403:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/13 18:40:55 5gM57W4J
>>401
突っ込みどころが間違ってる。
404:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/13 19:46:10 yMuMiobG
>>401
そろそろウザイ
405:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/13 22:38:34 unUzFcPU
いや、すでにウザい
406:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/14 09:15:37 JPQfgl4w
はい、スルースルー
407:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/14 12:38:35 axsyw/By
ドラゴンボール
408:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/15 07:14:45 vAAsKfxu
自演
409:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/15 19:19:07 hFAydNkS
ランセット買えなくなったら針で刺せば？
410:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/18 20:10:09 +9mFSGvw
４０４＝４０５
411:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 01:34:26 dO0WQzyh
４０１＝４０８＝４１０
４０４≠４０５
412:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 14:02:47 fDHOBL/+
４０４≠４０５
４０３＝４０５
（本人談）
413:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 16:52:21 lKdkdFx3
４０１≒４０４≒４０５≒４０８≒４１０
414:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 18:15:46 fDHOBL/+
>>413
４０４≠４０５やと言うとるやろが。
なんで、ほぼ等しいやねん。
415:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 22:46:20 PvuFKAvo
初めまして。
話に入ってもいいですか？
瀉血って知らない人が多いと思っていたので、
こんなにたくさん知っている人がいるなんて思ってませんでした＾－＾
416:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/20 19:47:35 J3m0/Zre
>>415さん、こんにちは。
で？
417:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/20 22:12:08 dWS3mRb1
>>416さん こんばんは
皆さんがどのくらいのペースでやっているのか気になって･･･
418:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/20 22:22:14 Qpq40gsD
l ＼ こ
/ ノ´⌒ヽ,, ＼ 煮
｜ し な 間 〉 ／/ γ⌒´ ヽ ＼ の
｜ ら っ に |／ l ／／ ""⌒⌒＼ ） ＜ 付
｜ ん て あ / ｉ /::::::::: ＼ ／ヽ ）＿/ ホ
｜ ぞ も わ |> !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ |:::::::::::::::（__人_） | ＼ ッ
っ | く |/ / l´,.-― ､:::::｢匸匚|' |―/ っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､|/＾⌒| /// / ケ
lＴ´ { / / ト､＿ﾉ _'// ／ !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ ／＿ を
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ lヽ
419:416
09/12/21 01:43:38 9+VpwIp6
ageてしまった、orz…
>>417
人によってそれぞれです。
症状によってほぼ毎日やる人、痒みが出たらやる人、
週１の人、月に１～２度の人。
ちょこちょこやる人もいたら、がっつりやる人もいるし。
ただ、あまりやると貧血になるので、そこは気をつけて自己責任で。
症状がおさまってくると、頻度も減りますね。
420:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/21 14:55:24 FxOX5jbB
>>419
そうなんですか～
貧血になるのはもう経験済みですｗ
あと私が持ってるのは手動なんですけど、
紫色の丸い痕が残っちゃうんですよね；
これが今、一番困ってることなんです
421:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/21 15:59:05 zpUGOcru
はい、困っちゃいますね～
422:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/24 16:43:42 ivooGTw4
恩田直幸さんの音楽でも聴いて落ち着こう
恩田直幸 The breath of grass land
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恩田直幸 Temple in the Twilight
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Shao Rong - Bamboo Dance
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
423:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/25 00:05:59 66zt8LfQ
それより困っているのは、膝裏の色素沈着かも．．．
膝の裏って自分から見える場所じゃないので掻いていたら酷いことに（汗）
スカート一番下まで下ろしているんですが、
凄く目立ってるみたいで．．．．．．
男子みたいにスラックスはきたい
424:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/25 07:32:39 Fm0132hj
ｊ
425:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/26 21:46:06 bMHyUdq9
蔡スレも荒れてるな
426:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/27 06:24:16 trSBD3AU
頭頂部から瀉血してる人いますか？
427:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/27 12:10:03 yq+afQnj
鍼灸院でやってもらってる
頭頂部よりやや右にずれた所を刺したら鈍い痛みがあって、悪い血が出てるな～という感じがした
428:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/27 12:47:59 IronSh5f
>>427
一応、違法行為だから鍼灸院の名前出しては、ダメだぞ。
429:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/28 05:31:23 2BiVhvep
比較的潤いがあって正常に近い皮膚の部分と、
首の色素沈着の酷いちりめん皺の正常でない皮膚では、
前者の方がよく血が出るので吸引しても楽ですっきり感が高いのですが、
普通は、悪い皮膚の方が血がドバッと出るって聞きました。
私の場合、やり方が下手糞なんでしょうか？
430:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/28 12:22:03 jvMAQbS6
>>429
部位や状態にもよる様です。
最初なかなか血が出なかったのに何回かやってるうちに
よく出るようになってきて、
その後治りだした…という例も
このスレでよく書き込まれています。
基本的に出にくい場所もあるようです。
431:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/28 14:18:43 2BiVhvep
>>430
レスありがとうございます。
そうなんですね。
首が色素沈着が酷いので重点的にもう少し頑張ってみます。
432:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/28 21:44:13 xzf1ser3
みんなよく自分で針をさせるよな
433:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/28 22:01:25 xQH01dSl
>>432
気持ちいいからくせになるぞ
434:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/31 14:04:42 W+Wde5Zg
このスレ最近見っけたんだがあらゆる療法の中で一番興味がわいた
問題が二つ
器具を買う金がない
針差す勇気がない
掃除機じゃだめなの？
435:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/31 15:21:41 udV64Sy7
勇士が判りやすくまとめたＨＰ
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
穿刺器とランセット（メーカーごとに種類いっぱい）
安いので両方合わせて1500円
ヤフーオークションで吸い玉で検索して出てくる安い商品で、3000円
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
全部の器具を揃えても5000円に収まりますので、
安全性を考えたら、吸い玉のほうがいいと思います。
436:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/31 15:33:31 udV64Sy7
>>434
追加
糖尿病の患者は、毎日、血糖値を計ります。
毎日、自分の体を傷つけ、血を計測器で計るので
少しでも苦痛を減らそうとして開発されたのが穿刺器です。
ランセットはその穿刺器専用の針で、
先が少しでも痛く無いように細く尖ってます。
ランセットを穿刺器に付けボタンを押すとすごい速さで、
表皮に穴を開けてくれるので気にするほど痛くはありません。
ただデコなど皮膚のすぐ下に骨がある場所は、ちょっと痛いです。
437:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/31 18:44:03 Ge/8WXBi
おわあああ
ありがとおおおお
438:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/31 21:25:51 udV64Sy7
YouTubeの瀉血の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
439:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/01 22:01:22 cZTC4CtP
皆もこんな大量に抜いてる？
440:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/02 09:59:50 wMbv38LE
>>439
438の動画だとあまり針で何箇所も刺しているように伺えないけど、
私の場合、ペットボトルの蓋ぐらいの面積で10ぐらいは刺します。
顔、首、肩周り、肘裏、胸の辺りと一回で済ませることが多いです。
貧血の恐れのある方は注意したほうがいいです。
441:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/02 20:39:26 RUjc26St
動画でも相当刺してるなって思ったけどけっこう刺しても平気なんだね
ついさっきカップと手動吸引機が届いたんだけど
でことか脂肪の少ないとことかやりにくい
肩の平らじゃないところも動くとすぐ外れてしまう
自分がガリマッチョなのが悪いのか
あとランセットをﾈｯﾄで見てみて３０本入りとかいってるけど
使い捨てではないよね。自分しか使わないからもったいないし
442:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/02 22:17:26 wMbv38LE
>>441
ランセットは、使用したら次回に使用するときには変えます。
安全性を考えると変えたほうがいいと思います。
自分はコンビニとかで売っている500円ぐらいのガムケースに、
使用済みランセットを入れて（医療廃棄物になります）
後日、薬局に廃棄してもらうように持っていくつもりです。
手動吸引器は、部位によってはすぐ外れてしまいますので、
吸引カップの大きさを調整しつつ、5分前後ずっとニギニギ吸引し続けます。
吸引カップにティッシュを詰め、吸引カップを片方の手で肩に強く押し付け、
もう一方の手で吸引器を何度もにぎり続けると、比較的うまく行くと思います。
443:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/03 00:28:56 EE9rghS1
いつも参考になります
444:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/04 16:07:39 N7gbIucn
穴を開けずに吸っただけだけどリンパ液が結構出た
皮膚の奥からくるなんともいえない不快感がスッキリした
掻きむしることで出してた毒を小さい穴から効率的に出すしゃけつはいい方法だと思う
ただ皮膚がめくれ上がってる場所は油塗ってもやりづらかったなー
今度は尿素とグリセリンの保湿液でやってみるかな
445:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/06 18:15:53 +7G1FcGg
血を見るのがまだ慣れないのでカッピングだけしてます
どす紫！うーん、不健康＼(^o^)／
446:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/07 05:55:31 jqFyOGQh
国内かアジアかわからないけどなんかの映画を見たときに
カップだけを肩に当てて黒い血を出すみたいなことをやってた
で、1500円くらいのカップ買えばいいのかと昨日思ったら
そういう訳じゃないのね 送料入れて5000円越えとなると、財布が厳しい・・・
447:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/07 06:47:31 jqFyOGQh
火を使う方法もあるのかな？
ヤフオク 中国 送料込み3200円or3400円～
家庭用カッピング吸い玉6種12個指圧棒8本(プハン,吸玉)
＋
約500円
２８G 簡単測糖Gランセット【穿刺針】 1箱（25本） メール便160円 厚さ2cm以内なら
糖尿病患者血糖測定用穿刺針 [ランセット] ＴＭ－３０ ３０Ｇ メール便210円 厚さ2cm以内なら
＋
消毒液105円
448:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/07 15:58:15 13N99SsS
>>444
>穴を開けずに吸っただけだけどリンパ液が結構出た
これってまったく穴も傷もないところでもでるの？
449:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/07 18:01:46 /zcTiXSo
ひっかき傷からでた
まったくないとこは紫になっただけ
450:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/07 23:22:51 13N99SsS
リンパ液出て、痒みは収まりましたか？
451:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/07 23:57:49 hf+I1dMZ
やったとこだけスッキリして痒みがなくなりました
してない場所は相変わらず夜中にかいてたけど
カッピングで検索したらそれ自体かなりの万病に効くみたいですね
ゆくゆくは穴開けて血を抜くつもりだけれども。
自分の場合鎖骨の下が一番酷くてカッピングしたらどす紫になったあげく
膨らんでカチカチのこぶみたいになりました
よほど汚い血が下にあったんだろうか
452:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/09 01:34:30 BtPdBw7Q
瀉血すると、鍼で刺した穴がそのまま盛り上がって痒くなってしまう。
そこが患部化してしまうんだけど、これって鍼が太すぎるんですかね？
453:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/09 01:35:52 BtPdBw7Q
>>452
補足。
鍼の穴がボツボツと盛り上がる感じで、ゴム製のバスケットボールの表面みたいになるって意味です。
454:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/09 09:43:15 KcLRiwfM
>>448
俺はぱっと見なんにもないところからも出たりしますよ。まぁ、目に見えないレベルで
小さい穴はあるとは思うけど。
量は時によって違うけど、汗が出るような感じでぽたぽたと浮き上がるような感じでで
てきます。
455:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/09 18:07:40 RzsVCW4y
アトピーの酷いところ、吸うとしわになって溝から空気が入り放題だ
酷いとここそやりたいのに
456:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/12 15:04:13 SJyFiGIT
>>451
>>453
その後どうなった？
457:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/12 19:06:12 ncJXuHqb
>>456
>>452=>>453です。
患部化したままですね。
瘡蓋→ゴワゴワに移行して来ましたが、痒くて仕方ないです。
もう半月以上こんな感じです。
強めの漢方薬で炎症を強引に治めてみました。なんか本末転倒な気が。
やっぱ鍼が太すぎたのかなあ。
458:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/13 20:19:30 4MZNWcSm
>>457
ちなみに針は何G？
459:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/13 23:08:03 k52kXQPK
>>457
針を毎回変えてるよね？
28Gを私は使用。
数字が大きくなるほど針が細くなる。
460:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/13 23:14:09 2aP1NU6G
一度でかゆみが取れなかったら
二度やると取れるみたいなレスみたような気がするんだけど
どう？
461:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/13 23:34:27 g+7Er3iV
>>458－459
実は、このスレで出てるような糖尿病の採血針じゃなくて、
もっと古めかしい、針先が錐みたいな瀉血針で「三稜針」というのを使ってます。
ちゃんと瀉血用の商品なのですが、針の太さはGとかの単位ではないです。
多分、数倍の太さはありそうです。
462:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/14 00:15:17 4MdlLv3L
>>461
>>鍼の穴がボツボツと盛り上がる感じで、ゴム製のバスケットボールの表面みたいになる
自分も場所によっては上のようになりますが、そのうち治りますね。
でも症状がひどかったときは、痒みが残ってしまうことは多々ありました。
↓こんな方法でも悪血部位を発見できるみたい
「悪血（おけつ）、東洋デトックス 気持ちいいだけです」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
463:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/14 00:34:06 ABbrSraO
>>462
レスありがとうございます。
そうなんですね、ちょっと安心しました。自分だけかと思ってたので。
見てみます、ありがとうございました。
464:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/14 16:25:48 jlKy1zJd
>>464
コレ何かのテレビ番組で芸人がやられてたなぁ
しかもコップだか茶碗だか何かの端で。
背中が真っ赤だった。
確か日帰りで、台湾だか香港だかに行く企画だったような・・・・・
465:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/14 16:26:40 jlKy1zJd
安価ミス
>>464×
>>462○
466:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/14 22:30:27 GsTy83Qk
>>461
そんな痛くて恐ろしそうなものを使わないで、
採血用の28か30Ｇのランセット針買ってみたら？
467:462
10/01/14 23:28:01 4MdlLv3L
>>463
瀉血の痕が消えるころには私は、消えていました。
ただ触るとブツブツが判るので、気になり痒さと相まって
掻いてしまったことはあります。
468:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/17 11:20:27 VNsnGRSp
>>452
亀レスだが吸いが足りないとそうなる
もうちょっと長めにやってみるべき
469:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/17 21:21:05 Au2g5i0C
以前ひどくなった後遺症?でおでこの皮膚が凸凹してたんだけど、
瀉血したら微妙にそれが治ってきた。
皮膚のさわり心地が柔らかくなってきてる。
470:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/19 20:37:19 8R7jh+EP
肘裏だと衣服で隠せるから、毎週のように半年くらい瀉血してたら
あれだけ痒かった肘裏がほとんど痒くなくなった。
現在、肘裏の瀉血を一切、今はしてないのだけど
痒くなることはほぼないし、かき傷がつくこともない状態が続いています。
瀉血してない背中は相変わらず痒いのですが、これって部分だけの効果は
一時的なものに過ぎないのでしょうか？
471:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/19 20:47:51 Ek3Y8+qx
ゲル状の液出た
貴様か、かゆませてたのは！
472:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/21 16:50:44 zoi/cOQ6
皆さんお疲れ様です
差し入れ置いときますね
黄砂、花粉、そろそろですね。のんびり頑張りましょう。
病の起源「病の起源 第6集 アレルギー 2億年目の免疫異変」 08年11月23日放送分
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
473:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/23 15:47:37 j3kUkJpz
これ痛そうですが、そんなことないですか？皮膚科のクリニックでできるとこあります？
474:上のレスのコピペ
10/01/23 21:07:16 CBK8fvP5
>>473
>糖尿病の患者は、毎日、血糖値を計ります。
>毎日、自分の体を傷つけ、血を計測器で計るので
>少しでも苦痛を減らそうとして開発されたのが穿刺器です。
>ランセットはその穿刺器専用の針で、
>先が少しでも痛く無いように細く尖ってます。
YouTubeの瀉血の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上記のように専用の器具を使えばあまり痛くない。
ただ痛くないと言えば、嘘になるけど全然、耐えられる範囲です。
オデコとかは正直言って痛いです。
475:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/23 21:08:17 lez+cTzV
バンキー暦２０年以上のヘビーユーザーですが、自分はいつも吸引する場所を
針で突いて水ぶくれを避けています。
１０年ほど前に母が面白い器具をどっかから仕入れてきました。ペンシル型で
上を押すと先端から針が頭だけ「カシャ、カシャ」と飛び出してくるのです。これは
凄く便利で重視していましたが最近壊れてしまいました。母もどこで購入したか
覚えていないしネットで調べても全然ヒットしません。
なんかハングル文字が書かれていますから韓国の針治療器具かなんかかなと。
こんなもんですけど、どなたかご存知でしょうか？
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
476:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/23 21:10:25 CBK8fvP5
私が知っているところだと東京の蔡クリニック。
ここの過去スレで九州にもやっているところが
あるみたいなレスを見たことはあります。
477:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/24 04:22:54 +MRKKH7j
>>475
＞４７４の穿刺器のことでは？
478:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/24 09:38:31 k1ZHzMyZ
>>477
多分それです！穿刺器って言うんですね。ありがとうございました。
早速探してみます。
479:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/26 01:36:04 hgfmT1Wv
おでこを瀉血すると、ボッコリ膨らんでしまうけど
この下に何たまってるんだろう。
吸引しているときも、なんとも言えない痛みというか気持ちがいやだ。
480:fuｓianasan
10/01/26 02:12:13 7zb5GFT3
あ
481:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/28 22:58:29 THEBqQ2+
ドロドロの血液というのがよくわからない
レバーみたいなのが出るの？
自分足りないのかなぁ。かゆみは減るけどなくなりはしない
482:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/28 23:27:49 mfjfl7Tu
浴槽につかりながらやってるんだけどダメかな
寒くないし血の出もいいし濡れてたほうが吸いやすいし・・
自分もレバーみたいのが出たんだけど
流水で流しても皮膚から剥がれないくらいドロドロしてた
483:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/30 16:12:40 yXOoFTvE
気持ちよくて4日連続瀉血したんだけど多すぎかな？
首の付けね、胸の中心、膝辺りからゼリーのような血がでるでる
484:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/30 19:44:45 /V3Icu2x
貧血になるお。
鉄剤飲むなりしないと。
485:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/02 06:41:08 bNFYGN6K
ドロドロの血が出た後って、どうなるの？
かゆみが無くなるのはよく聞くけど・・・その後って。
486:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/02 08:13:40 Ge+Ajkg1
傷を沢山作るわけだから、患部が炎症して真っ赤になる
アトピーの炎症とは違って痒みは少ないが、痛みが残る事が多い
でもって傷からリンパ液がいっぱい出てパリパリになる
乾燥アトピーの人はいつものパリパリ状態を想像すると良い
487:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/03 20:59:39 XsperdTn
今日行ってきたけどお姉系の子やイケメンな奴もいたな。
みんな早くよくなるといいね。
488:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/05 21:44:34 RTZubD6Y
注 まねるな危険
スレ関係ないけど手動ポンプで手加減しながら目を吸うと疲れ目にきっくー
489:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/12 03:42:07 liHm9z6o
寫血をするとどういった効果があるのですか？またどういった原理でアトピーに有効なのですか？
調べる時間が今はあまりないのでどなたか教えていただけないでしょうか？
490:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/12 05:29:54 Ej83CXea
>>489 前スレのテンプレートの一部
たまに色んなスレにも登場していますが、専用スレがないので立ててみました。
某病院でのスレッドは既にあるので、ここでは自宅で自分でしてる方を対象にしたいと
思います。今現在されている方、今からしてみようかなぁと興味を持っている方
情報交換して頑張って治療していきましょう！
過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)l50
以下注意事項
瀉血・吸引治療は、血を出すという性質上、貧血などを伴います。
針の使用など各自の自己責任で行って下さい。
医療行為ですので、他人に同行為を行うと、医師法違反になります。
治療に際しては、感染症予防として必ずランセット（使い捨ての針）を使用して下さい。
貧血予防に鉄サプリなどで、意識的に鉄分を補給して下さい。
吸引器具の説明
吸引機は電動と手動がありますが、どちらでも効果はありますが電動の方が楽です。
電動式の場合は、痰など液体を吸引出来る医療用が故障が少ないです。
吸引カップ参照 URLﾘﾝｸ(www.kenyo.net)
ランセット（使い捨て針）の一覧
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
穿刺器説明
URLﾘﾝｸ(www.yakuzai.med.saga-u.ac.jp)
痒いところはもちろんですが、色素沈着部分も吸引することで薄くなります。
針の深さは痛くない程度、穿刺器では深度を調整できます。
１カ所につきなるべく多く刺した方が、たくさん取れます。
吸引時間や頻度は、それそれの体調に応じて加減して下さい。
吸引痕は、２，３日すると消失します。
その他の不明な点は、スレにて質問して下さい。
491:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/12 06:09:29 Ej83CXea
>>489
正直言って原理は、みんな判らないというのが大半の人の答えだと思う。
科学的に解明されてるわけでもないしね。
試しにアトピーでない家族(父)に、瀉血・吸引してみたけど
普通に私と同じようなプニプにした血が出ました。
ただその量が私より少なく、瀉血後の痕も私より早く消えました。
159の人のも参考になるかな。
蔡クリニックの先生の本だと、正常な人では排出される異物を
アトピーの人は体に吸収してしまい、それを体外に出そうとするが上手くいかない。
そｎ異物を押し出そうと表皮に上がってくる。
幹部の表皮の下に溜まる何かを人為的に出そうとするのが瀉血。
(うろ覚え、間違ってるかも)
ネット検索で出てきた医院の引用だと
瀉血には、皮膚及び末端部位における抹消血行障害を改善して、
全身の血液循環を良好にする作用があり、各種の疾病に対する体の自然治癒能力を高めます。
492:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/12 06:20:27 Ej83CXea
>>489
3つも使ってしまったが、瀉血すると痒みが一時的ですが取れます。
症状によりけりですが、取れない場合もある。
なんか判らないけど、長期間しているとよくなるというのが答え。
ただこれだけでは治らないと思うよ。
食べてる物が、体を構成してるのであり
ありきたりであるが、アレルゲンをなるべく体に近づけないというのは同意。
ただ自分の場合、シャットアウトも出来てないが、なぜかよくなった
493:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/12 06:27:39 Ej83CXea
有志がまとめてくれたポイントのＨＰ
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
YouTubeの瀉血の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
494:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/12 11:33:02 liHm9z6o
みなさんありがとうございます。
時間ができれば過去スレからも勉強させていただきます。
あとみなさんは機器はどうやって入手されてるのですか？
495:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/12 23:53:06 Ltt7UOtI
心天瀉血療法
URLﾘﾝｸ(www.simcheon.co.kr)
496:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/13 03:10:33 Bo2Mckiw
>>494
>>493が参考になるよ
497:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/20 08:04:17 T3QfHzG0
やっぱりテンプレがないと、質問が堂々巡りになって仕方ないね。
昔のスレのテンプレート残ってる人いたら貼ってください。
下の項目は新たに追加したほうがいいと思う
有志がまとめてくれたポイントのＨＰ
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
YouTubeの瀉血の参考動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
498:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/21 21:25:13 p1UYnz1J
＞＞４９０
＞＞貧血予防に鉄サプリなどで、意識的に鉄分を補給して下さい。
僕も重度のアトピー体質でバンキー歴２０年くらいのヘビーユーザーですが会社の健康診断では
毎回のように白血球数が常に４０弱（正常値３５～９０）と異常に低く「貧血気味」と診断されます。
そして毎回のように医者から至急治療をするべき、と言われれますが、いまひとつする気に
なりませんね。というのも自覚症状はまったくなくバンキーを使い始めてからはアトピーも
劇的に改善し（直ったわけではないですが）風邪一つひかないくらい健康になりました。なにより
疲れやすくなるとかめまいとか貧血特有の症状はまったくありません。仕事は肉体労働ですが
スタミナにも問題は感じません。
それでもやはり鉄分サプリなどを摂取したほうがいいんでしょうか？できるだけ薬とか
人工的な物は避けたいんですが・・・
499:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/21 21:33:29 7uB9uTjo
やかんに鉄卵(ただの鉄のかたまり)入れて沸かして飲んでるｗ
楽天で\７００くらい
500:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/22 18:20:59 EBiuNMQz
>>498
２０年もやってて治っていないのなら、この治療もただのイカサマ療法だろ
501:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/22 19:57:22 XUWOYiC/
>>498
プルーンをおやつ代わりにたべるとかはどう？
502:名無しさん＠まいぺ～す
10/02/22 20:18:57 7tzXXEXZ
>>５００
残念ながら僕の場合、アトピー体質は肝機能障害とかの先天的な障害から来てるように感じます。
そしてバンキーにはこの障害がもたらしているであろう悪血の蓄積を洗掃は出来ても障害そのものを
完治させるにはいたりません（のだと思います）。
バンキーを始めるまでは西洋医学的なステロイド療法とか試しましたがぜん息などに加えて
酷い副作用に見舞われて、とても普段の生活を送れるような状況ではありませんでした。
それがここ２０年、一度たりとも寝込むことなく健康にやってこれたことはこの治療法の効果を
認めざるを得ません。当時からの「アトピー仲間」たちは未だにステロイド療法を続けていますが
その健康状態といったら悲惨そのものです。それでもただひたすら同じ治療を続けています。
その気持ちも分からないでもないです。このような療法を始めるには相当な根拠が必要です。
僕の場合、母方のおばが肝硬変で３５歳の若さで亡くなりました。そして母も３０代で肝硬変を
発祥、おばと同様医者たちから見切られていました。それがバンキーをやり始めてから見る見る
回復し現在６８歳で医者に掛かるといえば歯医者くらいです。それを目の当たりにしたから確信を
持てた訳です。
ですから僕はどんな療法が自分にあってるのかは自分で決めるものだと思います。何より
自分の体を一番知っているのは自分な訳ですから。昔、医者から「胃腸菌調整」の薬を処方された
ことがあります。それは「副作用はほぼなし」といわれましたが飲んだ次の日に立っていられない
ほどの酷い腹痛に追われ三日ほど寝込みました。それでもその医者は何か食あたりだと決め付け
断固としてその薬のせいだとは認めませんでした。もちろん二度とその薬は飲むことはありませんでした。
いかにまず自分が何を感じているのかを把握してそこから自己判断することが大切なのだと
思います。