09/01/25 13:18:50 /ubqCjn0
誰かテンプレ、wiki制作頼む。
3:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/25 13:28:20 i9duq4PU
スレに感謝。
日、月曜日は休みですよね。
1ヶ月後に予約取れますか？
4:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/25 17:59:09 5Qilydso
>>1 乙です。
5:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/25 18:07:34 5Qilydso
まずはここから…
URLﾘﾝｸ(www.tsaiclinic.co.jp)
6:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 13:36:46 yhNUZN31
半額だった頃が懐かしい…
7:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 15:38:32 XjKz/zj0
>>6
値上げする前に治ってよかった。
8:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 15:55:47 lgBYTZsr
>>6
瀉血と鍼灸セットで半額？
9:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 16:43:26 KR1XSavr
>>３
最近は、火～金ならすぐ、土曜は１ヶ月半くらい先。
10:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 19:22:01 lgBYTZsr
>>9
ありがとうございます。
11:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 20:22:47 dyVqAZbY
一度行ってみたいのですが通うとしたらお茶やサプリや入浴剤はすべて買わなければ治らないのでしょうか。
初期費用が高くなるのは覚悟しないとだめですよね。
12:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 20:35:04 XjKz/zj0
そうみたいだね
13:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 21:22:17 KR1XSavr
>>11
程度によると思いますが、まず試しに２～３ヶ月通うなら、１０万～１５万は覚悟した方がいいみたいです。
月２回吸引で通うとして、５回分回数券４万円～、ポロンポロン２万～５万円、三通茶８千円～２万円。
吸引だけだと？血（おけつ）の出具合が悪く効果が薄いので、それならやめた方がいいとのこと。
入浴剤は好みでいいみたいです。
あっ、私は蔡クリのある吸引の先生と仲が良いので、結構詳しいです。
関係者だろっとか、言われそう・・・。まっ、関係者の関係者ですが。その時は静かに消えます。
14:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 21:31:45 lgBYTZsr
>>13
瀉血と鍼灸だけの治療は出来ないんですか?
15:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 22:31:56 yOHzjpSf
みーライオン
16:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 22:37:51 sGR2V7AS
救世主についてこーい！
17:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 22:42:38 KR1XSavr
>>14
あなたが、腰痛や生理痛や偏頭痛や癌や痴呆などの皮膚病以外の症状で来院なら、可能だと思います。
アトピーをはじめ皮膚病全般の症状なら、蔡先生がポロンポロンと三通茶も飲みなさいと言ってくるはず。
ポロンポロンで体質改善、三通茶で毒素排出もしなければ治りが悪いので。患者の希望する治療法だけでやって、変わりなし又は悪化でもしてワーワー言われるのが嫌なんでしょう。
この前、蔡先生の言うこと聞けない患者お断りみたいな紙配ってました。
ま、どうしても吸引とハリだけ希望なら、事前に電話して聞いた方がいいと思います。それか、はじめだけ最少量のポロンと三通茶を買って、あとは毎回まだ残ってると言えばなんとかなるかもです。
18:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/26 22:43:01 6mDox41I
以前は３週間先まで予約が取れなかったもんだ
19:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/27 09:01:15 cbIolnu0
レスありがとうございます。
完治までどのくらい通うことになるか、費用が続くか心配はありますが行ってみます。
乾燥アトピーで脱ステ二年半です。
効くといいな。
20:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 13:03:10 dMcCeK+Y
初診費用に3万持ってきてくださいと言われた。
やっぱお茶なども買わないといけないみたい。
21:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 14:19:20 BkZ//3ZV
脱ステ２年以上経っていれば、リバウンドも乗り越えているだろうし
治るのはそんなに掛からないと思いますよ。
こんないい治療なのに、健康保険効かないのが残念ですね。
全身のアトピーを治してもらったので、今ではすごく感謝しています。
22:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 15:08:25 0X/P1le+
高いねー…
昔は半額だったって聞いちゃうと余計に払いづらい。
蔡クリ通って治った人は、その後再発せずですか？
それとも自分で瀉血してるの？
23:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 15:28:30 BkZ//3ZV
おかげ様で再発なしです。
今よりも安い時期に通ってましたが、予約がいつもいっぱいで
行きたいときに行けませんでした。
（値上げは、半額ではなくて５０００円から８０００円になってるようです。）
またいつ値上げになるかもしれませんので
迷っている人は、早めに通った方がいいかもしれませんね。
24:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 16:23:46 JpBVoMG4
19です。今日行ってきました。
鍼と吸引をしました。
鍼は刺されたところが痛くてピクピク痙攣してきて恐かったです。
おばちゃん看護師？さんに手をつないでもらってしのぎましたｗ
吸引は吸引中は気持ちいいのですがその前のカチカチ刺すのが痛いですね。
ポロンポロンだけ買って帰ってきました。
次回は二月中旬予定です。
いろいろ教えてくださってありがとうございました。
25:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 17:57:23 dMcCeK+Y
>>24
レスありがとう。それはよかったですね。
お茶は買わなくてよかったみたいですね。
自分は愛知県に住んでいるので1回やってもらったら後は自分で瀉血するつもりです。
どこ住みですか？
26:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 18:34:34 JpBVoMG4
>>25東京です
27:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 19:11:50 AlkU2v0X
アトピートークはいつまでも続くの？
救世主
28:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 19:18:00 uVQoHn2O
みんなにかまって欲しい
救世主
29:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/28 19:56:30 9sK8QKJC
>24
初回がおわって、体の調子はどうですか？
また、初回は全部でいくらかかりましたか？
30:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 20:25:39 wFi6skMw
【値上げ史】
2006年暮れまで5000円で、
2007年明けから7500円。
2008年明けから今まで10000円。
…じゃなかったかな？
31:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 20:39:39 Du/Cr0S8
足元見やがってー！
32:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 20:49:44 WFhHgy2m
>>30
すごい値上げ率。さらにお茶なども買わないといけないからな。
経営がなりたたないのか、経済市場主義に走ったか。
どうであれ患者のことを一番に考えてほしいものです。
33:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 22:41:51 kjzeLMqj
改装したり、台湾に開院した頃、グーンと値上げしたような・・・
お茶も、前は少し安くなかったっけ？
経営が苦しいとは思えない・・・。
34:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 22:53:51 zOtb/QRU
ほとんど治ってたからいいけど、患者が激増して
予約取れなくなったのと値上げで通わなくなった
それにしてもここ数年の値上がりはすさまじいですね
患者の増加でかなり強気の料金設定
前スレでぼった連呼してた奴がいるけど、そういうのも値上げに関係があるかもしれない
今通っている人達のためにもあんまり刺激しない方がいいかもね
それにしてもせっかくいい治療なのに、値段設定は本当に残念
35:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 23:11:36 WFhHgy2m
>>34
どれくらい通って良くなりましたか?
一回治療してもらった後自分でやるのは可能でしょうか？
36:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 23:29:59 pIm2VyZp
34じゃないけど
私はエグくて自分では無理だな。
血が吸われてるところ見ないとだしね。
でも慣れれば平気なのかも。
37:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 23:47:26 SNj+55So
短パン
38:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/29 23:53:54 wFi6skMw
背中は、自分ひとりじゃ無理だな。
かえって、血に慣れてる？女性の方が、馴染みやすいんじゃない？
自分の血なんだし。
39:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/30 00:22:34 Jt+a3JD7
>>35
ほぼ治るのに３年くらい
症状はほぼ全身で背中とか肩とか一人でやるのは無理でしたね
金銭的な問題もあり、途中で通えなくなりましたが
先生やスタッフの皆さんには一生感謝です
40:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/03 20:05:06 EN8aOKEj
age
41:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/04 02:31:17 Fw+7uGcF
みーライオン
42:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/04 16:33:33 vw/Iz6Xn
今日行ったら受付で肉まんを勧められた。
そして素直に買ってしまったｗ
うまかった
43:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/05 02:45:43 ESzQHCdU
今は金取るんだね
昔は肉まんタダだったなｗ
治療後お茶と肉まんで休憩
壁の写真が目に入って食べるのは気が引けた
最初はうまかったけど、途中で具材が代わって
あまり食べなくなった
金取るくらいだから、きっと今はうまいのだろう
44:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/07 04:01:59 V+uV/Ve5
血を抜いた後なら、何でもウマいよな。
45:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/10 23:10:13 +se071Fg
全国各地から患者はいらっしゃるのでしょうか？
46:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/10 23:45:11 S76/5Bwn
>>45
海外からも来るというレスを
どこかで見掛けますた
47:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/12 05:44:47 YtcCtKvO
九州や北海道の方は一泊して２日やってるようだ
48:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/12 09:41:46 180L6XaH
>>47
そうなんですか。平日ならいつでめ予約あいてそうなので行きたいと思います。
49:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 00:11:40 ahGy2KGc
雑居ビルの地下一階です。見落とさないようにね。
ちなみに私は駅出て目の前なのに
迷って電話したよ。
50:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 00:21:47 9zlKnUwn
初台駅降りた目の前の茶色いビルの地下１階 入り口は不動産屋さん脇の階段を降りたところ 予約は必須
↓グーグルストリートビュー 後ろは初台駅入り口
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
51:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 00:51:52 Sv73OQ0G
そうそう。意外と迷う方多いらしいですね。
京王線じゃなくて、初台駅は京王新線の停車駅です。
初台駅出口は２つありますが、南口の方です。
南口の改札出たら、左右に分かれてますが左です。
あとは、お日様の当たる地上に上がったら、目の前のビル地下１階です。
52:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 03:45:20 wIGolCB/
直近の歩いていけるビジネスホテルかウｲークリーマンションはないでしょうか？
誰か教えて
電車通院はヤダモン
53:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 05:48:08 REBkPQoM
ググればすぐ出てくるのに…
URLﾘﾝｸ(www.good-stay.net)
URLﾘﾝｸ(www.weekly-style.com)
高いよｗ
54:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 07:18:52 wIGolCB/
ＭＶ-30買うわ フン
55:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 07:54:54 ypKcChS1
電車は嫌だとか人に教えろとか教えたら フン だとか
性格悪いっちゅうかワガママっちゅうか…
でもあなたの根性が捻じ曲がってるのではないんだよね、
きっと親の育て方が意地クソ悪かったのだとみんなは思ってる
頑張って早くアトピー治してねｗ
ちなみに遠距離の人は、病院がわざわざ…もういいや
56:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/13 08:04:10 ypKcChS1
>>54
言い過ぎました ごめんなさいm(__)m
やっぱり一日でも早く治って欲しいので
病院には行って欲しいです
57:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/14 23:50:35 EplWCduB
いやはや高いなー
観光もしたいと思ったけど旅行パックでいくかな
>>49>>50>>51>>53>>55のみなさん
ご親切に、ありがとうございました
58:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/17 11:44:06 RGTxxc5C
新座市にある あいクリニック はどんな治療するの知ってる人いますか？
59:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/17 16:55:55 dG8an3Wd
↑スレチです
60:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/18 18:22:47 0Lg0Zl1P
黄砂、花粉症には効かないのかな？
61:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/19 16:30:25 XgpDTf+Z
>>60
蔡先生は吸引ポロン三通茶で花粉症も治るよ、とか言ってたけど、全員に効果があるかは定かではない。
しかし、三通茶だけでも家で煮出して毎日少しでも水代わりに飲んでれば、花粉症にかかりづらいのでは？
免疫高まりますから。便通も最高だし。
私は三通茶だけは続けてます。比較的安いし。
62:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/20 00:57:10 /qJQDZmW
まだ三回しか通ってないのですが、
花粉症も手伝ってかなり悪化しています。
でもなにも塗らないでって言われたので放置してるのですが、
これで治るのか不安になってきました。
お茶とポロンはしっかり飲んでます。
完治した方はどのくらいかかりましたか。
63:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/20 01:02:14 v8GgIwyf
症状の程度やステ使ってた長さにもよる。
自分は全身炎症で２，３年ってとこ。
しっかり通えば必ず治るよ。
薬使えないのはつらいけど、頑張って！
64:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/20 15:36:22 htoGA1jU
経験者の方、お茶とポロン飲んだ方が治りは早いのでしょうか？
それらを飲んで悪化はしないのでしょうか？
65:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/20 18:20:53 cTf85QUy
>>64
比べたことがないので遅いか早いかは分からないけど
飲んだ方がいいと言うので飲んでいました。
治る直前が一番悪化しました。
66:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/26 21:21:06 2BlS6Vrx
最近蔡クリニックで瀉血を受けました。
次回行く時に回数券買って、その分の治療が終わったら以降は家族に手伝ってもらって自分でやろうと思っているのですがネットでランセットと吸引機を買ってやるのは可能でしょうか？
あと2週間後に来るように言われたのですが、自分の場合リバウンドの時期は終わって後僅かで完治というような肌の状態なのですが、2週間後に行くか1ヶ月間隔で行くか迷っています。どっちの方がいいでしょうかね。
67:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/26 21:40:02 xsDUnZZF
>>66さんへ
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)l50
すみからすみまで読んでみ
68:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/27 02:11:52 zX2z/r+v
みーライオン
69:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/01 12:54:29 1V2sn1kd
下手なスタッフに当たったら金もったいないよ。
70:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/01 16:21:18 tA4sC0yR
下手なスタッフいるね！
世間話(本人はすごく楽しそうに熱心に話す)ばっかりで手が止まってる人。で、こっちも吸ってほしいとリクエストしたら、もう時間すぎちゃったから次回ね、と。勘弁してくれ。いつもの半分くらいしかやってもらえなかった。
71:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/01 16:36:10 l4wdgYcV
そうなんだよね。ここのスタッフのほとんどイマイチなんだよね。
東京で他に瀉血やっているところないかな？
72:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/01 18:27:17 uxRcPgOa
無難なスタッフを指名すればいい話だと思うが。指名料タダだし。
２～３人のスタッフの内の誰かとか、このスタッフ以外とかいうやり方もあり。
それぞれ特徴や相性があるので。
よく話す人がいいとか黙ってやる人がいいとか、針が痛くない人がいいとか血をたっぷり吸う人がいいとか、患者の希望も人それぞれだからね。
スタッフも色んなタイプいますよ。
73:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/01 18:39:00 Xoj6Yfte
スタッフ～！（笑）
救世主
74:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/02 12:53:21 Hhi2WXzq
針刺して気持ちいい所や、やってほしい所を肌の状態からズバリと的確にやってくれ、生活上のアドバイスも適度にしながら且つ相談にものってくれるスタッフがいい。
75:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/02 20:22:19 jDWm2nnk
メ●ネ先生がいた頃から、通ってる人いる？
どうしてるのかなー。
元気だといいなー。
あの人がいたら、病院ももっと雰囲気が違ってた気がする。
あの頃って重症患者が多かったけど、もっと敷居が低かったんだ。
うまく言えないけど…。伝わる人いるといいな。
76:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/02 21:56:52 jXg9pmik
ここってあんまプライバシーなくないか？仕切りとかないし。初めて行ったとき男患者だらけのなか若い女の子が背中丸出しにしててビビった。嫌でも目に入るときあるし。
77:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/02 23:19:58 jDWm2nnk
１年前は仕切り自体なかったんだよ。
モロ丸見え。
そのせいか、みんなうつぶせだった。
着替える場所も、診察室の横だったよね。
78:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/03 00:58:13 o/a8hzX8
>>75
メガネ先生はサイクリの良心だったね
いろいろ相談にのってもらってすごく救われた
おかげさまでほとんど治りましたと伝えたい
元気にしてるかな…
感謝
79:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/03 08:52:56 yQUp78El
いつもニコニコして、診察結果をちゃんとスタッフに伝えてくれたから、その後の吸引もスムーズだった。
治療で、イヤな思いも不安もなかった。
ポロンにどうしても不安があると言ったら、「生活改善を約束してね」とカルテに「ポロン不要」と書いてくれたよ。
どうか、元気でいて下さい。
また会いたいなあ。
80:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/03 12:27:45 lZTQTkzE
スタッフ～！
救世主
81:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/03 15:44:57 qSNOmORU
通い続ければ治るんだろうか。
悪化するばかりで正直疑い深くなってしまっている自分。
82:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/04 14:30:11 p0ZoJffQ
どう悪化してる？
自分は、乾燥が辛かったなあ…
お風呂から出た後は、シーツにくるまって、突っ張り感に耐えてた。
自分は２年経って、やっと良くなったけど、どんな治療も相性があると思うんだ。
続けるのが、精神的・体力的・経済的など困難で、かえってストレスになるなら、少し休んでみたら？
そして、久々に治療して楽になれたら、信じられるかもしれんよ。
83:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/04 15:13:22 Z3XzqSGS
>>81-82
自分も同じような経過だった。悪化と乾燥はとてもつらかった。
２年くらいずっと悪化して、このまま治るのか信じられなかったけど、
３年ほどして急によくなった。悪化しても溜め込んでたものを出せば、
出すほど治るのが実感出来た。今はつらいけど必ず治ると思う。
84:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/04 16:33:05 cpmS1v+O
絶対に良くなるって保証なしに３年はなぁ…
鬼値上げの前に通ってた人たちは勝ち組だねorz
85:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/04 16:39:41 YlWKFodm
脱保湿がきついよ
ポロン、お茶、吸引は継続できるが、脱保湿はめげそう
86:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/04 22:54:59 LRg/4X7h
質問させて頂きたいのですが、ここのクリニックは、初診、一回の通院でおいくらぐらいかかるのでしょうか？
私は、体は軽傷なんですが、おでこが真っ赤で人前に出るのが辛くて…。
今まで、ステでごまかしてきたのですが、ここで一発脱ステしようと思い、良いクリニックを探しています。
みなさんのコメントを見て、こちらでお世話になりたいと思いまして。
よろしくお願いいたします。
87:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 06:28:12 IWzfvrcO
診察治療お茶ポロン込みで、３～４万くらい？
多めに持ってくといい
初診だと、勧められても、なんとなく断れないから
88:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 07:49:55 DN93wxk+
ありがとうございます。
結構な額なんですね。
2、3回目の通院でも同じ額になるんでしょうか？
ひと月に何回ぐらい通院しなければならないのでしょうか？
89:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 08:15:08 N3X/YhgC
今朝は天気いいね～
だけどなんだかアンニュイだ
救世主
90:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 08:27:29 EJyWu+YN
>>84
治る年数は、自分の身体に溜め込んだ量と代謝の早さ次第なんだよ。
吸引はあくまでも補助的なものなんだよね。
炎症の原因をたくさん溜め込んでいる人は、それだけ時間掛かるし、
代謝を早めれば炎症ひどくなるけど、その分たくさん出ているから早く治る。
91:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 08:38:57 EJyWu+YN
>>88
軽症と思ってても、ステやめればリバウンドでひどくなる可能性あるから、
酷いときは週に１回くらい。徐々によくなれば１０日に１回とか月に２回とか。
症状の程度にもよるので、その辺は先生と要相談かな。
２回目以降は治療代だけだけど、最初は回数券（５回分４万円）買った方がいいかも。
あとは月１くらいで、お茶とかポロンを別途購入。詳しくは受付の人に聞いたほうが間違いない。
軽症でおでこだけなら、治るのにそんなに時間は掛からないと思う。
集中的にガツンと治療したら、さくっと治るよ。不安だろうけど必ず治るからがんばって！
92:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 11:36:20 IWzfvrcO
吸引に頼りきらず、食事と運動を心掛けることがいちばんの近道。
自分は代謝を良くするために、毎日歩き続けたよ。
関節がさけて痛かったけど、経済的にキツかったから頑張りました。
代謝が良くなると、吸引した時に大量に取れるようになるから得ですよ。
あと食べたものも全て書き出して、体調の変化チェックしてました。
吸引だけに甘んじてると、確実に悪化します。
適度な緊張感も大切みたい。
お互い頑張ろう。
93:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 12:37:38 DN93wxk+
>>91
ありがとうございます。
痒み、薬の無い生活の方がずっと楽ですもんね！！
高いと思わず、根気強く通ってみたいと思います。
また、質問などありました、よろしくお願いいたしますm(__)m
94:91
09/03/05 13:25:59 C/ZZrAwZ
>>92
だんだん治ってくると、こうすればよくなるなってのが実感できたし、
無茶な運動はよくないけど、適度に汗かいたり食事もマクロビにしたり
身体はこういうふうに機能していくんだ、ということが分かるようになるね。
>>93
症状は全身だったけど、もうすっかり治ってしまってここには通っていないけど、
もちろん他の人も答えてくれると思うので、遠慮なく質問してね。
自分も分かる範囲内で答えます。治療頑張ってください。
痒みもなく薬も要らない快適な生活が待っていますよ。
95:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 19:05:43 mUov1Rme
質問させてください。私は症状が顔に出ているのですが顔に吸引したことある方はいらっしゃるでしょうか。顔に吸引と聞いて、親があぶないというのですが、跡はどの程度残りますか？あと、一回で抜く血の量はどのくらいでしょうか？
96:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 19:26:25 EklGMfVi
顔でも大丈夫ですよ。
まぶたもやったことあります。
顔は他のところより時間が短い。
跡は３、４日で消えます。
97:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 20:47:27 LbgII2bs
顔はあまり跡が残らないよう、短めに吸引してくれるはず。
治ってくると吸引跡は残らなくなったけど、
最初のうちは２、３日残ったので、マスクを着用してました。
量は症状次第です。だけど吸引すると痒みが落ち着きすっきりしますよ。
炎症が出なくなると、その後は色素沈着になりやすいですが
その部分もしっかり吸引してもらえば、徐々に薄くなっていきます。
98:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/05 23:17:26 mUov1Rme
96、97の方、ご丁寧に答えてくださってありがとうございます。
まぶたも大丈夫と聞いて安心しました。もう一つ伺いたいのですが、私は鍼
治療もするといわれました。皆さん吸引だけのようですが、鍼治療もやったこ
とがある方がいらしたら、おしえてください。やはり痛いのでしょうか？
99:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/06 07:57:17 cZWKCQPu
>>94
ありがとうございます。
頑張って治療に励みたいと思います。
完治をめざして！！
100:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/06 08:11:49 dE05dVrs
おっは！
今日は金曜日だから飲みます(^O^)/
救世主
101:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 09:03:33 YYb3tILk
ここに通い初めてから激悪化してます。脱ステ初期の症状です･･
ﾎﾟﾛﾝﾎﾟﾛﾝか三通茶の効果だと思うのですがみなさんもやっぱり最初は悪化しましたか？
102:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/13 01:02:21 iWPl9kn0
劇悪化した人は治りも早いと思うよ。
逆にあまり変化もなく乾燥タイプは時間かかると思う。
103:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/13 02:32:19 lTGu/vt/
ポロンでゾンビになった
悪いもんが噴出してると思って耐えるしかない
ジュクジュク系なら半年くらいでみるみる良くなる
104:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/13 02:49:07 rrGbetPa
ありがとうございます。
やはり悪化するんですね･･たしかに体からなにかだそうとしているのは全身から感じます。
105:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/18 02:24:45 edfbTN2+
こーゆー病院がたくさんあれば…
106:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/19 17:49:25 u9gKNgPm
すいません。みなさんにお伺いしたいのですが、ポロンポロン、お茶は効果ございましたか？
もし、あまりないなら、頑張って、お断わりしようと思っているのですが…。
107:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/20 23:55:09 HLn6auTe
>>106
飲んでたけど効果あるのかないのかわからない
飲んでなくても悪化するようになるかもしれないし
108:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/21 14:16:52 /mmasZVP
予約して行くつもりなんですが
脱保湿しなきゃダメなんですか？
それでは仕事できないから無理です
109:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/22 10:59:05 r7FSLYqt
脱保湿しなさい！
とは、いわれますがね…
でも、さすがにガビガビで職場には辛いですよね。
自分も最低限の保湿しちゃてます。治りが遅くなってしまうと思いますが…
110:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/22 16:10:14 /H1tc+Zz
未開封ポロンが出てきた
結構賞味期限保つんだな…
薬ってオクに出せないんだっけ
高かったのにもったいない
111:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/22 16:59:56 r7FSLYqt
>>110
完治されたのですか？
112:110
09/03/22 17:09:09 /H1tc+Zz
完治までは行かないけど８割は治った気がします
ポロンは飲んでなかったから３年もかかった…
113:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/22 22:50:16 r7FSLYqt
短パン？
114:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/22 22:52:56 r7FSLYqt
ありがとうございます！！
やっぱりポロン飲まないとダメですかねぇ…
なんか高くて手が出せないんです。
115:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/26 14:57:47 W40vKBvL
なんか、ここ行ってから、首が汁っぽくなったなぁ～首だけは、健康だったのに…。
しかし、吸引のお客さんは、いっぱいいたな。儲かってるんだろな…
116:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/26 15:22:47 jeas6BWO
元々ｱﾄﾋﾟの人と一過性ｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎の人でここに行くの全然違うのに、それを
理解せず行く人が多いね。
なんで自分はもっと綺麗にならないのか。
それはあなたが元々ｱﾄﾋﾟの人だから。
ここは脱ｽﾃの対処療法としてはいいと思いますよ。
特にｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎の人にとっては。
ただ自分がどっちなのか理解して行った方が無難だね。
117:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/26 17:31:44 V9Gjl6K4
治らない人って言い訳が多いような気がする。
118:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/26 18:12:30 jeas6BWO
>>115
元々体質が生粋のｱﾄﾋﾟなら治らないよ。
患部にたまる膿を出してるだけだから。
その前に食べるもの、飲むものを見直したら？
119:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/26 19:21:17 y5q/Tq1L
いや～まだまだ寒いなあ(>_<)
今日の救世主宅の晩御飯はチゲ鍋だよ、暖まるしいいよな☆
救世主
120:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/26 21:55:03 b8H0CfrU
今度行くけど通う金はないから
自分で吸引するしかないなあ
121:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/28 15:10:21 CBHcom5R
この前吸引したんだが、細かい所って細かくここやってって言わないと、
全然やらない。足やってくださいって言って、ふくらはぎの外側の一部が
かゆくて荒れてるとこなのに、すねの骨のとこやって、かゆくもないとこだし、
吸引も骨のとこだからくっつかない。どうかしてるんじゃないかと。
やっぱメガネ先生みたいに患者とコミニュケーションとれる人必要だよ。もういないけど。
122:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/29 00:36:55 SE8CLHJg
>>121
スタッフによっては上手い下手があるね。
だけど相手はアトピーじゃないんだし、どこが痒いのか
はっきり言葉で伝えないと多分伝わらない。
高いお金払っているんだし、神経質になるくらい
細かく伝えて、元を取らなきゃダメよ。
それにしても、メガネ先生どこ行ったんだろねorz
123:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/29 22:47:49 ng0gM4rr
>>122
レスありがとうございます。ほんとにそう思います。
124:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 05:30:16 R32iB8Zz
鍼灸と吸引のセットで一回一万円なんですか？
125:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 11:49:16 JqDb3NH4
別料金
メガネ先生が、開業しないかなあ～
126:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 12:21:53 UUQKgPgd
皆さんは無職なのか？
救世主
127:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 12:48:04 VXPVCwOl
保健適用じゃないのか。
128:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 12:52:00 UUQKgPgd
じゃあ午後も頑張っていきますかo(^-^)o
救世主
129:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 15:12:15 JqDb3NH4
保険証は提示するけどな
130:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 03:29:28 p2SeteIO
>>129
架空請求？
自由診療と保険診療の混合は違法
131:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 11:13:00 LwbZVJTL
マジでメガネ先生どこ行ったの？
132:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 12:48:14 /p0gN0Bs
救世主
133:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 13:36:50 s4kp53Uc
>>130
残念ながら100％保険適応外
2年通っているけど、保険診療されたことなんか1回もないよ
保険証提示は、初診時の確認みたいなものだったな
どこかのステ漬け病院みたいに、架空請求で保険医
取り消されてるわけではないのでご安心をｗ
134:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 19:48:49 SwGYs5CF
蔡先生って、１０年くらい前にアトピー治療において外国人初の社会文化功労賞もらってるし、今なお一応流行っていてそこそこ有名なんだから、変なことしたらすぐバレるよ。
吸引１回１０５００円（回数券使えば１回あたり８０００円）も、普通に考えれば高すぎというわけでもない。
仮に３割負担の保険が効けば、３０００円程度で済むんだから。
１～２人の患者に６０分～１００分、１人の技師がつくんだからね。
マッサージやさんなども、東京であれば９０分９０００円が相場。
お茶もそこまで高くない。
ボッタクリはポロンポロンだけでしょう。でも、こういう健康食品ってどこもボッタよ。本当に効くと思った人だけが買い続けるもの。
人件費やテナント代やその他のことを考えると、他の人がこういうの開業することは採算が合わないため、やれないと思う。
普通の皮膚科の医師は、２～３分の診察でステロイドがんがん処方して、流れ作業的に１日に５０人～２００人患者をこなしてる方が楽に稼げる。
そして、１人の患者の診察代が２０００円とすると、健康保険組合から更に４０００円以上入るからね。
ステロイドやアレルギー剤なくなれば、また来院してくるし。エンドレスでしょ。
普通のステロイド多用の皮膚科の医者の方が、悪魔のように思えます。
135:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 20:01:45 /p0gN0Bs
救世主についてきなさい
136:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 20:11:09 KZLaa9Qm
アトピーと関係なく、顔にはニキビができてます…
あまり親に金かけたくなくて皮膚科はあんまり行きません。
だからぐじゅぐじゅになった傷口はラップとかやって自分なりに治してます
ブラの当たる背中に大きめの傷口が2か所もあって、そこにラップ巻いて寝ようと試みたけど、ラップのせいなのか
逆に痒くなって、途中でラップ取った
今は、一か月前から掻くのをなるべく我慢してきたから、傷口は乾燥したけど痒みはなくならない
137:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/01 23:39:07 mO8uT2XM
そもそもアトピー体質に生まれたのは、多少なりとも親に責任があるんだから
学生のうちは甘えても罰は当たらないよ
むしろ、治せるうちに治しておかないと一生を棒に振るだけだ
138:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/04 12:42:57 5KRtKlVC
プライバシーのなさにビビりました
139:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/06 19:47:22 4isW4zuF
今度初診に行きます。
電話でお茶とポロンが３,４万と言われました･･･
てことは全部で５,６万？？
皆さん初診はそのくらいかかりましたか？
140:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/06 20:31:26 77suK3Hg
私も最近初めて行ったけど
三万で足りましたよ
ポロンを大きいの買うと
それだけで27000円するし
お茶入浴剤石鹸等最低限買いました
結構荷物になるので後で
電話注文してもいいし
141:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/06 22:26:50 HYAuvupM
メガネ先生でスラムダンクの小暮を思い出した（笑）救世主
142:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/07 18:52:10 JfWVZxBY
>>140
お返事ありがとうございます!
三万で足りたんですか。なら安心です。
無理矢理決められた分を買わされるとかはないんですね
143:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/07 19:00:45 daBaPFaa
悪化が耐えられなくなってきたからポロン飲むのやめたよ。
みんなずっと飲み続けてんの？
144:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/08 00:06:07 H5ZNRt9F
出しきった方が治りは早いんだけどね
社会人だときついだろうけど
145:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/08 07:01:12 QMzupwBB
仕事しながらはキツイね
悪化が一ヶ月ぐらいなら休むけど
146:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/12 20:36:31 EipCJykY
>>143 飲み始めて何ヶ月ぐらいで
悪化してきました？
147:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/13 00:38:41 joebMdT6
受付の背の高いねーちゃんはもういないの？
メガネ先生はなんで辞めたの？
値上げが原因ではなく、実は治療自体がインチキだと気付いた、とかだったりして(笑)
普通、値上げ反対くらいでやめるかな？
真相は誰にもわからないな。
本当に吸引でアトピーや癌が治るのかな？
血を抜く治療っていろんな所でかなり前からあったみたいだし
148:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/13 07:30:39 VmLn5Tvn
自分は治ったの？
149:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/13 11:46:02 N4KXwKRT
>>146
飲んで次の日から便や体の変化はありました。
んで10日後くらいから急に喘息みたいな咳がでて鼻水とタンがとまりませんでした、それから全身皮が剥けだして一気に悪化。
脱ステ2年近くたっているのにこんなに悪くなるとは思いませんでした。
確かにおもいっきり悪化させたら治りがはやいとは思うけど、寝るのや風呂が怖く耐えられなくなったので今はポロンは飲まないで足つぼやって毒素排出してます。
150:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/13 12:11:12 uOGpp2ti
ポロン飲むとモーレツに悪化するね。
ここ通ってからすごい悪化してるからもうやめちゃおうか考え中。
151:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/13 12:49:32 FF2gKXyp
２、３年は悪化したよ
治るのか不安だったけど、それから徐々に治っていった
炎症ひどいと夜も眠れないし、身も心もボロボロになったな
自分自身が溜め込んでいる炎症だから、病院が悪いわけではないけど
俺が通っていた頃は、メガネ先生がいたから相談しやすかった
つらいようなら、どんどん相談してみるべき
152:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/13 13:49:31 uOGpp2ti
２、３年もかかるのかorz
正直しんどい。
153:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/13 15:56:37 FF2gKXyp
>>152
程度にもよるけど、自分の身体に溜め込んだものだからね
早く治したかったら、ハードな運動したり岩盤浴で汗かくと
一時的にもっとひどくなるけど、何もしないよりは早くよくなったよ
ガサガサのジュクジュクだったけど、今は汗かいても痒くないし肌はツルピカ
154:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/16 15:14:31 AQ5dW+JX
汗かいても痒くないなんて羨ましいです
しかし今も辛いのにこれ以上悪化して
二年とか仕事辞めないと無理だなあ
155:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/17 21:59:32 wvadG6rz
皆さんは蔡先生が言うように抗ヒスタミンや抗アレルギー剤を使うのを止めていますか?
あとステロイド剤やワセリンなどの保湿を禁止という指示を守っていますかね？
156:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/17 23:24:43 FFiJwuKp
ポロンは飲んでませんが、薬断ちと脱保湿は守ってます。
吸引だけに頼っても、これが出来なきゃ長引くだけだと思ふ。
157:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/17 23:29:15 2S6OuzI9
私は保湿だけしちゃってる。
もっと暑くなったら脱保湿しようと思う
今はビキビキに裂けちゃってるから無理だな
158:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/21 16:50:55 wz7VxZIo
週1が通院の限度かな？私は近場に住んでないので2週間に一回でいいと言われたんですが。
159:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/21 21:14:23 oXxPGVk3
吸引、針灸の値段はそれぞれ一回幾らですか？
前は吸引、5000円、針灸、7000円だったような
160:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/25 15:12:31 KOK6VyLX
いくら？
161:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/25 17:31:12 9fid4iM8
電話
162:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/25 19:35:52 yjNejazS
急騰中でたまげるぜ
163:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/25 22:31:36 eLZ9PqDs
5回チケットで4万円
まとめて支払いせにゃいかんのがつらいぜ
164:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/03 14:20:48 8EIIH+lW
ここの病院、癌とか、病気の患者は多いの？
165:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/03 19:49:59 jTDDpq40
メタボってる人は多いです
166:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 01:15:44 8UPwXSg2
吸引でワキガは治りますか？
167:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 23:55:03 eacwaMTW
坊主のスタッフってまだいるの？
168:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 03:24:03 V9lQMdiS
行ってみたいけど
混んでる？
169:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 21:38:40 qA1eeboB
最近は当日予約でも空いてる
スタッフ指名しなければね
170:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/16 11:14:44 DPeWJVkw
行きたいけど遠いーな
171:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/16 15:44:42 IpwNNo9P
血取るだけで病気が治る訳ないよ
172:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/16 20:43:12 5r1uYT9q
当然。食事に気をつけて、
汗をかく、脱軟膏、脱保湿をする。
吸引も大切だけど、補助的な役割。
だそうです。
173:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/17 21:57:40 73qWo5iV
>>171
実際出てるのは血だけじゃないからな
174:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/17 22:17:03 uvkqMWOO
>>171
まだこういうことを言う奴がいることにワロタ
175:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/18 08:42:09 0k9j039a
今は坊主じゃないけどいるよ
176:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/19 06:00:01 jL9wX4LI
ふつうに毎日２リットル茶飲めっていうけど飲めねえ、２リットルも毎日。
微妙に飽きるし。
177:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/23 23:13:03 oOvq+oi3
この病院は潰れる
免許を持っていない素人に吸引させ金儲けしか考えてない
通報されたらアウト
178:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/24 10:03:41 7DK9YXCc
ほんとに免許持ってない人がやってるみたいだね。
だれだろ。中年のおじさんかな。
ハリやってる人はさすがに免許あるんだろうけど
179:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/24 13:52:51 2Dtj0C40
潰れて本当に困るのは、今ここに通っている人だからね
吸引やっている人の大半は看護師さんとか鍼灸師さんでしょ？
180:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/24 14:53:13 EE3obgyR
>>177
針をさすのは看護士か鍼灸の免許でもいいの？
吸引だけでも免許いるの？
181:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/24 16:07:46 JTpVppUn
たまに、こんな風にかき回すのがいるね。
スタッフもここ覗いてるから、またスレ削除されちゃうよ。
潰れたら、こちらも困る。
需要があるんだし、いいじゃん。
ほんと迷惑。
182:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/24 16:11:46 2Dtj0C40
>>181
だよね
自分は治ったから、もう通っていないけど（感謝）
今通っている人は、ワラにもすがる思いで治療しているんだから
そういう人たちの気持ちを理解できない人の発言は非常に困るよね
183:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/24 23:16:00 RGIzT4BH
鍼灸の免許で瀉血をするのは違法
医師免許が必要です
184:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/25 00:27:18 gYO012fQ
>>181
またってどうゆうこと？w
つか２chまでチェックしてるスタッフぬかりなさすぎだろう。
185:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/25 00:34:48 MWiBlg7I
>>183
刺絡って知っているよね？
186:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/25 01:52:27 q0EW8Om8
資格持っている人を雇えばいいだけの話だから人件費は上がる
ということは、治療費がさらにまた上がる、、だけの話し
187:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/25 05:42:43 He8ZDWWS
刺絡は鍼灸、瀉血は医師免許ないと違法
通報すれば逮捕されます
188:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/30 19:02:41 c8+oznS8
この台湾人蔡先生って患者の悪口ばかり言ってるね
だったら台湾に帰れよ
日本では有り得ないガサツな対応 自費治療で叩かれてる
189:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/30 20:21:54 CDbPKOgy
基本的にいつもキレてるよなw
190:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/30 20:55:38 g3D8TZMA
ラクになるなら何でもいい
191:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/30 20:59:29 JXbUD8i6
そう？冗談ばっかり言ってるよ
192:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/31 11:55:05 6hvHnQT5
患者の文句悪口言ってるのは知ってる
まぁ馬鹿にしてるんだろ
この治療が違法だから普通にないだけ
資格医師のみ出来る治療だからね
不満の奴は通報したらここはすぐに潰れるよ
193:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/31 14:19:26 UmXWRPGZ
悪口言われようと
バカ高治療費でも
治るならいいよ。
高ければ
払える範囲で行けばいいだけ。
悪口だって
ダイレクトな日本語じゃないし
何がそんなに不満なんだ？
病院を選びとるのは患者だろ？
気に入らないなら
行かなきゃいいだけ。
俺は行きたいから
通帳残高と相談しながら
治療を続けてる。
なんでこんなに荒れるんだ？
行きたいけどムカつくのか？
行きたくないなら
こんな所見ないでいいだろ。
納得いく別治療で
体と向き合うしかないと思うんだが…。
俺は割り切ってる。
感謝もしてる。
頼むから荒らさんでくれ。
194:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/31 18:44:55 IgpNgdM1
>>193
超同意。
効果を感じて通ってる患者がいるんだから、いいじゃない。
そりゃ特殊な治療法だし、効果に感じ方に差はあるだろうけど
それを承知で患者は通ってるんだし。
合わなければ来なければいいだけ。
ステやブロと違って急に止められないってことはないんだし。
195:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/01 17:04:02 JPiqucYS
てかポロン飲み続けてる人っていんの？
196:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/02 02:34:49 fF3oN0/A
ポロンなんて意味ない
3万取るなら、一粒一粒パッキングしろ！しけって効果なしと製薬会社が言ってた
197:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/02 21:33:21 P5r4oVCD
やっぱ違法
198:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/04 14:07:50 qJXeho+F
>>193>>194に同意。
違法違法って連発してるヤツ、荒らしになってるから。迷惑。
過去１０年、警察や厚生労働省や保健所に通報されたのは、数件どころじゃないから。
何十件もあるらしい。
でもまだつぶれてない。
蔡クリニックは、宣伝はまったくしてない。
ほとんど、口コミかホームページ。
実際に良くなった患者の口コミで、ずっと流行ってる。
これって、やっぱり本物だからでしょ。
今の時代、本物は生き残る。必要とされてるものは生き残る。法律や理屈だけではないってこと。
もちろん否定的な考えもあっていい。でもそういう人たちは、別にスレ立てて盛り上がってください。
199:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/06 02:22:44 VRFxqSjK
うちの子供はポロンでかなり良くなったと思います。
とある大学病院の先生にこの薬を見せたところ、
この子にはこの薬は相性が良かったのでしょうと言われました。
１歳半でアトピー、多形滲出性紅斑、蕁麻疹の症状がありました。
半年位、近所の大学病院や皮膚科をまわった後、治らなくて最後にここへ。
いま４歳になり、たまに食品添加物等の化学物質に暴露したとき、
眉のあたりに多形滲出性紅斑がじわっと出ますが、数時間後に消えるくらいになりました。
以前は全身に発疹が出て、入院したり夜間救急に運び込んだりしてましたが
今はアトピーも蕁麻疹も出なくなりました。
ただ完治するまでにはもう少し時間がかかりそうなので、
量を減らしつつ今でもポロンは細かく砕いて果汁に混ぜて飲ませてます。
200:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/06 13:59:04 4QeuhwCm
おまいらにないのは意志力
あるのは金に任せた依存力
201:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/06 20:44:31 vzKIHTUA
意志だけで治るなら、廃人患者なんていない。
202:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/12 17:11:46 rjJHNYcY
食事気を付けて、毎日快便してればたいてい良くならねぇ？
ポロンで肌から出すより、排泄で出した方が人間の摂理にかなってると思うんだが
203:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/12 19:04:56 TLYdRhE0
自然に排泄出来ないからポロンでフォローするんだろ
204:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/12 19:58:14 rjJHNYcY
でもそれだと、一生ポロン飲み続けなきゃならないことに…
ここで治ったって人は、リバウンド終了後何年間くらい瀉血に通わないでいられてる？
瀉血に通わなきゃならない間は、完治とはいえないよね
自分の場合、食べ物気を付けてても便秘になると途端に調子が落ちる
やっぱ腸管免疫だな、と感じるわけよ
205:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/12 22:25:51 zNnqoHAO
蔡ｸﾘのホムペ見た限りではポロンて治すための薬じゃなくて体の中の方にあるいわゆる毒素的な物を体の表面に押し出すためのものって理解出来るんだけど間違ってるのかな？
206:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/13 05:45:31 NLT4MRNg
毒素を出すだけならポロンじゃなくてよくね？
高いだけだし
207:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/13 12:22:49 n+bY3va6
>>206
クリニックにそう言ってみて
208:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/13 19:22:36 yo9E6LEb
肌から出して激しいリバウンドで長期苦しんでるって話をきくと
排便やら代謝やらを改善させる方に目を向けた方がQOL的には良いと思う
漢方や酵素、酵母などね
やっぱ瀉血は対症療法でしかないよ
完治には体質改善が必須
209:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/13 19:46:17 NLT4MRNg
↑同意
だから瀉血は必要だけどポロンより毒素を出すのを、自分で見つけたらOK?
210:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/14 12:26:15 LkP7LT6w
ストレス（過緊張と言われた）でガス腹。これも血液汚れるんだろうな。
汚くて申し訳ないが、いつもガスでパンパンに張っていて気持ち悪くなるから、毎晩浣腸剤で抜いている。
もう一生治らないなあ。
ポロンじゃダメだったけど、院長に言っても多分「信じて飲み続けろ」と言うだけだろう。
自分のアトピーは腸が機能してないのと、ゆったり出来ない気持ちだな。
クリニックで血を抜いても、いつも粘液状だ。
211:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/14 16:35:38 mtXw6lHO
過緊張てことは、自律神経乱れてるのかな
過緊張には呼吸法が効くよ
ストレスの度合いにもよるけど
自分も胃腸がすげー悪いけど、漢方で少し回復してきた
ポロンは効いた口だけど、体質を強くしないと完治しないと感じてる リバウンド乗り越えてもズルズル炎症出る人は、胃腸をはじめとしてどこかしら弱いと思う
212:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/18 15:00:37 whE6ZAzY
>>210 >>211
うちも自分でブクブク腹鳴らせる特異体質で、心あたりありすぎなんだが...
下痢と便秘が分け分からん周期で最近くるし。
自律神経ってどう相談すりゃいいんだ。
この前蔡クリニック通ってても症状が変化しないとこがあったから、内科と皮膚科行ってみたんだが、
血液検査後、内科の先生に「数値みるかぎり問題ない」って言われておしまい。
皮膚科はやっぱリバウンド経験があるし、蔡先生の本も読んでるから、
２週間行ってやめた。
最近はウォーキングや食事管理をやってペリペリはげる皮をはいでいると
微妙に良くなってるから続けてるんだが。
ビタミンや鉄分の錠剤より漢方のほうがいいのだろうか。
213:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/19 14:56:42 LuPsD4hZ
漢方は「見立て」通りに効く
だからプロに見極めてもらわないと、とんでもないコトになるよ
心療内科に行っても、結局はサイクリで否定する、内服薬治療だよね
どうすりゃいいんだ
もう恋愛でもして、自分で気分を上げるしかないのかも…
…してぇなあ～恋愛WW
214:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/19 16:22:21 nO0VzFMF
なんか過敏性腸症候群ぽい人が多そうだね
215:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/20 01:10:42 b083XbCo
>>212
確か合わないと鉄サプリって便秘するし、
ビタミン系は下痢するんじゃなかったっけ？
216:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/20 01:44:36 oTB/ZQgo
>>215
そうなのか。ありがと。でも下痢や便秘はサプリメント飲む前から気になっていたんだ。
で、クリニック行ってても良くならないとこ出て来たから「なんかやべー」と。
一日に摂る量とタイミング守れば大丈夫だと思ってたが。
>> 214
過敏性腸症候群とかやっぱストレスによるんだろうか。
ストレス無くすって大変なことだよやっぱ。
とにかく吸引されたときに「血がドロドロだ」とか言われてたからどうにかしたいんだが。
217:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/20 18:44:59 DHvncZGM
過敏性腸症候群は、自律神経が不安定な人がなりやすいよね
ストレス過多の場合、呼吸が浅くなって自律神経が乱れている可能性がある
または、単に睡眠の質が落ちて肌に現れただけかもしれないし(←激務の企業戦士に多い)
あるいは、胃腸の血流が悪くなっている可能性もある
肌を見ず、自分が弱い部分を見極めて治すことがアトピー完治への道だと思う
成人型アトピーの場合、どこかしらが弱った結果発症しているんだと思う
218:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/23 20:31:05 2Z4hhGBm
私は半年くらいここに通った後、カポジ水痘様発疹症になり慌てて蔡先生に
診てもらいました。でもちらっと見て、通常通り吸引されたのみ。
顔と首にびっしりできたカポジの上から針を刺され吸引されて、
激痛で倒れそうでした。
その夜どんどんカポジが広がって、結局2週間入院するはめになりました。
ここの治療は効く人には良いのかもしれませんが、私は2度と通いません。
219:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/24 22:27:40 i+qM1r9T
>>218
そんな時に、メガネ先生が居てくれたらとおもたよ
220:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/25 06:53:18 doOgNsjD
サイクリには感謝してるけど
診察は欲しいよなあ…
経過も見て欲しいし。
昔は、メガネ先生が吸引スタッフに診察結果を伝えてくれたから、安心して治療を受けられた。
かなり通っても、サイ先生が俺の体を診たのは初診の３分だけWW
221:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/26 19:30:56 yQUylLwq
蔡先生って贔屓が激しいんだよな
同じ台湾人や年配の金持ちにだけ挨拶してるよ
高い金取ってるんだから通報される前に改善しろ
222:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 02:21:26 P2Dx1ue2
興味はあるんだけど高いんだよなぁ…
223:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 04:28:27 oOPnNc6n
俺も興味あったから、一回行ったけど、どう考えても高すぎ。
ポロン買えだの、三通茶買えだの、可笑しいよ。
診察なんてしないんだよ。患部を全然見ないで、わかるもんかね？
それでも混んでるってことは、信用して通ってる人もいるんだね。
224:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 07:53:11 YhhlJDqH
まあ実際吸引は効くからな
225:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 08:23:22 4ekpu6bV
問い合わせしたって全然返事かえってこねぇ。
226:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 08:42:15 4u+6zvJG
高い金とってるなら、ちゃんと誠意ある対応すれば良いのにね
病院側も。苦しんでる患者だっているのに。
227:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 09:03:53 jjFV9DnO
ここ1年通ってまったく良くならなかった
228:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 16:14:20 ge/8bJWV
>>227
最初の２年は有り得ないくらいどんどん悪化した
治療を続け、３年過ぎたくらいからようやうよくなって
５年経った今では、普通の健康な肌に戻った
自分の身体の中から、どんどん出してよくなった感じ
自分の身体に悪化の原因があるのに、医者や病院のせいにする人多過ぎ
229:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 17:28:45 oOPnNc6n
すげー金かかってそう…。
しかし、五年もよく信じて通ったね。ある意味ｴﾗｲ。
230:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 17:52:40 jjFV9DnO
>>228
自然治癒じゃないの？
5年とかありえねーｗ
231:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 19:34:59 7ocNd2G4
サイクリの最悪なインテリアが気になる。
改装（模様替え？）する度に、病院らしくなるのに、なんで変なオブジェも増やすんだ。
野戦病院だった頃にくらべれば、まともになってるが…あのお洒落な壁紙だけははがして欲しい。
肉まんなんか、食えねえ。
232:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 20:58:21 oOPnNc6n
確かにびっくりする院内だよなぁ…。先生には、もっとびっくりしたけど。
233:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/27 21:19:11 ge/8bJWV
>>229
通ったのは３年半くらいかな
確かに何百万かは使ったけど、長年のあの苦しみから
解放されただけでも有り難い
今は毎日人生充実してますよ
234:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/28 00:57:46 O6ajVFyb
そういう人がいたとしてもおかしくないけど
なぜアトピー版に？
普通何でもそうだけど、もう見なくならない？
もう普通なった云々多いけどどこのスレでも見るけど
偶々何年かぶりに見に来たとかそういうのかな
235:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/28 06:25:47 ov12CdOp
関係者だろうな
236:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/28 10:00:24 OtX1zpjc
>>234
頭から爪先まで全身湿疹だらけだったけど、普通の白いスベスベ肌になったよ
あとは指先が少し残っているだけ
自分でやっているけど、指先は治りにくいね
だけど年内には、指も治りそうだからそろそろアトピー板もようやく卒業
みんなも頑張ってね
237:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/29 03:01:31 X9ff70Ua
石鹸中身変わってね？
238:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/29 10:29:26 QfcUxZFv
乳首って吸引出来ますか？
♀なので恥ずかしいんですが、痒みが強くて死ぬほど悩んでます。
そこだけでも女性にお願い出来たら…
239:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/29 11:26:06 hZjTMLpx
>>238
女性のスタッフもたくさんいるから、遠慮なくやってもらえると思いますよ
240:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/29 11:46:57 TNA1AI90
全く治らなかったよ。
金返してほしい
241:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/29 13:27:47 w0t7BQ/A
私も三年前程に行ってたな初めの印象は泣きそうになった…皮膚病の写真ばっかで衝撃的だった…肉まんなんて、あの雰囲気の中食えないf^_^;
私、胸も普通に出してやって貰ってたょ…
若い坊主？にした男の先生に、
金が続かなくて辞めたけど吸引して貰った方が症状楽になってた。
吸引だけしに又行きたいな
242:218
09/06/29 20:48:34 ZFkHXOOe
>>219
>>220
お会いしたことはないのですが、メガネ先生は良い方のようですね。
私が通っているときにもいてくれたらなぁと思います。
私が蔡先生に診てもらえたのも、最初とカポジが出たときの2回だけです。
なによりも不安に思ったことは、蔡先生はカポジ水痘様発疹症をちゃんと
理解していてなかったのではないかということです。
水疱の中にはヘルペスウイルスがたくさんいるので掻き壊すなと
入院先の大学病院で指導されました。そんなところを針でつついて吸引した
のだからどんどん広がって当たり前です。
アトピーでカポジを併発するのは良くあることなのに、そのくらいの知識も
蔡先生はなかったんだろうかと疑問です。
243:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/29 22:20:48 mWrXuD/7
>>242
大学病院で薬漬けにされ、一時期良くなってもまた再発。
気付いた時にはどうしようもない身体になっており、今度は大学病院の悪口言うのが目にみえる。
抗ウイルス薬のバルトレックスやらゾビラックスやらは、完全にはウイルス殺せないからね。
逆に抵抗力が弱り悪化すると思う。最終的にステロイド静注されゾンビになります。ご注意。
結局はウイルスの大半を物理的に吸引して、残りは自然治癒の流れが、まだいいと思うが。
244:218
09/06/30 02:06:55 ya5N1JB/
>>243
もう2年カポジは再発していません。
アトピーもすっかり良くなっているので、ステロイド静注もされたことはないし、
ステロイドを塗ってもいません。
抗ウイルス薬でウイルスを殺せないのは、243さんの言うとおりです。
けれども抗ウイルス薬でヘルペスウイルスの増殖を抑えることはできるし、
ウイルスが脳にいき、ヘルペス脳炎になるのを防ぐことはできます。
ヘルペス脳炎で脳が壊死して、聴力障害や言語障害などの後遺症が
残ってからカポジが自然治癒しても遅いです。
通常のヘルペスなら243さんの言うとおり、自然治癒に任せたほうが
良いかもしれませんが、重症化すると自然治癒なんて言ってられない
と思います。
そもそも疑問なんですが、細菌より小さいウイルスが吸引で物理的に
吸収できるものなんですか？吸収できる分より、針でつかれてウイルスが
飛び散り、周辺の皮膚に感染する分のほうがずっと多かった印象なんですが。
245:218
09/06/30 02:58:52 ya5N1JB/
私には効果は感じられませんでしたが、アトピー治療になら吸引も有効なの
かもしれません。
でもカポジなどヘルペスを併発したら、蔡クリニックだけでなく
普通の病院を受診することをお勧めします。
ステロイドは免疫力を低下させてヘルペスが酷くなるので、
ヘルペスの場合ステロイドは使ってはいけないことになっています。
なので、普通の病院に行っても、処方されるのは抗ウイルス薬だけで
ステロイドは処方されることはないです。
脱ステロイド中でも安心して受診できます。
長文失礼しました。
246:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/01 22:04:29 UiCjOX+E
赤ちゃんのアトピーの治療で通った方いたら
詳細教えてください。
247:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/02 16:01:24 C/gQy8SH
赤ちゃんは瀉血出来ないので、食事や毒素を出すのが良いですよ。
毒素は漢方薬局などで相談して果汁などに入れて飲みやすくしたら如何でしょう？
248:246
09/07/02 21:49:11 upH87A7+
ありがとうございます。
瀉血できないならわざわざ行く意味
あんまりないですよね･･･
249:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/02 22:42:20 C/gQy8SH
行くのはお金の無駄だと思います。入浴剤や食事を気をつけるのが一番良いと思います。
250:246
09/07/03 19:41:40 AZt6o68d
できる範囲ではいろいろやっているんですが、効果がなく・・・
ちなみに三通茶とポロンポロンて赤ちゃんでも飲めますか（味的に）
生後6ヶ月・完母・離乳食まだ の子なんですが。
251:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/03 21:59:44 CWyv6PjV
>>250
そういう質問は、サイクリのＨＰで直接質問した方がいいと思いますよ
患者は誰も責任は取れませんから…
252:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/03 21:59:45 2sHP6LUY
６ヶ月の子にいきなり三通茶は…強さ的に薄めないとダメでは？先生に聞いた方がいいよ。
味は普通にどくだみ茶だから、完母の子には衝撃的な味だと思うよ。
本当に、薄いのを少量ずつあげて慣れさせる感じ？かなあ。
完母なら、お母さんが先にお茶を飲んでみたら？
気にさわったらごめん。
でも、お母さんのカラダが今より健康になると、結果的に、赤ちゃんもラクになるかもしれんよ…。
253:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/04 07:12:38 SKuIZMAd
成人している人たちは、どんな食事をしていますか？
よかったら教えて下さい。
254:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/04 21:28:04 kT8OfSya
マクロビオティック
255:246
09/07/06 23:36:00 8niwa5h9
どうもすみません。
通っている赤ちゃんがいればどのようにしているのか参考にしたかったんです。
皆さんいろいろ教えてくださってありがとうございました。
256:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/07 11:45:02 idxSdFKp
完母なら母親がまずマクロビにすべし
話はそれからだ
これ解ってない母親が大杉
で、赤ちゃんにはデトックス系のお茶をスプーンで少しずつ飲ませるようにしていけば
かなりの確率で改善するかと(知人の子供はこれで治した)
身体小さい方が効果が大きいから
257:246
09/07/10 16:40:20 rh0+3HA3
ずっと食べ物には気を使ってたのですが、悪化するばかりだったので・・・。
ルイボスティーを薄めて飲ませてみようと思います。
今後も蔡クリニックの赤ちゃん情報ありましたら、カキコお願いします。
258:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/10 20:59:50 r6ZU+J29
赤ちゃんは見たことないよ
せいぜい小学生からだな
赤子なら成長とともに治ることもあるから、そこまで神経質にならんでも
まあ現代っ子は大人まで引きずる場合もあるみたいだけどね…
三通茶だけ購入して飲ませてみたら？
ついでにママも飲んでね
259:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/11 07:12:50 OL3s5ydq
ママさん気負い過ぎないでね
どんどん病院に聞いちゃいなよ
260:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/12 04:27:02 mcgYBAru
嫌です
261:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/07 08:56:57 MXTdRubn
メガネ先生はどこかで医者としてやってないのかな
やってるなら診察を受けたいんだが
262:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/10 06:53:45 2bvx7ME+
行ってくるぜ
263:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/10 20:39:58 u00SpbwM
お茶とかいらんから吸引だけしてほしい
264:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/14 18:52:46 ITrW4E/L
お茶飲んでたら少なくともしつこかった便秘からは解放された。
でもスレを見てると便秘が直らん人も多いんだな。
自律神経も調子悪かったけどこっちは鍼灸で対処してる。
265:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/15 11:18:20 DIfWQnnL
あれ便秘に何の成分が効いてるんだろね？
266:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/17 19:57:22 o+UHo3GN
瀉血、吸引スレが消えた？
267:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/17 21:22:07 Aa7BuMaQ
なんで？
268:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/17 21:42:11 +TR7haSl
>>266
DAT落ちしたみたい。
誰かスレ立てして下さい。
269:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/17 21:58:54 YKdHqajc
スレ立てるのは自由だけど、立てた人は
間違いが起こらないよう
責任を持って管理して下さい。
270:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/18 00:05:21 o51Ji6IF
良スレだったのに、次スレ立たないのか…
271:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/18 01:38:02 DQhMGWF1
個人的には顔面ステ離脱で苦戦中 今夏決意してたのになあ
268さんへ 夏厨がいなくなってからいいと思いますよ １０月以降かな
オフなんて話題が出たらこうなるってのが教訓 忠告してくれる人の言葉を疎かにしないで下さい
参考
瀉血・吸引でアトピー治療！その３から？
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
吸引テンプレ制作委員会
URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp)
272:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/18 14:58:19 xxcQN6hT
自分的にはもうだいぶ良くなったし、
過去スレで十分参考になるので、無くても困らないけど、
良スレだし、住人達もいい人多かったし、この方法で楽になった人も多かったし、
何よりこれからの人のために、残しておいた方がいいと思う。
夏厨去ってからかな？
273:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/18 20:35:10 6uJto0fi
>>271
瀉血・吸引でアトピー治療！そのは、４からですよ。
--------------------------------------------
瀉血・吸引でアトピー治療！
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
瀉血・吸引でアトピー治療！その２
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
瀉血・吸引でアトピー治療！その３
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
274:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/20 00:10:39 keU+nhw/
知らぬ間に次スレ？立ってるよ…
瀉血アトピー
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)l50
275:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/20 03:13:16 bajF95OQ
ここって何でカーテン閉めないの？
男のオレは平気だが女のコとかうつ伏せで背中むき出しで横チチ見える状態で普通に治療してる
それよりか通いだしてまだ間もないがポロンポロンのせいかかなり悪化してます
276:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/20 20:12:46 pG7iZenu
遠方で通える距離じゃないんだけど、
三通茶だけ飲んでも意味ないかな？
お茶だけ飲んでる人いる？
277:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/21 01:47:30 A6d75XSg
ポロンポロンも楽天とかで売ってるよ
278:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/21 01:48:26 A6d75XSg
軽いアトピーなら三通茶だけでも治るとネットで見たよ
279:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/21 23:12:28 4XaYEVyV
>>277、278
ありがとう。
まずはお茶だけでも飲んでみるかな。
280:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/22 06:32:30 Z/GmOJ9k
今21で親と話し合ってとりあえず半年大学を休学してここに通うことになりました
場合によっては１年半の休学になるかもしれません
281:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/22 07:00:19 lObiyg5H
a
282:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/22 08:43:39 hUNU/QM8
ﾎﾟﾛﾝﾎﾟﾛﾝは気を付けたほうがいいよ
283:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/22 08:50:25 9W2G8eMl
>>280
休学した分は、必ず取り戻せる
ガンバレヨ
284:名前をあたえないでください
09/08/22 10:11:48 LWUhRbLQ
>>280
21なら十分取り返せるさ
285:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/22 18:34:51 Z/GmOJ9k
ポロンポロンに気を付けるとはどういう意味でしょうか？？
286:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/23 09:28:17 i8+Kd9qj
自分はポロンポロンを飲んで急悪化したが３週間目くらいにして改善してきた∀
ちなみに自分は酷いので最初は週１通院でした
287:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/23 12:49:32 csTbGUZx
>>285
ポロンポロンは飲み始めは大なり小なりリバウンドが来る
今までに痒くないところが痒くなったりもする
288:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/23 13:38:26 3Z3rWCeo
>287
リバウンドならいいけど、ただの悪化だったら
見極めが難しいね。
289:名無しさん＠まいぺ～す
09/08/24 23:11:35 hRwvUrTJ
>>280
学生なら余裕だよ
おれなんて働きながら通うのが辛かった
290:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/02 01:22:18 2NAX/QCM
顔がむくんだり 部分的にたるんでる人は汚血 下をみると顔がジンジンしたり重たいなと感じたら汚血がたまってる
291:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/03 17:14:03 uSwx0881
遠方のため、まずは三通茶のみ始めました。ま、美味しくはないけど
良くなってくるといいなー。
292:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/05 11:02:55 AlW1doU2
>>290
蚊に刺されたようになって膨らむところも汚血がたまってる
293:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/05 20:50:36 eydsxykR
関西から今通ってる人いる？
294:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/05 22:48:28 tBaDU1H3
ここに通ってるが実際にはポロンポロンと三通茶だけで治ると思う
295:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/06 00:32:59 rNKOzGr1
>>294
するどいね。
その通りかもしれない。
でも、吸引処置で治るスピードが早まる。
特にじゅくじゅくだらだら系は蔡クリニックの治療法が本当に合っている。
飲み始めは悪くなるが、出して出して出して、あとは良くなるだけ。
296:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/06 07:56:31 zV5r5trj
ポロンなんて意味ないよぼったくりサプリメント
297:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/07 16:03:56 8nEKf21C
ポロンポロンのリバウンドは個人差があると思うけどどれくらいの期間ですか？
298:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/07 16:34:16 b9QUBd9a
コレ、答えられるヤツいないと思うよ。
ポロンとの相性だってあるだろうし。
サイクリでは、ステ使用の長さによると言うけど、過去スレ読むと個人差あるみたいよ。
遡って読むのがいちばんかと…
299:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/11 02:38:53 v/CEZnav
>>297
リバウンドがない人もいるし、１週間くらいひどくなってその後すんなり良くなる人もいるようです。
重症患者の場合は、３ヶ月～半年くらいが１つの目安。もちろん個人差大です。
重症患者のリバウンド時は、蔡クリの瀉血（しゃけつ）処置は必須。じゃないと辛すぎる。しっかり抜いてもらわないと。
蔡クリは中途半端に使うと悪化しただけ扱いされやすい。
蔡クリの説明も足りないかもです。
激悪化した時はどうしたらいいか混乱気味になったけど、その後もしっかり通って飲んでたら９ヶ月で９割以上治りました。本当に感謝です。
良くなった今は、もうポロンもお茶も飲んでません。短期集中の方が安上がりかと思います。
300:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/11 22:56:54 cK2OkLlz
三通茶、最初飲んだ時まっずーって思ったけど
最近美味しく感じる。体に合ってるのかな。
301:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/14 00:05:39 gpXK6JQR
蔡クリに通い始めたばかりなんですが、
食物アレルギーがあって、皮膚の症状が悪化します。
そのアレルゲンが、三通茶とポロンに入ってるんですが、
大丈夫なんでしょうか?
蔡先生は、食物アレルギーがあっても何でも食べていいとのこと。
でも悪化した場合、リバウンドなのかアレルゲンの影響なのかわかりませんよね？
心配です・・・
302:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/14 01:36:16 kDJCIshJ
そのアレルギー反応でショック起こして死ぬとかなければ大丈夫じゃないかな？
そういう食物アレルギーとかも含めてまとめて治すのが蔡先生の治療方針
悪化したらさっさと瀉血してもらう方向のほうがいい
303:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/14 16:25:18 gpXK6JQR
なるほど・・・悪化したらさっさと瀉血ですね。
脱ステ初挑戦で、悪化したら会社に行かれなくなりそうで・・・、
ポロンまだあけてないんです。
304:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/14 18:07:23 qYXVYK8O
まず先生に直接聞くべきだよ！
私は１ヶ月～数ヶ月耐えれば見違えるほど改善するとおもうよ、たぶん...
男性？、女性？
305:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/14 19:08:14 gpXK6JQR
男性です。
私は妻なんですが、自分が勧めたものの、
ひどくなるのを見ていられないというか・・・
306:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/14 21:24:39 N6ciKQUG
最初はドロドロのリバウンドで身体中から、汁や粉が吹き出します
一番つらい時期ですが、それもだいたい３ヶ月から半年で徐々におさまり
１、２年もすれば見違えるほど普通の肌に回復しました
このつらいリバウンドの半年間を乗り切れるかが勝負です
家族が支えてあげれば、なんとか乗り切れると思います
頑張って下さい
307:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/16 01:16:44 F+oJ/RsL
ポロンなんて意味ないよメーカーに聞けばいい
308:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/16 01:39:54 sqUtEgPI
ここのハゲ治療はどうなの？
頭、吸引すると毛が生えるみたいな張り紙が貼ってあったけど、蔡先生の頭見るかぎり説得力無いんだけど。
糖尿病や脳梗塞も吸引と針、三通茶で良くなるみたいだけどどうなんかな。
309:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/16 02:43:11 CYLAPOvA
私もハゲは治らないんじゃないかと。
だって先生ツルっぱ…ｹﾞﾎｯ、ｺﾞﾎﾝ。…ﾌﾟｯｗｗｗ
…失礼。
円形とかは治るのかもしれないけど
ただのハゲは望み薄いんじゃない
310:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/17 23:56:52 m1Xr/sVr
306さん、ありがとうございます。
ステロイドをやめてから、かゆくてあまり眠れないようです。
会社もあるので、まだポロンを飲む勇気がないみたい・・・
でも、なんとかがんばってほしいです。
311:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/18 01:20:00 tKEDm7mw
>>310
可哀想だなぁ、旦那さん。
何とか支えてあげて欲しい。
本当に本当に辛いから、脱ステ。
ましてここ（蔡）の治療やるとしたらそれこそ地獄の苦しみだから。
312:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/18 08:01:47 YYUIqMUL
>>311
リバウンドの地獄の苦しみを、かなり軽減出来るのが
ここの吸引治療ぢゃない？
ステロイドなどは一切止めさせるから、ひどいリバウンドになったけど
結果的には、早く脱することが出来たと感じる
313:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/18 08:35:23 tKEDm7mw
>>312
ポロンのことを指して言ってるのですが。
314:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/18 17:30:00 54/WJUCG
今現在 関東地方から通ってる人いますか？
315:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/18 20:43:44 hyn7HEn9
ほとんどが関東から通ってるだろ
316:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/18 21:14:56 54/WJUCG
関西の間違えです！すいません
317:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/18 22:08:24 psavM+JK
関西でも吸玉治療やるところあるんだね。最近知ったよ。
318:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/19 17:23:07 ePWpJ2uj
↑関西でもあるんですね。何て所ですか？
319:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/19 18:18:31 NS5BpdM4
ポロンポロンって副作用ないみたいだけど大量に摂取しても治りは早くなるわけないよね？
320:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/19 20:53:10 w5yCUdlx
>>318
釣りでしょう。
321:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/20 19:06:41 fXmOjeF0
吸玉ってその辺でやってるんじゃないの？
30分2000円てどうなんただろ？
322:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/21 10:22:41 bQLaICU/
食事療法が最も効果あるよ
瀉血はその補助
323:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/22 22:52:41 sy0sCIXD
蔡クリニック、また改装するみたいだね。
壁の写真なくなってたｗ
324:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/22 23:38:17 oNnbjkWZ
>>323
>壁の写真なくなってたｗ
それは朗報ｗ
325:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/23 01:23:26 RcIJVYXc
ポロンポロンを飲み出して５０日、患部が真っ赤になりガサガサでヒリヒリしてる...
死にたい...
326:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/24 01:37:40 qh3MtoIE
>>325
それ好転反応じゃなくて悪化してない？
327:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/25 10:19:23 FLiYPcAD
>>326
ひどくなってカサブタになって、その後よくなった
範囲もだんだん狭くなって、炎症も出なくなって治っていった
経験上そういうのが分かったから、少々ひどくなってもあんまり焦らない
328:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/26 10:48:33 zap5Sx4G
ここに通えうつもりの者です、
体がカサカサの真っ赤というか黒っぽく変色しています
ステロイドは３年くらい使ってました
どれくらいで色が抜けるのでしょうか？
329:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/26 11:00:07 rBJeyWK5
>>328
アトピーは免疫の病気です。血を抜いて良くなると思いますか？
この免疫異常の状態をどうやって正常に戻すか考えたほうが
いいですよ。
病院でお金かけるより、経験上ですが、
日光浴、食事、運動、筋トレをやったほうが、よっぽど効果があります。
いかに自分に対して努力できるか、苦しみに耐えられるかです。
お金は改善した後のために貯めたほうがいいですよ。
330:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/26 11:01:12 ldctJVIK
はい、スルーでOK
331:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/26 11:12:36 y6ntpwzB
>>329
まあ、ここに通うのは重度の人たちだし。
軽度くらいの人には重度の人の苦しみは分からないんじゃない？
俺もわからんけど。
ただただその場の痒みから開放されたいんだと思うよ。
根本的な解決にならないのは皆百も承知でしょう。
確かにあなたの言うとおり、お金がどんどんなくなるというのは否めないね。
332:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/26 14:19:55 UXealc3/
>>328
６－７年ステ使ってたけど２～３ヶ月で顔は白くなった
が、人によるんじゃない？
333:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/26 18:14:10 l0zdmdTZ
>>328
>>329 >>330 >>331の言い分や気持ちはそれぞれ正しいと思います。
かゆみや皮膚の下がなんかたまってる感じがするのであれば、蔡クリニックの吸引は非常に効果はあります。
物理的に悪い因子を取り除いて減らせるので。中重症の人は自力でこの悪い因子を減らしにくい。
少し通って、取り除けてきたら、あとは筋トレなどで新陳代謝を良くして、新しい皮膚が生えるのを待つのが吉です。
この順序が一番早く安上がりかと思います。
蔡クリニックを使うと格段に治るスピードは上がるのは言うまでもありません。
色が落ちる時間というのは個人差が非常にあるので、はっきりは答えられません。
334:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/26 20:06:21 ioUbM+hc
>>328
自分も最初は、顔や身体が赤黒い皮膚でした
ステロイド使用は、だいたい５年ほどです
最初は落屑や汁、炎症で全身かなりひどくなり、半年ほど寝たきりになりました
２年くらいはひどかったですが、徐々に炎症が減っていきました
その炎症の痕が色素沈着で、まだら模様になりましたが、
その色素沈着も吸引で次第に薄くなりました
今は５年経ちましたが、ほとんど炎症はありませんし、肌は普通の肌に戻りました
指先が治りにくいですが、ステロイドを使った
期間もあればほとんどきれいに治りました
335:名無しさん＠まいぺ～す
09/09/27 13:23:30 LNhjP7eO
広島に似たような治療をしてる病院が一件あります。名前忘れたけど
336:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/01 03:55:43 xu5EnHmm
通い出して２ヶ月、ようやく善くなってきた、とは言ってもまだ醜いが...
337:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/03 17:51:02 EpK2WbV4
医者以外は瀉血できないよ ってことはここは…
338:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/04 05:41:42 s9lOcVsA
違法…
339:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/04 07:46:34 5PSyTfwI
犯罪じゃないか
340:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/06 22:59:11 42NhK81p
ここのクリニックって、腰痛や偏頭痛や耳鳴りなども改善できるんですね。
皮膚科領域だけかと思ってましたが、ついでに持病の腰痛も治ってきました。
なんかうれしかったですけど。
国会議員やタレントも治療してたらしいですけど、理由が分かりました。
341:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/07 00:38:09 FJf9K/t1
それはナイショで
342:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/08 23:10:54 6SCofU1T
とにかく痛かった治療が
343:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/10 06:04:04 wwcOPJ5h
最近、ここに通い始めました
初めて来院したときは病院内の光景に衝撃を受けました
そして血を抜きました
ちくちく針で刺すときも痛かったけど、抜き終わって数日間血を抜いたところがケガみたいになって、かさぶたになってそれがスゴい痛いです
みなさんは血を抜いたあとの傷口はどうですか？
344:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 10:44:34 fLtdKIa4
内出血がいたいね
でも１週間もすりゃ消えるよ
改善してくれば跡もつかなくなるし
345:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 18:02:22 glDE5mf5
>>344
そう？あの丸いアザみたいのって今でもくっきりハッキリつくよ。
346:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 18:40:19 JasGabJ6
>>344
オレも吸引の痕は３日もあれば消えたし、だんだん痕も残らなくなった
>>345
痕が残るのは、まだ取りきれていないね
そのうち、吸引しても肌色のまま吸引の丸い跡が残るだけになるよ
347:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/12 18:46:31 glDE5mf5
>>346
ん？吸引の丸い跡と、痕とではどう違う？
吸引の丸い跡って、アザみたいな赤紫にはならないの？
348:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 00:55:28 bwwSTSc+
>>347
吸引の丸い跡とは、吸引カップの丸い跡→治ると肌色のままで赤くはならない
痕とは、吸引後に赤黒く丸くつく痕→まだ汚血が皮下に残っている
349:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 01:09:54 ZFZPVmuK
>>348
そうなんだ…。
㌧。
350:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/13 15:39:13 BMIksTiM
今はポロン買わないと吸引してもらえないの？
351:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 01:56:36 wbZ6PRYv
ポロンポロン＞＞＞吸引だろ
352:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 09:47:47 pLFSpgDz
ポロンいらないから吸引してほしい
353:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 18:39:19 BCtyS3pn
最初の１回と２回目は、ポロン買ってなくても吸引してもらえた
３回目以降は分からない
354:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 18:41:41 YHqZ2I5O
ここ、吸引機もなかなか売ってくれなくなった。
最初、半年位通えば売ってくれるって話だったのに。
結局自分で楽天で買った。同じ機械じゃないけど。
355:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 19:29:17 DmXxuw4z
所詮、患者は銭函さ(｀;ω;´)
356:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 21:57:25 pLFSpgDz
楽天で買った吸引機はいくらでした？
357:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/14 22:03:15 YHqZ2I5O
>>356
送料込、全部で51450円。（今当時の注文メール調べてみた）
確かキャンペーン割引価格かなんかだったから、普通に買うともう少しすると思う。
買ったのは３年前くらい。
あ、でもこれは器械だけで、針は別で買った。針は確か3000円くらいだったかなぁ。
358:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/15 08:36:49 ZXC0SSfI
ユーチューブ見て蔡クリニックを検索していたらここにたどり着きました。
私はアレルギーで膨らんだ部分を吸い玉で吸ってずいぶんよくなったように思います。
吸い玉はオークションで19個入り3000円でした。もちろん新品です。患部に吸い玉をあてて吸い、
水ぶくれのように膨らんだものを針でつぶして現在フイルムケースに３ケース溜まりました。
卵の腐ったような臭いがします。痕は残りますが痒いよりはましですし
たぶんアロエ貼っておけば痕は治ると思います。
針はもちろん毎回消毒してます。
うちの子供もアトピーで大阪の陳クリニックで漢方薬だけですが、かゆみ以外はほとんど治りました。
ここは小さな子供にもカッピングされるのですか？
359:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/15 13:11:01 7ivOKKwt
陳クリの漢方にはステロイドが実は入ってる
360:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/15 18:30:11 izWOnw1v
>>359
スレ間違ってますよ＠＠
361:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/16 00:43:26 Mpcx50rY
＞＞359
知らないのにそう言う事言っていると信用なくしますよ。
362:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/16 08:37:58 14MlQkbq
実際通ってました
363:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/16 23:26:47 wz+s7Hbl
甘草の事ではないでしょうか？
364:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 02:38:03 Cl0fK/3m
吸引って自分の手で皮膚を絞るのと一緒？
365:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/22 14:01:52 2Ycdjl79
医師免許もないくせに先生って患者に呼ばせるなよ
偉そうに
366:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 12:10:49 LC6GTvOr
鍼灸師であれば先生でもいいでそ
367:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/23 17:31:28 LpiUJV+7
地方にも診療所を作ってほしいです
368:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/24 09:55:26 f+b+t9AD
最近悪化が終わり徐々に改善してきた☆
生活が楽になってきた
今くらいの病状ならあと２～３ヶ月でほぼ完治と言われた
みんな頑張ろうぜ
369:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/25 12:53:40 JAZk06nV
↑おめでとう
東京在住の方ですか？
370:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/25 14:29:11 0KKGocr5
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)に書いたらいいのに
371:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/27 07:33:54 cMOjJYff
>>369埼玉です(´・ω・｀)
372:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/29 21:57:14 ZWE1EVJh
埼玉かぁ関東の人はいいなぁ
373:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/30 09:04:52 vVfddYKA
本当にすべての皮膚炎は体の毒からきてるの…？
374:救世主 ◆17EvbjXN1fGz
09/10/30 12:28:10 JGiSux6Y
週末は楽しもうね(^O^)/
375:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/02 17:23:16 yc9B5kUd
オレはここと漢方を併用してるぜ
376:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/05 06:18:17 dooqOXnp
ここって平日だとどういう層の人が来るの？
老人？
377:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/05 08:29:09 1il7tYGx
私平日に前行った時、若い男の子とかいたよ
当時26でした
378:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/05 17:00:52 SEvxuBgP
腐女子
379:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/14 02:05:12 Mch7cihF
ポロンポロンは肌の色素を黒→赤→肌色にすると言っていたけど時間はどれくらいかかりますか??
380:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 14:47:46 PPmlZzcj
ここで半年以上通ってたけど、治らない部分があるので明日から大学病院に行こうと思ってる。
掻けば掻くほど患部の面積が広がっていく感じ。因みにその患部は毎回吸引していた。
病院の化学薬品が悪化の原因で、それを止めて食事管理に気をつけながら、体内の毒素を取って
いけば良くなると蔡先生の本にあったが。
毎回10500円（針もやると21000円）払って治療していても、治らなければお金がもったいない。
医者は、例えば薬の副作用で体のここがかゆくなったと言えば、
またそれに対する薬の処方をしてくれるのだろうか。
381:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 16:09:55 5B0j2PBz
薬はやめなよ
せめて漢方薬局にしなよ
382:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 18:19:21 kQ05AK6z
>>380
自分も最初の１年ほどは、どんどん広がりとても悪化しました
だけどしつこい部分は、最後まで残ったけど、それも消失しました
ひどくなるのはつらいけど、化学的な薬を塗っても排出を妨げるだけなので、
薬は塗らない方が結果的には早くよくなると思います
383:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 20:26:10 m1XE4v09
>>380
半年で治るほど、アトピーは簡単には治らないよ。
ステ塗っていた期間くらいは、治るのにも時間が掛かる。
大学病院などでは、炎症を一時的に止める抗アレルギー剤や
ステや免疫抑制剤を出すしか方法は無い。
そういう薬はアトピーを治す方法ではないよ。
384:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 20:29:48 PPmlZzcj
>>381
レスありがとうございます。漢方薬局って行ったことないのですが、
患部見せると処方してくれるのかな。とりあえず、近くに皮膚科もある
所を見つけたので相談してみます。
>>382
レスありがとうございます。
とりあえず残りのポロンポロンとお茶を使い果たして様子見てみます。
385:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 20:56:55 PPmlZzcj
>>383
塗り薬、飲み薬の使用時期は１、２週間です。
２週間目で通っていたのを止めたのです。というのもリバウンドの怖さは重々承知しているからです。
つまり、
アトピー体質→皮膚科に通院→化学薬品使用→リバウンド症状で悪化→蔡クリニックに通う
のような長期なことではないということです。
あと、ステロイドを塗っていない箇所からも悪くなっているのがなぜだろうと思っています。
もし飲み薬のほうが悪影響ならばなぜ、全体的に症状が出てこないのかも疑問なわけです。
今の患部は部分的で、そこから広がっていってる感じです。
386:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/15 21:10:43 kQ05AK6z
>>384
急がば回れです
よくなったので、今は通っていないのですが
昔に比べると随分治療費が、高くなってますね
早く治るといいですね きっとよくなります
お大事に！
387:385
09/11/15 21:24:17 PPmlZzcj
補足
＞あと、ステロイドを塗っていない箇所からも～
ステロイドと書いてしまいましたが、医者にはリバウンドやステロイドのことは話してるんですよね。
それでもステロイドを処方していたのだろうか。
388:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/16 18:28:35 uDzh/Ngx
化学薬品によって免疫がさらに落ちたんじゃね？
それだけでなく、加齢や激務などの要素も混じったとか
落ちた免疫力を上げるには時間がかかるよ
食事、運動、睡眠、冷え改善を徹底的に実践するしかない
389:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/18 09:13:07 /0cNi1xm
三通茶は代謝がよくなるみたいだけどポロンポロンの効果は何？
390:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/25 19:39:38 FlBMf+VO
蔡クリニックにぜひ通いたいと思っています。
通われてるかたは何も薬をつけたり飲んだりしていないんですか？
自分安定剤がないと夜痛くて寝れないんです。
それもやめなくてはいけませんか？
391:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/25 20:46:00 pGO53seK
>>390
最初はリバウンドで炎症が広がって、かなりひどくなったけど
薬を飲まないほうがより早くよくなる
どうしようもなくなって、内緒で痒み止めを飲んだけど、
その時は一時的に楽になるけど、痒みが抜けにくいというか、
キレが悪くなったので、すぐに飲むのを止めた
どうしようもない場合は、すぐ先生やスタッフに相談すればいいよ
眠れないときは、アイスノンで冷やしたり
眠剤を処方してもらうといいと思う
全身の９５％の炎症が、３年ほどでほとんど無くなったよ
お大事に
392:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/29 14:30:46 o0H2iHJa
>>390地方の方ですか？
393:るりこ
09/11/30 15:29:08 TRBemG2+
三通茶を飲んだらゾンビなりますか？
ポロンポロンを今のんで1週間ぐらいですが好転反応はこれといってなしです。
ちなみに過敏性腸症候群のガス+便秘ですが、なおるのでしょうか・・
ついでにヘルペスも免疫がおちて週1回なってます・・
これもならなくなるのでしょうか？
394:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 15:31:02 eLGDL4UV
三通茶にさほどの劇的な作用はないでしょ。
普通の健康茶と同じくらいの感覚で飲んでましたよ。
ポロンポロンかなりは強烈。
395:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 18:31:17 pzrnqOiY
ポロンポロンはステロイドですか？
396:名無しさん＠まいぺ～す
09/11/30 18:50:36 BaKhYNls
ここの病院でステロイド使いたいなんて言ったら、治療拒否されるよ
397:るりこ
09/12/01 14:49:18 SMK189sd
＞394さん
ﾎﾟﾛﾝﾎﾟﾛﾝを何日ぐらいのんだらどうなりました??
ちなみによくなった日数も教えてほしいです。
たとえば･･
3日で劇悪化、3週間でいい方向になど
398:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/01 18:00:56 7I6PXAJK
>>397悪化は何ヵ月も続くと思う
399:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/02 22:27:11 EKRaaGIv
お茶を飲むと、本当に小便よく出るね。
でもあれってどくだみ茶とも思える・・・・・
どくだみ茶飲んでても、小便よく出るし。
400:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/04 22:56:05 mR/lt3Ys
肘裏が採血する時脈がわからないぐらいに分厚い皮膚で、熱を持っています。
分厚くなった皮膚の人は治りにくいですかね？
ちゃんと血が出なそうな気がして…
何年もほとんど薬塗らない生活を続けてきたけど、頑張ってみようかな。
悪化こわいよ…
401:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/04 23:13:17 WDlkucYO
>>400
関節は痒いね
でも続ければ少しづつよくなって、いつの間にか
肘も膝裏も普通の肌になってたよ
多少は悪化したけど、よくなるのが分かっていたので
不安はだんだんなくなってきた
がんばってね
402:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 01:36:55 fFyXgvfv
>>401
ありがとうございます
こんなに長年蓄積されてできた皮膚も、続ければ治るんですね！
針普通の肌より痛そうで怖いけど頑張ります
403:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/05 08:23:59 HI3XuEJx
肘裏のつらさわかるよ！
自分も、看護士さんに嫌われる肘裏だったよ。
何度も失敗されて泣きたいのに、すみませんと謝るのが惨めだった。
でも、サイクリ通院１年くらいで
注射にストレスがかからなくなったよ。
肘裏集中の吸引じゃなく、背中が軽くなったら、自然に他も良くなりました。
今は寒さがピリピリ染みる季節だから、クスリ無しに抵抗あると思うけど（お風呂のあととか）、本当に（自分にしたら）壮絶なのは、一時だから…
ちょっと良くなるだけで、本当に生活が変わります！頑張ってください
404:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 12:52:44 hT2QKthu
>>403
レスありがとうございます
やっぱり悪いものが抜けると皮膚も変わるんですね！
私は炎症が収まったとしても、皮膚の質は一生変わらないってあきらめてました…
それ聞いて挑戦してみようと思います！
きっとお金きつくて自分で瀉血に切り替えると思いますが…
405:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 18:36:12 mPiletF1
↑自分ではやめとけバイ菌入るぞ
406:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/06 20:57:05 62OEul5X
献血で血を出すのとは違うのでしょうか？
407:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 01:00:06 MKoEiRoO
>>405
瀉血スレで見たんですが…
ちゃんと消毒してもだめ？
408:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 02:21:07 qk0a00io
>>407
瀉血スレのとおりにしてれば基本、問題ないです。
ただ蔡クリでのやり方は、勉強になるので
比較的、近場にすんでるのなら一度、受診を薦めます。
409:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 05:41:44 BvSdVWSe
普通に考えろ自分で血なんて抜くもんじゃない
410:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/07 06:08:45 rXlVE16T
はーいw
411:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/08 08:46:35 SrsBhNj2
最近粉増えてきた
412:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 05:44:36 GteZfD4V
みんなは誰を指名してる？
413:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/09 15:25:08 y0Vmdmc2
池袋のみな子ちゃん
414:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 16:22:50 IpJwKMk7
教えない
担当に予約出来なきゃ困るから
415:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 20:40:04 JOtiap/R
不潔
無駄話が多い
粗雑
裸丸見え
利益至上主義
患者との対話に興味なし。
半島人が多く、五月蠅い。
416:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 21:39:46 Kgnaw0RT
>>415
中の５項目はその通り。
ただ、見た目よりかは不潔ではない。２次感染などは発生してない。
北朝鮮人は１人もいない。
ここは治すところだから、治れば良し。私は実際に良くなった。
今の吸引のスタッフは、全員腕は良い。昔とは違う。
話が合う合わない、気が合う合わない、処置のやり方が微妙に個性がありそれで合う合わないは、患者それぞれ感じ方が違うだけ。
お気に入りを指名するも良し、あえて指名なしで受付に色々なスタッフに毎回まわすように言う方法もおすすめ。
417:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/10 23:06:58 lq5vVxGU
半島人？
大陸系じゃなくて？
418:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 00:04:55 +lv3cZaL
HP見たけど台湾人じゃないの？
瀉血スレ興味あって見てたけど
違法がどうこうって話がたまにあるから
医師じゃない人だと思ってた
419:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 01:49:17 ovtFUoC+
>>418
先生は台湾人
ちゃんとした医師免許持ってる医師だよ。
日本の大学に再度入って勉強したと本に書いてある。
420:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 14:45:02 0OqEwXee
ここって瀉血だけできますか？
ポロンだとかそういうのはいりません
４年前くらいに脱ステをしたんですが…
今悪化中で
自分の血が気持ち悪くて
瀉血という方法を見つけ
それだけやりたいたいんです
421:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 17:22:33 pNyxaHpv
ポロンポロンは楽天などで買ったって言って持ってることにすれば可能
422:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/12 05:57:14 vY+mFXvW
>>420
お金無くて買えないと断ったことある。
ただお茶だけは買ったけど。
423:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/13 03:12:02 sw8iO4TD
ポロンとかマジ意味ないからな(笑)
424:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/15 07:57:32 QkAAbMZ4
ポロンは意味ないがポロンポロンは意味ある
425:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/17 04:58:50 K/dmFycW
ポロンポロンは強烈な作用がある
ポロンポロンが無意味という奴は使ったことがない奴だ
リバウンドでかなり悪化する
426:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/17 16:24:38 8aQ6HJk/
>>425
だよねｗ
427:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 12:00:11 5lPYyh3i
もう限界
今年度中に治らなかったら死ぬ
蔡先生ゴメンね
私はもう耐えられないよ
428:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 16:31:50 I2ZBwksn
>>427
イワクリ行ってご覧。
物は試しに。
死ぬのはそれからでもいいじゃない？
429:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/19 20:08:01 ZpYNYHaF
>>425バカ
430:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/20 18:30:19 c+Dn/EGR
ここに通い出して激悪化しました
このスレを見ていたらポロンポロンが原因だというがわかりました
全身が真っ赤になって黄色い汁も全身から出てきてます
こういうものなんでしょうか？
私が特別ヒドいのでしょうか？
431:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/20 23:36:02 8iJdGLDb
>>427
自分もこのつらさから逃れたいと何度も思った
一生このまま治らないのかと半ば諦めていた
でもようやく良くなって、やれなかったことを謳歌出来るようになって
あの時死ななくてよかったと思っている
つらいときは、いつでもここで吐き出せばいいと思うよ
432:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/20 23:39:30 8iJdGLDb
>>430
通う前は部分的にしか出てなかった炎症も、ステ止めて一気にリバウンド
顔から体から綺麗だったところからも、真っ赤にな炎症で全身汁噴出して３ヶ月ほどは寝たきり
２，３年ほどはモグラ叩きみたいに、あちこち炎症が出て治ったところも色素沈着で真っ黒
３年過ぎた頃からようやく炎症が出てくる早さが鈍化して、治る早さが上回ってきた
炎症だらけでひどくて諦めてた腕も、いつの間にかきれいに治っている
マダラの色素沈着も吸引を繰り返すうちに、薄くなり今は全身ほぼ肌色
どれくらいで治るのかは、自分の体に溜め込んだアレルゲンの量と排出の早さに比例する
早く治したいなら、たくさん排出すればより早く治るけどかなりひどくなる
ひどいのがつらいなら、先生やスタッフに早めに相談をしたほうがいいよ
つらいのを長期的に我慢するのは、やっぱりしんどいもんね
自分の実感は出すもの出せば、すっきり治っていった そんな感じ
今が人生で一番辛い時だけど、笑って過ごせる日が必ず来るよ
433:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/21 01:20:31 Au7Mf46I
おれはﾎﾟﾛﾝ耐えれなくて止めた、最初から飲まなきゃよかったと思います。
434:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/21 23:19:48 MDY/Z0kq
私もポロンポロンは飲むの少し止めてみる
全く何ともなかったところまでひどくなって全身真っ赤になってもう死にたい毎日だもん
最近ではここはポロンポロンで悪化させてわざと長引かせて金儲けしてるんじゃないかと思いだした
ポロンポロン飲んでいいことなんて何もなかった
あんなのに何十万も費やした私がバカでした
もう死にたい
何で私だけこんなに苦しまなきゃならないの
神様は私に死ねと言うの？
435:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/21 23:25:56 lqZ5COVw
レス貰っても適当にスルーするんだね＾＾