09/03/11 16:22:22 aoGJsKIG
>>591
ステを積極的に肯定する医師の本など金太郎飴みたいもの、
竹原も他の奴も変わらない。
>>592
キンダベートはともかく、乳児にリンデロンは強すぎだな。
ロコイドでもリバウンドをおこしたのをちらほら目にするし。
ステ塗って現状維持は体にⅣ群、顔にⅤ群が限界。
これ以上は急にやめるとリバウンドが出る可能性が少なからずある。
594:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 16:53:45 4TIivgYC
短期集中で火消しに使って、スパッと切れるなら、ステはすごく良い薬だと思う。
でも、火が消しきれず長期連用になったら、麻薬に近くなると思う。
ステを使っても使わなくても、生活・環境・体質改善をしないと治らないんだけど
ステ＝治す薬と勘違いして、他に何もしない人も多いと思う。
お医者さんも「治す薬じゃないから」、患者に伝える人、少ないような。
「怖くないですよ。大丈夫ですよ」とは、沢山言われたけど。
ステにはステの良い所、非ステには非ステの良いところがあるんだから（悪いところも、それぞれあるし）
両方の治療法が提示されて、副作用も知った上で、患者が選択できると良いのにね。
595:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 18:22:06 O/c1SqvS
>>585
アトピーを治す方法があるなら俺だって聞きたいんだがｗ
596:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 18:43:09 Bq8C1FvN
>>595
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
ここのスレの人はステがあるから、治す必要もないかと思ってた
まずはアト板の全スレを、全て目を通せば
良くなっているというスレがいくつかある
その病院に通ったり、そのスレの人たちが実践していることを
１つづつ試してみる 話はそれからだね
そのスレでは概ねみんな良くなっているから、
きっとみんなにも効果はあるんじゃないかな
既成概念とか先入観とか持たずに、いろいろ試してみることだ
597:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 19:15:46 yojUSPMV
>>568
貴重な体験の話をありがとう。
どこの病院で、どんな治療をしたのか
教えてもらえないだろうか。
598:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 21:29:59 nBjdEqUR
>>593
急にやめなきゃ良いだけでは？
急にやめたらリバウドするってのは常識なんだから
急にやめないようにすると言うのが正しい認識だと思うんだが
なぜか「急にやめれないステがわるい」という結論になるんだよね
599:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 21:30:50 nBjdEqUR
>>568
ステがなければ大学卒業できなかった、とは考えないの？
600:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 21:58:01 Bq8C1FvN
>>597
残念ながらここはステ推奨のスレだし、叩く奴がいると病院に迷惑になるから
ここではその病院の話しは勘弁。
だけどこのアト板で、そこの患者によってまだ連綿と伝え続いているスレがある
数少ない病院の１つだから探し出すのは、そう難しくないとだけ言っておく。
誰だってよくなりたいもんな
治る方法は必ずあるから、みんながよくなることを願う。
601:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:00:37 y3S8CD0h
>>598
塗る日数を減らす、ランクを徐々に下げるなどの
減ステにしてもリバウンドが出ることはある。
ランクの高さと副作用の強さは比例しないから、それも難しくしている要因。
よく行われている保湿剤などで薄めるのは、返って浸透性を高める愚行でしかない。
602:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:08:04 uXW3OcgH
ああ、あそこかな、じわじわと病院を増やしているらしいところ
まあなんにせよ、どんな治療法が効くかは人それぞれだし
結局はステが一番良かった人もいれば
ステは最初から使うべきじゃなかった人もいるだろうな
603:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:08:45 Bq8C1FvN
>>599
アトピーは大学3年の時に発症した。
結果的には、薬で騙し騙し平穏を保ったから
あながちステの効力は認めているよ。
ただその後、ステ塗ってもどんどん悪化していって
俺の場合はどうにもならなくなっただけだから。
使いたい人は、遠慮なく使えばいいんじゃね？
604:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:20:18 Bq8C1FvN
>>602
ん、昔からチェーン展開はしていないはずだけど？
他の病院と勘違いしてる 残念 ハズレだ
指先だけとか軽症ならば、ステは最良じゃない？
治りにくいとは思うけど、、、
605:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:25:20 uXW3OcgH
「治りにくいとは思う」とかは、余計なんじゃないの
どこから出てくるんだそういう、根拠がないとしか思えない発言は
606:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:35:52 nBjdEqUR
>>601
そりゃ、漸減してもリバウンド出るときは出るでしょ
だからせめてリバウンドを軽くするためにきっちり漸減しなきゃいかんのでは？
漸減療法でもどうせリバウンド出るから、漸減意味ない！ってのがおかしい。
リバウンドといっても症状はすげーのから、比較的軽いのまである
リバウンドが出るかでないかの1か0で語るのはおかしいと思わない？
607:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:49:27 O/c1SqvS
>>596
この板に来てもう４ねん以上になるけど
いろんなことを試してるうちになぜか治ったという人の話はときどき見かけたけど
あることの効果で治ったと特定できる例はひとつもなかったよ。
608:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:52:01 O/c1SqvS
いろんな人の体験談を読んでただひとついえることは、
「治る時はなにもしなくても治るし、治らない時はなにをやっても治らない」
ってことだ。アトピーって病気はね。
609:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 22:58:46 Lrm6pzmV
>>607､>>608
それはやっぱりアトピーの原因が、環境、食事、ストレス、その他諸々、
複合的なものが大多数をしめているからじゃない？
原因がひとつなら治りやすいだろうけど…
610:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:02:46 7w+Ht74G
治ったひとうやらましすぎる
もう辛いよ…
顔真っ赤で首もただれて
仕事も休み三昧…
なんでこんな身体なんだろう
また泣けてきた
611:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:02:50 Bq8C1FvN
>>607
そのスレでは効果大絶賛なんけど、見落としてるんじゃねえか？
ま、探し出せないなら縁がなかったと思うしかないね
>>608
＞治る時はなにもしなくても治るし、治らない時はなにをやっても治らない
アトピーってそんな単純な病気じゃないことぐらい、自分が一番分かってるだろ？
612:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:03:23 uXW3OcgH
たぶん、「治った」っていうのは
なんか体内の免疫だのホルモンバランスだの代謝だのなんだの
正常になって発症しなくなった、って感じかねえ
自分の場合は、軽症アトピーで、普段はあんまり症状が出なくて
季節とかストレスとか疲れとかで発症したら、すごく軽けりゃ放っとけば治るし
そうでもなければ、マイルドくらいのステでしばらくしたら治るし
治ったら数ヶ月はまた普通の状態で過ごせてた
たまに、いろんなことが重なって（日光アレルギーとか）ひどい症状が出た時
忙しくて病院に行けないでいると、もう汁が出たり大変になってくるんだけど
病院でちょっと強めのステとか他の薬も処方してもらうと、1週間程度で改善されて
20日もすればほとんど治った、ただし痕が残ったりするから
早く行けば良かったといつも思った（行かれなかったんだから、仕方ないんだけど）
その後生活環境が変わったり、食生活も随分良くなったりで
ここ数年はアトピー自体ほとんど発症してないと思う、なんらかの湿疹は出るけど
613:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:03:59 O/c1SqvS
だから、「治ってしまった」という事実はあっても
どれとどれのおかげで治ったのかは、治った本人にもわからないんだよね。
614:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:06:43 O/c1SqvS
>>611
単純な病気じゃないからこそ、思うようには治らない。
615:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:10:12 /kENIqyP
>>614君は食事とか運動とかしても変わらんの？
616:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:12:42 O/c1SqvS
ぜんぜん関係なかった。
617:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:15:28 /kENIqyP
脱ステも変わらんかったのかな？
う～ん難しいな。この病気は
618:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:15:53 Bq8C1FvN
>>610
ここのスレの人の話では、ステ塗っとけばそのうち治るらしいよｗ
>>613
明確な意図の治療のもと、そのおかげで治ったけど？
偶然に治るほど、そのアトピーが軽症だったらいいんだけどさ
>>610みたいに重症だと、ちょっとやそっとの偶然では治らないんだよ
619:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:16:00 O/c1SqvS
ステなんかもう１０年以上使ってない。
620:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:19:42 CBI1X/M6
脱ステで治るのはまれ。 体質が変わるのを祈るしかないなｗｗ
ほっといて治るならアトピーなんかこんな有名になってない。この板の存在もなくなる件
621:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:19:42 O/c1SqvS
>>618
>明確な意図の治療のもと、そのおかげで治ったけど？
ということは、あなた（あるいはあなたに治療を施した医者）は
アトピーの発症原因を突きとめた、ということだね？
だったら一刻も早く論文発表した方がいいよ。
全世界のアトピー患者にとって福音だ。
622:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:22:53 Bq8C1FvN
ステさえ使わなければアトピー治ると思っているのが間違い
623:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:25:50 O/c1SqvS
>>622
禿げ同
624:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:28:48 O/c1SqvS
ステロイドを使わなければ治ると思ってる人はびっくりするほど多い。
だけど発症する前にステロイドを使ってそのせいで発症した人はいないはず。
625:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/11 23:56:33 Bq8C1FvN
>>621
かなり画期的な治療だし、該当スレでは
複数の人から効果があると報告されているから
その結果を論文で発表したいところだね
いやマジでｗ
>>619-620
ステ止めただけでアトピー治るわけないよ
626:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 00:32:27 DTLrIZID
> ステ止めただけでアトピー治るわけないよ
ｗ
これが治る場合もあるんだな
何もしなくても治る事ある病気だから
627:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 00:38:13 nXYUbdsy
>>626
軽症に限ればの話しだね
重症の人は、自己判断で脱ステしたら
とんでもないことになるから脱ステ病院は必須
628:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 00:53:39 DTLrIZID
軽傷と重症の比較ｗ
両極端だな
あまり意味がない
629:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 01:11:15 nXYUbdsy
ステ止めただけで、誰もがアトピー治るのならこの板の存在意味はないわな
重症はそれだけ治りにくいし、リバウンドだって相当酷くなる
果たして放置だけで、重症者がそのつらいリバウンドを乗り切れるとでも
思っているのかな？
放置で治るか治らないかの相違点は、結局はそんなところだろ
きちんと脱ステ病院で治療すれば、治る可能性があるんだから
ステ止めただけで治ると思う被害者をこれ以上増やさないでくれよ
630:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 01:58:25 DTLrIZID
> 果たして放置だけで、重症者がそのつらいリバウンドを乗り切れるとでも
> 思っているのかな？
> 放置で治るか治らないかの相違点は、結局はそんなところだろ
違うな
全然、理解できてない
631:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 02:16:01 nXYUbdsy
違うだとか意味がないだとかｗ
言ってるのはそれだけじゃん
客観的かつ論理的に説明してくれないとぼくちゃんには意味分からないなｗ
どうすれば重症アトピーが、ステロイドをやめただけで治るのか
ここの連中にも分かるように機序を説明してくれよ
632:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 03:16:11 ACEziamu
子にステ使った時の主観的な意見だけどさ。
ステに依存状態になってしまうと、自然治癒力が落ちるように感じたよ。
免疫抑制効果と何か関係があるのかな？と思うけど、客観的・論理的には説明できん。
ステを使った箇所の治りが遅いんで、そう思った。
炎症が同程度でも、ステを使った日数・量が少ない箇所の方が治りが早かったし
日数・量が同程度でも、吸収率の高い箇所の方が治りが遅かった。
「治りにくくなる」って言う人は、自分の体験から語ってると思うよ。
客観的ではないし、科学的データもないことだけど、患者の体験談は無視できないんじゃないかなぁ。
勿論、「治りにくくなるなんてない」って言う人もいるから、「必ずそうなる」訳じゃないと思うけど。
でも、脱ステだけで治るのは、元々が軽症か運の良い人だよね。
ステ塗ってるだけで治るのも、軽症か運の良い人だと思うけど。
ステ・非ステ、どちらを選ぶにしても、治すためには他の努力が必要なんじゃないの？
どちらを選ぶかは、患者が選べばいいんだよ。人によって向き・不向きがあるんだから。
（っていうか、選ばせてくれ！ 向かない人にまで、ステ押しつけんな！）
633:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 05:13:55 LkGz+Nap
真っ赤でつらい
仕事も休むばかり
もうステ使おう…
つらすぎる
634:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 09:25:40 ACEziamu
そういう人は使えばいいんだよ。
何を優先し、何を選択するかは、自分次第なんだから。
635:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 11:51:38 loiZd6KM
未だに体にリンデロンＶ、顔にロコイドが主流だからな。
主流が悪化なりやすく、副作用も出やすい組み合わせではどうしようもない。
生活を維持できないならを使うのは否定しないさ、
逆にいうとそうでない人は使わない方がいい。
よくある悪化要因のひとつでしかないから。
636:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 17:02:54 6Ob8/fuH
>>632
＞脱ステだけで治るのは、元々が軽症か運の良い人だよね。
運がいい人しか治らないとか、ステ擁護派にはツッコミ所満載だなｗ
そんな思い込みの説明じゃ、ここの連中どころか脱ステをしようとする人にも全く説得力ない
そういう連中が最後には脱ステしても治らないとか言い出すんだよ
治し方が分からない情報弱者は苦労するんだな
そういう人は文句言わずに、まず脱ステ病院行った方がいいよ
637:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 18:30:51 tU+9l07J
>そういう人は文句言わずに、まず脱ステ病院行った方がいいよ
そのあげく、手間と金をかけて、
脱ステのために、学校や仕事を休んで、
結局つらい思いをしただけでまたステに戻る・・・かも？。
運がいい人は治るかもしれないけどね。
せめてどこの病院なら治癒率どのくらいとか示してくれないと、
説得力まるでなし。