京都の高雄病院ってどうよ?at ATOPI
京都の高雄病院ってどうよ? - 暇つぶし2ch500:ステロイドの恐怖!!
07/09/24 21:55:08 MdlGFl3N
私の親族にステづけの男性がいる。幼児期にKという京都の皮膚科(終着駅と評して皮肉って書いた医者)へ行き、
お定まりコースで青年期に噴出しがあり、再びステを塗った。
その後これ以上塗れないと医者から見放されると、又別の皮膚科を捜した(S医大U医師である。他の医者が怖くて
手をつけたがらない重症ステ被害者に平気でさらにステを使っていくことで有名)
 不思議なのは、私より10歳若いこの人が、私のステ被害をよく知っていて拙著も読んでいるのに
「ひろこちゃんにだけは言わないで」と、自分のステ被害を隠していることだ。
母親がいくら「ひろこちゃんに相談しい」と言ってもきかないらしい。
 理由は全くわからないが、ともかく今はひどい状態。2年前に会った時はすでに
腕の毛細血管拡張とちりめんじわの副作用がでていた。よく2年ももったものだ、とも思う。
さらに驚いたのは、彼が結婚したいために、婚約者には自分のステ被害をひた隠しにして
結婚したという事だ。
 今や、彼の二人の子供もステを全身に塗って、ろう人形のような汗をかかない肌になっている。
今は他の方法を捜しているらしいが、どうせ四国の医者か八戸の医者だろう。
さらに深みにはまるのは目に見えている。
 将来3人の寝たきりステ被害者をかかえて、妻はどうするのだろう?
           
                        江崎ひろこ「日記」より

あぁ、恐ろしゃステロイド!!   あぁ、恐ろしゃステロイド!!

501:八幡神
07/09/24 21:58:19 ln98+4Pa
>>500

お前もアホか!


502:名無しさん@まいぺ~す
07/09/26 20:58:10 Zwd25naM
>>497
自分は、お菓子を食べると出ますよ~

503:155
07/09/27 22:53:55 krg9fqu7
>497
たぶん、ここの漢方をきっちり飲んでても、あんまり変わらない気がする。

504:紳士 ◆SIwOk7xrSc
07/09/27 23:55:44 yVlN/J1W
みなさんには申し訳ないのですが、本日の紳士は酔っています。
そして今下北沢を通過いたしました。

505:30おやじ
07/10/08 21:05:16 f8Pbb5Ce
また少し酷くなってきた
プロと漢方もしっかりやってるのに・・・
酷くなったら三日間ステロイド使って炎症を抑えて
プロってかんじなんだけど、最近その間隔が短くなってきている
プロトピックって本当にいいのかな?

506:マスター ◆3TEx.sX7iI
07/10/08 21:42:39 XSC/JZBg
よお、おやじ!

507:浪速の春団治
07/10/08 22:02:10 xUj86346
よろうと思ったんやけど、あそこは確か夜からだしと思って
前を通ったんやけどよらんかった。
残念。


508:名無しさん@まいぺ~す
07/10/08 22:06:16 OXfWBQ4E
>>505
結局は原因を取り除かないとステやプロで抑えても
またぶり返してくるだけじゃないか?

509:マスター ◆3TEx.sX7iI
07/10/08 23:03:24 XSC/JZBg
明日は仕事だから寝るわ!アトピーは俺が救ってやるからな!

510:名無しさん@まいぺ~す
07/10/10 20:45:10 7SDeYVxk
>>505
508さんの言うとおりだと思う。
生活食生活などの見直しをおすすめ。

お菓子、揚げ物はあんまりよくないですよ~

511:442
07/10/24 14:55:52 DWBp+0Ak
高雄通い始めて三ヶ月経ちました。
かなり湿疹も無くなって、良好です!なおりそう。

最初の1~2ヶ月は何度かぶり返してステロイドを使いましたが
今は使わなくても大丈夫で、
プロの量も少しづつ減ってきています。

途中で経過いまいちのとき漢方の種類がゴロっとかえられたのですが
それ以降みるみるよくなりました。

512:名無しさん@まいぺ~す
07/10/25 11:38:10 ENMzP0p3
>>511
ここに入院したことあるけど、漢方薬が効いてるかどうか分からんといってる人が多かったよ。
私も、3年くらいは煎じ薬がんばったけど、効果分からず仕舞いだった。
主治医は江部K先生。
あなたの主治医は?

513:442
07/10/25 20:26:34 elDklSZA
主治医は、比較的最近こられたと思われるS先生です。
配合も効果も人それぞれなので難しいところですね・・・

でもまだ痒いので半年、一年・・・の気長な治療は覚悟しています。

514:判明!!!
07/11/03 00:27:59 P9NmiYxf
アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で~す!!!


515:名無しさん@まいぺ~す
07/11/03 15:37:54 DDr9Km7A
江崎ひろこのブログに書かれている京都の漢方の病院ってここの事なんでしょうか?

516:名無しさん@まいぺ~す
07/11/03 16:59:14 zv+fGTNe
>>515
それっぽいよね。
高雄病院に行くことはないけど気になる

517:名無しさん@まいぺ~す
07/11/04 04:42:34 m+pvsMrB
情報*患者よ! だまされるな!
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


518:神
07/11/06 18:54:46 /68vRLkT
ここは既に死んでいる。起死回生はあるのかい・・

519:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/06 20:43:40 FIWGLPIW
人は皮膚で決まるのか?
中身だと思うなあ。
だからアトピーのみんなも気にせず生きればいいじゃないか。
ただ、しっかり働きなよ。

520:名無しさん@まいぺ~す
07/11/06 20:49:36 3Iucb7aZ
バカらしい

521:名無しさん@まいぺ~す
07/11/06 23:58:29 99mq0oZs
4年前に高雄に入院していた者です。
当時はペンション高雄とか言われるほど、気分もよく
良き思い出のある楽しい病院だったのですが、
最近、手がアトピーで荒れてしまい久しぶりに行ったら、
何かが変わっていて、窮屈な気分でした。
昔の患者様命くらいの雰囲気が好きだったのに・・・
行く足が重くなります。
>>486
確かに鍼灸、カイロが無くなったみたいですね。
経営面に逼迫された雰囲気が否めません。時代とともに
何かが悪くなるのも寂しいものですね。


522:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/09 00:09:53 NVIsELaQ
ビバアトピー
おやすみ

523:名無しさん@まいぺ~す
07/11/12 16:39:46 rzj5sYOI
これってどうよ
URLリンク(www.linkstaff.co.jp)

524:浪花のメシア
07/11/12 17:28:10 PV2JVoSK
アトピーふぁいやー!

アトピー野朗って火つけたら燃えるかな?


525:名無しさん@まいぺ~す
07/12/05 14:13:15 h2WeteVC
4.5ヶ月たちました。
最近プロの量が減ってきていて、2~3日に1回といったかんじです。
ぽつりぽつりの湿疹はでますが、関節が猛烈に痒いとかはなくなりました。

やっぱり漢方は効いている実感があるので、ちゃんとノルマを飲むようになりました。
相変わらずマズイので未だに息は止めて飲んでいます。

駅前の診療所にお客が流れているのかはわかりませんが
最近、高雄のほうは待合室は閑散としたかんじです。
毎回払う診察代は、3割負担で530円くらいです。
そして下の薬局で2~4千円/月です。

526:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/12/05 20:23:48 +Hb7ObwJ
おっつー!
アトピーでひどい人なんか本当にいるの?

527:名無しさん@まいぺ~す
08/01/07 01:42:52 EUQfsKPV
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528:442
08/01/12 18:04:16 9qpfhxVF
あげても大丈夫・・・?

5.5ヶ月経過。
毎月順調に良くなっています。
今はすっかり普通の生活です。

お正月に結構食生活が乱れてしまいましたが、とくに悪化なし
少々掻いても皮膚が傷つかなくなり、丈夫です。

曜日の都合が悪くなり、
その場合は主治医を変えてもらうこともできるらしいですが、
先生が変わるのは嫌だったので
次回から京都駅前に行くことになりました。

また報告します。

529:名無しさん@まいぺ~す
08/02/12 14:47:55 QaXuIG/5
よろしく

530:名無しさん@まいぺ~す
08/02/12 23:32:06 heEzW7x3
京都市長選
桝本市政(現市長)の継承発展 門川候補
市職員不正を市議の立場でテレビ等に情報提供 村山候補
新景観条例撤廃、京都経済に一番寄与できそう 岡田候補
福祉と弱者のための政治 中村候補
こんな感じやね 
みんな投票行きましょう
京都の未来かかってます

531:名無しさん@まいぺ~す
08/03/10 01:53:30 hJnf644K
高雄はダメだね。
正確には江部康二はダメだね。
結局は己の事しか考えていない。
人の話をフンフンと聞いていても必ず自論に持って行く、そして己で納得して終わり。


532:名無しさん@まいぺ~す
08/03/10 18:22:35 RpLLbh5G
>531
他の先生はいい先生いるの?
でも江部先生の監督下にあるんじゃないの?先生みんな

533:名無しさん@まいぺ~す
08/03/11 02:08:45 V/GRUtI1
俺は高雄、長いけど医者もやっぱり人間なんだ、
イライラしてたり、忙しいと患者への対応が悪いし、暇だったりするとよく話を
聞いてくれる。でも良い病院は医者の感情がそのままなんてことは無いと思う。
おそらく医者の教育が出来てないと思われる。
しかしアトピーの考え方には賛成している。確かに驚くほどステを使うから最初は
戸惑ったが、使い続けるわけではないし、炎症が治まればすぐに中止するから
今はコントロールを覚えてリバウンドもなく、調子が良ければ保湿剤くらいかな。
見た目もアトピーとは思えないけど、一生アトピーは治らない覚悟でいる。
それよりも人間らしく生きることを選んだから。

534:名無しさん@まいぺ~す
08/03/11 03:26:45 CGlgxcZR
1年前まで高雄に通院(入院も2回した)してました。
自分はもともとそこまでひどくはなかったけど、
入院してステロイドの正しい塗り方をしっかり教えてもらって
断食したり漢方薬飲んだりして10日で見違えるほど綺麗になりました。
人それぞれだと思うけど、私はお勧めします。

535:名無しさん@まいぺ~す
08/03/11 04:51:00 Gve2TwcT
ここってステやプロに副作用はないって嘘言う医者やろ。
詐欺やねw

536:名無しさん@まいぺ~す
08/03/11 12:59:11 ssrEWlMH
ここの医者は、ステは副作用があるといっています。
なので、ステを早く効かせて、プロトピックに持っていこう!!
プロトピックは、皮膚を再生する能力もあるから。

って、プロトピックを死ぬまで塗っても、刺激感等の感覚的な副作用はあっても、
ステのような皮膚萎縮やましてガンを誘発するなどの副作用はないと言い切っているところが信用できない。

プロトピックはリバウンドもないというし。信じてくれない。
ステ塗ったことなくて、プロトピックを半年くらい塗って、恐くなって、ちょっと止めたら、
生まれて経験したことのないくらい腫れあがってすごく悪化したんだ。




537:名無しさん@まいぺ~す
08/03/12 00:05:40 V/GRUtI1
江部康二はプロトピックは絶対安全と豪語している。
危険だ。確かにステロイドの使い方は上手いと思う、
しかしプロトピックは・・・気をつけろ!!

538:名無しさん@まいぺ~す
08/03/12 00:21:06 wNTQNvdH
つーか気をつける以前に高雄なんか行かないけどね。怖い怖い。

539:名無しさん@まいぺ~す
08/03/15 19:49:13 RwqqTJD+
>>537
よく知ってるね。入院経験ありかな?
いろんな講義したりしてアトピーを総合的に治そうといってるけど、
結局プロトピックを大量に使うからなんだか分かんなくなるんだよね。

540:名無しさん@まいぺ~す
08/03/15 20:16:37 tNToJDFw
プロトピックの副作用に悪性リンパ腫がある これはガチ

541:名無しさん@まいぺ~す
08/03/15 21:52:41 RwqqTJD+
>540
それを、江部先生は、いろんな証拠を持って否定しているけど。


542:救世主 ◆ejntlC4wAI
08/03/16 21:35:45 HBlsakU2
どーでもいいよ

543:名無しさん@まいぺ~す
08/03/16 21:41:37 F2X6CFws
江部先生の著書を読むかぎり、至極まともな医者だと思う。
以前メールで相談したところ、民間療法も効くならそれなりに意義があるのでは?などと
頭ごなしに否定ではなく、わりに見識が広い方だといった印象でしたし。


544:名無しさん@まいぺ~す
08/03/17 01:31:02 gqUAzuds
プロって海外じゃ禁止されてるらしいけど。

545:救世主 ◆ejntlC4wAI
08/03/17 06:52:41 wjZLmGDx
おっは!京都は豆腐だよねp(^^)q

546:名無しさん@まいぺ~す
08/03/17 21:50:34 KV2AXOFD
ここはいろいろ講釈を並べ立てるけど、
とどのつまりはステロイド・プロトピックが主体なのは間違いない。

547:442
08/03/23 08:44:22 v/A+MqNP
京都駅前行ってきました。
高雄のイメージとはかけ離れた、高級感溢れる広くて綺麗な診療所でした。

やっぱりこちらに人が流れていた?のか混雑していて
毎回予約も取りにくいです。
遠方&若い人が目立ちました。

S先生のおかげで、現在はほとんどプロも塗っておらず漢方のみです。
自分の場合プロやめてもリバウンドはでませんでした。
漢方併用ではなかったら、こんな結果は出ないと思います。
栄養のおかげで結構肌プリプリです。
でもあと何年漢方のお世話になるのか・・・

肝機能に影響してないか、尿検査と血液検査をしてくれました。

また報告します。

548:名無しさん@まいぺ~す
08/03/27 01:28:03 ERV6Z3cx
断食目的で入院したいのですが、入院すると絶対漢方やステ、プロトピックを
使用しなければダメなのでしょうか?
また、入院中は外出はできるのですか?
長期入院でアトピーがかなり改善された方はいますか?
私は中症状からやや重症の範囲です。

549:名無しさん@まいぺ~す
08/03/27 06:37:50 k7EY7t9T
短期間ならプロトピックのリバウンドはないかもしれないです。
あと、個人差も大きいです。
江部先生は、リバウンドはないと言い切っておられますが・・・。
>548
基本的に、プロトピック絶賛病院なので、使わないとなんでここに来たの?的な
感じはあるかもしれませんが、本人の希望なら可能かも知れません。
だた、居づらい感じがして、ストレスはあるかもしれません。
病棟では、プロトピックでぴかぴかの人達が往来してますから。

550:名無しさん@まいぺ~す
08/03/28 02:13:29 dqpdFhjp
549 ありがとうございます。
プロトピック絶賛病院なのですね・・・
ステやプロトピック使用してひどい目に遭ってるのを見てるので・・・
それに漢方も自分に合わなかったから・・・

病院で断食できるからいいなと思ったんですけどね・・

551:救世主 ◆7rAhi7ue02
08/03/28 06:56:34 ZSLUgKKn
おっは!
個人的に京都に行ったことはあまりない。
ただ最近はかなり興味がある。

552:名無しさん@まいぺ~す
08/03/28 09:05:50 IeZlXflN
>550
希望は結構聞き入れてくれるので、ステ・プロなしで、
漢方もなし(高雄病院はもともとは漢方が主体の病院)、で
断食させてくれると思います。
ただ、ちょっと居ずらいかもしれません。
あなたの性格によって(気にしやすいかどうか)入院の快適さが変わってくると思います。

553:名無しさん@まいぺ~す
08/03/28 15:10:52 dqpdFhjp
高雄に興味あります。

漢方の効き目って皆さんどうでしたか?
個人個人で処方が違うのですか?

断食の効き目はどうですか?

入院されていた方、自由時間は何をしていたのですか?

よかったら教えてください。

554:名無しさん@まいぺ~す
08/03/28 19:18:01 IeZlXflN
漢方は「効き目が分からない」っていってる人が多かったです。
処方は、細かく違います。先生によって、大ざっぱだったり丁寧だったり。
あとプロトピックが治療の主流になっているので、余計漢方の効き目は分かりにくいです。

断食はやってよかったて言う人の方が多いかも。

自由時間は、講座とかあるから出席したり散歩したり、寝たり・・本読んだり・・・

555:名無しさん@まいぺ~す
08/03/28 19:24:59 +pK5Njqx
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね


556:名無しさん@まいぺ~す
08/03/28 21:29:55 dqpdFhjp
今も入院予約取るの難しいんでしょうかね?遠方なんですが・・

557:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 00:10:35 DKu77gyf
↑善はいそげ。明日の午前中に確認して、入院きまりそうなら最寄りの病院か高雄で細菌検査(超簡単検査)を受けてから晴れて入院だ。細菌検査に陽性なら隔離個室です。

558:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 00:17:27 DKu77gyf
JR京都駅から周山行きのバスで約50分~1時間で高雄病院到着。周りコンビニ二軒、国道162、細木数子邸以上。まさに盆地で山の中だが、R162が交通量多いから空気は余り良くない。

559:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 00:31:45 DKu77gyf
ステに限らず薬の使い方、副作用を一部の心ない医師の注意義務、配慮がしっかり成されていない為に起こったのも原因だと思う。
ステは後、マスコミやメディアの知識ない「煽る報道」やそれに付け込むビジネスなどがさらに混乱を招いた。

560:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 00:38:18 DKu77gyf
「副作用の無い薬はない」ステロイドもしっかり知識を身につけて使用すれば副作用は外用ステに関しては出にくい。ステロイド皮膚症は別。内服ステロイドは生死に関わる場合もある。プロトピックも難点はいくつかありますよ。

561:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 00:45:48 DKu77gyf
入院はいい事じゃないけど、沢山勉強になる。
後、アトピーが顔にも酷いと思う方は眼科にも受診しましょう。アトピー性白内障や網膜剥離の所見が診られる場合があります。
自分はアトピー性白内障も網膜剥離も両方手術、只今治療中です。

562:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 00:54:01 DKu77gyf
余談、入院して症状が落ち着いたら京都ブラブラするのも体にいいよ。午前処置が終れば夜まで処置ないから古都京都を散策。ちなみに10時15分までに昼食キャンセルしないと出掛けるなら食費無駄になりますよ。くれぐれも「入院中」を意識してね。

563:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 10:03:11 Il9NHbqP
高雄の橋本先生に診てもらってる方はいらっしゃいますか?
今度、行くのですが予約がこの先生しか取れなかったです。
評判が悪いなら、他のお医者さんの予約を変えたいです。
もちろん、良いお医者さんならいいのですが・・・。

564:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 17:17:30 DKu77gyf
橋本先生は漢方治療のスペシャリストと入院中にききましたが…余り鵜呑みにしないでね。

565:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 18:19:29 DKu77gyf
2007年現在は康二先生を筆頭に松本先生、橋本先生と後一人の先生で構成されてる。2008年は診療所が出来たりしてるから色々変わっているかも…

566:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 21:51:09 jzCF7f2Z
入院費用はどんなものですか?

今日甲田氏の本に記載されていた病院に断食目的で受診したが
入院費用個室で41万。しかも外出禁止って。
他に漢方や薬使用するわけでもないのに・・・
患者が待合室にまったくいなかったが。。

567:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 23:33:14 CZ15Zo3c
お金は大切だよ

568:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 23:51:18 DKu77gyf
何日で41万円?高雄は殆ど保険適用で確か俺は入院期間40日で約35万円ぐらいでした。漢方薬で一部保険適用外ありです。

569:名無しさん@まいぺ~す
08/04/04 23:55:47 DKu77gyf
アトピーの症状によるが「外出禁止」は息が詰まりますね。

570:名無しさん@まいぺ~す
08/04/05 05:58:13 LlaPdttL
>>564>>565
役立つレスありがとうございます。
橋本先生が担当医の方はいらっしゃらないのかな?
松本先生と京都駅のS先生の話題は、出てました。


571:名無しさん@まいぺ~す
08/04/06 00:18:17 AaC+x9AR
566です。
入院金額聞いて入院しなかった。
食事もお金入ってると思ったら、はちみつ○グラムでいくらとか、
食べない時も料金発生とか・・・
自分でやったほうがいいなと思った。
おまけに外出禁止なんてストレスたまるよ・・・・
断食なら他にもできるところあるわけだし、他を探すよ。


572:名無しさん@まいぺ~す
08/04/06 22:54:17 ZRN42dqx
571 断食治療は誰でもやれる訳ではないよ。断食によりストレスで症状悪化したりする場合などあるため。ストレスはアトピーで締める比重は大きいですから。『心と体と治療のバランス』が大切。

573:名無しさん@まいぺ~す
08/04/06 23:05:28 ZRN42dqx
俺の知る高雄病院の断食治療は徐々に量、カロリーを下げて腸内環境を整えます。断食中盤からは少しの黒糖と柿の葉茶~終盤にまた少しづつ量、カロリーを増やしていきます。1番大変なのはその後の自己管理です。断食治療後にガッツリしたら本末転倒!

574:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 00:51:20 rlYvIHTk
568へ
566です。一ヶ月41万ですね。
入院患者も一人しかいなかったみたいだし、外出禁止って・・
痒みと閉塞感とでストレスたまりますよね。
高雄興味あるなぁ

575:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 00:54:26 rlYvIHTk
高雄の入院日記みたいなのを書いた方のサイトがあったのですが
どなたか知りませんか?高尾のメニューとか詳しく書いているんです・・・
一度見たけど見つけられない・・

576:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 06:55:06 efOH8FTP
京都と言えば豆腐だよね(^O^)/

577:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 15:26:08 ZMuF4+wN
高雄病院にH1908~H1910まで入院してました。このスレに沢山書き込みしている者です。『メニューを知りたい』とは食事?一日の流れ?
食事は脂質、糖質を抑え、玄米でカロリー調節しますよ。玄米が苦手な方は相談で胚芽米。

578:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 15:46:54 ZMuF4+wN
568は僕。それ以外も僕が書き込み多い。
↑の続き。朝食は週に三回ぐらいパンと豆乳。原則、食物アレルギーがあれば変更されます。
院内売店は厳選されたお菓子(まずい)。火曜と木曜だけ販売の天然酵母手作りパンは美味い美味い。
歯ごたえがビックリ!

579:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 15:55:50 ZMuF4+wN
間食は禁止されてないので、程々であれば問題ないと思いますが「アトピーで入院」をよく考えて間食して下さい。何故、間食禁止されていないかは患者の「ストレス」を考慮した上の考えです。自分は結構間食してました。

580:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 16:00:56 ZMuF4+wN
高雄病院周りにはコンビニ(FamilyMart、サンクス)しかありません。食事療法や断食治療が有名なのに「罠」の様にコンビニが!
大袈裟ですがよくコンビニには入院中いきました。

581:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 17:47:32 rlYvIHTk
577さん

食事の内容を知りたいです。量とか。
肉とかも小麦粉とかもでるのかな?
間食も禁止されてないみたいだから、自己判断のようですね。

578さんも参考になります。

582:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 18:07:56 rlYvIHTk
追加です。577さん、入院でアトピーはどの程度改善しましたか?
よかったら教えてください。

私は入院するなら断食目的で入院したいのでステや漢方は使いたくないんですよね。

583:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 19:12:33 ZMuF4+wN
577 578 体験書き込みや以前の書き込みも僕。
肉より魚がメイン。小麦も多分使用されてると思う。その際は栄養士さんに相談するのが良いと思います。現実、断食治療だけでは改善には無理。高雄のアトピー治療方針は最初は脱ステ派でしたが最終的には「ステも使うべき時は使う」になりました。

584:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 19:21:58 ZMuF4+wN
↑続き。「使うべき時は使う」になった背景。
1リバウド現象によって悪化した患者を沢山診察したから。2高雄病院初診時に大半の患者がステ使用している事。3徐々にステを減量し、離脱することが可能。4患者の生活の質を大切にすること。

585:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 19:32:17 ZMuF4+wN
582さんへ577です。入院前は皮膚が超乾燥肌でガサガサで毎日剥がれいた肌と酷い痒み炎症は上手くコントロール出来てます。正直ステは嫌でしたが、きめ細かく適材適所なステの教育と治療とで意識も症状も変わりました。↑にも書き込みましたが「生活の質」が向上しました。

586:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 19:39:28 ZMuF4+wN
自分自身のステ知識の無さがアトピー治療に悪影響を与えたのは事実。入院前のステ使用方は今思うと最低でした。
後、沢山の医者ともアトピー治療で衝突もしました。

587:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 19:47:40 ZMuF4+wN
再度582さん 絶食療法だけでは「無理」ですよ。これはアトピー症状がある程度落ち着いて尚且つ体力やストレスも考慮した療法です。582さんの症状が想像つきませんが基礎を整えるてからの方が良いですよ。

588:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 19:54:25 ZMuF4+wN
残念ながらアトピー治療にてステは必要性不可欠です。炎症痒み抑える作用は現段階ではステが1番なのです。だからこそ問題山積なんだよね。俺は医者じゃないけど「薬が悪ではなく、薬を使用する人、扱う人が悪である」

589:名無しさん@まいぺ~す
08/04/07 21:41:33 nyktmYx3
いやこの病院は、ステもプロトピックもかなり思いきって使う方針だな。
使うべきときに使うって、その判断が難しいんだけど。
ステやプロを使ってると生活の乱れとか悪化要因を放置しがちになるし。
今やってる生活改善が効果が出てるのか分からない。

ステやプロも使っても良いとも思うけど、なかなか難しいよ。

590:名無しさん@まいぺ~す
08/04/08 11:11:36 V0+bBczX
アトピーは退院してからが勝負だな。俺は高雄から退院して半年経つけど上手く暮らせてる方かな。完全脱ステではありませんがね。きめ細かく注意し最低限のステを症状に応じて使用してます。だが高雄のプロ使用方には疑問を感じる。

591:名無しさん@まいぺ~す
08/04/08 23:33:04 LNpgcgXX
ステもプロトピックも使い方次第なところあるんでしょうけど・・・
重症だと、使い方とか難しいよね・・
一時的には炎症が消えて生活の質が向上するのは確かなんですけどね・・
凄まじい脱ステ経験者は少し抵抗があるでしょうね。
参考にさせてもらいます。

592:名無しさん@まいぺ~す
08/04/15 15:33:00 4geQH+1c
高雄病院、3月22日で臨床心理士を置くのをやめたそうですね。
20年も続けてきて、アトピーのストレスの対応の大切さも
著書に書いてるのにどうして急にやめたのかな?
京都駅には、臨床心理士はまだいるの?
高雄は、3人の臨床心理士さん全員クビですよ。


593:名無しさん@まいぺ~す
08/04/15 18:48:01 ypEdHP8z
武藤先生も皆いなくなるのか…よっぽど経営難なんだな。

594:名無しさん@まいぺ~す
08/04/15 21:07:53 zoF3bGa6
っていうか、アトピーはもうステ・プロが主体にだし、心理的なものは個人でやってくれってことじゃない?
それに今は糖尿病にすごく力入れてるしね。

595:名無しさん@まいぺ~す
08/04/16 08:54:17 KI1oXurw
↑確かに皮膚科はなく、内科…アトピーより糖尿病治療の方が有名だね。

596:名無しさん@まいぺ~す
08/04/16 14:03:59 IfnB828j
入院を希望しているものですが気になる点があります
建物や部屋は綺麗でしょうか?風呂やシャワーはいつでも入れますか?
食事はどんな感じでしょうか?(朝はパン?量的にはどれぐらいか等)
大体何人ぐらい入院されているのでしょう?

あと、気になる事等(不便に感じる事を是非)
ありましたら教えて下さい。

597:名無しさん@まいぺ~す
08/04/16 16:22:51 5HhcTtbd
アトピーの場合は、京都駅の病院の方に行った方がいいのかな?
山奥の高雄病院には、アトピーの人はみかけないし、
お年寄りばかりだよ。


598:名無しさん@まいぺ~す
08/04/16 19:46:59 Q/zIoaNQ
京都と言えば豆腐だよねo(^-^)o

599:名無しさん@まいぺ~す
08/04/17 18:23:53 /uGnPGKd
596さん 新棟ありますが古いかな旧棟よりまし。朝夜処置に応じた入浴。食事は玄米・胚芽で量を調整しカロリー選択して下さい。朝食パンあり。周りは山!外出はバス。観光や軽い外食は治療向上にもなります。缶詰ストレスは良くないよ。※症状考えてから外出しましょう!

600:名無しさん@まいぺ~す
08/04/17 20:10:49 jqtcx824
資産運用について考えないとね。

601:名無しさん@まいぺ~す
08/04/17 20:18:25 v8iAd+2J
アトピーだけでなく、花粉症、生活習慣病、ガンなどに現代医療は実績を
たいして上げることができないでいる。ガンなどは、治療でガンは小さく
なったけど、治療の副作用で身体がもたずに死んじゃったなどという事は
よくあるらしい。それでも医者の研究ではガンが縮小したという成果にな
ったりすると聞いたことがある。

そういう事も含めて医療の限界をわかってもらえたらと思うのですが。




602:名無しさん@まいぺ~す
08/04/17 20:19:54 xnIgo905
だからなんで高雄スレに書くの?
医療関係者?

603:名無しさん@まいぺ~す
08/04/18 03:06:36 toKfn3qk
600 601
他へ行けよ。妨げになる。

604:名無しさん@まいぺ~す
08/04/18 07:03:01 u90DCgEg
まだ日本ではリスク分散がなってない。
円だけ、預貯金だけでは日本がダメになったらどーするの?

605:名無しさん@まいぺ~す
08/04/18 23:57:51 toKfn3qk
↑他へ行け。お前の話はここでは意味を成さん。

606:名無しさん@まいぺ~す
08/04/22 11:09:31 Kn+xO2Bu
今度、安岐という方に見てもらうのですが
この先生はどうですか?見てもらってるかたいますか?

607:名無しさん@まいぺ~す
08/04/25 22:09:20 T4CQL46c
ここに通われてる方は、プロを塗りながら漢方薬の飲む治療を
どのくらいの期間されているのでしょうか?
プロなしでも大丈夫になれまするのかな。

608:名無しさん@まいぺ~す
08/04/25 23:45:13 mPpKqwBv
ここのプロの塗り方はハンパない。
軽症の人だけ、プロを止めれる人は。

一ヶ月塗り続けなさいとかいわれた。綺麗に見えても肌の組織が整うまでとか、そんなの恐いって。

609:名無しさん@まいぺ~す
08/04/26 00:15:09 z9/BhWLW
>>608
自分も同じように言われましたが、ステで炎症を押さえた後、
プロトを塗ってましたが、10日くらいで効果が薄れて来て、
炎症が復活してきました。こういう時は、またステを塗るように言われますが、
プロトが効いてない気がします。


610:名無しさん@まいぺ~す
08/04/26 02:43:49 quOpa1dd
ここの先生は、個人差というものを認めてくれないよね。
プロトをリバウンドなしで自然に塗る間隔が開いてきて止めていける人もいれば、
プロトが余り効かない人。合わない人。プロトのリバウンドがある人もいることを認めない。

欧米はもっとビビらずに、ステもプロも大胆に使ってる。グローバルスタンダードだと。
日本は慎重すぎる国民性だからみたいなことを先生は言っていたが、
生き方、考え方(文化)も欧米とは違うから、色々議論が起こって混乱するんでしょう。

あの病院のやり方は、合わないです。

611:名無しさん@まいぺ~す
08/04/28 02:28:08 BsDdicrL
元入院患者だけどプロトの使い方には疑問を感じている。高雄の医師や他の医師と沢山衝突を繰り返して自分なりの結論は「プロトは顔、首以外は有用ではない」 性質や制限上からも裏付け出来ると思う。

612:名無しさん@まいぺ~す
08/04/28 05:50:21 MAKgMQis
オッハー\^o^/

613:名無しさん@まいぺ~す
08/04/28 08:49:24 Z0OWXolK
>>610
どの先生も「人によって違う」ということをあまり
考えないと思います。万人に効く治療法というのは
ないと思うのですが・・・。大抵の先生は「思い込み」や「決め付け」
があると思います。

614:名無しさん@まいぺ~す
08/04/28 21:36:12 N7BLvgmc
今ステを長期間使用しているんだけど、
それでも漢方とかでうまくいくかな?副作用とかどうなってるんだろ…
よくわからない

615:名無しさん@まいぺ~す
08/04/29 01:59:00 PRjS0hu1
ここの江部とか言う医者、糖尿病治療に力を入れてんのに自分自身が糖尿病になったらしい(笑)
言い訳が「ちょっと酒を飲み過ぎた」って……(爆)

616:名無しさん@まいぺ~す
08/04/29 02:23:41 F2QkmRQa
↑確かに情けないが、より糖尿病の辛さを理解して治療を専念して欲しいですね。俺、高雄に一ヶ月以上入院していたけど康先生は二回~三回しか見掛けた事ない。

617:名無しさん@まいぺ~す
08/04/29 02:24:35 F2QkmRQa
ちなみに江部先生は二人いますよ?

618:名無しさん@まいぺ~す
08/04/29 03:18:54 NnnOO4on
いや、自分が糖尿病になってから、糖尿治療に力入れだしたみたいよ。
でも、アトピーはもう只こなすといった感じですね

619:名無しさん@まいぺ~す
08/04/29 12:38:47 9vcNSRJu
正社員で働きなさい

620:名無しさん@まいぺ~す
08/05/01 18:18:43 LaxDHmpc
ここって予約とりやすいんですかね

621:名無しさん@まいぺ~す
08/05/03 01:26:49 KykfCiLE
↑診察なら結構待つけど大丈夫じゃないかな。入院なら時期的には空いていると思いますよ。俺は去年の夏入院したけど三週間ぐらい待ちました。

622:名無しさん@まいぺ~す
08/05/05 01:00:46 SNxyctju
>>621

ありがとう

623:名無しさん@まいぺ~す
08/05/06 12:57:16 oAYjlIWP
ここはアトピー、アレルギーの原因を探すような治療をしてくれますか?

624:名無しさん@まいぺ~す
08/05/06 13:18:49 quR30UbI
京都はやはり豆腐料理

625:名無しさん@まいぺ~す
08/05/08 23:35:49 aWISJNcn
血液検査によるアレルゲンテストのみ。問診でさらに医師にアレルギー申告。

626:駅前診療所の定番コース
08/05/16 19:27:23 7S5sdxo4
診察→むかいの薬局に処方箋を渡す→待ち時間の間に隣でランチを食べる
→食べ終わると丁度漢方出来上がり。

700円のランチはA(肉)とB(魚)があって
質素だけどまあまあだよ。
一人でも全然入りやすい。
っていうか高雄帰りの人だらけ


627:名無しさん@まいぺ~す
08/05/17 08:10:27 enb9JC4A
アトピー以外の病気で絶食療法する人は少ないのでしょうか?

628:名無しさん@まいぺ~す
08/05/18 03:19:38 UO0zE5s5
安保 徹/アトピー性皮膚炎患者のためのステロイド離脱(1)
URLリンク(www.osk.3web.ne.jp)
安保 徹/アトピー性皮膚炎患者のためのステロイド離脱(2)
URLリンク(www.osk.3web.ne.jp)
安保 徹/アトピー性皮膚炎患者のためのステロイド離脱(3)
URLリンク(www.osk.3web.ne.jp)
> 多くの医師がアトピー性皮膚炎から患者を救おうといろいろな努力をしているが、
>ステロイド使用と併行して行ってはすべての努力が無となる。


629:名無しさん@まいぺ~す
08/05/23 12:15:58 X5K+VEmb
あげ

630:名無しさん@まいぺ~す
08/05/24 11:48:20 1zXcyKYf
江部は、アトピー治療をもう投げてしもとるな
糖尿商売ばかり・・・

江部の漢方処方には心を感じない。舌も脈も腹も見ない。
ここに通う意味はない。




631:名無しさん@まいぺ~す
08/05/27 21:58:33 iKyLQCXp
舌も脈もないの??
曜日の都合が悪いって主治医変えてもらえば?

632:名無しさん@まいぺ~す
08/06/25 23:44:57 xIDbwUjN
中学三年生の息子ですが、京都駅近くの高雄病院に通い始めて、三ヶ月になります。
最初は、あまりよくもならず、またか・・・と思っていましたが、少し前から、
とてもきれいになってきています。部分部分には、ステロイド、は塗っていますが、
ほとんど塗ることもなく、保湿のみでいけています。漢方薬が効いてきていると思います。
みなさんも、希望を持ってください。

633:名無しさん@まいぺ~す
08/07/03 12:34:43 xKcfg18y
最近、高雄病院に入院してきました。アトピー患者は10名ぐらいで
後は寝糖尿病患者数名と寝たきりに近いご老人ばかりでした。
アトピーで有名と聞いてきたのと少し印象は違っていました。
アトピーの治療に対しては患者教育に力を入れていて、
軟膏処置のときは毎回看護婦さんがきめ細かく指導してくれました。
医師の先生や薬剤師さんや看護婦さん、栄養士さん達が持ち回りで、
一時間ほどの講座を開いてくれて勉強もしました。
それでいて、押し付けがましいことはなく、
患者の自主性を大切にしてくれている感じがしました。

ステやプロはあくまで症状を抑えるための薬であり、
副作用を出さないための使い方を守らなければならず、
アトピーを治すのは自分自身である。
自己治癒力を高めるためには、漢方薬や絶食療法も有効である。

とまあ、当たり前と言えば当たり前のことを習ってきました。

でも普通の病院ではお金にならない面倒くさいことは
なかなかしてもらえないですからね。
いい病院だと思います。




634:名無しさん@まいぺ~す
08/07/03 12:37:00 H8A07iLF
なげー

635:名無しさん@まいぺ~す
08/07/04 07:06:14 E8uHZ5pG
いいといわれる治療は、すべてやってきました。もちろん、いいといわれる病院もほとんどためしました。
土佐清水は、悪質商法のイメージでした。羽曳野にある大阪アレルギー病院は、ステロイドの塗り薬だけです。
四日市の病院は、超酸性水のみですが、お金がついていかず、しかも、あれだけで治る気はしません。
明石病院もたいしたことないです。
高雄病院が一番理論的にも納得し、よくなってきています。

636:名無しさん@まいぺ~す
08/07/04 07:23:36 yDV0LUbG
湯葉は好き
救世主

637:名無しさん@まいぺ~す
08/07/04 11:26:00 oipQj2qo
だいたい漢方は免疫を高めて治癒力で治す
それに対してステロイドは逆だから
一緒に処方すること自体間違った医療だ

638:名無しさん@まいぺ~す
08/07/04 18:11:54 SCoOUuIl
>637
確かにそうだが、アトピー治療の場合は
西洋医学的にはプロにしろステにしろ全て
ほとんど軟膏治療なのが、救いだ。
論理的に考えて、皮膚の外から炎症を抑える療法と、
体の中から整える漢方は両立しやすいと思える。
もちろん脱ステで乗り越えられればそれに越したことはないが。



639:名無しさん@まいぺ~す
08/07/04 18:44:08 AbtAQmE/
何いってんの??
日本で一番、大胆にステロイド、特にプロトピックを出す病院だよ。
4回入院したから分かる。
漢方だけで治療してた時代は病棟中バケモンだらけだったみたいだよ。
漢方の実力は、ステロイドやプロトピックを使っていると判定できないよ。

640:名無しさん@まいぺ~す
08/07/04 19:57:27 yDV0LUbG
救世主は家に帰ったら飲みにいくよーん。
大学時代の仲間と騒ぎまくる!
ついてこーい!
ついてこーい!
週末に掻きむしりはやめとけよ(笑)
救世主

641:名無しさん@まいぺ~す
08/07/05 09:51:40 fi5asafr
だからステロイドと漢方、両方つかってる病院は?

漢方だけ(保険使える)で治療している病院はあるよ
漢方医はピンキリ、ボンクラ医多し

642:638
08/07/06 08:53:59 jNLb3Y6C
漢方を使ってますってだけで、全然わかってない医者は多いよね。

漢方とステロイドでは守備範囲が違う。
効き方が違うものを、アトピーが良くなったとか変わらないとかで、
判断するのが間違いだ。
それは多くの医者もそうだし、我々患者も同じ間違いをしている。

643:名無しさん@まいぺ~す
08/07/06 09:41:40 wbbKAz33
保険を使って、漢方薬を買えるのは、ありがたい。
アトピーと付き合って14年。高雄は、どうしても、他の病院でだめだった人が集まるから、重症患者が多い。
五年前、高雄でほとんど、きれいなった。そして、海外に赴任になり、向こうに住んで一週間後に、かゆみがなくなり、すべて治った。
三年住み、完璧に治ったと思い、日本に帰ったら、また、一週間後に発症した。高雄は遠いので、近くで通院していたが、
よくならず、三月から、高雄に通院。やはり、少しずつよくなっている。ただ、先生は、ステとプロトと多量
に出しすぎなので、自分で調整している。女優さんの息子が漢方で治ったように、漢方はいいと思う。
高雄が絶対いいとは、思わないが、他に漢方医は、関西で見当たらない。
やはり、高雄はいいのでは?と思う。
暖かい海のあるところに住めば、アトピーは完治すると思います。

644:名無しさん@まいぺ~す
08/07/06 12:11:03 ceoh7S0u
やっぱ京都は豆腐と脂取り紙だね(^O^)/

645:名無しさん@まいぺ~す
08/07/06 19:38:25 lvGZZj5a
>>643
>ただ、先生は、ステとプロトと多量に出しすぎなので、自分で調整している。

自分もそうしてるなぁ。本来医者が指示するものなんだろうけど、
結局自分で判断して塗っている。でも自分の場合はそれで助かってるよ。
プロトピックは合わなかったから断ってるんだけど別に強制されないし。
Y先生ね。他の先生はどうか知らないけど。

646:名無しさん@まいぺ~す
08/07/06 20:50:33 wbbKAz33
643です。京都駅前に行っています。S先生です。どの先生でも、方針は同じなので、
かわりないと思います。

647:名無しさん@まいぺ~す
08/07/06 21:29:53 ceoh7S0u
湯葉も忘れちゃダメ!
救世主

648:名無しさん@まいぺ~す
08/07/07 17:17:44 Qslgtdh0
俺は喘息なんだけどマトモナ漢方医にめぐり合うまでかなり病院を渡り歩いた
殆どの医者はステロイドと併用、俺はそれを拒否結した、しかし医者と気まずい雰囲気になった
今の医者は名医、喘息治りました

649:名無しさん@まいぺ~す
08/07/07 17:19:45 Qslgtdh0
結局薬を使うのは自分だからね自分が納得できない処方は拒否するに限ります
副作用で悪くなっても医者は責任とりませんから

650:名無しさん@まいぺ~す
08/07/25 17:52:28 CUGr5F4X
安岐先生に診てもらってる方はいらっしゃいますでしょうか?
皮膚のことに詳しいお医者さんらしいのですが・・・。
江部先生とS先生のことは、よく出てきますが安岐先生のことは、
見たことがないので、教えていただきたいです。


651:名無しさん@まいぺ~す
08/07/30 02:19:02 YHrurMHA
丹羽は漢方と言ってステロイド使ってた。それをまねする医者が日本中に
現れた。
医者の漢方は信じられん。ここが違うことを願う。


652:名無しさん@まいぺ~す
08/08/09 23:12:49 kv0mbdqj
age

653:名無しさん@まいぺ~す
08/08/16 12:20:28 YXwawWOB
亀だけど安岐先生、1回見てもらったことあるよ。
先生も性格がそれぞれだし、やり方も色々なんだなと思った。
1回だけなので腕がいいのかは知らない。

いつもの先生はとても親身に診察してくれる優しい方だが
この先生は、この程度のアトピーなんてと言われてギャップはあった。

あと待合に人がひとりもいない高雄をはじめて見た。
人気ないのかも

654:名無しさん@まいぺ~す
08/08/18 03:30:39 fMEnEmSv
>>653
レスありがとうございます。役立つことを教えていただきうれしいです!
ここスレでは、京都駅のS先生が人気のようですが、
差し支えなければ、653さんが親身に診察してくれると書かれてる
京都駅か高雄かどちらで診察を受けられてるかと、
先生の名前をイニシャルで良いので教えていただけますでしょうか?
よろしくお願いいたします。

私も自分からの情報として、高雄のE兄の方は、漢方には詳しいけど
皮膚状態や薬、保湿などスキンケアののことはあまり詳しくなかったです。
高雄のHも同じく・・・。特に塗り薬については看護婦さんに聞いてるくらいでした。


655:名無しさん@まいぺ~す
08/08/18 06:31:06 MJrTLvey
おっは!
長い休みが明けて今朝起きたら…
なんと神になっていました。
これからもよろしくお願いしますo(^-^)o

656:名無しさん@まいぺ~す
08/08/19 22:22:05 uRXiTcuV
>>650
ノシ
人それぞれ相性があると思いますが、私は良かったです。
アレルギーに大変お詳しい方なので、患者としては安心感があります。

657:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 03:11:13 lNwAYwss
今年24で生まれた時からアトピーで色んな病院に通いました。小学高学年から中学三年間は腕の関節や首顔は唇の端などがアトピーでちょくちょく悪くなった時ステ塗ってました。

658:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 03:13:36 lNwAYwss
17歳の時に2チャンを見てステの怖さを知って脱ステ。みるみるうちに悪化して寝たきり。ステ塗っていない肩にまでひろがり首や肩は真っ黒になり汁。手はがさがさで皮めくれに汁。寝たきりになって親が調べてくれた高雄病院に五時間かけていきました。

659:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 03:15:22 lNwAYwss
医者は全く信用してなくて泣きながら病院いったのに先生はすぐ治るて言ってくれて色々話てくれて安心できまかせました。二週間入院して治りました。跡は残ったけどヒルドイドを一年近く塗り今は全くないです!

660:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 03:16:36 lNwAYwss
18歳くらいからはステはめったに使わないけどプロは一年に一本程使います。なんせ遠いので今は近所の皮膚科で薬だけもらってます。ちなみに漢方は味がどうしても無理で一年もたなかったです

661:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 03:31:20 lNwAYwss
ちなみに今は結婚して二歳の子供いますが妊娠中はプロは使わず不思議とアトピーもあまりでなかったです。妊娠中2~3回程首にでたのは軽いステでおさえました。長くなりました。スミマセン(-.-;)y-~~~

662:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 06:18:31 1LU4PI2C
おはよーん、エアコンつけっぱなしで寝たらくしゃみが止まらない…
神様

663:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 09:29:54 Ngp7ZI9h
>>661
で、結局プロトピックで抑えてるってことね。

664:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 09:36:12 4q6Mgj/F
それじゃダメだね



665:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 09:53:41 lNwAYwss
そうですね。でも昔のひどいときに比べたら生活も普通にできるし体も全く症状でてなく綺麗だしお化粧できるし今はこれでいいと思ってます。首だけ2ヶ月半~3ヶ月に一度プロ塗ります。

666:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 09:56:30 lNwAYwss
顔は市販の化粧水と乳液で普段は綺麗なんですが冬になると口の端がかさついてほっとくと切れたりするのでその時は少し塗りますヒルドイドは真冬だけ。だいたい一年に一本つかわないくらいですが今辞めるべきなのか悩みます...

667:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 09:59:11 4q6Mgj/F
プロのこともっと勉強したほうがいいよ…

668:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 10:07:00 lNwAYwss
あと不安におもってることが..妊娠中プロは塗っていなかったんですが妊娠三ヶ月始めまできずかず確か4日ほど首に塗りました。子供は今の所アトピとか病気はないのですが後々病気とかでてきたりするのでしょうか?近所の皮膚科に聞いたら多分大丈夫けどはっきりはわからんと...

669:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 10:10:58 lNwAYwss
667サン
傷につけたらだめなのはわかるので切れたりする前に少し塗るてことです(-.-;)y-~~~

670:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 10:15:54 4wcbXrpq
>>654
A先生は名簿で見たら一番下に名前があるので最近こられたのか、
人気がないというかまだ患者がついていなかっただけなのかも・・・
さばさばしたかんじです。

いつもの先生はS先生です。
今は駅前メインだが高雄にいる曜日もあるのでは?
この先生も比較的最近こられたが、漢方のキャリアはすごい方です。
診察が毎回時間をかけて丁寧で、質問もしやすい、やさしいかんじで気を使ってくれるので
小心者の自分には合ってます。

先生を信頼して素直に治療を受け入れることができないと
先生も人間なので、患者に専念できないと思います。
自分はステロイド&医者恐怖症で最初は反抗的なことを言っていましたが
今は心を開いているwので治療もスムーズで
アトピーも付き合っていけるレベルにおさまりました。

いい先生にめぐりあうといいですね

671:名無しさん@まいぺ~す
08/08/20 11:15:12 8e7dZ2rC
>>656>>670
役立つ情報を教えていただき、ありがとうございます。
すごくうれしいです!本当にお医者さんとの相性は大切ですね。
私もいい先生にめぐりあいたいです。
本当にありがとうございます。



672:名無しさん@まいぺ~す
08/08/23 21:36:39 T7LlEpI2
高雄関係者ばかり。やけどに気をつけて。


673:名無しさん@まいぺ~す
08/09/02 03:35:56 rot0hXOt
                           

674:名無しさん@まいぺ~す
08/09/17 21:25:38 /rH6UBQx
入院してきたよ。


675:名無しさん@まいぺ~す
08/11/12 12:36:51 TFTZNMa7
毎週金曜日、医局での飲み会
今でも健在?

676:名無しさん@まいぺ~す
08/11/13 06:52:25 Wl/4+NP/
この病院のせいで人生終わった
入退院してから10年程経ったけど悲惨だよ
ここに行くまではそれなりに普通の生活できてたのに
後悔してもしきれない

677:名無しさん@まいぺ~す
08/11/13 08:07:39 wTQlRnwJ
仕事はしてる?

678:名無しさん@まいぺ~す
08/11/13 11:05:57 cwvZaQgS
>>676
詳しい経緯聞かせて

私もこの病院に入退院繰り返したよ。
ステやプロトを使いすぎだってこと?

もしかしたら知り合いだったりして。

高雄には二度と行かないけど、別に高雄のせいだとは思わない。
自分の選択だったと思う。

これから良くしていったらいいじゃん!


679:名無しさん@まいぺ~す
09/01/04 03:21:19 t4vzBcf4
入院したら一時的になおったけどまた再発した
治ったのはステの注射のおかげだったのかもしれない

680:名無しさん@まいぺ~す
09/01/04 12:48:07 JKAG5DP6
ステ使ったら良くなるのは当たり前じゃない?
その間に原因叩きや体質改善できなければ再発も当たり前な気がする。
そういう指導してくれる病気だって聞いたけどどうなのかな?

681:名無しさん@まいぺ~す
09/01/15 03:58:50 6X78OEq0
入院は短くて何日からでしょうか?

最低でもいくらくらい費用はかかりますか?

682:名無しさん@まいぺ~す
09/01/15 07:08:44 VgHSzWGr
カキコミ時間が間違っているな
救世主

683:名無しさん@まいぺ~す
09/02/11 23:14:45 PiHCmsT3
またステに戻ろうと思って高雄を検討中。
ここプロのことを「肌を強くする薬」とか言って出してるらしいけどほんと?

684:名無しさん@まいぺ~す
09/02/12 07:45:48 K8QaQ529
救世主が導いてやる

685:名無しさん@まいぺ~す
09/02/12 13:58:18 SmDTtw2D
>>683
皮膚が生まれ変わるというようなことを入院した時行ってたよ。
研究報告があるとかって。どっかの学会で。

686:名無しさん@まいぺ~す
09/02/12 19:06:26 K8QaQ529
救世主が導いてやる

687:名無しさん@まいぺ~す
09/02/17 02:58:41 vp6MIAEZ
>>685
入院した感じどうでしたか?
肌が生まれ変わる…ってあんまり信じられないかも

688:名無しさん@まいぺ~す
09/02/17 08:07:38 r8kXPOAW
救世主についてこーい!

689:名無しさん@まいぺ~す
09/02/18 01:42:32 gAPmVEcK
>>685
何度も入院して、訳わかんなくなっちゃいました
。初めてなら良いかもしれないですよ。
ただ、ハンパなくステロイドやプロトピックを毎日塗りたくることが、
アトピー治療の軸になっている病院だということは確かです。

だからもう合わないから行かない。
看護師も良い人とかんじゃを舐めてるような看護師もいて、
かなり精神的に重傷を負った経験もあります。

690:名無しさん@まいぺ~す
09/02/21 11:37:59 IVXBPPoN
>>689
ありがとうございます。
とりあえず予約を取ってしまったので話だけ聞いてみたいと思います。
うーん…でも毎日とかは怖いなぁ。
徐々に減らしていく、みたいなことを友達から聞いていたんだけど
本当にステの使い方のうまいお医者さんなんだろうか…。
とにかく災難でしたね…
良い治療法もしくは病院が見つかってると良いのですが…。

691:名無しさん@まいぺ~す
09/02/21 16:31:35 4oaNjAVN
昔入院した時、減食のおかげかステ塗らなくてもいいくらい調子よくなった。
なのに「今後酷くなった時にコントロールできるように今から使った方がいい」とか
わけわかんない説明でプロトを薦められた。その頃はまだプロトが認可されてまだ
そんなに経っていなかったし、ネットで調べたら副作用出た人の話もあったから
今は調子もいいし、まだ怖いから…と断ったのに、それから毎日毎日しつこく薦める。
看護婦は知識のカケラもなく、「先生がいい薬と言ってるからいい薬なんです!」とかw
それでも断っていると、ナースステーションに呼び出されて先生からの説得攻撃。
しかもその時いた看護婦全員に囲まれた異様な状況で。もうそうなると脅しだよね。
仕方なく使い始めたけど結果は悲惨。プロトはもちろんステも効かなくなり怪物になった。

とにかく看護婦は2人を除いて最悪だったよ。
男患者にはベタベタして女患者には「自分で塗れるでしょ!」と薬を投げつける。
高校生の男の子なんてセクハラされて泣いてたしw
男患者と仲良くしてる女患者はいじめに近い扱いで攻撃されまくり。
まぁかなり昔の話なので看護士も交代してるだろうし今は知らないけどね。

長文乱文でごめん。
とにかく自分が入院した時もステの扱いが上手いとは到底思えない(ただ塗るだけ)だったし、
その後の評判をみても、プロトを保湿剤のように使わせるってやり方は変わってないみたい。
当たり前だけど、規則正しい生活と制限された食生活がよかったことだけは確かです。

692:名無しさん@まいぺ~す
09/02/21 23:44:58 Jksn+z3c
>>691
貴重なお話ありがとうございます…!酷い話ですね…。
看護婦さん入れ替わってると良いのだけど…。

私は今日受診してきました。
友達の薦めの先生でまぁ感じは悪くなかったです。
ステプロについてはあまり…それなりに納得はできるのですが
もう自分の体で試すしかないと感じました。
変わったところだと殺菌電化水?なるものを5キロ頂きましたよ。
私は感染が気になっていたので都合が良いかも。
ただ>>691さんの言うようにプロを保湿剤みたいに使うみたいですね。
友達はもう6ヵ月使い続けてるとか…。
この辺りは火消しが終わってから自分で調整してみようかと思います。
看護婦さんの雰囲気はそれなりに良かったですが
>>691さんの話を聞いちゃうと今のとこは入院はしない方向で行こうかな。
とりあえずこの2週間は言われた通りに続けてみます…!

693:名無しさん@まいぺ~す
09/02/23 23:33:03 PJGPHt88
これは嘘だったら死んでお詫びしますが、
私が入院している時(10年前くらい?)
患者に向って「HOUSE!!」って冗談ぽくなく言ってる看護婦を見て
(アトピー患者は、ひきつり笑いをしながら「犬やないんやから・・ハハ」
と反応していましたが・・・)いい加減にさらせと思いました。

>>691さんほどの経験はないけど、看護師一派に個人的イジメを受けたことはあります。
死ぬかと思いました。何しに入院しているのか自分が情けなくなりました。


694:名無しさん@まいぺ~す
09/02/24 08:13:47 DvQHQqRd
皆さんは自立すべきだよ
救世主

695:名無しさん@まいぺ~す
09/03/14 00:01:34 HQRvi32i
4月から京都に転勤になるので、この高雄病院に行こうと思っています。
食事制限、運動、外用ステ、プロ、アレロックでうまくコントロール出来ていますが、
ステ、プロはやっぱり出来れば使いたくないので、漢方でもコントロールできるよう
になればなと思っています。

696:名無しさん@まいぺ~す
09/03/17 11:24:43 fl8XAepH
ここの食事療法ってどんなのですか?
保険がきく反面、あんまり期待できそうにない内容っぽい・・・、


697:名無しさん@まいぺ~す
09/03/17 20:11:50 B9tB8LQt
>>655
ここの病院はステ、プロを大胆に使う主義なので、
それだと食事療法や、漢方の効き目の判定はできなかったよ。私の場合。
あと、ステ、プロも使っているけど、ここの病院は使い方が凄すぎたので止めました。


698:名無しさん@まいぺ~す
09/03/17 22:56:55 B9tB8LQt
食事は結構良いと思うよ。

699:696
09/03/19 14:25:16 eznnwM/y
>698
レスありがとうございます。
どのように良いのでしょうか?

松井病院の食養内科みたいにしっかりした内容だといいですね。
近くに松井病院があればいいのに・・・・。

高雄病院はステやプロトピックを使うというのが難点ですね・・・、

700:名無しさん@まいぺ~す
09/03/19 14:49:37 usIpC1ai
確かにここの病院は不安材料も多かった。
漢方や食事療法などの東洋医学的な考えと、
ステやブロをどんどん使って抑え込む西洋医学的な治療の両輪でいっているみたいなんだけど、
初期の頃は合っても、うまくいかないと破たんするように思える、もろ刃の剣?
土佐清水と通じるところがあるような…

701:名無しさん@まいぺ~す
09/03/19 15:37:51 T08+I7M3
ようやく臨床症例が出てきて、ステよりも恐ろしいプロトピックをがんがん使うなんて。

発がん性が報告されてから、特効薬にやっぱりってみんなが思いだした薬なのに。

ここに通って、ガンガン使った人が、後の臨床症例になるんでしょうね。

URLリンク(www.npojip.org) 16歳で皮膚がん



702:696
09/03/19 15:37:52 wVC9wxXG
>700
私も同感です・・・。
食事療法や漢方薬が効いてくるといいのだけれど、
効果がないとステやプロから抜けられなくなるよね・・・。

ステやプロを使うか使わないかは患者の選択にすればいいのにね。


703:名無しさん@まいぺ~す
09/03/19 22:10:39 usIpC1ai
>>702 患者の選択…本当にそうですね。
私が診てもらった先生は江部先生じゃないんですがステロイド推進派で、
私がここの事を本などで知って、求めていたものとはずいぶん開きがあったので、
がっかりしました。
ステロイドの使い方や説明もきめ細やかではなく、
乱暴に感じました。

704:名無しさん@まいぺ~す
09/03/20 12:31:36 wXo60d0c
ステロイドやブロトビックをガンガン使って漢方や食事療法も取り入れる病院と思って行ったらOK.
漢方や食事療法を中心にステロイドやブロトビックを補助的に慎重に使う病院と思って行くと、
大失望する。
自分は行きません

705:名無しさん@まいぺ~す
09/03/20 12:34:43 5BsvqvFx
>>703
ここの本の書いてあることは理想であって、
実際は皆さんの書き込みの通りなんですよね・・・。
本を出版された時は予約が取れない状況だったみたいだけれど、
間もなく予約が取りやすくなったみたい。
本に書いてあることと違うなと思って、
通わなくなっていった人が多いんだろうね・・・。


706:名無しさん@まいぺ~す
09/03/23 23:27:43 F+4WnVTY
私がいちばん最初に読んだ本には、鍼灸やカイロの事も書いてあって、
それに惹かれて病院に行った。ずいぶん前だけどいい所に巡り合えたと思ったよ。
でも、実際行ってみるとずいぶん印象が違った・・・

私は生活改善、食事療法、適度な運動、漢方、
それにカイロや鍼灸を積極的に組み合わせた治療が理想だなぁ
でもそんなのしてくれなかった。
今は鍼灸・カイロもないんだね。


707:名無しさん@まいぺ~す
09/03/31 15:33:59 Q/7T/XlJ
関西でアトピーの食事療法ができる病院ってないのかな?
赤目養生所とかナチュラルクリニック21が理想なんだけれど、
保険外の費用が高すぎる・・・。

708:名無しさん@まいぺ~す
09/03/31 17:25:02 D047lbGc
赤目養生所は閉鎖されたんじゃなかたっけ?
何故かはしらないけれど、残念。

709:名無しさん@まいぺ~す
09/04/01 15:08:27 88S3W1sZ
最近増えている和漢診療科ってどうなんだろうね?


710:名無しさん@まいぺ~す
09/04/01 15:39:27 88S3W1sZ
>>708
そうなんだ、閉鎖されたんだ・・・。
漢方と食事療法を取り入れた病院が増えてもいいのにね!


711:名無しさん@まいぺ~す
09/04/01 18:03:08 rSOO7ypj
>>710 本当にそう思います。
ホリスティック医学ももっと普及してほしいです。


712:名無しさん@まいぺ~す
09/04/23 02:33:22 iZbSnD1j
ネットで大絶賛されてたから近くだし行こうと思ってたが
ここでは思ったより評判悪いみたいだね。特に最近のレスでは。
すいて来てるっていうけど朝予約で昼診察とかそういうのは無理かな@京都駅

713:名無しさん@まいぺ~す
09/05/09 17:10:35 2QMuIWHd
>>712

2chとはそういうものなり。

714:名無しさん@まいぺ~す
09/05/11 18:38:33 FifMean8
こっちの方がしっかりしている感じがするな。

URLリンク(www.kamponavi.com)

715:名無しさん@まいぺ~す
09/05/13 01:16:53 9+yydhyG
昔の高雄とは違ってるみたいだね。

716:名無しさん@まいぺ~す
09/05/13 01:21:31 GtFqmGN0
江部先生は自分が糖尿病だからって、
糖尿病に力入れてて、アトピーの治療はメンドクサイらしい。
先生と話しててありありと感じました。


717:名無しさん@まいぺ~す
09/05/13 19:47:56 HBkTmdXk
ここって初診いくらくらいかかりますか?薬代込みでだいたい教えてください><

718:名無しさん@まいぺ~す
09/05/14 01:36:52 8/dfbXhq
特に高くはなかったな。
漢方もいくつかを除けば保険適用だったし。

719:名無しさん@まいぺ~す
09/05/21 13:35:34 G0mC5AKL
京都駅前の診療所に通ってる人いますか?
毎月どれくらい費用かかりますか?

720:名無しさん@まいぺ~す
09/05/23 15:43:05 4dUSSiyH
一応報告>>717です
行ってきました、初診料約一万でした(薬込み)

まぁ高いけどがんばって通ってみます

721:名無しさん@まいぺ~す
09/06/28 02:49:46 KroxDI8o
その後どうですか?

722:名無しさん@まいぺ~す
09/08/26 04:41:39 A4fgLJ4l
毎週金曜日医局かその周辺で院長主催、セレブ達の集い(飲み会)は今でも御盛況かね!?
かなりな著名人とか来て高級な酒、グルメ、質の高い会話…
まあ月収100稼いでる人限定だけど★行ったらおこぼれ貰えるかも‥

723:名無しさん@まいぺ~す
09/09/03 23:46:54 DkjrWIqR
江部さん、本売れて、ブログで大宣伝。
一体年収いくらなんだ?

724:名無しさん@まいぺ~す
09/09/27 21:11:00 6k7Pw2bw
俺も高雄通ってるが、。漢方も効果あるかないか
実感がないからやめた今はステとステの入ってない軟膏つかってる

725:名無しさん@まいぺ~す
09/09/27 21:31:34 mTJE0ybR
外用薬、漢方、食事とトリプレッツでがっぽり稼ぐてわけか

726:名無しさん@まいぺ~す
09/10/03 00:46:57 +OD86xs8
最近煎じ薬から茶色い粒々の錠剤に変わったんだけど、他にもそういう人いる?
一々煎じなくて良いし飲むのも楽だからかなり生活の負担が減ったよ。値段も多少下がった。
症状の方は今の所そんなに変化はないけど、毎日煎じることから解放されたことが正直かなり嬉しい。


727:名無しさん@まいぺ~す
09/10/03 19:13:01 ebVmbfDg
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ      
  l       γ   ヽ   
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |     
 |   |         | |         
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./     
  !、/   一   一 V        
  |6|      |     .|           
  ヽl   /( 、, )\  )      
   |   ヽ ヽ二フ ) / < お前ら俺の髪型変わらんとか、デコ広いとか言うなや
   丶        .ノ        りいいいぶ にじゅういち♪
    | \ ヽ、_,ノ         
  .  |    ー-イ

   毛寸師騙し(けすんしだまし)
  *注 逆から読まないであげて  

728:名無しさん@まいぺ~す
09/10/18 19:44:31 W0HVh/tM
>>726
俺も最近診察の日にたまたま調子の良い日が重なってたからか、茶色い粒々と粉薬2つに変わったよ。
粉薬がマズすぎて毎回水の飲む量が半端じゃなかったけどやっと慣れてきた。
でもあの粒々ちゃんと飲んでても毎回ちょっと余るね。正確に測ってないのかな。

729:名無しさん@まいぺ~す
09/10/20 14:13:07 68Y858eI
江部さん、もうアトピーの治療投げとるやないかいな・・・

730:726
09/10/23 01:06:58 GKwjAUzV
>>728
自分は茶色い粒々だけで粉薬はもらってないな。
正直効いてるかどうか実感できないけどとりあえず続けてる。

>でもあの粒々ちゃんと飲んでても毎回ちょっと余るね。正確に測ってないのかな。

そうそうw ちょっと多めに入ってるね。
でも時々落として無くしたりするから助かるよ。

731:名無しさん@まいぺ~す
09/11/25 06:06:35 mjzKajDJ
222 名前:名無しさん@十周年 :2009/11/25(水) 05:45:02 ID:rarnNhpF0
漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
URLリンク(kampo.umin.jp)
 去る11月11日(水)の行政刷新会議の事業仕分け作業で、
医療用漢方製剤(漢方エキス製剤・煎じ薬)を健康保険から
除外する、という案が出されました。
 現在、医師の7割以上が漢方薬を使用して、国民の健康に
寄与してきました。また、全国の医学部・医科大学でも医学
教育の中に漢方教育が取り入れられ、日本東洋医学会で専門
医教育も行われ、専門家育成も進んでいます。
 わが国が迎えている少子高齢社会の中で、われわれ国民の
健康を守るためになくてはならない漢方薬・煎じ薬が健康保
険で使えなくなることに、断固反対をします。

2009年12月4日(金)を締切(予定)とし、頂いた書名を関係各所に提出予定です。

732:名無しさん@まいぺ~す
09/11/28 03:25:53 Uw/gXapa
【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など4団体が署名活動★2
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.yakuji.co.jp)


漢方薬が保険外になったらもう予算的に自分は使えなくなるかもしれないな・・・。
それに下手したら高雄病院自体潰れるんじゃないか?
それだけは本当に困る・・・。

733:名無しさん@まいぺ~す
10/05/03 04:20:31 SCWm4UR6
事業仕分け、漢方薬は保険適用になりました。

734:名無しさん@まいぺ~す
10/05/03 14:31:14 Lwxgp59Q
批判の声がなかったらやばかった

735:名無しさん@まいぺ~す
10/05/06 01:51:08 uxBIsU/L
上賀茂神社に、斉王代の禊の儀を見に行って来たが最悪だった!!

暑い中斉王代を見るためにずっと待っていた参拝客、それもお年寄りが多いのに、平気で前に立って背中を向ける馬鹿な神職たち。
上賀茂の神職は、一般参拝客や観光客のことなど眼中にない。
それなのに、特別拝観とか、寄付とかで、金ばかり取ろうとする。
神職どうしの関係も悪いし、氏子にも迷惑ばかりかけていると聞く。
こんな神社に参拝してもご利益はないでしょう。



736:名無しさん@まいぺ~す
10/05/09 19:29:53 ql9gnBzO
>>706 なんで鍼灸とカイロなくなったの?


737:名無しさん@まいぺ~す
10/06/09 23:19:32 peTSdu1O
自分で自宅で月1回、3日間のプチ断食を毎月繰り返したほうが良いですよ。
経済的だし・・・
スレリンク(atopi板)l50
最後の方を読んで(434)

738:名無しさん@まいぺ~す
10/06/13 01:41:56 Oyy4ps1e
人件費がかさむから鍼灸とカイロはなくなった・・・


739:名無しさん@まいぺ~す
10/06/19 20:05:03 7k32djcO
ちょっと長文ですが・・・


昨日 アトピー入院で、退院してきました。
簡単な感想ですが・・・

主治医は康二先生で非常に患者思いの先生で
感謝しています。

最初、アトピー患者とのトラブルか何かが
発端で冷たくなったのかと、2chここの情報から
感じたのですが、実際に多くの第三者の近所人に
訪ねていくうちに、ほぼ払拭されました。

アトピーは治る病気なので、今はあまり力を入れてなく
本で出された、方法と生活管理を覚える機関
として現在は利用できるように、しているみたいです。

今は糖尿病もかなり抑えられるようになったらしく、
同じようにたくさんの方の生活管理指導に尽力されている
ようですね。
また他の研究にシフトしていかれるのでしょうか・・・。

740:名無しさん@まいぺ~す
10/07/17 02:33:59 RRKDsZnR
続きだけど、
糖尿もアトピーも食養生で
何とかする思想のようなので、

ほとんどの人がカメラ持ってきて
給食みたいなのを写しています。

退院後思ったのですが、
摂って治すではなく、
摂らずに治すような
カロリー制限 十か条などが
優先的考えの病院。

ここに来るよりも
甲田式と糖質制限食の融合技で
分量
炭水化物(糖質)<塩分<脂質<たんぱく質<野菜

でカロリーを毎食おなか減るくらいにし
飲み物も苦いものをなくしていくと、
入院するよりも早いです。
摂取して治す場合 合った漢方などを
見つけ、製薬なしで治療のが絶対いいです。

プロ・ステは確実に後が残りやすいのと、
ステと塩酸ジフェンヒドラミンで
荒れた場合、抉れる事がわかった。


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