09/05/13 07:58:03 gV5U+rDa
合成・石鹸の区別はともかく、お前ら体洗うとき、洗剤の原液や洗剤を直接
体に塗りたくったり垢すりやスポンジに染ませたりしてるだろ。
日本人にアトピーが多いのはその悪習のせいじゃないかと思うんだが。
欧米人はそもそもあまり風呂に入らない上、バスタブに洗剤を希釈してから
体を洗うから、洗剤の原液が直接肌に触れることはない。
洗剤の選択は荒れそうだから避けるが、洗剤はせめて洗面器に薄めてから使おう。シャンプーもな。
台所用洗剤も裏側の説明書を良く見てみることだな。大抵は「1%未満」に薄めて使うのが通常の使い方。
別スレに書いたら知らないヤツ大杉でビビったわ。
お前ら直接スポンジに塗ってるんだろ。そういう使い方をするときは台所用手袋を使うようにと書いてある。
メーカーの指示を無視して手が荒れたよ～とか知らんがな。
741:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 10:43:40 dbLtX6h6
>>735
脱ステしたのでステロイド使ってないです。二度と使わないよ。
742:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 11:02:02 dbLtX6h6
>>737
石鹸だけOKとか誰もいってないよ。石鹸も粗悪品はあるし、良質の石鹸もあります。
私には５日おきくらいの間隔でオリブ石鹸か馬油石鹸で洗うのが一番合ってます。
743:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 11:19:14 dbLtX6h6
>>740
アレルギーやアトピーは欧米人が発祥で一番多いんだよ。ステロイド軟骨製造している会社はほとんど欧米です。
もし現在欧米で減ってるとしたらオーガニックや様々な対策でピークを過ぎただけだよ。
台所洗剤はよほどの油汚れ以外は普段ほとんど使わないよ。
洗濯物も重曹だけです。
744:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 16:01:12 gV5U+rDa
連投石鹸業者乙
>>741
誰も君だけに聞いてないって。このスレは君だけしかいないのかよ。
良質の石鹸があるなら良質の合成洗剤もあるかもしれないわな。
合成がことごとく合わない人もいれば、石鹸がどれも合わない人もいるだろうな。
合成洗剤（除く石鹸）の種類に比べれば天然脂の種類なんて限られてるからね。
君の狭い了見で普遍的に石鹸の方が優れてるような言い草は石鹸業者の謗りを免れまい。
>>743
ソースと言いたい所だが、どうせまたソースないんだろ。
アトピーはアメリカで命名されたが、既に存在していたが湿疹と混同されていた疾患に
名前がついただけなのでどこが発祥だかは不明のまま。
んでうちにある３つのステロイドは２つが塩野義、１つが東和が製造元になってる。
工場は欧米にあるのかも知れんが、「製造している会社はほとんど欧米」は嘘っぱちだな。
デタラメもいい加減にしろ。
745:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 23:52:08 cmRT0C/u
油脂が取れ過ぎた。
746:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 07:24:27 zykMbDXm
>>740
半年ロムってろ。
747:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 07:33:57 sIqLRMpC
>>743
日本の有病率はアメリカより高い。
アメリカ人のほとんどはオーガニックな生活なんてしてない。ごく一部の金持ちの趣味。
スーパー行ってみると分かるが食品は添加物まみれ、お菓子も肉も
極彩色に着色されてる。
748:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:04:34 9J+5ZQJE
>>744
私だけに聞いてなくても私が答えちゃ悪いことにならないよ。私は脱ステした経験者で業者じゃありません。
お前が合成洗剤業者のインチキ垂れ流しバカだよ。
ステロイドはすべて外国の製薬会社が開発した薬です。それを委託して日本の会社が製造しただけだよ。
アトピーは近代欧米型生活で発症した病気で、戦前日本にアトピーはありません。
749:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:15:31 9J+5ZQJE
>>744
私は自分の体験で、弱酸性だのアミノ酸系だの皮膚科が開発したノブやコラージュだのの合成が合わないと書いただけで普遍的とはいってません。
自分には石鹸が一番合ってるだけ。
750:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:23:23 9J+5ZQJE
>>747
それいつの時代の話ですか？
今、アメリカやヨーロッパは日本より添加物の規制は厳しくなってますよ。着色料も合成から天然に変わってます。
トランス脂肪酸の規制も厳しいよ。
751:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:39:51 9J+5ZQJE
>>744
アトピー患者は先進国の人間がなる病気だから発祥は欧米諸国なのはアトピー研究の常識です。
ステロイド軟骨開発したグラクソをはじめすべて欧米諸国の製薬会社。日本の製薬会社はすべてそれを継承してるだけなのに、日本が作ってるとか頭悪すぎレベル低すぎで話にならないね。
752:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:56:31 9J+5ZQJE
>>744
弱酸性だのアミノ酸だの肌に優しいだのアトピービジネス業者のが合わない人は私以外にもいるよ。
851:名無しさん＠まいぺ～す 2009/05/08(金) 18:13:53 ID:edNucSzd[sage]
脱ステ中や、肌がぽろぽろ剥ける時は石鹸を使わない。必要ない。
治ってからはエポラーシェのクリアスキンソープ。
シャボン玉せっけんも今は使えるようになった。
アトピー用と謳った物で刺激が無かったためしがない。ノブ、ミノン、皮膚科が開発云々。
ベビー用は刺激は少なくても、赤ちゃんは皮脂が多いので意外と油分を取るように作られているらしい。
乾燥アトピーには良くないと皮膚科に言われた。
753:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 15:43:06 rZxukoWU
いい加減>>752は荒らし認定だろ。当然釣られてる奴も荒らし。
754:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 16:53:10 9J+5ZQJE
>>753
なぜ私が荒らし？荒らしは合成洗剤やステロイド推進してるインチキアトピービジネス業者かやぶ医者もどきバカのほう。
せいぜい騙されてノブやコラージュ使ってステロイド使わされて一生アトピー治らずいれば？
755:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 17:17:50 sIqLRMpC
>>754
自分の一回辺りのレス数見てみろよ。何かの病気？
756:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 17:23:29 9J+5ZQJE
>>755
連投したくらいで病気なら今まで私に絡んでたバカも病気だよ。
757:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 17:28:26 9J+5ZQJE
もうこんなアトピービジネス合成業者かやぶ医者の常駐スレなんか来ないよバーカｗ
4年も5年も前からずーーといるきちがいサヨウナラ。
758:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 18:05:35 sIqLRMpC
病人同士仲良くやってたわけだｗ
もう来ないっつったんだから絶対来るなよ。
大体もう来ない宣言したやつに限って速攻で帰ってくるからなあ。
759:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/16 09:12:09 uNfJFjbA
昔、液体ボディソープ使ってた頃はカンジタ常習者だった。
今はアレッポの石鹸、もしくは自作石鹸で股間洗う程度。
後は湯洗い。
これで長年問題なし。
760:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/17 10:32:22 s9g2+k0H
このスレを読んで分かったことは、
局部は意外に肌が丈夫なんだな。
俺は局部というか具体的に言うと陰嚢がただれて
非常に苦労したがな。今は治ってホッとしている。
761:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/31 16:12:48 s6Qm9ivn
ボディーソープ１回でも作ったらすぐ湿疹出るわ チン毛に
762:身体おーけー
09/06/03 09:11:57 JfC+t46W
スレ立ち上げた本人です。（汗）放置していてすみません。
今現在の状況ご報告。約４年半経ってますが良好です。勿論完治ではありません。
結局、体質の問題なので、一生付き合っていくしかないと思ってます。
今は顔もよくなって、たまに部分的に赤くなりますが、それも長引きません。
今から夏場を迎えるので、夏場は少々悪くなりますが…。あくまで少々です。
ここ数年の間にわかった事を色々と書かせて頂きますと
1.乳製品がダメだった事。（アレルギー反応テストでは反応無かったのに）
2.頭を洗う時にもシャワーのお湯が顔にかからないようにする事。
3.顔にシャワーを直接当てないようにする事（気持ち良いんですけどね。）
4.背中にもシャワーの直当ては良くない事。
5.顔は特に皮膚が薄くなっているので、本当は洗わなくても良いんじゃないか？
と内心思っている事。（苦笑）
1は、顔の症状が再び悪化しだした時、牛乳を飲む事を再開していて、（それまでは効果の有る無し関係なく一応止めてました。）
もしかしたらと疑ったらドンピシャだったという。（汗）
ちなみに、偏頭痛・喘息まで治ってしまったというオマケ付きでした。
5は、実際に赤味がどうしても取れない時に、顔は洗わずにグリセリンの溶液だけを
塗っていたら治った経緯からそう思いました。
但し、これも季節・症状・溶液濃度など色々と複雑に絡み合ってくるので一概には
いえません。
以上を読んで恐らく「汚ねー」と思われる方、大勢いると思います。（笑）
ただ、毎日洗っているけど滲出液で爛れたような皮膚と、石鹸他洗浄剤で洗ってないけど健康な肌と、どちらが綺麗なのか？（衛生的に）と
言われたら、どうなんでしょうか？
時折読ませて頂く中で、思っていた事です。
但し、本当にアトピーは人それぞれ、私のやり方が万人向けなのか？と言うと絶対にそうでは無い。
ただ、少しでも参考になれば…と書き込ませて頂きます。
763:身体おーけー
09/06/03 09:15:32 JfC+t46W
＞言われたらどうなんでしょうか？
すみません、その前に書いていた文を消してました。
以下が入ります。
毎日洗っているけど滲出液で爛れたような皮膚と石鹸他色々な洗浄剤等で洗って
ないけど健康な肌とどちらが綺麗なんでしょうか（衛生的に）
764:身体おーけー
09/06/03 09:16:54 JfC+t46W
あれ？重複してました。重ね重ねすみません。本当に。（大汗）
765:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/19 14:50:21 FpXDHF97
ちんこのかいかいは石けんだった
766:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/19 19:16:46 z9Iyp9WJ
ドケチ板の同種スレにぬか袋の話が出てるがどうなんだろうな
自分で調べた限りでは油で汚れを落とすタイプの洗浄法のようだ
シャンプー・ボディーソープ・石鹸の類は使わない3
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
465 ：名前書くのももったいない ：2009/05/26(火) 18:28:55 ID:???
面白いスレだな
子供の頃アトピーがひどくてシャンプーも石鹸も使えず
曾祖母の発案でぬか袋を使ってた俺はおｋ？
ちなみに使ってたぬか袋は半分に切った日本手ぬぐいに
ひとつかみのぬかをくるんで輪ゴムで縛っただけの簡単な物
洗面器にお湯入れてぬか袋をその中で揉んでお湯が白っぽく濁ったら
髪、顔、体の順にこすって洗ってた
風呂上りでも顔が突っ張らなかったしアトピーの症状はほぼ消えて快適だった
大学進学で一人暮らしはじめるまで使ってた
今は主にアトピー用の低刺激洗顔料使ってるけど
実家に行くとぬか袋だね
767:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/11 20:34:47 VVMNcOzt
あ
768:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/12 22:58:28 tJCmz16Y
>>766
江戸時代はぬか袋で体洗うのは一般的だったらしいね
肌がすべすべになるって話だが
769:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/16 13:36:32 a728DT7w
この前お店でぬか袋売ってるの見たよ。
770:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/03 14:35:37 1Q5WfM1X
化粧品売り場で売ってる糠袋は香料とか色々入ってるし石鹸も入ってるし
風呂が香料臭くて耐えられないほど
メーカーによって添加物は違うだろうけど
771:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 15:54:45 pn/CgeeQ
このスレまだ健在？
昔の芸妓、舞妓さんはぬかで磨いて磨いたらしいね。
無添加石鹸で肌ボロボロ。肌に優しい石鹸てないのか…鬱。
772:化粧品屋の独り言でググレ（ここに事実がすべてある）
09/12/13 20:14:54 t1y5E8uL
ありえないリスト６
「石油系、合成だから必ず悪い」と、一括してしまう原料紹介。
最近は、そうでもなくなってきましたが、「石油系」とか「合成」という言葉に過敏に反応して、そういった全てのモノが体や自然に悪い！と決めつけ、情報を固定していまう方（サイト）がいます。
原料も、動物実験も昭和の時代と今では随分変わりました。
同じ原料でも、その精製度が上がったことで、トラブルが生じなくなったモノは多く存在します。つまり、そのモノが悪い訳ではなく、そこに含まれていた不純物が悪かったのですね。
また、ちょと化学系の部位を付けることで、今まで刺激が強かったモノを改善した例は数多く存在します。
石油系でも安全性の高いモノとして、ミネラルオイルやジメチコン（シリコン）、ワセリン、カルボマー、ＢＧが有名です。また、合成されるモノとして、尿素、ビタミンＣ誘導体、コハク酸、セラミドなどはまず合成です。
石油系だから、合成だから危険という考えは、そろそろ古い時代遅れの考えになってきていますね。
773:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/03 10:34:56 Y1DzigCx
>>771
いわゆる石鹸は基本アルカリ強めだからな。アルカリに耐性がなければ石鹸は全部アウト。
>>772
時代遅れっつーか、そんなのガキの頃からの
常識だと思ってたが。たまにそういう馬鹿が沸くだけで。
どうでもいいけど普通の石鹸は化学薬品を使ったただの合成洗剤で他の合成洗剤と
何ら変わらないということをどうしても否定したがる人が多いのには驚いた。
石鹸が合ってダブがダメな人とかは否定せんよ。でも石鹸が安全な理由にはならん。
石鹸も立派な合成界面活性剤。当然肌を侵す。歴史的な理由から表示義務がないだけでして。
界面活性剤っつーのは多種多様あるわけだが、ひとくくりにして「分子が小さいから肌に浸透して
いき云々」とか噴飯もの。「気体は体に悪い」とかそのくらい頭悪い。
774:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/14 05:47:37 ypm4S9ot
髪はみんなどうしてるの？
775:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/18 06:36:26 5AsJySE+
アミノ酸系シャンプー
776:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/18 06:48:24 5AsJySE+
石鹸シャンプーがあわければ、洗浄基材なんてアミノ酸系だけじゃなくベタイン系とかググればいくらでも情報出てくるから
よくわからないからとか怪しいからとか言って拒絶反応示さないで
石鹸とか無添加とか聞くとその内容もわかってないのに親近感が湧いただけで手放しに飛び付くのはあれだよ。
777:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/18 07:35:12 5AsJySE+
>>776すいません間違いです。
石鹸シャンプーがあわければ→石鹸シャンプーが合わなければ
石鹸が合う人はいいと思う。
自分みたいに石鹸が合わなくて肌がボロボロに
なる人は合うのを探した方がいいと思う。
肌に優しい洗浄剤は他にもあるから。
778:名無しさん＠まいぺ～す
10/05/03 13:15:27 4zfPy0OW