09/05/06 13:18:01 zbYTp/pA
>>673
自然界にもアレルギーを起こす物質はあるが、それは接触皮膚炎や一時的なアレルギーであり、
自律神経失調症で副腎皮質機能が低下する身体全体の病気ともいえるアトピーとは訳が違う。
通常、害のないはずの昔の人間がアレルギーを起こさなかった食物や花粉にまで免疫が過剰反応するという免疫異常や自律神経失調を内分泌攪乱を誘発するのが、近代文明が生み出した合成化学物質である。
合成洗剤や合成シャンプー、食品添加物の常用でアトピーが悪化するのはアトピー患者の常識。アトピーでもない無知な部外者の洗剤業者は話にならないから出ていけ。
678:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 13:29:18 zbYTp/pA
>>674
それをいったらなんでもアレルゲンになるし。現代のアレルゲン多発自体が異常であり、その体質を生み出しているのが現代の文明病。
昔の人にアトピーやアレルギー、花粉症がいないのが証明している。
679:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 13:35:49 zbYTp/pA
>>674
牛乳や卵アレルギーはアトピーに多いが、蜂蜜でアトピー(アレルギーじゃなく)なんかまず聞いたことないな。
蜂蜜アレルギーと分かっている人間なら、蜂蜜の入った石鹸を使わないだろうし。
680:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 13:43:03 zbYTp/pA
>>673
経験上、一切、合成洗剤や合成シャンプーをやめてアトピーが改善されたのは事実だから、お前が何をほざいてもムダ。
アムウェイか知らんが必死だなｗ
681:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 16:06:33 EhpKDq+w
>>677>>678
アトピーのメカニズムはまだ分かってないだろ。疑似科学もいい加減にしてくれ。
あと、アレルギーは人間が猿の頃からあるよ。花粉症は花粉量の爆発的増加が原因だとされてるし。
原因不明なのはアトピーだけ。
>>678
石鹸もアレルゲンですよねーふふふ。合成洗剤も石鹸も合成された界面活性剤
という点で全く同じのを知らないね？石鹸は表示法上、合成界面活性剤と表記しなくて
いいだけで、合成洗剤なのに変わりない。
>>680
ボディソープに変えてアトピー治った人も沢山いる。
1人のサンプルを一般化するとかどれだけアホなんだか。
682:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 17:02:06 zbYTp/pA
>>681
石鹸も合成洗剤も同じならば、「合成洗剤はありだろ」というお前の理屈は崩壊だなｗ
石鹸には合成界面活性剤はないね。あれば表示義務がある。
石鹸の界面活性剤の化学名を言ってみな。言えないならばハッタリだな。
合成洗剤でアトピーが治った？バレるような嘘っぱちまでして必死だなぁｗ業者
防腐剤や発泡剤や香料などの添加物の石鹸や合成洗浄剤をやめればアトピーの悪化が軽減することはあっても、それでアトピーが完全に治る、なんてことはまずない。
アトピーは内蔵や自律神経全体が関わっている病気だから食事や他の生活改善しなければダメ。
部外者が何をほざいても空回りだよｗ
683:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 17:08:27 zbYTp/pA
>>681
メカニズムはよく分かってなくてもアトピー経験者は、合成化学物質、添加物等々を避ければ、アトピーが軽減するのは身体で身をもって知ってる。
脱ステした自分はお前よりは詳しいよ。
684:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 21:17:10 EhpKDq+w
>>682
> 石鹸には合成界面活性剤はないね。あれば表示義務がある。
> 石鹸の界面活性剤の化学名を言ってみな。言えないならばハッタリだな。
だからお前は馬鹿なんだよ。石鹸そのものが界面活性剤なんだってば。腹いてえ。
界面活性剤が何だか知らないだろ。石鹸で脂汚れが落ちるのはなぜか知らないだろ。
ちなみに石鹸は脂肪酸ナトリウムか脂肪酸カリウムだよ。
石鹸は表示法上は合成界面活性剤じゃないけど、実態は合成界面活性剤と何も変わらない。
歴史的な理由から家庭用品品質表示法に表示義務がないだけだよ。書いたら売れないだろ？
685:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 21:18:50 EhpKDq+w
馬鹿なお前らに教えてやろう。洗剤の長所と欠点だ。
■合成界面活性剤：種類が無限にあるので良いとか悪いとかそういう次元の話じゃない。
※合成洗剤全部が体に悪いとか頭悪すぎ。
■石鹸：脂肪酸を含むため分子が比較的大きく吸収されにくい。つまりアレルゲンになりにくい。
ただし石鹸アレルギーの人は少なからず存在する。
また純石鹸はアルカリが強いため、肌の脂分を流してしまい肌には良くない。
んで、合成界面活性剤（合成洗剤）と石鹸の違いも教えてやろう。
■合成界面活性剤：歴史的な理由から、合成された界面活性剤のうち、石鹸を除くもの。
■石鹸：それ自体が合成された界面活性剤。脂肪に水酸化ナトリウムや水酸化カリウムを
ぶちこんで化学反応を起こして作る。
686:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 21:23:19 EhpKDq+w
>>683
アトピー歴15年、治癒して10年ですが何か？
お前らほんとソースレスの一般化が好きだな。
687:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/06 22:53:54 hH7L6SDP
他所でやれや、きめぇこいつら
688:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 11:20:58 Jg2/ULin
>>685
そんなもの知ってるよ。自分だけ知ってると思ってるバカが哀れだなｗ今までのあらゆるズレた発言でお前がアトピーじゃないの自明だし。
その程度のにわか知識で部外者がほざこうが、アトピーにいいとされる弱酸性とうたわれた合成シャンプー、合成洗剤でも自分には合わなかったのは事実。
ミノン、コラージュ、・・・全部ダメだった。
余計なものが添加されてない石鹸でフケがなくなり脱ステのとき唯一大丈夫だったのが余計なものが添加されてない石鹸だったからね。
石鹸も原料油脂で合わない石鹸もあるが、アルカリだからダメとか関係ない。
石鹸から弱酸性洗剤で治ったというのは単なる石鹸の使いすぎによる乾燥肌、肌荒れでアトピーじゃない。
689:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 11:30:39 Jg2/ULin
>>686
ここは石鹸ですらやめようってスレだから合成洗剤擁護バカは出ていけ。過去レス読むとお前はずいぶん前から合成洗剤擁護に必死なアトピービジネス業者のようだなｗ
690:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 12:17:16 Jg2/ULin
過去レス読んだら合成洗剤擁護バカは平成4年からここで絡んでるｗ5年もｗ
きちがい相手はキリがないから来るのやめた。時間がムダだ。
691:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 12:29:30 Oh0K8gm0
仕事だから仕方ないんだお
おちんちん気持ちいいお(´；ω；｀)
692:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 14:37:11 xaXJwMQH
アトピーだったら合成洗剤はOUTだろ。
「植物性」とか詐欺としか思えん
自分は石鹸もなあるべく使わないようにしてる。
693:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 16:23:43 jwBEDfhp
>>688
だからお前の経験則を一般化するなって。アトピーだって色々だろが。
> 石鹸から弱酸性洗剤で治ったというのは単なる石鹸の使いすぎによる乾燥肌、肌荒れでアトピーじゃない。
ソースは？石鹸で表皮の油脂を流し落としたり肌荒れしたりするのは
アトピー悪化の一因だと思うが。
っつーかバリア機能が低下してる状態でアルカリ塗りたくるのがどうかしてる。
694:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 16:23:50 jwBEDfhp
合成界面活性剤の中には分子の大きい脂肪酸を含むものがあるんだがな。
脂肪酸を複数含むものもあり、性質は石鹸に非常に良く似ているが、
脂肪酸ナトリウム/カリウムではないため、石鹸と呼ぶことはできない。
脂肪酸が複数ある分、石鹸より分子が大きく吸収されにくい。
石鹸だって合成洗剤なのに表示義務があるものだけまとめて否定する脳の方がどうかしてるだろ。
695:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 16:31:17 jwBEDfhp
ちなみに厚生労働省は石鹸そのものの使用を避けるように指針を出してる。
ボディソープについては、界面活性剤の多いものを避けるようにとしか言及がない。
まあアトピー患者が厚労省や医者を当てにしてないのは知ってるが、医学的にも
石鹸は良くないとされてるのよ。一部のボディソープよりもな。
696:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 17:54:35 uPSR1vzW
厚生労働省の言うことを鵜呑みにするほど馬鹿じゃない
697:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 17:58:18 uPSR1vzW
>>676
＞ 違う。花粉が混じってる可能性と、
あの～～～
花によって違いますが、
蜂蜜には花粉は必ず混じってますけど
花粉の量が多ければ多いほど、白く固まりやすいの
ちなみにアカシア蜂蜜は花粉の量が少ないから白く固まりにくい
それにアレルゲンと花粉は関係ない
アレルゲン対策として食べる花粉も売られてるし
698:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 18:09:51 jwBEDfhp
>>697
誰も量が一定とか言ってないだろ。入ってない可能性すら示唆してんのに。
で、花粉を食べるのと、ぐちょぐちょに荒れた肌に塗るのは全然違うから。
699:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 18:12:33 jwBEDfhp
蜂蜜の薀蓄を垂れたかったのかなこの人。蜂蜜の薀蓄なんて聞いてないからね。
食べる花粉って良く考えたらおかしいね。そのまま食うんだったら粘膜に触れるから
アレルギーを起こす可能性がある。
もしかして減感作療法のことを言ってるんじゃないの？だとしたら頭悪すぎるぞ。
700:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/07 23:06:44 jwBEDfhp
花粉がアレルゲンじゃないとか正気かねこの人。
701:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 03:10:23 nLKSdXMb
>>692
そうだよね。合成奨めるってアホかと。
702:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 03:20:49 nLKSdXMb
>>695
指示のソースは？
インフルエンザで石鹸で手を洗え、と厚生省は推進してますが？
石鹸、洗剤が体よくないのは当たり前だよ。だから必要最低限使って流すんじゃん。バカじゃね？
703:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 03:26:22 nLKSdXMb
>>698
石鹸は肌に塗るものじゃないから。
一時的に付くだけで流れちゃうからね。
704:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 03:34:53 nLKSdXMb
てか、ここのきちがい合成洗剤業者は接触皮膚炎とアトピーを完全に混同してる馬鹿
705:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 03:44:27 nLKSdXMb
>>695
医者が奨める合成石鹸やボディソープ、薬が合わない患者もザラですが。
てか、アトピーで医者の言うこと信じてる馬鹿がいるのかと。
706:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 03:49:23 nLKSdXMb
合成洗剤奨める馬鹿は完全にスレ違いで迷惑。別スレ立てろ
707:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 03:53:28 nLKSdXMb
>>693
この板は机上の空論より自分自身の経験談が大事
708:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 06:21:38 gttwy9c0
>>702
石鹸不推奨はアトピーについてだよ。ソースは1999年7月26日の日経新聞。
で、体洗う洗剤がアトピーのバリア機能に影響を及ぼすのは周知の事実だろ。接触性皮膚炎とかアホかと。
1人で基地外みたいに何レスも消費するとかお前が業者の匂いがするわ。
合成洗剤業者とか言ってるけど、ライオンとか花王とか石鹸作ってるだろ。石鹸にシフトされても困らない。
純石鹸はその辺の主婦でも作れるから需要がそっちにシフトしたら純石鹸売ればいいだけ。
石鹸駆逐されて困るのはしゃぼん玉石鹸みたいに石鹸に依存してる業者。石鹸業者乙ですな。
>>705
合う患者も居ますねえ。俺の友人は一ヶ月入院で治癒してもう17年になるが、使ったのは合成薬と合成洗剤だったよ。
709:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 10:47:28 nLKSdXMb
>>708
バリア機能に影響を及ぼすほど頻繁に洗えば石鹸も合成洗剤も悪いに決まってるじゃん。バカじゃね？
まるで厚生省が石鹸だけについて言及したかのような捏造いってるお前が医者に合成ボディソープ納入してるノブとかコラージュ業者のくせにｗ
710:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 10:52:59 nLKSdXMb
>>708
その知り合いのレアケースをいわれてもねえ。
医者のステロイド薬何年も使用して医者の奨める合成石鹸で逆に重症化してる患者がほとんどだよ。
711:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 11:05:42 nLKSdXMb
>>708
それまで使っていたシャンプーやめて顔や首のアトピーが完治する類いのは厳密には接触皮膚炎だと医学的に分類されてるよ。調べてみろ。
アトピーってのは内蔵、副腎皮質が関わってる化学物質過敏症と似ている自律神経疾患だから、食生活や生活全般を見直さないと治らない。
スキンケアは二次的なものでアトピーの根本原因じゃないね。
712:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 11:14:20 nLKSdXMb
>>708
まあせいぜい板に張り付いて敏感肌用合成ボディソープ擁護で金儲け推進やりなよｗ
もしわざわざ馬鹿高い値段の洗剤使うならば、安い無添加石鹸で十分だと経験上の結論は出てるし。
713:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 11:35:30 nLKSdXMb
>>708
花王ライオンＰ＆Ｇの石鹸は釜だき法、ケン化法で作ってない石鹸薬剤が残留し添加物もひどいからダメ。
714:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 12:32:40 gttwy9c0
いちいちレスつけてたんだけど、１つ１つ全部御丁寧にデタラメだと思ったら同一人物かよ。
キモい。
715:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 12:52:41 nLKSdXMb
>>714
自分以外もお前のデタラメに反論してるよ。よく見なｗ
ここは基本、石鹸も合成も使わないスレだからわざわざ合成奨める馬鹿は邪魔だから死ね。
716:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 16:17:13 gttwy9c0
長文連投の自治厨はお前だけだな。他のレスはせいぜい知識が足りない位だがお前はID真っ赤でキモい。
自治るのはいいけどスレタイ通り、石鹸を使わないスレであって合成洗剤を使うかどうかは言及がない。
さよなら体用洗剤スレでも作って引っ越してくれ。
>>24とか>>45以下全レス見ると分かるけど、石鹸使わずに合成洗剤使ってる人結構いるから。お前が知らないだけで。
717:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 19:33:30 msvN9+yV
アレッポ石鹸で、マンコとアナルと脇下は毎日、
たま～に髪の毛と首周り洗うだけ
その部位以外は全く石鹸洗浄しないでシャワー洗浄だけ
肌ツルツルですよ
基本的にはアナルとマンコ以外、洗わなくてもいいと思ってる
718:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 19:37:19 msvN9+yV
>>699
you程の連投じゃないけど２連投ごめんなさい ね
食べる花粉を知らないの？
山田養蜂場からも出てるし、その他の養蜂家からたくさん販売されてるよ
信じないなら調べてみな
719:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 19:40:59 +a9emqEc
自分の体を犠牲にしてきた経験上では、石けんでもだめで、合成は今更怖くて使えない。
>>717と性別は違うけど、ちんちん周りと肛門と、脇下、首回りだけだな、石けんは。
720:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/08 21:23:37 gttwy9c0
>>718
アレルゲンが食品になってるのは別に珍しくないでしょ。
721:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/09 12:17:04 xMQmuJ1w
>>716
ミューズとビオレなんて普通でも殺菌剤や防腐剤で肌に合わない人が大勢いるのにねえ。アトピーが治るだってｗ業者レスにすがる論破されたバカが痛々しいなあ。
722:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/09 18:51:39 a9Rjc257
>>721
少なくとも石鹸やめて○○で治ったって話はｽﾚﾁじゃないだろ。さよなら石鹸すればいいんだから。
論点ずらすな。
723:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/10 07:27:44 WJiuQa6m
ビオレのボディーシャンプーでアナル洗うとヒリヒリして歩けなかったよ(笑)
724:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/10 16:06:49 iHp/TM82
ビオレ、ダブ、植物物語は最悪
725:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/10 16:43:22 bPs4En33
石鹸は自然の界面活性剤じゃないし、おもいっきり合成の成分。肌に優しくもない。
合成じゃない自然なものを使いたいのならハーブ洗髪やガスール洗髪、もしくは湯シャンにしろ。
合成でも構わなくて肌に優しいものを使いたいのならアミノ酸系を使え。
726:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/10 16:47:01 5UZY4r7T
>>724
アトピ でここらへん使ってみたの？ 広告って偉大だなぁ…
727:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/10 17:30:48 bh0T2G/t
>>725
やっと普通の考え持ってる人が来たな。
728:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/10 17:35:18 iHp/TM82
>>725
アミノ酸系は合わなかったよ。何かヌルヌル残って痒くなった。
石鹸は今はたまに背中や頭髪を馬油石鹸かオリブ石鹸をよく泡泡にして洗うくらいにしてるけど、一週間に一回くらいだから全然荒れないよ。
729:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/10 17:40:32 iHp/TM82
私はハーブ系も合わない。アトピーでハーブが合わない人は多いよ。
730:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/11 11:02:24 60z5ptcR
私は、漢方薬にも入ってるハーブの甘草（グリチルリチン）でひどい目にあったことあるよ。甘草エキス入り化粧水、使いはじめはよかったんだけどだんだん顔に赤みが出てやめたら、そのあと一ヶ月ステロイドのリバウンドみたいに顔が赤く腫れて辛かったよ(;_;)
弱酸性アミノ酸シャンプーでも甘草が入ってたりするのがあるから私は甘草、グリチルリチン酸と表示があるのは絶対避けてます。
731:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/11 16:56:36 RnSCdlSZ
>>729
ハーブって植物でしょ。薬理作用のあるものが多いし、アレルギーを起こす可能性は当然予測できると思う。
合成＝危険、天然＝安心って勘違いしてる人はアレルゲンを10個くらい思い浮かべてみるといい。
732:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 10:47:04 c+zSeYR0
ガスールも合わない人いるよ。
金属アレルギーの人は土や砂で反応する場合もあるから粘土系は気をつけて。
へたに天然物で失敗するより、自分に合ってる石鹸使ってる方がマシです。
733:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 10:56:16 c+zSeYR0
私の場合は５日おきくらいの間隔をあけて皮脂の分泌の多いところだけを、余計な添加物が入っていない石鹸で洗うのが一番調子いいです。
734:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 11:07:33 c+zSeYR0
>>731
私は天然のアレルゲンは、ニッケル、クロム、ゴムがあるよ。
でも合成は食品添加物の発色剤、防腐剤、イーストフード、等々、もっと多いです。なぜか肌に優しいはずのアミノ酸系や弱酸性の合成ボディソープ、シャンプーも合わないんです。
735:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 15:15:42 ra4DLxzm
肌に残ったステロイドはお湯で落ちませんよね。
皆さんどうされていますか？
736:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 16:40:53 Ouh4aNrN
それ聞かないとわからない事でもないだろ
吸収されてるだろ
あと石けんで落とす
737:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 16:54:55 b1u/69Qh
石鹸マンセーはスレ違いだろ。
何もかもダメで石鹸だけOKとかどんだけ石鹸業者だよ。
738:735
09/05/12 17:31:45 ra4DLxzm
基材のワセリンが落ちないですよね？
739:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/12 17:40:52 b1u/69Qh
>>738
アトピー用の薬品の基材に使うくらいだから
ステロイド分くらいならほったらかしで特に害ないんじゃないの？
憶測だけどさ。
俺も腋下と股間以外はお湯洗いだけど気にしてないよ。
740:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 07:58:03 gV5U+rDa
合成・石鹸の区別はともかく、お前ら体洗うとき、洗剤の原液や洗剤を直接
体に塗りたくったり垢すりやスポンジに染ませたりしてるだろ。
日本人にアトピーが多いのはその悪習のせいじゃないかと思うんだが。
欧米人はそもそもあまり風呂に入らない上、バスタブに洗剤を希釈してから
体を洗うから、洗剤の原液が直接肌に触れることはない。
洗剤の選択は荒れそうだから避けるが、洗剤はせめて洗面器に薄めてから使おう。シャンプーもな。
台所用洗剤も裏側の説明書を良く見てみることだな。大抵は「1%未満」に薄めて使うのが通常の使い方。
別スレに書いたら知らないヤツ大杉でビビったわ。
お前ら直接スポンジに塗ってるんだろ。そういう使い方をするときは台所用手袋を使うようにと書いてある。
メーカーの指示を無視して手が荒れたよ～とか知らんがな。
741:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 10:43:40 dbLtX6h6
>>735
脱ステしたのでステロイド使ってないです。二度と使わないよ。
742:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 11:02:02 dbLtX6h6
>>737
石鹸だけOKとか誰もいってないよ。石鹸も粗悪品はあるし、良質の石鹸もあります。
私には５日おきくらいの間隔でオリブ石鹸か馬油石鹸で洗うのが一番合ってます。
743:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 11:19:14 dbLtX6h6
>>740
アレルギーやアトピーは欧米人が発祥で一番多いんだよ。ステロイド軟骨製造している会社はほとんど欧米です。
もし現在欧米で減ってるとしたらオーガニックや様々な対策でピークを過ぎただけだよ。
台所洗剤はよほどの油汚れ以外は普段ほとんど使わないよ。
洗濯物も重曹だけです。
744:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 16:01:12 gV5U+rDa
連投石鹸業者乙
>>741
誰も君だけに聞いてないって。このスレは君だけしかいないのかよ。
良質の石鹸があるなら良質の合成洗剤もあるかもしれないわな。
合成がことごとく合わない人もいれば、石鹸がどれも合わない人もいるだろうな。
合成洗剤（除く石鹸）の種類に比べれば天然脂の種類なんて限られてるからね。
君の狭い了見で普遍的に石鹸の方が優れてるような言い草は石鹸業者の謗りを免れまい。
>>743
ソースと言いたい所だが、どうせまたソースないんだろ。
アトピーはアメリカで命名されたが、既に存在していたが湿疹と混同されていた疾患に
名前がついただけなのでどこが発祥だかは不明のまま。
んでうちにある３つのステロイドは２つが塩野義、１つが東和が製造元になってる。
工場は欧米にあるのかも知れんが、「製造している会社はほとんど欧米」は嘘っぱちだな。
デタラメもいい加減にしろ。
745:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/13 23:52:08 cmRT0C/u
油脂が取れ過ぎた。
746:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 07:24:27 zykMbDXm
>>740
半年ロムってろ。
747:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 07:33:57 sIqLRMpC
>>743
日本の有病率はアメリカより高い。
アメリカ人のほとんどはオーガニックな生活なんてしてない。ごく一部の金持ちの趣味。
スーパー行ってみると分かるが食品は添加物まみれ、お菓子も肉も
極彩色に着色されてる。
748:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:04:34 9J+5ZQJE
>>744
私だけに聞いてなくても私が答えちゃ悪いことにならないよ。私は脱ステした経験者で業者じゃありません。
お前が合成洗剤業者のインチキ垂れ流しバカだよ。
ステロイドはすべて外国の製薬会社が開発した薬です。それを委託して日本の会社が製造しただけだよ。
アトピーは近代欧米型生活で発症した病気で、戦前日本にアトピーはありません。
749:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:15:31 9J+5ZQJE
>>744
私は自分の体験で、弱酸性だのアミノ酸系だの皮膚科が開発したノブやコラージュだのの合成が合わないと書いただけで普遍的とはいってません。
自分には石鹸が一番合ってるだけ。
750:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:23:23 9J+5ZQJE
>>747
それいつの時代の話ですか？
今、アメリカやヨーロッパは日本より添加物の規制は厳しくなってますよ。着色料も合成から天然に変わってます。
トランス脂肪酸の規制も厳しいよ。
751:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:39:51 9J+5ZQJE
>>744
アトピー患者は先進国の人間がなる病気だから発祥は欧米諸国なのはアトピー研究の常識です。
ステロイド軟骨開発したグラクソをはじめすべて欧米諸国の製薬会社。日本の製薬会社はすべてそれを継承してるだけなのに、日本が作ってるとか頭悪すぎレベル低すぎで話にならないね。
752:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 13:56:31 9J+5ZQJE
>>744
弱酸性だのアミノ酸だの肌に優しいだのアトピービジネス業者のが合わない人は私以外にもいるよ。
851:名無しさん＠まいぺ～す 2009/05/08(金) 18:13:53 ID:edNucSzd[sage]
脱ステ中や、肌がぽろぽろ剥ける時は石鹸を使わない。必要ない。
治ってからはエポラーシェのクリアスキンソープ。
シャボン玉せっけんも今は使えるようになった。
アトピー用と謳った物で刺激が無かったためしがない。ノブ、ミノン、皮膚科が開発云々。
ベビー用は刺激は少なくても、赤ちゃんは皮脂が多いので意外と油分を取るように作られているらしい。
乾燥アトピーには良くないと皮膚科に言われた。
753:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 15:43:06 rZxukoWU
いい加減>>752は荒らし認定だろ。当然釣られてる奴も荒らし。
754:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 16:53:10 9J+5ZQJE
>>753
なぜ私が荒らし？荒らしは合成洗剤やステロイド推進してるインチキアトピービジネス業者かやぶ医者もどきバカのほう。
せいぜい騙されてノブやコラージュ使ってステロイド使わされて一生アトピー治らずいれば？
755:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 17:17:50 sIqLRMpC
>>754
自分の一回辺りのレス数見てみろよ。何かの病気？
756:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 17:23:29 9J+5ZQJE
>>755
連投したくらいで病気なら今まで私に絡んでたバカも病気だよ。
757:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 17:28:26 9J+5ZQJE
もうこんなアトピービジネス合成業者かやぶ医者の常駐スレなんか来ないよバーカｗ
4年も5年も前からずーーといるきちがいサヨウナラ。
758:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/14 18:05:35 sIqLRMpC
病人同士仲良くやってたわけだｗ
もう来ないっつったんだから絶対来るなよ。
大体もう来ない宣言したやつに限って速攻で帰ってくるからなあ。
759:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/16 09:12:09 uNfJFjbA
昔、液体ボディソープ使ってた頃はカンジタ常習者だった。
今はアレッポの石鹸、もしくは自作石鹸で股間洗う程度。
後は湯洗い。
これで長年問題なし。
760:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/17 10:32:22 s9g2+k0H
このスレを読んで分かったことは、
局部は意外に肌が丈夫なんだな。
俺は局部というか具体的に言うと陰嚢がただれて
非常に苦労したがな。今は治ってホッとしている。
761:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/31 16:12:48 s6Qm9ivn
ボディーソープ１回でも作ったらすぐ湿疹出るわ チン毛に
762:身体おーけー
09/06/03 09:11:57 JfC+t46W
スレ立ち上げた本人です。（汗）放置していてすみません。
今現在の状況ご報告。約４年半経ってますが良好です。勿論完治ではありません。
結局、体質の問題なので、一生付き合っていくしかないと思ってます。
今は顔もよくなって、たまに部分的に赤くなりますが、それも長引きません。
今から夏場を迎えるので、夏場は少々悪くなりますが…。あくまで少々です。
ここ数年の間にわかった事を色々と書かせて頂きますと
1.乳製品がダメだった事。（アレルギー反応テストでは反応無かったのに）
2.頭を洗う時にもシャワーのお湯が顔にかからないようにする事。
3.顔にシャワーを直接当てないようにする事（気持ち良いんですけどね。）
4.背中にもシャワーの直当ては良くない事。
5.顔は特に皮膚が薄くなっているので、本当は洗わなくても良いんじゃないか？
と内心思っている事。（苦笑）
1は、顔の症状が再び悪化しだした時、牛乳を飲む事を再開していて、（それまでは効果の有る無し関係なく一応止めてました。）
もしかしたらと疑ったらドンピシャだったという。（汗）
ちなみに、偏頭痛・喘息まで治ってしまったというオマケ付きでした。
5は、実際に赤味がどうしても取れない時に、顔は洗わずにグリセリンの溶液だけを
塗っていたら治った経緯からそう思いました。
但し、これも季節・症状・溶液濃度など色々と複雑に絡み合ってくるので一概には
いえません。
以上を読んで恐らく「汚ねー」と思われる方、大勢いると思います。（笑）
ただ、毎日洗っているけど滲出液で爛れたような皮膚と、石鹸他洗浄剤で洗ってないけど健康な肌と、どちらが綺麗なのか？（衛生的に）と
言われたら、どうなんでしょうか？
時折読ませて頂く中で、思っていた事です。
但し、本当にアトピーは人それぞれ、私のやり方が万人向けなのか？と言うと絶対にそうでは無い。
ただ、少しでも参考になれば…と書き込ませて頂きます。
763:身体おーけー
09/06/03 09:15:32 JfC+t46W
＞言われたらどうなんでしょうか？
すみません、その前に書いていた文を消してました。
以下が入ります。
毎日洗っているけど滲出液で爛れたような皮膚と石鹸他色々な洗浄剤等で洗って
ないけど健康な肌とどちらが綺麗なんでしょうか（衛生的に）
764:身体おーけー
09/06/03 09:16:54 JfC+t46W
あれ？重複してました。重ね重ねすみません。本当に。（大汗）
765:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/19 14:50:21 FpXDHF97
ちんこのかいかいは石けんだった
766:名無しさん＠まいぺ～す
09/06/19 19:16:46 z9Iyp9WJ
ドケチ板の同種スレにぬか袋の話が出てるがどうなんだろうな
自分で調べた限りでは油で汚れを落とすタイプの洗浄法のようだ
シャンプー・ボディーソープ・石鹸の類は使わない3
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
465 ：名前書くのももったいない ：2009/05/26(火) 18:28:55 ID:???
面白いスレだな
子供の頃アトピーがひどくてシャンプーも石鹸も使えず
曾祖母の発案でぬか袋を使ってた俺はおｋ？
ちなみに使ってたぬか袋は半分に切った日本手ぬぐいに
ひとつかみのぬかをくるんで輪ゴムで縛っただけの簡単な物
洗面器にお湯入れてぬか袋をその中で揉んでお湯が白っぽく濁ったら
髪、顔、体の順にこすって洗ってた
風呂上りでも顔が突っ張らなかったしアトピーの症状はほぼ消えて快適だった
大学進学で一人暮らしはじめるまで使ってた
今は主にアトピー用の低刺激洗顔料使ってるけど
実家に行くとぬか袋だね
767:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/11 20:34:47 VVMNcOzt
あ
768:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/12 22:58:28 tJCmz16Y
>>766
江戸時代はぬか袋で体洗うのは一般的だったらしいね
肌がすべすべになるって話だが
769:名無しさん＠まいぺ～す
09/07/16 13:36:32 a728DT7w
この前お店でぬか袋売ってるの見たよ。
770:名無しさん＠まいぺ～す
09/10/03 14:35:37 1Q5WfM1X
化粧品売り場で売ってる糠袋は香料とか色々入ってるし石鹸も入ってるし
風呂が香料臭くて耐えられないほど
メーカーによって添加物は違うだろうけど
771:名無しさん＠まいぺ～す
09/12/11 15:54:45 pn/CgeeQ
このスレまだ健在？
昔の芸妓、舞妓さんはぬかで磨いて磨いたらしいね。
無添加石鹸で肌ボロボロ。肌に優しい石鹸てないのか…鬱。
772:化粧品屋の独り言でググレ（ここに事実がすべてある）
09/12/13 20:14:54 t1y5E8uL
ありえないリスト６
「石油系、合成だから必ず悪い」と、一括してしまう原料紹介。
最近は、そうでもなくなってきましたが、「石油系」とか「合成」という言葉に過敏に反応して、そういった全てのモノが体や自然に悪い！と決めつけ、情報を固定していまう方（サイト）がいます。
原料も、動物実験も昭和の時代と今では随分変わりました。
同じ原料でも、その精製度が上がったことで、トラブルが生じなくなったモノは多く存在します。つまり、そのモノが悪い訳ではなく、そこに含まれていた不純物が悪かったのですね。
また、ちょと化学系の部位を付けることで、今まで刺激が強かったモノを改善した例は数多く存在します。
石油系でも安全性の高いモノとして、ミネラルオイルやジメチコン（シリコン）、ワセリン、カルボマー、ＢＧが有名です。また、合成されるモノとして、尿素、ビタミンＣ誘導体、コハク酸、セラミドなどはまず合成です。
石油系だから、合成だから危険という考えは、そろそろ古い時代遅れの考えになってきていますね。
773:名無しさん＠まいぺ～す
10/01/03 10:34:56 Y1DzigCx
>>771
いわゆる石鹸は基本アルカリ強めだからな。アルカリに耐性がなければ石鹸は全部アウト。
>>772
時代遅れっつーか、そんなのガキの頃からの
常識だと思ってたが。たまにそういう馬鹿が沸くだけで。
どうでもいいけど普通の石鹸は化学薬品を使ったただの合成洗剤で他の合成洗剤と
何ら変わらないということをどうしても否定したがる人が多いのには驚いた。
石鹸が合ってダブがダメな人とかは否定せんよ。でも石鹸が安全な理由にはならん。
石鹸も立派な合成界面活性剤。当然肌を侵す。歴史的な理由から表示義務がないだけでして。
界面活性剤っつーのは多種多様あるわけだが、ひとくくりにして「分子が小さいから肌に浸透して
いき云々」とか噴飯もの。「気体は体に悪い」とかそのくらい頭悪い。
774:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/14 05:47:37 ypm4S9ot
髪はみんなどうしてるの？
775:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/18 06:36:26 5AsJySE+
アミノ酸系シャンプー
776:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/18 06:48:24 5AsJySE+
石鹸シャンプーがあわければ、洗浄基材なんてアミノ酸系だけじゃなくベタイン系とかググればいくらでも情報出てくるから
よくわからないからとか怪しいからとか言って拒絶反応示さないで
石鹸とか無添加とか聞くとその内容もわかってないのに親近感が湧いただけで手放しに飛び付くのはあれだよ。
777:名無しさん＠まいぺ～す
10/03/18 07:35:12 5AsJySE+
>>776すいません間違いです。
石鹸シャンプーがあわければ→石鹸シャンプーが合わなければ
石鹸が合う人はいいと思う。
自分みたいに石鹸が合わなくて肌がボロボロに
なる人は合うのを探した方がいいと思う。
肌に優しい洗浄剤は他にもあるから。
778:名無しさん＠まいぺ～す
10/05/03 13:15:27 4zfPy0OW