07/03/08 23:10:17 mzmLTjKt
アタシもアソコと頭以外は石けん使ってないよ。冬の今は臭いは気にならない。 石けんつかってないけど皮はボロボロよく落ちます。 風呂で手のひらでこすったら消しゴムのカスみたいなのがいーっぱい！
何これ？ 取っていいの？ でも取らなきゃ次の日皮がめくれて痒いよー。
294:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 10:40:36 57IJRKrn
後が恐ろしくて市販品は全く使えない
嫁が作った石鹸は汗をかいた日などに時々使ってるが、これは大丈夫だった
てか夜中の痒みが出なくて良い感じがする
しっとりタイプのレシピだと言っていたので頭もこれで洗う
295:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 10:56:12 vZstO5Y8
俺の場合石鹸や洗顔フォームで顔を洗うのがダメだったみたい。
お湯だけで洗う様にしたら嘘のようにニキビが消えて肌もしっとりしてきました。
なんで今まで気づかなかったんだろう・・・。
296:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/09 16:28:47 UZXEANf4
石鹸使うともろ乾燥するな
でも軟膏とかクリーム使ってもお湯洗いだけでも
いいんだろうか お湯洗いだけでも乾燥するけど多少マシな気がする
297:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/13 01:24:19 IuX+vjHs
大丈夫だと思う
298:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/13 01:55:33 /FKTmRAt
毎日お風呂に入る習慣があるのは日本だけ
毎日石鹸で体を洗う習慣があるのは人間の1割以下
脱石鹸はマイノロティーからマジョリティーになるだけさ
299:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 02:40:21 ThUMs/E5
えーと、みなさんに聞きたい事があるんですが、
どのように洗っていますか？
300:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 11:33:59 DgiaIWdF
ねば塾を手につけて、手で体を洗う。
風呂に出たときにタオルで拭くけど、ぽんぽんと叩くように体に当てる。
そうしたら体に出来る傷を少し抑えられるよ。
301:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/14 22:45:14 km3qUNvT
>>299
洗顔料をふわふわにするっていうネットのボールみたいなので
石けんをふわふわ泡にして、手のひらで軽くなでるように洗ってます。
前は石けんを直に手につけてたんだけど、泡立ちが悪いと石けんたくさん
使っちゃうのがあまりよくないみたい。
首とか肘の裏など荒れてるところは石けんしないでお湯でワセリン落とします。
>>293
皮は無理に刮げ落とさないほうがいいと思いますよー私もついこすっちゃうけど。
まだ落ちないところまで一緒に落ちちゃって、つるつるだけど弱い肌が露出して
すぐ荒れるのを繰り返しorz
セラミド原液使い始めたら、皮膚剥落がかなり減りました。私には合ってたみたい。
鼻の頭が日焼けした子供みたいにはげることもなくなった。
このスレ見てたら、けっこー顔にも石けんや洗顔料使う人多いんですね。
自分は顔は子供の頃から水だけなのでちょっと驚きました。
みんな石けん使うと顔がひりひりするわけじゃないのね
302:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/27 21:43:52 oMLPFLHC
オレの場合、完全にお湯洗いだけ。
顔・頭・脇・陰部、すべてお湯だけです。
これで2年近く過ごしてるが、全く臭いません。
アトピーは9割がた良くなってます。あとは食生活改善が必要なんだろうけど。
303:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/27 21:53:10 AKX8+UBp
お湯だけで洗える＝触れる人ってよほど軽症なんだろうな
304:名無しさん＠まいぺ～す
07/03/27 22:02:40 oMLPFLHC
お湯だけで洗える＝触れる、ってどういう意味でしょうか？
ゴシゴシこすって洗うってことでしょうか？
そんなにこすりませんよ。シャワーを浴びるだけです。脇の下や陰部はこすりますが。
305:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/17 18:20:51 zZ0yi/sQ
無添加石鹸じゃダメかな？
306:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/20 00:27:30 m6IOcR6v
脇は洗え
307:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/20 06:49:54 bkLZXGZc
私も最近体と顔石鹸使わないです。
知り合いにいただいた石鹸いらずの天然素材のタオルを使ってます。
頭もそれでいいと言われましたが、さすがに髪がごわごわするし、汚れが落ちた気がしないので、シャンプーしてますが…。
化粧してるときはオイルでおとしてそのタオルで洗うかんじです。調子いいですよー！
308:名無しさん＠まいぺ～す
07/04/27 07:35:56 /0igJ2d6
私も、去年の７月から石鹸使うのを減らして、今かなり良くなって来てます。
前は、ステ内服しないとどうにもならない状態でしたが、今はシャワーの後に、
ステ塗る程度で普通に生活出来るようになりました。
髪の毛のみ毎日石鹸（体に泡や流したお湯がかからないようにして）、
体は１０日に１度程度軽く石鹸で洗ってます。
309:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/01 21:37:39 zIWNfJ8j
盲点だった
310:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/01 23:41:19 wH9MHQ99
シャボン玉のビューティーソープいいよ！
すごくしっとり！
311:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/02 00:26:56 rOh+754G
わたしはアトピーじゃありませんが、
髪にシャンプーのみ
その泡で、適当に体(脇と陰部)洗っておわり。顔はなるべく洗わない。
別にくさいと感じないし、痒くもなりませんよ
風呂上りはさっぱり感もあります。
石鹸よりもしゃんぷのほうが洗浄力が低くて、あがったあと
潤い感がある気がしますが、、、ちがうのでしょうか・
312:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/02 11:48:00 YOTGwTeY
シャンプーもセッケンも使わないでもぜんぜんおっけー
313:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/02 21:47:59 Y6POVpzB
石鹸辞めてる女性の方って夏の日焼け対策はどうしてますか？
石鹸使えないのなら日焼け止めを塗っても落とせませんよね。
帽子とか日傘でも限界があるし。
お湯だけで落とせる日焼け止めとかってありますでしょうか？
314:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/02 22:58:13 y6qqTZgN
お湯で落ちるのってねんどのやつくらいじゃないか？
315:名無しさん＠まいぺ～す
07/05/19 20:13:56 88/7aEcY
和紡布はどうかな
316:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/02 13:10:23 b0nq0vXF
シルク
317:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/15 07:21:13 8bJ5cbI/
318:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/15 07:47:29 5M3UxS65
石鹸やシャンプー使わないのは不潔。
319:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/15 13:53:30 1DXwxG9A
「神」ハ、アタマガワルイ。シネ
320:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/19 12:47:44 Z8+kRsh5
合う？合わない？】石鹸シャンプー専用スレpart12
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)
★牛乳石鹸 その2★
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
【アレッポ】オリーブ石鹸【ローレル】 2個目
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
マルセイユ石鹸
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
321:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/19 14:50:13 dCSxNia3
シャンプーと洗顔料は使ってるけど、体はもう何年も洗ってないよ。石鹸で体洗うと痒くてやめた。毎日湯船つかってたら大丈夫だと思う。
322:神 ◆moWtfe/fDk
07/06/19 20:28:03 AZ3bZ/sl
体はしっかり洗わないと…
323:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/19 20:57:48 XLYAyLZj
749 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 23:01:39 ID:O3f1G84Q
アトピーを治すんじゃなくアトピーで笑いをとるキャラでいいじゃないか。忘年会ではゾンビダンスなんかどうだ？それがいやならネクストだな。
37 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 22:49:54 ID:O3f1G84Q
おまいらは体で笑いがとれるからな（笑）
324:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/20 22:37:06 sBEr9vQs
必要なかったら発明されてないとか言う人いるけど、
石鹸が体を毎日洗うために発明されたとは考えにくいね
325:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/23 15:45:23 /awG6a01
入浴剤はどうなんでしょ
326:名無しさん＠まいぺ～す
07/06/30 07:23:23 uJ7qQuDD
特に夏にアトピーがでてたのだが
先日石鹸を止めたら急激に湿疹が消えた
特に夏に酷かったのは汗をかくため日に数回体を洗ってたのが原因だったようだ
ひょっとしたらアトピーではなく石鹸にかぶれてただけかも
そういえばガキの頃は適当に風呂入ってたせいか湿疹は酷くなかった
ただ当然だけどすっきりとはしない
これから数日に一回くらいは石鹸を使うか思案中
327:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/01 17:44:33 RUHdLM0/
脱ｽﾃして石鹸で洗って保湿剤塗ってたけど
落屑は凄いしﾅｶﾅｶ治らなくて固形石鹸から泡で出てくる石鹸に変えたら少しﾏｼに
でもいまいち良くならなく‥思い切って風呂立ちししたら２日目でｶﾋﾞｶﾋﾞ痛くて失敗
せめて泡石鹸を止めようとやめた日からﾄﾞﾝﾄﾞﾝ良くなってる感じ
１日一回適度にシャワーだけして最後は水シャワーで痛みのある傷のとこだけ薄くｼｳﾝｺｳかﾜｾﾘﾝ
328:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/01 18:46:47 TwmU8CX6
みんな、体は綺麗にすることがマナーだよ。
329:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/01 19:29:43 snqFSheR
先月は１回も風呂入らなかったからツルツルお肌が復活。
風呂で皮脂を落とすって悪いことだって実感。
330:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/01 20:11:42 TwmU8CX6
…(∪o∪)。。。
匂いとか大丈夫ですか？
あと垢とか溜まりませんか？
331:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/01 20:14:06 snqFSheR
>>329
皮脂を保つ、セラミドを保つのがいい。
332:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/10 23:18:30 +Pb0EKty
あとぴーは角質の生まれ変わりがはやすぎるから、垢はたまりにくい。
333:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/10 23:25:52 QaP1L0vk
匂いは平気？夏はちゃんと洗わないと臭くならない？
334:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/11 00:04:38 48yYXTDi
夏場は試したことないけど、この冬どうしようもなく悪かった時入浴絶ちしてみた。
といっても最長で５日だったけど、そこまでいくと劇的に良くなった。
普通の人のふけ等は、ターンオーバー後の死んだいらないごみ部分の角質だけど、
乾燥型アトピーの人の皮はターンオーバー終了前どころかまだ生まれたて未発育よ
の角質がめくれ剥がれるのを、洗う、保湿剤塗布する摩擦で更にひどくさせてたんだと実感。
垢、全然ないですよ。↑これゆえだと思う。
洗うの我慢してそのベビー角質を守れたようだった。
その間痒みも消えてった。全然痒くないって快適ですね。
久々洗うと気持ちいいようでいて、やっぱりこすりとれて炎症出る部分あった。
ただ、頭だけはすぐに臭くなるし痒くてしょうがなかった。これが難点。
この時期になり毎日シャワーして洗う今、
汗ではないのに皮膚から水分が蒸発して衣類や接する物皆湿って気持ち悪いのに、
肌はがちがちに乾燥して参ってるorz 半年戻って洗い断ちしたい。
335:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/11 00:21:35 f9YcNdh8
石鹸使うのは
ワキ、足、局部のみでＯＫだよ
336:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/11 21:38:03 pYKcYioi
皮膚がオーストリッチのバッグの表面みたいにブツブツな人いる？
337:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/11 23:51:35 1FjfqDb2
そう、自分も334の様なことが言いたかった。角質育てると頭シャンプーしても体にしみなくなった。
338:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/12 07:27:39 Xuary+aj
おっはー！天気予報信じて傘もってきたのに騙された(∪o∪)。。。
339:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/12 08:50:20 thl8SS1n
ジャムウのハーバルソープ使い出してから背中とかからだ全体の肌が
何ていうか強くなった気がする。
前までは薄かったからちょっとかいただけで血かでたりジュクジュクしてたんだけど。
でも顔が酷い。顔は石鹸とかつけるの怖いからなー。
やっぱ塩素除去シャワーと弱酸性の石鹸もいるかのかな…。
ちなみにお湯につかる日は一年のうちで冬だけ。後は毎日シャワーだけにしてる。
340:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/12 10:15:07 aafCCfeG
いつも落ち屑をベランダにパラパラと捨てていた。
今日、ベランダの辺り一面が黒い点々で覆われていたので
目の悪い俺は顔を近づけて見ると黒い点々は沢山の羽アリだった。
羽アリは俺が捨てた皮膚の落ち屑にたかっていた。
羽アリは活発にちょこちょこ動いて皮膚の落ち屑を運んでいた。
ベランダの大掃除をした。
341:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/12 12:17:33 wowscpjk
>>336
自分は毛穴がオーストリッチの鞄のようになってます。
脱ステ中で石けんを使うのをやめてからなりました。
342:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/12 12:46:08 Xuary+aj
やっぱ天気予報あたったな！
343:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/12 20:29:51 Xuary+aj
しまった！
また置き傘してきちまった！
344:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/18 02:47:46 lrC7DZ9H
その石けん高いですか？
345:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/23 02:21:13 nycBdxbu
週一しか使わない
346:神 ◆moWtfe/fDk
07/07/23 07:15:12 HbvXJnbo
オハイオ！
清潔にしなよ…(∪o∪)。。。
347:名無しさん＠まいぺ～す
07/07/26 14:18:47 v8TlRlq5
市販されているせっけんなんて何入ってるかわかったもんじゃないよ。
なんせ、生協が扱っている牛肉コロッケさえあのていたらく！
せっけんは自分で作るか
こんなもの↓使うか☆
URLﾘﾝｸ(vulcan.free.makeshop.jp)
348:名無しさん＠まいぺ～す
07/08/14 22:06:48 PquiFei5
毎日お風呂に入る習慣があるのは日本だけ
毎日石鹸で体を洗う習慣があるのは人間の1割以下
脱石鹸はマイノロティーからマジョリティーになるだけさ
349:救世主 ◆CRdmCEc.aI
07/08/14 22:50:21 NoVp3Z+m
まじで？
350:名無しさん＠まいぺ～す
07/08/16 02:39:19 6X+P3OFD
世界で最もキレイ好きな日本人の中でも最も潔癖症だった私。
朝晩２回のお風呂を20年は続けた。
皮膚科医師に
｢そんなに洗ったら皮膚がなくなっちゃうよ。石鹸は週１しか使わなくていいから。｣とよく言われた。
何故２回入るかと言えば全てアトピーのせいなんだよ。
夜は布団を汚したくない。
朝は寝汗なんかで体から出た塩分流さないと痒くなったらどうしよう、、、とか。
石鹸使わない方が良いとは思うけど無理かも。
351:名無しさん＠まいぺ～す
07/08/20 08:46:57 wHm78B8M
石鹸使わないで１ヶ月経ちました。
すごい！重症→軽症に変わった。
今まできれい過ぎたのか？ほんとに
石鹸なしで大丈夫？と心配だったが、
アトピーなので皮脂も出ないし、臭くも
ならない。
ステ内服以外どうしようもなかったのに、
今では内服しなくても、ベリーストロング
塗らなくても生活できる。
352:名無しさん＠まいぺ～す
07/09/23 22:52:30 qTbwGluT
ちょっと
353:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/04 20:52:48 aHfaVA8Q
余り伸びないですね。このスレ…。
時々、石鹸使わないという書き込みを見たので、結構いると思ったんですが。
塩使用の方以外はいないのかな？
自分の体験談の続き。
身体石鹸不使用を止めてからも、頭と顔はノブの石鹸で毎日洗っていました。
（頭も固形石鹸）ですが、夏になると前頭部から汁が出てきました。
夏場になると良くそうなるのですが、そこで頭も顔もお湯だけで洗うようにしました。
前頭部の汁はこのやり方で止まりましたね。
ただ、顔だけは汁が止まらない。
美容板の水洗顔スレを参考にしてみたのですが、顔が真っ赤になったりしてダメ。
ちなみに汁は止まります。
もっとも、これはアトピーの人に限らず、そういう症状が出る方も少なくなかった
ようですが…。
ただ一つわかったのは、水洗顔をすると顔と特に、瞼が赤く腫れ上がった状態に
なるのですが、お湯のみで良く洗ってあげると瞼の腫れは収まるんですよ。
あ、顔を石鹸で洗うのを止めてから、皮脂はそんなに出なくなりましたね。
アトピーなのに、自分は顔の脂が凄かったのですが、これは、どうも石鹸で皮脂を
取りすぎていたのが原因だったようです。
そのため、顔は脂漏性湿疹かな？とも思っているのですが。
取り留めのない書き込みで申し訳ないのですが、参考までに。
354:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/04 21:17:15 21LcDmKT
お風呂にしっかりつかって、塩水で全身マッサージするだけ。
痒くないし、保湿の必要もなくなった。
化粧だけはクレンジングオイル使うけど
そのあと塩水で洗うと化粧水もいらないよ。
ダブだのオリーブ石鹸だの色々試したけど、これが一番いいな。
最初は汗臭いんじゃないかと不安になったけど、全然らしい。
塩が滲みたり、腫れることもあったけど、一ヶ月でならなくなった。
色素沈着も治り始めましたよ。
奇跡だ。塩ﾏﾝｾｰ
355:マスター ◆3TEx.sX7iI
07/10/04 22:49:29 kAV/Bfq0
さすがに彼氏彼女とやるまえにはちゃんと石鹸やシャワー使おう。
356:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/14 08:23:05 eXOnhrnP
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
石鹸カスは真菌の栄養になるみたいだよ。
そういえば最初の方で、
ボディシャンプー使ってるときは何ともなかったとか、
キレート剤入りの石鹸（ミューズ）の方が純石鹸より良かった、
と書いていた人たちがいたね。
非石鹸系で尚且つ、高級アルコール系でなく、
防腐剤などの添加物の少ない洗浄剤で洗えば良いんじゃないかな？
お湯だけで洗うのは無理な場合があるし。
考えたのが、アミノ酸系洗浄剤なんだけれども、
アミノ酸系ボディシャンプーを買おうとするとどうしても値段が張る。
かといって安いものはアミノ酸系と謳っていながら石鹸成分や高級アルコールが入ってたりする。
商品数も少ないので選択肢も狭い。
シャンプーであれば商品が豊富で選択肢の幅が広がる。
試しにアミノ酸系シャンプーを注文してみた。
２～３日くらいで届くそうです。
何日かこれで体と顔を洗ってレポします。
今回注文した商品はちょっと値段が張るのと、
専門店かネットでしか買えないなど不便な点が多いため、
スーパーなどで購入できて比較的安価な、
これに似た無添加系アミノ酸系洗浄剤をいくつか調べておきます。
357:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/14 13:02:02 cNcYdSsB
>>356
必要ないよ
>>1から読めばわかるはずだけど
358:マスター ◆3TEx.sX7iI
07/10/14 13:54:16 7rhkZCxg
社会人として最低限のエチケットは守ろうよ。
359:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/14 13:56:08 n6Wb1j/D
生まれた時からアトピーでした。重症軽症を繰り返して今３０代半ばです。
特に７～８年前に酷くなり３年前まで続きました。今も顔から汁が出る状態です。
ただ体はほぼ完治に近い。首がかさついているものの、後は普通の人の肌と変わりがないです。
症状の好転のきっかけは、純石鹸の使用を止めた事です。
当時重症で即刻入院と言われたにも関わらず、入院せずに１ヶ月でほぼ身体は完治。
顔のみは良くならず（純石鹸ではなくミューズで顔と頭を洗っていた。）
美容板での水洗顔・湯洗髪スレを読んで顔を石鹸で洗うのも止めて１年程です。
髪のみ１週間に１度ほどミューズで洗っています。
顔は相変わらず良くならないものの、身体が普通の肌並に治った事を考えると
石鹸不使用が自分にとって良かった事は明白です。
自分はそれ以外に、水道水の塩素等の影響も疑っていますが、
別スレの天然水を吹きかける方法や、化粧板の精製水スレのやり方を真似ても
イマイチ効果は出ませんでした。
それにしても、身体を動かす事すら辛かった日々に比べれば段違いです。
他にも石鹸不使用で良くなった体験者の方、良かったら書き込みをお願いします。
360:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/14 14:26:21 cVag19ew
>>348
アホじゃねえの？
先進国だけで考えろ
361:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/15 07:41:31 CbUxMnf6
だが先進国はアトピー王国でもあるわけで
隣で汚れものを洗濯し、少し離れた場所で誰かが排泄中、
向こうからは死体がプカプカ流れてくる
コーヒー色のガンジス河で沐浴をする人々の肌は光り輝いている
362:キング ◆7PZ8ZHAwoM
07/10/15 07:53:53 B0zDnNzL
いやはや、このようにしてアトピートークは何年も続いていくのかな。
363:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/15 18:05:14 44BoTLb2
>>361
先進国は早くから石鹸を使っていたからね。
遠藤周作の「海と毒薬」って小説の中で
「石鹸で洗ったりするから手がガサガサになってる」っていうくだりがあったんだけど、
この時代（時代設定が戦中の物語）から、石鹸で肌荒れするっていうのは定説だったみたいだね。
364:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/16 00:25:32 72pRIyOX
まぁ同じ茶色の河でも
中国の河で沐浴はカンベンだな
中国はこれから、日本人が辿ってきたアトピーやアレルギーと同じ道を通ると思うけど
そいや拉致被害者の曽我さんは帰国時から見事な美肌だったよねー
北朝鮮では石鹸ひとつが貴重品、
毎日風呂に入ってたとは到底思えないし…
365:キング ◆7PZ8ZHAwoM
07/10/16 07:07:44 KDBjdPA/
俺は毎日ボディソープ使ってるよ。
366:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/16 17:44:01 5yJJFGjA
合成洗剤だと洗剤が肌に浸透してへばりついてアトピーになる。
石鹸だと最初は落とすべき古い汚れた肌と下の新しい肌がしっかり分離するけど、
しだいにアルカリに侵されて肌がぼろぼろヒリヒリになる。
脱石鹸だと下の真皮は侵されないけど、上の古い肌や汚れが落ちきらなくて
水道水の塩素や硬水に侵されるのかガサガサに乾燥してつっぱるし、その部分に
水分も油分も吸い取られて痒い。
367:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/16 21:44:48 72pRIyOX
やっぱり水道水の塩素は大問題だよね
昔の人は、「良い水で顔を洗えば基礎化粧品は要らない」
と言っていたそうだ
冷たい井戸水、川の上流水、単純泉みたいなものだろうけど
日本は世界でもトップクラスに塩素濃度が高く、しかも上限が決められていない
O-157から更に量が増えたのは間違いないし
国によっては、塩素は毒物として水道水に添加するのを禁止しているのに
日本に生まれた以上
塩素漬けの生活は免れないわけだ
風呂が悪いわけじゃない、水が悪いんだよ
温泉旅館のおかみさんなんかツルツルの肌で
「石鹸なんか使ったことない」
て言ってるのテレビで見たことある、化粧水も要らない位だって
ハワイに移住か(ハワイの水道は塩素なし、家賃には水道代が含まれている場合が多く水使い放題)温泉地に住み込みしかないかな
みんな、旅館で働こうか？
368:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/16 21:46:39 Tupu0VgP
コンパニオンとやれる？
369:キング ◆7PZ8ZHAwoM
07/10/16 22:05:09 KDBjdPA/
もうアトピー板に来るのはやめます。
370:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/18 21:38:06 zo41TeKj
ビタミンCのシャワーで塩素は除去できるけど、ビタミンC自体は皮膚に害はないのでしょうか？
371:浪速の春団治
07/10/18 21:42:53 V/Rt6MD2
ママレモンで洗ったら
372:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/18 22:42:33 t8VysEQt
ビタミンＣてシミになるんじゃなかったっけ？
373:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/19 12:19:46 ZwbtB7MM
どこへ行っても、これは酷い！と 強いステだされてた息子。
ステ嫌で 脱ステし あれこれ試すも良くならず。
藁をも縋る思いで、石川町の吉沢皮膚科いったら、
何も塗らない、石鹸も使わないで！ と言われたのみ・・
拍子抜けし ちょっと 不安だったけど、 試してみたら
本当に良くなった！！
薬剤師さん曰く、肌によってアドバイスは違うらしいそうで
うちの子に関しては、それがあってたようだ・・
374:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/20 07:46:45 J00Mz3YQ
>>373
石鹸やめて、どのくらいの期間でよくなりましたか？
また治る前は、どんな感じの症状でしたでしょうか。
375:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/21 01:40:06 MveY0LRQ
>374
皮膚科へは、脱ステ後 二十日目で行きました。
ひじ裏と手首が、 汁傷赤み。猛スピードの自転車で転んだ膝の傷状態。
リバウンドだったようです。
半袖で登園し 砂だらけで帰宅する為、バイキンが心配で
包帯や傷パットを張ったりしてました。
保湿、非ステ、ポリベビー 抗生物質・・とにかく
いじり過ぎと言われました。
病院行ってから三週間、週１～２回位は 石鹸を使う事もあります。
何かを塗る事は、殆んど無し。 始めの頃、3回位保湿しました。
が、その後もがさがさで 塗りたくなりましたが、我慢してたら しっとり。
脱ステ後、１ヵ月と１０日経ちました。 多少 にきび状の湿疹が
残ってる程です。
後は、食事掃除 等もいろいろ頑張ってもいますよ！
376:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/21 04:49:52 yWSr+Ilm
体は石鹸など使わないんですが、頭は皆さんどうしてます・・？？
私は頭皮湿疹なおったからは外出するとき、シャンプーリンスしてるけど、
あんまり使いたくない・・
外出しないときは、お湯だけですが、べとつきますから・・
シカカイとかインドハーブ試してみようかしら
377:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/10/21 09:06:01 ET1QTmzi
みんなを救うためにカムバックしてきた救世主だよ。
378:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/21 09:52:05 DF65xvL/
>>376
体にかからないように洗ったらいいんじゃない？
若しくは洗面台やキッチンのシンクで洗うとか。
379:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/28 23:45:04 Gh0vVu2H
上の方をちょっと見ただけで書き込むので、スレ内での結論にケチをつける形になったらごめんなさい。
パーツモデルの人の美容法の本には、過剰に洗わない、毎日湯船に浸かるなら重曹や塩を入れるだけ、のようにありました。
美容板では垢溜美肌作りのスレッドがあり、過剰な皮膚剥ぎや皮脂の取り過ぎは
皮膚本来の働きを損なわせる、みたいな感じです。
そしてアトピーですが、
アトピーの子の手が届かない場所の症状は軽いそうですね。
一般人の私でも、冬場に油脂を取る行為（お湯で台所仕事）をするとすぐアカギレます。
お湯に浸かるだけよりも、消臭ボディシャンプー等を使った後のが臭くなったりします。
何がいいたいかというと、
石鹸とかミノンとか洗浄方法の種類は問わず、
体から過分に皮膚や油分を落としすぎていることも長引く原因なのかなと。
そういう理由で、このスレは有効だと思いました。
湯で流すだけで十分かもしれませんね。
380:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/29 02:36:27 kNtiJydz
新生児の沐浴って、最初から石鹸つかうんですよね・・
そのせいで乳児湿疹が増えてるじゃないかな？？
憶測ですけどね・・
381:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/29 02:51:18 MKs/1X8A
子供はいないので知りませんでした、そうなのですか；
皮膚の厚さ、常駐菌の種類や量、皮脂分泌の量は個体差があると思います。
それを考えると、生まれてすぐ除菌をしてしまうのは、考えますね・・・。
耳垢が苦かったり、耳周りがあぶらぎっしゅなのは、虫避けのためだそうです。
臭いのは嫌だし、不必要な油分や臭さはいらないけれど、無さ過ぎるのも問題ですね。
さじ加減を探すのが難しいです・・・。
382:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/29 03:18:37 dVAgH5lG
耳まわり、別に油なんてついてないよ？
耳垢は食べたことない
383:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/29 08:25:51 kNtiJydz
脂っぽい肌の人は、みみ周りも結構しっとりしてるってことじゃないかな。
乾燥はだのひとはないけどね
384:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/29 15:15:34 MKs/1X8A
生き物が生きていく上で必要な生理現象だから、個人の感覚を語ってもしょうが茄。
耳からは虫が苦いと思う汁が出てるんだよ。
385:名無しさん＠まいぺ～す
07/10/31 20:57:58 x0F7hRR2
まずは自分の体験談から。
生まれた時からアトピーでした。重症軽症を繰り返して今３０代半ばです。
特に７～８年前に酷くなり３年前まで続きました。今も顔から汁が出る状態です。
ただ体はほぼ完治に近い。首がかさついているものの、後は普通の人の肌と変わりがないです。
症状の好転のきっかけは、純石鹸の使用を止めた事です。
当時重症で即刻入院と言われたにも関わらず、入院せずに１ヶ月でほぼ身体は完治。
顔のみは良くならず（純石鹸ではなくミューズで顔と頭を洗っていた。）
美容板での水洗顔・湯洗髪スレを読んで顔を石鹸で洗うのも止めて１年程です。
髪のみ１週間に１度ほどミューズで洗っています。
顔は相変わらず良くならないものの、身体が普通の肌並に治った事を考えると
石鹸不使用が自分にとって良かった事は明白です。
自分はそれ以外に、水道水の塩素等の影響も疑っていますが、
別スレの天然水を吹きかける方法や、化粧板の精製水スレのやり方を真似ても
イマイチ効果は出ませんでした。
それにしても、身体を動かす事すら辛かった日々に比べれば段違いです。
386:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/01 22:47:44 Gi4isDud
俺の場合、石鹸・シャンプーの類は全く使わない。
顔や陰部も水・お湯だけです。
これで１年以上続けてかなり改善してきてる。
387:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/01 23:03:20 Qqt2QnDT
汚い…
388:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/02 02:01:44 R3f5PemZ
>387そういう言い方はないだろ！治療の一貫として石鹸使わないで頑張ってんだよ！少しは考えて書き込めよ！
とでも言えば満足ですか？W
389:386
07/11/02 06:21:28 gvTTMXFG
補足しておきますが、臭いはないし（信頼できる人にチェックしてもらってます）、
毎日会社にも行ってます。
体質にもよるのかもしれませんが、お湯のシャワーだけで汚れは落ちますよ。
というか、普通の生活じゃ石けんを使うほどの汚れってなかなかないよね。
外でサッカーしたりすれば別だけど。
390:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/02 07:04:06 qZiWWxx/
でもボディソープとか使った方がいい匂いするんじゃないかな？
391:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/02 07:30:26 Y3qDs3iR
>>390
私はカボスを絞って、体に振り掛けてます。
だから、石けん使わずともいつもﾌﾙｰﾃｨｰです。
392:神の子
07/11/02 07:32:07 T5QZVg+S
サンマじゃないんだから...
393:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/02 08:38:06 4TDtCJbU
毎日違うの使えば？
スウィーティ？ライム？
冬はゆずかな？
爽やかで殺菌力ありそう。
394:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/02 17:35:51 w/wp9TF2
傷にはしみそうですね・・どういう意味合いでライム？
石鹸使わないほうが、毛穴に油がたまってかないし
匂いはなくなりますよ・・
長い目でみてね。
395:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/02 22:12:45 FTED05wS
柑橘類は肌に直接付けちゃだめだよ。
ソラレンという光毒成分が含まれてるからシミになる。
てか、冗談でしょｗ
396:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/03 01:08:48 tKzrU6td
時々、誤情報があるから注意っすね。
あほなひとが真似しちゃうよ
397:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/03 08:05:01 HcPmAHGQ
塩素が気になる人は、炭を使うといいよ。
炭の穴が塩素を吸着してくれて、水が柔らかくなるよ。
竹炭は黒い粉がでにくいよ。
398:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/07 13:58:57 uMRXZz07
>>395
ソラレンってＰＵＶＡ療法っていうＵＶＡを照射するアトピー治療法にも用いられてるんだよ。
治療と美容はきちがえてない？
399:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/09 02:40:43 bk3quvvB
>>398
それはソラレン（オキソラレン）という薬剤の名前でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-cu.ac.jp)
天然の柑橘類のソラレンとは別物。
アロマセラピーでは柑橘系に光毒性があるのはデフォ。
400:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/09 03:10:16 W/v24P38
まあそれにしても、石鹸必要ない。
油を結局ぬりこんで、体臭の元にしてるし
毎日とても短時間シャワーぐらいが実はいいと思う。
401:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/11 17:53:11 EY1OYCMb
>>400
シャワーだけは体を冷やすことになるよ。
半身浴（脱塩素した風呂で）がいい！
石けん不要には賛成。
402:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/11 18:00:56 YiqZ6ePv
石鹸を使わくても、90％の汚れは落ちるらしい。
でも、それぞれが持つその人の本来の匂いが体臭として残るらしい。決して、悪い事じゃないが、時に他人からしたら悪臭と感じられてしまう。特に、現代人は無臭が美徳だから。
403:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/11 18:14:59 /z5QdHHI
人は自らの行為や立場を正当化する傾向があるみたい。
だから色々な人の意見を聞いてみるのもいいよね。
404:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/11 20:09:49 mDd7KkXh
>>402
>無臭が美徳
違うと思うよ
じゃなきゃみんな香水かけないし、シャンプーの匂い振りまかないでしょ
405:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/12 22:03:55 iP1Z+1+J
> 現代人は無臭が美徳だから。
この手の潔癖症系が現代病を誘発してるんじゃないかと思う事もある
406:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 08:44:55 qCCN16N1
オレは陰部や頭も含めて何ヶ月も石けんやシャンプーの類はつかってない。
でも無臭（少なくとも他人には臭わない）です。
泥だらけになってスポーツしたりしなけりゃ、石けんなんて全くいらない。
407:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 09:00:14 T4QKQwmU
ワッキー体質の人は・・・
408:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 09:47:01 uEcCodJo
尻の穴はどうしてますか？
409:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 12:04:50 J+woxgvF
勘違いしてないか？
香水やシヤンプーは香、
体臭は匂い。
410:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 13:59:43 qCCN16N1
尻の穴もシャワーだけだよ。
411:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 15:17:32 Y55QcT0g
>>410
かぶれない？ｗ
412:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 15:32:38 KdG24tNB
逆に石鹸つかうとかぶれる・・
413:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 15:46:36 Y55QcT0g
>>385
あんた2004年から同じことばっかり書いて気持ち悪いよ
ミューズで顔洗うとかバカじゃん
純石けんが会わないなら漱ぎが足りないとか擦り過ぎかもしれないし
キレート剤入りが合ってたのならもっと他にいいもの探すとか
融通利かないの？
ミューズで良い別けないでしょうがアトピーの顔なんだから。
業者なんでしょ
414:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 15:52:24 Y55QcT0g
>>412
そうなんだ、ならお湯だけでいいのかもなぁ。
赤ちゃんとかもお尻だけは油汚れ対策とかちょっと特別にケアするじゃない？
だから大丈夫かなーって思ったの。
今夜石けんやめてみようかな
415:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/13 16:28:28 qCCN16N1
>>413
どうみてもミューズを宣伝してるようには読めないのですが、、、。
>>385はコピペだろうけど。
416:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/13 21:17:37 axqzLK9d
石鹸やシャンプー使わないのはいいが周りには言わない方がいいよ…
417:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/22 00:03:06 JodKpxg8
冬は石鹸なんか使わない方がいいよ
せっかく自分の肌から出た皮脂や天然ステロイドをせっせと落とすからアトピーや肌荒れになるんだよ
顔もからだも局部もお湯洗いだけで十分
頭は一週間に一回は石鹸シャンプーしてもいいけどね
ＣＭとかの手タレ足タレは肌が痛むから石鹸洗いしないらしいよ
418:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/23 20:36:49 R7Kp079s
自分ダンスやってるんだが暑くなってきて顔がヤバい赤い
すごい鬱だ...背中がものすごい痒くなってたし顔赤いよとか言われるしorz
でも負けない！アトピーなんかで人生棒にふってたまるか！
マックもインスタントラーメンも喰うしステロイドなんて一生塗らない！
ダンスだってやめる気ないしアトピーなんて糞くらえだ！よし頑張ろ
419:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/23 21:00:08 5WEqTY9b
ダンスってゾンビダンス？Michael Jacksonの後？
420:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/23 21:35:21 IMPVw0o2
ミューズってダブルの殺菌成分とかで、
肌の黄色ブドウ球菌とか殺してくれるんでしょ？
ならアトピーにはすごく効果的なような気がするんだけど。
前行ってた皮膚科とかでも、
皮膚の黄色ブドウ球菌が悪化のひとつの原因だとかで、
強酸性水やイソジンを塗れっていわれてたけど、
面倒なんでそのかわりに殺菌成分入りの
石鹸（ミューズとアルボース）使い始めたら
すごく調子よくなったのは
私の実感としては事実だね。
皮膚の雑菌を殺すために
毎日殺菌成分入り石鹸で洗ってたら
すこぶる調子よくなってきた。
421:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/23 21:58:45 4Dj4u/1U
石鹸あんちスレで、敢えて石鹸有効って言ってくるひとはなんだろうなｗ
石鹸だけじゃなく、そういう人は多々いるが・・
422:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/23 22:35:22 Kb+WcDxs
ゾンビダンスは忘年会で披露したらウケるんじゃないかな？
423:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/24 18:09:40 dgx4iUUN
>>420
ミューズの宣伝うざい
健康な肌でもミューズなんか使ってたらボロボロになるよ
人間の肌には自浄作用があるからお湯だけで十分
薬ぬったり石鹸使ったりするから肌が正常じゃなくなるんだよ
424:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/24 23:12:27 11k710Pw
自浄作用（笑）
425:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/24 23:17:19 p0Jo5NG6
俺はもうアトピー板に来るのはやめたよ。
426:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 15:41:24 Mx+0r2ag
人間の皮膚や腸には常在菌という大切な良い菌があり、悪い菌の繁殖をふせぐ働きがある
近代文明により、防腐剤や添加物の入った食品や加工品、薬剤などによりこの良い腸内細菌が壊されたり、
合成洗剤、シャンプー、石鹸による潔癖、清潔信仰により、皮膚の良い常在菌が壊され様々なトラブルや過敏、アトピー、アレルギーが起こる
食品添加物、洗剤、石鹸のない時代、国にはアトピーはいないのが、その証拠である
427:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 16:26:37 Dz1CvGxO
でも、悪影響だらけの近代社会で99％の人が、なんともないのは何故？
違いは何？
428:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 16:32:02 UL/DVx5g
>>427
何とも無くないからアトピーとかその他の皮膚炎とか乾燥肌で色んなケアしてる人が大勢居るんじゃない？
99％って脳内？
429:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 16:45:06 Dz1CvGxO
そうかなー？
乾燥肌は確かにたくさんいるだろうけど、アトピーや他の皮膚炎の人は全体の僅か1％未満じゃない？
まわりにもいないし、街でもめったに見ないけどなー
430:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 17:11:33 UL/DVx5g
>>429
酷い皮膚炎の人は大手を振って歩いてはいないと思うよｗ
>>426の言ってる事はすごい極端すぎて笑えるけど、ケミカル製品による病理は問題だと思ってる。
安全性の高い石鹸に関しては無くてはならない衛星商品だと思ってるしね。
>>426は突っ込みどころ満載だよ
431:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 17:13:06 UL/DVx5g
衛星ｗ
衛生○
432:浪花の救世主
07/11/25 21:36:12 vBT4ocsV
牛乳石鹸使ってるで！
肌、すべすべだけど。
433:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 22:09:45 UL/DVx5g
>>432
バカは鈍感だから安上がりでいいよな
434:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/25 22:23:43 oqBfwS+h
救世主です、こんばんわ。
これから忙しくなるんだよね。
仕事もそうだけどプライベートで色々な準備があって。
でもアトピーの皆さんの中に救世主を求める声があるみたいだし、少し考える時間をください。
435:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/25 22:42:48 UL/DVx5g
>>434
あんたの書き込み自慰っぽいだけで別にコテ付けるほどのもんじゃなし
考えてまで来なくていいよ
436:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/27 16:29:35 3NBi9RNk
>>434
日記は日記帳に書けよ。
オナ野郎は即刻消えろ。
437:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/27 16:58:46 /vucVoxr
>>429
アトピーやアレルギーにならない人は禿げ、薄毛、シミ、しわなどの老化の早まり、色素沈着、ガンになるんだよ
たとえ自分には発症しなくても遺伝子が傷ついて、次の代に病気が出たりね
438:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/27 20:15:46 9PUVWvHQ
今日の夜飯
天ぷらの予定
色々な意見があるようだけど皆さんを救うために頑張ってみるからさ。
暖かく見守ってくれないかな？
439:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/27 20:17:48 WqvykTe4
いやだね。早く居なくなれゴキブリやろう。
440:聖母マリア
07/11/27 20:26:22 QbuNs4YG
みなさんはじめまして。
わたしはみなさんの苦悩を少しでも楽にできればと思いやってきました。
みなさんいっしょに頑張りましょう。
441:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/27 22:19:16 3NBi9RNk
>>438
だから日記ならノートに書けって。
情報無いなら書き込むな。ぼけ。
442:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/27 22:43:32 9PUVWvHQ
俺には皆さんを救うという使命がある。
443:浪花の春団治
07/11/27 22:46:39 YmAb/PiM
石鹸で体洗えヤ！
お前らアトピーウンコはウンコより臭いんや！
漂白剤いっぱい入れた水風呂にでも入れ！
ぶっとばすぞ！
444:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/27 22:48:17 9co6ueq1
>>438
「～を救う」って考えが糞おこがましい事に気付けよ気色悪い
勘違いした人間の意見ほど見苦しいものは無いんだよ
おまえは糞の役にも立たない、よく考えて
自分のケツのハエでも追っておくんだな。
445:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/27 22:59:40 9PUVWvHQ
今日はおもしろいコメントが多くていいね。
じゃあまた明日！
446:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/27 23:11:22 9co6ueq1
>>445
何がおもしろいだこのメンヘラが
ネットで人の役に立ってるような錯覚に酔いたいんだろうが
リアルで社会に貢献してる人間の語りと乖離があるから
お前がどの程度の人間かバレバレなんだよ
ここはお前の欲を満たす場じゃない
去れ
447:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/27 23:25:01 khU1eXLe
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| ｶﾏｯﾃちゃんにエサを与えないで下さい。
||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
|| ウザイと思ったらそのまま放置！
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／ ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
\ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
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448:名無しさん＠まいぺ～す
07/11/28 02:01:03 4XZzuRqd
なんだ。コテハンの荒らしだったのか。
最悪だな。
449:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/11/28 07:54:18 7tuAKc9K
おっは！
私は皆さんに幸せになって欲しい。
そのためには人並みの企業で働いて、恋人を作り家庭を築き子供をつくりなさい。
それが人の道です。
450:名無しさん＠まいぺ～す
07/12/03 15:22:03 ODo8TDzQ
医学的にも湯シャンは良いみたい。
URLﾘﾝｸ(www.gomiclinic.com)
451:名無しさん＠まいぺ～す
07/12/09 16:49:03 gNe1hbq9
顔も同じであまり洗わない方がよいのですか？
452:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/12/09 18:07:52 ChuZj4S6
みんなのことは救世主が救いますから！
453:名無しさん＠まいぺ～す
07/12/09 18:09:29 p1punEv6
>>451
顔も毎日お湯で洗せば石鹸は使用しなくても大丈夫
454:名無しさん＠まいぺ～す
07/12/09 18:27:17 mFBLAh2a
>451
化粧板の「角質培養」や美容板の「水洗顔」スレあたりを見ると良いかも
455:救世主 ◆TvfmmBaz.c
07/12/09 20:53:59 ChuZj4S6
最低限のマナーは守る必要があるよ。
456:名無しさん＠まいぺ～す
07/12/15 10:12:16 w1wlXL8Y
↑お前が言うな
457:名無しさん＠まいぺ～す
08/01/03 14:23:28 QeWMNQqm
保守
458:救世主 ◆CRdmCEc.aI
08/01/03 14:31:03 5ykpx5YI
>>456
ワロタ
459:名無しさん＠まいぺ～す
08/01/05 00:53:27 rvxqcWHI
猿みたいな赤い顔の奴 死ねばいいのに
460:名無しさん＠まいぺ～す
08/01/09 17:15:40 /cQ6K/a4
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
461:名無しさん＠まいぺ～す
08/01/22 23:51:52 wGdZSiQK
ファンケルのアトピー、超敏感肌用の石鹸使ったことある人いたら
感想教えてください。980円くらいだったので買うのに勇気いるｗ
462:名無しさん＠まいぺ～す
08/01/23 03:00:49 wRsKqGK8
ファンケルは肌に合わなければ
使用後でも返品できるよ
返送料もあっち持ち
太っ腹だねぃ！
463:371
08/02/05 08:48:48 Bt5HPLBg
>>461
FDRってやつ?
買ってみたけど、スクワランが入ってるせいか
わりとしっとりする感じだったよ。
同じファンケルの2個入りボディソープだと
私は手がガサガサになってつらかったけど
これは潤う感じがして気持ちよかった。
やっぱりスクワランとか米ぬかエキスの
保湿効果なのかな。
464:名無しさん＠まいぺ～す
08/02/22 20:17:26 zO8bVQ0P
まずは自分の体験談から。
生まれた時からアトピーでした。重症軽症を繰り返して今３０代半ばです。
特に７～８年前に酷くなり３年前まで続きました。今も顔から汁が出る状態です。
ただ体はほぼ完治に近い。首がかさついているものの、後は普通の人の肌と変わりがないです。
症状の好転のきっかけは、純石鹸の使用を止めた事です。
当時重症で即刻入院と言われたにも関わらず、入院せずに１ヶ月でほぼ身体は完治。
顔のみは良くならず（純石鹸ではなくミューズで顔と頭を洗っていた。）
美容板での水洗顔・湯洗髪スレを読んで顔を石鹸で洗うのも止めて１年程です。
髪のみ１週間に１度ほどミューズで洗っています。
顔は相変わらず良くならないものの、身体が普通の肌並に治った事を考えると
石鹸不使用が自分にとって良かった事は明白です。
自分はそれ以外に、水道水の塩素等の影響も疑っていますが、
別スレの天然水を吹きかける方法や、化粧板の精製水スレのやり方を真似ても
イマイチ効果は出ませんでした。
それにしても、身体を動かす事すら辛かった日々に比べれば段違いです。
他にも石鹸不使用で良くなった体験者の方、良かったら書き込みをお願いします。
465:名無しさん＠まいぺ～す
08/02/23 20:16:49 Yr8suths
生まれた時からアトピーでした。重症軽症を繰り返して今３０代半ばです。
特に７～８年前に酷くなり３年前まで続きました。今も顔から汁が出る状態です。
ただ体はほぼ完治に近い。首がかさついているものの、後は普通の人の肌と変わりがないです。
症状の好転のきっかけは、純石鹸の使用を止めた事です。
当時重症で即刻入院と言われたにも関わらず、入院せずに１ヶ月でほぼ身体は完治。
顔のみは良くならず（純石鹸ではなくミューズで顔と頭を洗っていた。）
美容板での水洗顔・湯洗髪スレを読んで顔を石鹸で洗うのも止めて１年程です。
髪のみ１週間に１度ほどミューズで洗っています。
顔は相変わらず良くならないものの、身体が普通の肌並に治った事を考えると
石鹸不使用が自分にとって良かった事は明白です。
466:名無しさん＠まいぺ～す
08/02/23 21:46:09 Hn6Nr0Mn
しねや↑
467:名無しさん＠まいぺ～す
08/02/23 23:25:52 V+tF+Vtj
医者から言われて、ボディソープから固形石鹸にかえたら
関節に出てたアトピがよくなったよ。
薬じゃないからね、１年２年経って気付けば…という感じ。
食器用洗剤とかシャンプーとかいった液体洗剤を使うから
手だけはひどい。冬はパキパキになって血まみれｗ
468:天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2
08/02/24 11:10:18 6gqYuXxg
皆さん元気かな？
469:名無しさん＠まいぺ～す
08/03/02 20:28:09 nFXldqYw
石鹸も合成界面活性剤なんだってばさ。
他の合成界面活性剤よりも歴史が長いから表示法上優遇されてるだけで。
確かに界面活性効果の高い合成界面活性剤はそれだけ浸透性が高いから
石鹸よりも皮膚与えるダメージは大きいけど(ABSとかLASとか)、
そうでない合成界面活性剤の存在は認めてくださいな。
合成界面活性剤っても未知の物も含めれば何千も種類あるんだからさあ。
それ全部検証した訳じゃないでしょ？
なんか業者と勘違いしてる人が居るんで言っておくけど、その辺に市販されてる
洗剤は安全性より洗浄力を優先してるし、液状の洗剤の場合分離や腐敗を防ぐために
添加物が沢山入っているので石鹸より肌に悪いことの方が多いし、そういうのを使えって
言っている訳じゃない。石鹸万歳、合成は全部毒物みたいな風潮に違和感を覚えるだけ。
逆に純石鹸を使う場合は防腐剤とか入ってない分雑菌の温床になりやすいんで、
使った後はよく水気を拭いて乾いた場所に保管しないと、表面や石鹸受けに繁殖した
雑菌を体中に塗ることになるんで気をつけてください。
使ってる人は知ってるだろうけど、使用を検討してる人もいるだろうから念のため
470:天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc
08/03/02 22:20:55 PQ+9H/H6
さよなら石鹸
こんにちはボディソープ
471:名無しさん＠まいぺ～す
08/03/02 22:25:45 Xs+ASdf9
>>469
結論は？使うなってことか？
472:名無しさん＠まいぺ～す
08/04/02 18:11:57 lI+aSQXG
>>469
大方あなたの意見に賛成だが、１つ。
石鹸全てが合成界面活性剤じゃないよ。少なくてもCP法で作った手作り石鹸は、界面活性剤ではあるけど、合成ではないね。
合成が合わなくても、非合成のこうした界面活性剤が合う人もいるから、ひとくくりにしないでね。
473:名無しさん＠まいぺ～す
08/04/27 22:45:05 GUH9VAPV
これからの時代は、弱酸性のアミノ酸です。
474:名無しさん＠まいぺ～す
08/04/27 22:55:55 17qd4rFK
石鹸なんてほとんど使わない。
正常の肌に近い時だって一週間に一度くらいしか全身には使わない
475:名無しさん＠まいぺ～す
08/04/27 23:05:43 c5GVhrTL
お湯洗いでも乾燥するのに、石鹸なんて無理
476:名無しさん＠まいぺ～す
08/04/27 23:19:01 YkEHeHab
ところで…去年は実現できなかった救世主合コン兼オフ会を今年こそ開催したいと思います。
日程…来月
人数…男女それぞれ五名くらい
参加資格…アトピー板に来たことある20代
場所…一応候補として、青山近辺を考えてる
477:名無しさん＠まいぺ～す
08/07/20 18:21:48 5dtrmZqx
石鹸、シャンプーをやめるだけで劇的に良くなりますよね
478:名無しさん＠まいぺ～す
08/08/10 18:53:08 ZZylrgyx
まずは自分の体験談から。
生まれた時からアトピーでした。重症軽症を繰り返して今３０代半ばです。
特に７～８年前に酷くなり３年前まで続きました。今も顔から汁が出る状態です。
ただ体はほぼ完治に近い。首がかさついているものの、後は普通の人の肌と変わりがないです。
症状の好転のきっかけは、純石鹸の使用を止めた事です。
当時重症で即刻入院と言われたにも関わらず、入院せずに１ヶ月でほぼ身体は完治。
顔のみは良くならず（純石鹸ではなくミューズで顔と頭を洗っていた。）
美容板での水洗顔・湯洗髪スレを読んで顔を石鹸で洗うのも止めて１年程です。
髪のみ１週間に１度ほどミューズで洗っています。
顔は相変わらず良くならないものの、身体が普通の肌並に治った事を考えると
石鹸不使用が自分にとって良かった事は明白です。
自分はそれ以外に、水道水の塩素等の影響も疑っていますが、
別スレの天然水を吹きかける方法や、化粧板の精製水スレのやり方を真似ても
イマイチ効果は出ませんでした。
479:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/07 22:22:07 bjjxY/f4
あ
480:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/13 21:26:14 LFavzop+
自分は、症状が酷くなってから化粧品を試せなくなったので、
参考になるかどうかわかりませんが、今はエテュセを良く使っています。
唇が荒れまくっていた時もエテュセの口紅は染みなかったもので。
眉も同じです。アイラインはずっと使ってなかったですね。目の回りの
症状が酷かった時期があって、それ以来…。
一重瞼なので、２０過ぎてからアイラインをずっと使用していたので、
最初は勇気がいりましたが。症状が酷くて二重になってしまったので。（笑）
でも、汁の止まった今は、一重に戻ってしまいました。（苦笑）
不思議な事に汁は止まっています。たまに、化膿したように皮膚の下に
出来ますが、暫く立つと治ります。
本当に何が原因なのでしょう？
ただ、所々赤くなりますね。それは、どうしようもないのかな？
汁が止まっただけでも喜ばなくては。あ、顔と首だけですよ。
身体は本当に調子がいいです。
481:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/26 16:47:45 yl07aoHW
売ってるボディーソープやシャンプーは結局は合成洗剤だそうだ
ベビーソープも
食器用洗剤に反応して手湿疹になる人いるけど、アトピーは肌が弱いから
体に反応してるのだと思う
482:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/27 17:41:05 Tz4knZkz
>>481
石鹸も油脂と苛性ソーダの合成洗剤だけど？
表示法上、石鹸だけ合成の表示を免れてるだけに過ぎず、
石鹸が天然なわけでも体にいいわけでもない。
むしろボディソープなんかより石鹸は有害だと思う。
嘘だと思ったら毎日洗顔料で顔を洗ってる人は
石鹸に切り替えてみな。後悔すること必至だから。
483:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/27 19:30:58 B1dBTMAR
みんなマジで石鹸やボディソープを使ってないのか？身体は清潔にするのがマナーだと思うよ。
484:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/27 20:00:49 bc1jfHsu
この板に入っただけで身体が痒くなる。
邪気すげーな
485:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/27 20:09:34 zgyxpivd
まだ石鹸使ってるバカがいるのか…
486:あぼーん
あぼーん
あぼーん
487:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/27 20:52:25 QiJwwaa2
石鹸やめて一ヶ月経つけど、あまり効果を感じない・・・
で、このサイトを見つけたんだけど、皆はどう思う？
URLﾘﾝｸ(syoujikisumankatta.blog36.fc2.com)
488:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/28 01:02:53 IwYCMo54
>>482
石鹸は合成洗剤のものが多いけど石鹸素地100%というものがあるのですよ
なかなか売ってないから知らないんだろうけど
それを使ったら明らかに違った
刺激が無いのがわかったのではなく、今までのは刺激があったんだ、とわかった
489:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/28 01:28:35 IwYCMo54
あと、「合成洗剤」という言葉の揚げ足を取らないように
石鹸素地100%でも合成洗剤だけど？とか興味ない
自分は良かった、それだけだ
人によって合う合わないは確実にある事はわかっている
490:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/30 13:41:31 LELki+LJ
>>489
そんなアホな揚げ足は取らない。
法律では「石鹸を除く界面活性剤」を全て合成界面活性剤と呼ぶようになっている。
石鹸がたまたま古くからあるので、例外的に表示しなくていいだけで、
どうあってもあれは机上では合成界面活性剤ですが。
あとね、これはうろ覚えだが、苛性ソーダか苛性ナトリウムのどちらかを使わないと
石鹸と呼べなかったと思います。これらは工業薬品で劇物です。
他方、油脂に灰汁を混ぜれば洗剤が出来ますし天然物ですが、これは表示法上は合成界面活性剤になるかと。
石鹸＝健康・体にやさしい
合成界面活性剤＝悪
この図式に騙されないのが肝要です。
491:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/30 13:42:42 LELki+LJ
っていうか石鹸素地って何？香料とか抜いたもの？
なら苛性ソーダとの合成物ですよ。アルカリですよ。おーこわ。
492:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/30 16:53:08 TLS/ru1F
湯しゃんはきつくないか？
493:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/30 17:00:50 onDoRNiB
>>491
アルカリですよ。
とりあえず自分は洗浄成分が「純せっけん」のものを使って刺激が無いのを感じ、良くなったという話
アトピー板だしお湯だけって程ひどい時期はとっくの前に終わったし
CMでよく見るボディーソープより自分には合っている、それだけの話
何も強制してない
494:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/30 22:35:51 H1+idfLs
三連休が楽しみ
495:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/31 09:32:48 rrucydb9
生協のベビー石鹸使ってるけどだめなの？
496:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/31 12:42:17 MrDctEkw
>>495
同様の理由で肌によくないね。
浴用洗剤（石鹸）って書いてあるのは顔や髪に使えないんだよね。
どうしてかって、顔や頭髪は体よりデリケートだから。
健康な人に普通の石鹸で一週間、朝晩顔洗わせてみ。よほど肌が頑丈じゃ
ない人じゃない限りあっというまにガザガザになるから。
全身デリケートなアトピーの人がそんなもの使うのはどうかと思うね。
それで良くなった人もいるみたいだから全否定はしないけど。
497:名無しさん＠まいぺ～す
08/10/31 16:23:44 UYE02q6m
>>495
人によって合う合わないあるんだから自分に合ってるなら使ったらいいと思うよ
医者が「これを使え！」と言うから使ったのに荒れたりするし、アトピーは自分で確かめるしかないもんね
体に良くないっていうならステロイドこそ即やめるべき物だし
498:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/19 10:14:47 BJntr/AA
>>497
ステロイドだって一概に悪いわけじゃない。
石鹸やめてほぼ寛解したものだけど、1年に数回は首の後ろやヒジの裏に発疹が出る。
これをほっとくと全身に広がってアトピー再発となるわけだが、
ステロイドで治してしまえば当分薬はいらなくなる。
アトピー再発とそれで体にかかる負担を考えれば、年に数回の局所的なステロイド使用は
むしろ放っておくよりは体にいいと思っている。比較論だが。
499:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/20 00:35:09 EvTtHF9z
>>498
界面活性剤とかどうのこうの言ってるから比較しただけ
ステロイドは同感でうまく使うのが賢いと思うよ
500:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/21 15:36:58 Uj8Caa8l
合成洗剤 ＝ 石油
石鹸 ＝ 動物系油脂、植物系油脂
合成 ＝ ガソリンで体を洗うのと
石鹸 ＝ 牛の脂で体を洗うのじゃ
どっちが良いか考えてみてはどうでしょうか？
501:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/21 22:50:32 Gpy/N9Os
神様についてけはい
酔っ払い神下はかた
502:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/22 15:23:16 rJaLEiUV
合成洗剤 ＝ 石油
石鹸 ＝ 動物系油脂、植物系油脂
合成 ＝ ガソリンで体を洗うのと
石鹸 ＝ 牛の脂で体を洗うのじゃ
ステロイドもいれないと話がかみ合ってない
自分は石鹸推奨、ステロイドは上手く付き合う必要がある
ただし石鹸でも合う合わないがあるから症状がひどくなる石鹸をつかわないからって避難するのは間違っていると思う、それだけだ
あんたが症状がひどくなったら責任取ります、というのなら話は別だがな
503:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/22 18:00:21 bKeP/pc4
>>500>>502
まず、そのアホな認識の違いを治して下さい。
天然油脂100％で作っても、苛性ソーダか水酸化カルシウムで鹸化したもの以外は
全部合成洗剤と呼ばれてしまいます。植物物語が石鹸じゃないのはそのため。
因みに石鹸も合成界面活性剤で、表示法上、「石鹸以外の合成界面活性剤を同左と呼ぶ」という定義が
あるので、石鹸の作り方以外でつくるとどんなに天然で肌にやさしくても、どうしても合成界面活性剤になってしまうわけ。
天然の脂肪酸（石油からは取れない、普通動植物から摂取）から作っても合成界面活性剤になるし、
石油から合成した脂肪酸（面倒だからそんなことはしないだろうが）から作っても石鹸になる。
石鹸は苛性ソーダ（強アルカリ）を使う性質上、そのままではアルカリが強く、肌に刺激が大きい。
アトピーの人が石鹸で顔や頭を洗うと大変なことになったりするのはこのため。
合成界面活性剤（合成洗剤）は定義が広いため、天然由来の自然なものもできている。植物物語しかり。
504:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/22 18:18:42 97049ZFo
こんにちはネクスト
505:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/22 18:26:42 ehLW77x8
皮膚には外界の異物の侵入を阻止する武器として、
皮膚常在菌と皮膚で分泌される免疫グロブリンIgAの二つがある。
健康維持のために皮膚を清潔に保つことは必要だが、
石けんや合成洗剤の使いすぎによって皮膚を洗浄しすぎると、
これらの武器が二つとも洗い流されて皮膚は無防備な状態になってしまう。
その結果さまざまな皮膚トラブルが発生する。
最近急増しているアトピーの原因は石けんではないかと考える。
実際、石けんやシャンプーを使わないでいると、アトピーは著しく改善される。
皮膚病を誘発する有害菌は私達の周囲に常に存在し、
高い確率で皮膚に付着しますが、簡単には発病しません。
それは、皮膚の表面にある皮脂膜に住む善玉菌が、
そこで付着した有害菌とミクロの戦いをして、
有害菌の皮膚内への侵入、増殖を阻止しているからです。
有害菌から皮膚を守る善玉菌は、天然の皮脂にしか住めません。
皮脂膜とは、皮脂腺から出る皮脂と汗腺(アポクリン腺・エクリン腺)から出る
汗が混ざり合って出来る薄い膜の事です。
石鹸やシャンプーは、皮膚のバリヤである皮脂膜を溶かしてしまいます。
特に、ベビー石けん・薬用石けんを使うと、善玉菌が大量に死んでしまいます。
健康な皮脂膜を残すには、石けん・シャンプー等の使用を止め、
たっぷりときれいな水を与える事が大切です。善玉菌を増やす事が大切なのです。
石鹸やシャンプーを遠ざけて、部屋の湿度を50%以上に保つよう工夫すると
アトピーを撃退することが出来ます。
506:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/22 23:54:43 rJaLEiUV
>>503
>>500=>>502じゃないよ
あんたの説明はわかってるよ
で？石鹸と合成洗剤の説明をしてどうなる訳？アトピーが治るのか？
507:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/23 06:18:04 W3AJyzmy
>>506
石鹸が肌にやさしいと勘違いしてるバカを駆逐したいだけ。
自分に使うんならいいけどガキに使ってガキをアトピーにする
馬鹿が大杉。ベビーソープは合成洗剤だから使わないんだと。
508:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/23 06:24:18 W3AJyzmy
>>506
石鹸が肌に優しいと石鹸ばかり使ってるやつを駆逐すれば
アトピーが治る人も出てくるだろうね。
おれ自身、石鹸やめてアトピー治ったわけだし。
509:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/23 11:26:29 ZgS9CMqu
>>508
スレタイ通りの主張な訳ね、納得。でもわかりにくかったから結論ちゃんと言えるように日本語勉強しな
510:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/23 13:12:54 D150fPPU
>>496
私は純石鹸で毎日顔洗ってる。
脱保湿で化粧水とか乳液も使ってないけど、普通に潤ってるよ。
511:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/23 19:17:15 W3AJyzmy
>>510
使ってる脂肪酸がいいのかもしれないし、顔の肌が丈夫なのかも
知れませんね。アルカリがどのくらいか測ってみたい・・・・。
512:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/26 14:12:43 nEy+UA0E
>>505
> 最近急増しているアトピーの原因は石けんではないかと考える
違うよ
アレルギー疾患が急増してる原因は、赤ちゃんの頃にアレルギーを起こし易い免疫が優性になるから
513:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/28 09:36:55 LUmVVvvT
>>512
というか、現代医学ではアトピー急増の構図は全然まだ分かっていない。
寄生虫説とか出てくるくらいだからな。
514:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/28 12:41:07 rpuQkUKX
アトピー急増？
俺の周りにはあまりいないが…
515:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/28 13:58:00 i+oX/3Rt
>>513
アレルギーを起こし易い免疫が優性になる
寄生虫説
この二つは、ほぼ同じ事
516:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/29 12:24:07 +fWfGNLZ
>>515
じゃ>>513はまだはっきり分かっていないことを言ってるのか、寄生虫説が正しいのか
どっちだ？
>>514
アレルギー。アトピーは昔はほとんど存在しない病気だった。なっても大人になれば治る、と。
今はステロイドあるから隠れアトピーもたくさんいる。花粉症も急増してるでしょ。
517:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 09:57:05 s/UG0kY4
> アレルギー。アトピーは昔はほとんど存在しない病気だった。
現在でもアフリカなどには、ほとんどない病気
> なっても大人になれば治る、と。
今でも治る人のが多い
アトピー、喘息、食物アレルギー
全部、子供から大人になる段階で治る確率が高い病気
518:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 11:56:24 tDWo8Jz1
>>517
ソース。周りにそう言われて大人になってもアレルギー疾患引きずってる人
大杉なので、いまいち信用できない。俺も俺の弟も治ってないし。
519:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 19:45:09 lSvit9l8
>>518
> > アレルギー。アトピーは昔はほとんど存在しない病気だった。
> 現在でもアフリカなどには、ほとんどない病気
これは無視？
517は、516に対するレス
前段を意図的に無視するなら話す事などない
で、ソースを求めているが、そっちのソースは周りの人
当然、こっちのソースも同レベルでいいんだよな？
でなければ、まずそっちがまともなソースを出せよ
520:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 20:49:15 tDWo8Jz1
>>519
むちゃくちゃな理論だな。
前段には興味がないよ。じゃ、前段のソースも。
ソースは説を出した側が提示するのが当然。
説を疑う側にソースを出す義務はない。
だから大人になったらアトピーは治るというなら、
ちゃんとしたソースを示すべき。
521:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 20:51:28 tDWo8Jz1
お前、自分の思ったとおりに話が進まないのが気に入らないなら
２ｃｈなど止めてしまえよ。厨臭い。
522:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 20:53:41 tDWo8Jz1
ヒマだからあなたの説を疑うソースも出してやるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
寄生虫説など出てきませんね。
523:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 20:56:20 O4Q226MJ
とりあえず、512からの流れを説明するソースをば出してみる。
免疫系のうち、対微生物（ウィルス他）系と対ダニ寄生虫系はシーソーの
ような関係で一方が強くなると一方が弱くなる。
対ダニ寄生虫系の切り札的自爆テロ兵器として炎症等が発生。
炎症により、そいつら（特に吸血系ダニ）に致命傷が与えられる。
これがアレルギーの本来の存在意義らしい。
このバランスは、幼少時の環境で「どちらの免疫系が鍛えられるか」
による決定される。
現代は非常に衛生的な環境なので、対微生物系の免疫系がoff気味にな
りアレルギー起こしやすい免疫＝対ダニ寄生虫系のフラグがonになる。
衛生的でない所では、対微生物系の免疫系がon気味になるので、花粉症
とかアトピーは発生しにくくなる。
…というのが近年有力になりつつある「衛生仮説」
この間NHKスペの病の歴史６でこのネタやってたから、この板でも見る
機会が多くなってきたね。
524:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 20:58:07 tDWo8Jz1
>>523
ソースの意味を100回調べて来い。しかも
> 衛生仮説
ただの仮説じゃねーか。アトピーの仮説などゴマンとあるわ。
何真実のように語ってるんだか。
525:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 21:02:50 NY4R1/zD
>>519
なんのソースもないんじゃ議論したくてもできないから無視されるんだよ
そんなんで噛みつくぐらいなら２ちゃんねるなんてやめてしまえよ厨臭い
526:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 21:07:53 tDWo8Jz1
つか衛生仮説の解説なんかいらね・・・機知だしなんか間違ってそうだし。
大人になったら治るソースはまだか？
Wikipediaには
> 従来学童期に自然治癒すると考えられていたが、成人まで持ち越す例や、
> 成人してからの発症・再発の例が近年増加している。
とあるし、俺もその通りだと思うんだが。
527:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 21:08:14 tDWo8Jz1
既知な。
528:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 22:10:34 O4Q226MJ
>>524
キーワード出したんだから、恣意的なソース出すよりも自分で調べた方が
納得できるでしょ。pubmedとか色々あるんだから、サマリー程度ならな
んぼでも一次資料出てくるんだし。
最後にNスペ出したのは、一応のソースのつもりではあるんだが。
衛生「仮説」である事に一言あるようだけど、「『大まかには間違ってな
い』が、まだ完全に説明できない理屈がある。」という事。
世界中の学者がこれを補足する研究やってるから、そのうち「仮」が取れ
るでしょ。
あと、勘違いがあるようなので…。
512の「アレルギー起こしやすい～免疫が優勢」、515の「この二つはほ
ぼ同じ事」517の「アフリカにはほぼない」に関する理屈が主であって、
「成人期への持ち越し」についてはネタにしてないつもり。
529:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 22:40:13 lSvit9l8
>>525
ID:tDWo8Jz1に対する煽り
ほぼ思った通りの反応
で、この手合いと議論しても無駄だと思う
それとスレ違いの話しかとも思う
なのに連投とかありえないし
530:名無しさん＠まいぺ～す
08/11/30 23:05:25 NY4R1/zD
言いたいことがあるんならソース出してからどうぞー
531:名無しさん＠まいぺ～す
08/12/01 07:07:17 SYyEiHjj
ソース出せっていうヤツに、お前も反論のソース出せっていうのには
ビビったなｗｗｗソースは主張してる側が出すものに決まってるだろｗｗ
532:名無しさん＠まいぺ～す
08/12/01 07:09:08 SYyEiHjj
ネタ投下
衛生仮説はガセネタだろう？！
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
533:名無しさん＠まいぺ～す
08/12/01 18:17:54 Kvxq1Dju
スレチ
534:名無しさん＠まいぺ～す
08/12/06 00:04:44 R5P888/G
俺は二年前くらいから石鹸使わなくなった。一時期かなり悪化したりして今はかなり良くなった。
まったく使わない訳じゃないけど。慣れかな。人によるし、季節にもよるし、これから冬を乗り切れたらいいな。
535:名無しさん＠まいぺ～す
08/12/06 01:48:40 8IRfhpPL
私は石鹸使ってるほうが調子いいです。
と言うのは、じわじわ悪化してきてアトピー治療に本腰入れるまで
アトピー＝保湿が大事で石鹸は不要 って思ってほとんど身体には使ってなかった。
でもよくよく調べたら、私の湿疹って「脂漏性湿疹が出やすい場所」に多くね？っていう。
結局、アトピーだと思ってた湿疹の半分は皮脂を除かなかった故の脂漏性湿疹だったみたい。
毎日石鹸で洗うようになったら、一般的なアトピー好発部位以外は普通に静まったので。
で、残りのアトピー部位はどうかというとこれもまた調子いいんです。
536:名無しさん＠まいぺ～す
08/12/06 21:28:59 jh+VgIJM
それは脂漏性湿疹に石鹸が良かったってだけで、アトピーに良いかどうかは
別問題なんじゃね？そりゃ脂漏性湿疹が良くなればアトピーもつられて良くなるだろうよ。
537:浪花のチャンピオン
08/12/06 22:17:01 FO1aJ2d6
君たち、アトピー野朗は犯罪を止めなさい！
538:名無しさん＠まいぺ～す
08/12/09 23:53:14 4T1fbz5k
石けん止めて良かった。
539:浪花の春団治
08/12/20 21:30:45 pZlhlVXF
１２月３０日に甘ん坊の自己中で動物虐待を行ってる
アトピー野朗を成敗する旅に出かけます。
君らみたいな弱いものしか苛められん野朗にはワシの一本背負いで
根性たたき直してやるんでみんな、多摩川河川敷に来い！
だけど、石鹸で体を綺麗にしてこいよ！
ワシ、触れへんし･･･
540:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/01 17:33:32 NRDVUacD
あまり使わないようにしてます。酷くかきむしったなぁって場合はソープでかきこわした部分を洗ってます
541:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/01 19:00:46 9JyKKn1n
衛生仮説
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
542:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/02 13:36:29 LQnE+djI
使った方がいいのかな。
543:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/02 17:41:39 e6jPusj4
自分も固形石鹸は乾燥しますね。
自分はアトピー自体の症状はほとんど治ったけど未だ顔だけは乾燥肌。
それで色々調べやってみた中で分かったのは
1.水・ぬるま湯だけ（あるいは泥・クレイをお湯で溶かして洗う、体は湯船に泥を入浴剤のように使い泥湯）
（それだけでは不安なので時々液体の天然由来の洗浄剤を使う）
2.毎日液体の天然由来の洗浄剤で洗う
3.毎日天然由来の固形石鹸で洗う
の中で1が一番乾燥が少なく汚れもたまらずにいれた。
2は1に次いで乾燥が少なかったです。
3だと体の一部丈夫な箇所は平気だが顔や膝下などは乾燥が強かった。
あと泥・クレイはホワイトクレイ（カオリン）が肌には優しいみたいで自分は使用しました。
今度死海の泥を試してみる予定。
液体洗浄剤はオーガニックコスメのものを使用。
それとやはり運動は良いですね。
多少の乾燥状態なら運動すると潤ってきてるのが分かる。
人それぞれ合う・合わないあると思うので参考までに。
544:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/05 10:47:23 yiCnZBPU
シャンプーも成分がきついよね 頭皮じゃなく洗う手が荒れる
545:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/06 02:37:34 OSRauxmH
タモさん
546:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/08 18:18:23 VrNCtbGe
医者がお勧めと言った石鹸で手がかぶれて以来、一度も使ってない。
が、シャンプーはさすがに使ってる。
でも、シャンプーが手に染みるのでいつも綿手袋+手首までのビニル手袋をかけて
輪ゴムで止めて水が入ってこないようにして洗ってる。
ゴムのあとが手に残るけど、手に染みて洗えないよりまし。
547:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/09 01:17:48 FNgyD8Ze
40℃くらいの湯なら皮脂も溶けるし石鹸要らないが、セラミドも落ちる
36～38℃くらいのぬるま湯ならセラミドは落ちないが、皮脂も落ちないｗ
八方塞がりなんだよな
548:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/12 19:54:05 65BGMArB
むずかしいね お湯かげんが自分は40℃のシャワーで洗ってる！熱いのが気持ちいい
549:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/12 19:57:58 65BGMArB
>>546それ自分も前やってた100均で30枚くらい入ってる使い捨てのビニール手袋買ってた
550:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/12 21:29:19 mMvO/0YL
毎日風呂に入ってるけど、
身体はお湯を掛けて柔らかいスポンジで軽く拭くだけ。
髪の毛は低刺激のシャンプー使ってます。（あとリンスも）
温めのお湯に長めに浸かって、指の先がふやけて、
身体全体が水分を十分含んだ所で、お湯いお湯に浸かってから出る。
風呂から上がったら、軽く身体を拭いて、保湿ﾛｰｼｮﾝを素早く全身に塗る。
冬は保湿剤も少し温めて置くと、冷たくなくて塗り易いです。
551:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/13 13:40:01 j1UtBlFB
一番皮脂が出るのは頭と顔だからそこだけ低刺激の石鹸でいいんじゃないか
552:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/16 18:39:10 4iLUFnCz
頭はすごいシャンプーしても一回では泡だたない
553:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/18 01:56:21 8GvdDBuh
無添加とかの石鹸の方が実は良くないね・・・
普通の牛乳石鹸とか使った方がいい。
あと、流石に石鹸は使った方がいいね・・・
お湯だけじゃやはり汚れは落ちん・・・
どんなにきれいにあらってもバスタオルとか臭くねｗ
554:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/18 02:11:53 rM5C9twu
石鹸の匂い
555:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/18 14:09:11 7QVDFoNs
>>553
バスタオルくらい洗えよ・・・・。
556:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/19 12:03:38 wCWoqrgR
>>553なんで無添加の石鹸のほうが悪いの？
牛乳石鹸そこまでいいと思わない
557:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/19 13:02:15 ksYbxGV7
皮膚科で石鹸不使用っていわれたことない。
ニュートロジーナ、アトピコ、ミノン、キュレルの石鹸
スキンライフのフォームを使った。
石鹸不使用だと臭いよね。
558:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/19 13:39:32 EE1mnmMU
メンソレタームADを風呂上がりにすぐ塗るのが効果的だな
そのまま布団入っても痒くならない
湯冷めしてから塗ったら痒くなる
559:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/19 14:02:57 vnQJduYZ
>>556
無添加の石鹸って何よ？どうやって鹸化させるわけ？
で、油と水酸化Ｎａで作った石鹸は、アルカリが強いので、
添加物でpH調整したものの方が肌にいいだろうな。
無添加バンザイってお前はチュプか。
560:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/19 19:33:19 r731aueW
さよなら石鹸
こんにちはボディーソープ（笑）
救世主
561:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/19 21:14:36 zgzy9pIP
余り伸びないですね。このスレ…。
時々、石鹸使わないという書き込みを見たので、結構いると思ったんですが。
塩使用の方以外はいないのかな？
562:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/20 01:15:42 nTh60FWd
まず、運動をしろ
血の巡りが悪いと皮脂も出ない
それからだ
563:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/20 13:48:49 yVZHj9TB
>>562
汗かいて悪化っつーパターンが。
564:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/21 00:25:56 UYxRnM75
>>561
わたしはあまり石鹸使ってません。
スレチですが断風呂も実行中です。
お医者さんからは石鹸使わなくてもシャワー毎日浴びてれば汚くないと言われたんですが、
一応１９歳の女なので…。
毎日脇の下とおしりと足のうらだけしゃぼんだま石鹸を泡立ててシャワーしてます。
ただ髪の毛がぺたっとしてくるのが嫌で三日に一回はシャンプーしますが・・・。
不思議と食生活に気をつけていたら体臭気にならなくなりました。
彼氏に聞きましたが全然臭くないらしいです。(口が悪い方なので本当だと思います)
髪も体も以前は毎日お風呂でボディーソープ・シャンプーしないとべたついていましたが
今ではアトピーも改善し、せっけんをつかわなくてもべたつきもありません。
せっけんで取った皮脂を体が必死で出していたんかなあと思います。
565:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/21 00:34:33 wgbycFGW
>>563
血行を良くする程度の運動でいいよ
566:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/21 08:07:45 fTI6UP1q
さよなら石鹸、こんにちはボディーソープ（笑）
救世主
567:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/24 00:57:13 gyUzCVN2
>>561
石鹸は使わないほうが良いという考え方自体には、大変同意します！
ただ、塗ったクリームやステロイドをキチンと落とさないと、その部分が
メチャ痒くなるときがあるので、その箇所のみは石鹸で洗った方が良いでしょうね。
568:名無しさん＠まいぺ～す
09/01/24 18:39:44 k5q3hJJ/
>>567
低刺激性のボディソープの方がいいですね。石鹸は刺激が強いので。
569:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/03 23:26:50 d3Gp3+ub
自分も石鹸やめました。頭は2日に一度低刺激のもので洗っていますが。
これは効果出ていると思います。前はしみるのに我慢してた位だからやっぱり良くなかったんだと思う。
代わりに、ぬるめのお湯に長く使って、やさしく肌をなでて汚れを落としています。
同時に食事制限をして、あげもの、肉を絶ってるからか、臭いは全然気にならないと思います。
570:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/08 22:58:20 0IUVYYu5
俺も石けん、シャンプーがかなり悪さしてたみたい。
シャンプーやめたら、顔が大分良くなった。
皮膚科で色々な無添加石けんのパッチテストをしてもらったら、
唯一DUETというメーカーの無添加石けんだけは反応がなかったので、
これしか使ってない。
571:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/09 08:04:17 koL3RVtc
みんなを導いてやりたい
救世主
572:名無しさん＠まいぺ～す
09/02/09 16:31:46 NWHcNf77
良質なセラミドサプリを摂取
573:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 10:42:06 wF7jCSps
>>572
サプリは効果ないとあれほど・・・・
574:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 11:04:57 yuzuaiz9
石鹸で頭洗うとカサブタできませんか？
カサブタというよりは少量の血や膿が指先に付くだけです。
合成シャンプーの時はカサブタできませんでした。
でも体はボディソープより石鹸、石鹸よりは水洗いの方がましでした。
髪はさすがに石鹸で洗いたいです。
カサブタは石鹸による乾燥が原因ですか？
それとも石鹸じゃ洗いきれていなくて、逆に不潔なのが原因でしょうか？
575:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/12 13:04:40 wF7jCSps
>>574
おいおい。
石鹸で洗う方が頭皮や毛髪へのダメージが大きいから
シャンプーが開発されたわけですが・・・・。
幼児が使っても大丈夫なやつとか、とにかくシャンプーを選べ。
石鹸安全信者ってまだまだ居るんだろうなあ・・・。
576:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/29 17:21:57 SyR1EshH
>>575
じゃあシャンプーで顔や体も洗ってみれば？
577:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/29 17:41:33 VgCNCb1+
俺は身体はボディソープ、頭はシャンプーで洗っているよ。
これが普通じゃない？
救世主
578:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/29 17:46:15 SyR1EshH
>>577
アトピーの人は普通より肌が弱いから、お前と違うんだよ
579:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/29 17:55:31 KaBMrvlX
俺も、石鹸は必要最低限で良いと思う。
ステのクリーム塗った箇所とかは、石鹸で洗わないと、痒くなったりするから、使うがね。
石鹸は、肌の排泄機能(悪いものを汗や皮脂と供に出す能力)を確実に弱めるよ。
有名な整体師の野口晴哉という人は、「石鹸で肌を洗うのは、毎日便が出てるのに浣腸をするようなものだ」と書いている。
580:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 08:21:21 LBSF2ROw
>>576
別に問題ないと思うよ。コストが掛かるがな。
>>577
普通。アトピーなのに石鹸にこだわるのはアホ。
それでダメなら水洗いだな。俺は水洗いにしてからアトピー完治した。個人差はあるだろうが。
石鹸はボディソープよりアルカリがずっと強いから肌や毛髪を痛める。
581:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 08:23:36 UUQKgPgd
救世主はシャンプー大好き清潔だよ
582:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 11:15:35 3pftf619
>>580
おだやかな無添加石鹸で一週間に一度くらい洗うのが一番安全
全く石鹸無しで５ヶ月やってみて肌は潤ったが、鼻が油ぽくなってダメ
583:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 11:52:29 VXPVCwOl
>>582
頭髪はどうしてる？
584:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/30 12:15:59 3pftf619
頭も一週間に一度、無添加石鹸で洗う
酢リンスはダメ、殺菌剤や防腐剤をつけてるのと同じで肌が弱くなる
585:名無しさん＠まいぺ～す
09/03/31 06:25:56 1uBjMVJE
入院中お風呂に入れなくて「スキナベーブ」を
溶かしたお湯を浸してしぼったタオルで体を拭いてた。
かゆみも乾燥も収まった。
シャワー許可が出てからまたカサカサして、あっという間に元に戻った。
586:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/07 04:05:05 /+iaUx1x
水を注すようだが、ここで"石鹸は悪い"って言っていても、
一般のアトピーの人(2ちゃんねら～以外の)は、
そんな情報を知る由もないんだよな。
勉強不足っちゃあ、それまでだが。
587:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/07 11:47:25 iCMH0wIp
そんなこと言ったら
世の中、知らないことだらけだぞ
最新医療の研究成果なんて殆どの人は知らないわけだし
588:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/08 16:52:17 l5JdRRMI
まずアトピーの治療法が分かっていない。
589:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/12 12:12:59 4afbYFLQ
石鹸は毎日使うのはよくないが、無添加の石鹸なら一週間に一回くらい、よく泡立てた泡で優しく洗えば何の問題ない。
皮脂の多くでる背中や鼻はすっきりする。
ただし、石鹸で洗うときは目の回り、唇、耳の穴、陰部などの粘膜に石鹸がつかないように。
590:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/12 12:19:06 4afbYFLQ
石鹸やシャンプーに注意するスキンケア以外にも、食べ物の添加物、乳製品のとりすぎに注意することも大事。
591:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/12 13:15:20 wq0mqrfB
>>589
陰部は石鹸使わないと汚くない？
男と女では違うのかな…
自分は軽く潔癖症だから陰部だけは薬用石鹸使ってました
顔だけは石鹸使わないけど
592:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/12 14:25:13 lreddIGb
何か足が石鹸つかうと赤くなるから、今は塩水をしみない程度に何度もかけてる
なんか発疹が消えてきた。あと天然塩がいいかもしれん
593:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/12 14:41:22 4afbYFLQ
>>591
粘膜に石鹸はダメ。
石鹸使わなくてもお湯シャワーだけで十分。自浄作用できれいになる。
殺菌石鹸は必要な常在菌までなくすから、反対に悪い菌が増え炎症の原因になります。
594:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/14 09:16:18 /uNpD7Sw
>>593
歯磨きはするなということですね、分かります。
595:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/14 23:54:19 3JyW5XaA
>>594
様々な食べ物を取り入れることを想定している口内と、目や陰部は構造が違う。
目や陰部に塩分や果汁やカレー粉を付けて平気ですか？
とはいえ、口内も歯みがき粉は無添加の石鹸歯みがきを少量使うのがベスト。
596:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/15 15:51:09 0qRH0kAv
>>595
はあ・・・歯磨き粉って無添加で石鹸じゃないと何か都合悪いの？
結局石鹸信者かよ。
597:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/15 18:59:38 0qRH0kAv
>>595
陰部に塩分や果汁は平気。
海水浴とか行ったことないの？
目に入ったら痛いのは眼球を保護するため。
カレー粉の刺激は痛覚で、平気かどうかは慣れの問題。
口の中でもダメな人はダメ。
無添加の石鹸っていうことは石鹸100％だよね？
つまりは歯垢が落ちかたが悪くなるわけで、
虫歯になって寿命が縮まるね。
ベジタリアンが自分の寿命縮めてるのに気づいていないのと
同じ発想だな。
598:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/21 12:03:42 cCXu6VEu
>>597
てめえ何むきになってんだ？
バカじゃね？じゃあ陰部に食べ物を毎日入れて歯みがき粉で洗ってみろ。
自分の経験から、合成洗剤の歯みがき粉より石鹸歯みがき粉のが唇が荒れずに安全だからだよ。
石鹸信者でもベジタリアンでもねーよ。
599:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/21 12:15:45 cCXu6VEu
>>597
これだけ合成歯みがき粉が普及しているのに虫歯が一向に減ってないのにバカじゃね？
歯垢は粘着する菓子をほっぽらかすのが原因。
人間の食べる加工品や菓子食べて虫歯になるサルを見てみろ。自然の果物を食べてるサルは虫歯にならない。
600:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/21 13:42:14 BRZeXHiC
>>598
別に陰部に食事を塗る必要なぞ感じないが実行したとして炎症を起こすとは考えにくいな。
陰部も結構丈夫にできてあるんだよ。
根拠が自分の経験だけってさあ・・・。科学的根拠ゼロじゃん。
石鹸ってアルカリ強いし化学合成物だよ？唇だって粘膜だし口内より荒れやすいんだけど>>593と矛盾してね？
ちなみに虫歯は年々減少傾向にあるよ。これは歯磨き粉の発達と大きく関連している。
つーかちょっと煽られたくらいでふぁびょるなよみっともない。
601:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/22 14:25:06 DEvQdLtv
>>600
お前は業者でアトピーじゃないだろ。
経験上、石鹸は合成洗浄剤よりはマシだが、それでも粘膜に侵入すれば化学物質の影響を受けアトピーによくないから必要最低限で使用すべき、ってことを言ってたのに、てめえが突っかかってくるからムカついたんだよ。
耳の穴や陰部を石鹸類にさらさなくなって顔がみるみるキレイになったのは事実。
それから、口内の粘膜と、他の粘膜が違う強い耐性と環境なのは科学的にも証明されている。
602:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/22 14:34:53 DEvQdLtv
>>600
陰部や粘膜がすぐに炎症しなくても年中、石鹸などの化学物質に触れていると善玉常在菌も減り、それが肌全体に影響する。
胃や腸の影響が口角や顔の肌に影響するのと同じ。
603:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/22 14:48:18 DEvQdLtv
>>600
石鹸のアルカリはよくすすげば、体のPH回復作用ですぐに中和されるし、少量使用ならばたいした問題じゃない。
肌を洗う際もよーく泡立てた泡で擦らずに洗い、よく洗い流せば問題ない。
石鹸よりも、いくらすすいでも残留しやすい合成洗浄剤の界面活性剤のがアトピー体質にはダメージが大きい。
髪も石鹸洗浄だと枝毛にならない。
604:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/22 16:57:18 5O9BVgdC
シャンプーだけど、小麦粉をといて障子貼るときの のりのようにしたもので頭を洗うと
ふけも絡め取って落ちてくれるし、皮膚にも毛穴にも刺激もないので良かったよ、安いし。
一応昔の人の髪の洗い方、うどん粉で髪を洗うのを参考にやってみた。
ちなみにぬかで体を洗うもやってみたけど、ぬかに反応して？
かえってがさがさになったの私には合わなかった。
ただ陰部は石鹸使わないと、くさい垢みたいなものが溜まってしまうので２日で挫折。
何かいい方法ないかな。
605:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/22 17:09:28 epTydv2Q
落ち着けよ。結局石鹸信者じゃん。
合成洗浄剤を一括りにしてる時点で無知が知れる。
合成界面活性剤の定義から勉強しなおしてこい。
口内の粘膜が他より強いとか笑止。ほんと無知だな。
石鹸が合成よりマシ？
なぜ赤ちゃんでも使える大人用の合成界面活性剤があるのかとか、
なぜ石鹸に子供用があるかとか考えてみ？
何も知らないくせに非科学的な情報垂れ流すんじゃねーよ。
606:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/24 11:26:29 ziZb/Lgq
>>605
様々な商品で目先を変えて商売でやってるからに決まってるじゃん。
洗剤メーカーに騙されてバカがおつかれさん。
607:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/24 11:34:37 ziZb/Lgq
>>605
無添加の石鹸を薄めて使うのが一番いいのは経験上わかったこと。
アトピーでもないくせに合成洗剤の正当化、ごり押しうっとおしいんだよ。
科学的科学的って、お前こそ科学的にアトピーのメカニズムを説明してみろ。
608:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/24 11:48:51 ziZb/Lgq
>>604
たった二日でくさい垢たまるって・・・
毎日お湯シャワーで洗ってるけど、そんなものたまらないよ。
609:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/24 11:54:46 T7yT0F6J
マジでシャンプー使わないのか？
信じられん。
610:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/24 12:00:03 zqejPXwN
>>607
合成洗剤に押されて窮地の石鹸業者乙
611:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/24 12:54:24 a6dpGj1z
>>608
たまるもん…
612:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/24 15:03:47 ADG/72nG
くっせーマンコうｐしろや
613:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/25 12:08:30 4xxBFHQD
>>610
自己紹介するな。石鹸におされて窮地の合成洗剤業者かアトピービジネス業者が。
614:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/26 08:15:24 Yy+0v8hv
そもそも石鹸すらさよならと言ってるのに
合成洗剤とかあり得ない。
615:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/26 18:07:30 dLmvnbuJ
石鹸マンセーの方が有り得ないだろ。スレタイ的に。
616:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/26 20:10:17 Yy+0v8hv
あほでしょ
石鹸もいやだっていってんのに…
合成界面活性剤の業者ってこの手の話題でいつもすれ違いの議論ばっか
ふっかけてくるから嫌われてんの気づけよ
617:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/26 23:44:44 /4uWrUaB
>>611
デートしてください
618:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 06:00:53 Cndm9z4P
石鹸も合成界面活性剤なんだがな。表示法上表示を免れてるだけで。
脂肪とアルカリの合成物だからな。水酸化Naとか劇薬使うし。
合成レシチンなんかも合成界面活性剤だけど、石鹸より弱いし
卵に多分に含まれてる成分で石鹸より安全。
合成界面活性剤っつーのは「有機溶剤」みたいのと一緒ですごく広い
概念で、それをまとめて否定するのはどうかと思うよ。
>>603みたいに大昔の製品の特徴をとりあげて「皮膚に残留する」とか笑止。
スレタイにあるように石鹸はアルカリが強すぎてアトピーを悪化させることがある。
弱酸性で洗浄力も低い合成洗剤の方がマシなケースもあるんだよ。
619:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 07:30:18 xYnYqfQV
>>618
おおざっぱな話じゃなくて、実際の商品名、実例を上げてアトピーが軽快したケース書いてよ。
そういうどうでもいい宣伝ここでやられても邪魔なだけ。
荒らしじゃん。
620:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 08:13:38 xYnYqfQV
>>617
マニアックだなｗ
621:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 08:31:03 1LtXDgyj
>>611
ﾊｧﾊｧ・・
622:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 16:02:01 Cndm9z4P
>>619
アトピー卒業したの10年くらい前だからなあ。商品名など忘れてしまった。
石鹸から赤ちゃんでも使用可の合成に切り替えて軽癒→治癒しますた。
ちなみに洗剤は4日に1度の使用、風呂は2日に1度でした。
まあ相性もあるからラベル見ていろいろ試してみればいいんじゃない？
特定の商品挙げたらまた宣伝乙とか言われそうだし。
通販とかの高額商品に騙されないようにね。俺が使ったのはその辺の市販品だ。
歯磨きについては、歯磨き粉は別に唇に付かないように使えるし、
普通に歯磨き粉使うのがベターだと思うよ。
唇の荒れを気にして寿命縮めたんじゃお話にならん。虫歯と寿命には相関があるからな。
623:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 21:03:05 2f04nB3V
さよなら石鹸生活は石鹸・洗剤さよならだから、あまり洗浄剤について書きたくないけど。
自分純石鹸で完治したし、親友の弟(重症。小児アトピーをステロイドと他の治療で完全にこじらせて、脱ステロイドが間に合わず
成年性アトピーになったタイプ)に強く勧めて、今は保湿・防護材の類は一切使わず、年１回もしもの時用の薬もらいに遠方の医者に行くだけまでに回復してる。
ちなみに、自分治るまではシャボン玉の洗濯用粉石鹸スノールだけ。いつ止めても洗濯用なら無駄ならないと思った。
歯磨きは塩。シャボン玉で出してなかった。商品名出さないと、参考にも、反論出すのも無理だから
業者だ言うなよ。他のもわかるヤツは教える。
>>622
10年前で覚えてないじゃ、オハナシにならな過ぎ。
憎っき石鹸も、命助けてもらった合成洗剤すらも忘れてしまったか。そんなによければ使い続けても、よさそうなモンだが。
石鹸の知識もお粗末だが、合成派の助けにもならん事、ここで語るなよ。
624:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 22:23:29 Cndm9z4P
>>623
勝手にスレタイをミスリードすんなよ。
内容もスレ違いだし。
625:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/27 23:17:32 2f04nB3V
>>624
すまん。石けん×で
合成洗剤 ＯＫの場だったのか
626:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/28 00:17:05 OYt6JYNj
最近外国で合成が禁止になってるってよ。フッ素加工にしろ日本は遅れてるな。
627:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/28 05:37:13 PyEhEUCZ
>>626
ソース。
628:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/28 07:29:38 tAuJlYTT
>>625
そんな場じゃないｗ
629:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/28 07:49:19 PyEhEUCZ
石鹸止めたらどうなるか・どうなったかのスレだろ。
合成洗剤は好きにしろ。
630:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/28 16:57:06 tAuJlYTT
ねえなんで合成洗剤業者はこういうスレに来て荒らすの？
合成洗剤でアトピー治癒スレでも別につくってそこでやればいいじゃん。
正直、ムキ担って書き込めば書き込まれるほど、使っちゃいけないモノなんだな～としか思わない。
別スレ建ててそこでやってよ…
631:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/28 23:56:30 RhEOA/ho
あの、２日でﾏｿｺからにおいが出るという美少女の画像はまだ出てませんよね？
早くしろよ！
632:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/29 07:06:22 sdgixXVt
ほら
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
633:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/29 16:35:32 6JNVLMnq
>>632
違う！
634:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/29 23:25:36 peR/Gv+u
>>618
＞ 弱酸性で洗浄力も低い合成洗剤の方がマシなケースもあるんだよ。
↑あったとしても値段が高ければ、私は一個１５０円相場の無添加石鹸を使う。
頭皮のフケや痒みも皮膚科推薦の低刺激の高価な合成シャンプーでも治らなかったのに、無添加石鹸に変えて治ったからね。
過去使用した、合成系の弱酸性やベビー用や低刺激とうたわれたものはほとんど合わなかった。
弱酸性でなくても、石鹸は柔らかい布で、よーく泡立てて、擦らずにそっとなでて、すぐに洗い流せば問題ない。
私の場合は週に一度くらい、石鹸を使うのが調子いいけれど、（昨年、半年ほど石鹸をやめたけど、夏は続けられなかった）
石鹸も肌に負担のかかる物質だから、一切やめる方針の人もいるんだよ。
635:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/29 23:37:44 peR/Gv+u
>>622
私の場合は、ふつうの合成歯みがき粉はダメ。研磨剤や香料がキツくて唇が荒れる。
無添加石鹸歯みがき粉のが刺激がない。
虫歯は歯みがき粉とは関係ないよ。歯医者がそう言ってたからね。ブラッシングと糸ようじの方が必須条件。
636:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 07:27:50 qWdLu0rh
>>611
すみません
もう一回言ってくれませんか
637:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 09:29:36 yTm2OhUC
>>635
アトピーの人で医者の言うことを鵜呑みにする人がいるとは驚きだな。
638:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 12:22:50 0YFKTP1b
自分のカラダは一切石鹸使わないのも、適宜利用するのも自己責任というか、自己主張でいいけど。
炊事や家事となると一切使わずというのは、正直無理。
完全に拒否ってると、石鹸使って短時間で済む事を苦労して時間かけて、時間長い分肌に負担かけたり。
自分がやらない。できない事で周りに負担かけるのは嫌だな。
石鹸も何にでも使えて、自分もこのくらいなら、ガマンして使える。
そういうものも１つ２つ、試して見つけておかないと。
自分のカラダも少しでも使ってて慣らしておかないと、いざという時全然使えません。
使えるものもわかりませんでは、情けないし。
とりあえず自分で汚した風呂と、食器洗いはいちいち手袋とかで防護しなくてもできるように、
単純な固形石鹸使って洗い方工夫したり、手を慣らすのに１年かかったな。
639:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 14:37:16 trzzSNgK
意味のない長文うぜえ
640:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 15:02:49 0YFKTP1b
自己チュ は 耳が痛いか？
641:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 15:10:31 yTm2OhUC
いちいち手袋で何か問題あるんか？
石鹸探す労力惜しまないんなら手袋コーナーも見てこいよ。
一家5人分の洗い物を毎日３食してたら石鹸だろうが洗剤だろうが手荒れまくりですよ。
642:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 15:50:01 trzzSNgK
641の言うとおり掃除の時には手袋
食器洗いなんか食洗機だから関係ないし
意味のない自己満足だけのおばさんの長文書くのやめて欲しいね。
何一つ参考にならん。
643:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 17:03:28 uAQfSFrl
ほんとにそれ。
意味のない自分語り気持ちわり
644:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 17:23:55 lZVtob8o
手袋も蒸れて雑菌の温床になるから注意しないとね。
ゴムアレルギーの私はゴム手袋以外の手袋の下に綿手袋をしないとダメだ。
645:名無しさん＠まいぺ～す
09/04/30 17:29:21 lZVtob8o
>>637
歯医者じゃない人も、歯みがきに歯みがき粉は必須じゃないと言ってるよ。塩でも代わりになるしね。
甘い菓子類を食べない人なら歯みがき粉は必須じゃないよ。
646:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/01 21:20:09 wMQNQ76C
>>645
別に必須じゃないよ。歯磨きくらい好きにすればいい。
ただ歯磨き粉の発達で虫歯の罹患率が年々減少しているのは動かない事実。
647:名無しさん＠まいぺ～す
09/05/01 21:22:16 wMQNQ76C
>>644
シリコン製のは試してみた？
大きいスーパー行くとかなり色んなタイプがあるから
色々試してみるといい。
俺はシャカシャカペラペラの使い捨てタイプ。