08/11/04 23:04:56 eWmoFofX
'中成長エンジン'上海も沈滞
中国経済成長の心臓部上海の今年成長率が16年ぶりに初めて全国平均下に落ちたことが分かった。
これに伴い今年一桁数対成長率に離れた中国経済の憂いはより一層深くなることになった。
偶然にも鄧小平が改革開放を主に主張して"中国の未来は上海にかかっている"と宣言して30周年になる時点に
上海経済はむしろ鈍化する姿を見せて、中国人民らの衝撃は大きいと見られる。中国国営新華通信と
中国経済主幹など現地言論らは"上海は成長エンジンの地位を維持することを望む"といっせいに伝えた。
◇16年ぶりに全国平均値下回、投資急減
上海市統計局の発表によれば上海の今年前半期国内総生産は前年同期対応10.3%増加したが、
全国平均値10.4%を下回ったと調査された。1992年～2007年間上海の経済成長率は中国全国平均値より
何と2.2%ポイント高い水準を維持した。しかし最近この地域に対する投資が急減して16年ぶりに状況は逆転した。
上海の成長鈍化は特に上海都市計画の一環で新しそうな浦東新旧駅の沈滞で著しく現れる。
上海浦東地区は中央政府と上海市政府の積極的な支援政策が実施された90年代以後爆発的経済成長を繰り返した。
国内総生産(GDP)は90年60億ドルで現在50倍が増えたし、経済成長率は年平均18%ずつ沸き上がって、
上海はもちろん、中国経済全体成長の原動力で位置づけた。
しかし浦東新旧駅責任者によれば今年前半期この地域の産業投資はマイナス傾向（税）で背を向けたし、
特に工業と不動産投資が各々32.5%、8.2%急減した。
不動産関連貸し出し減少も続いて、住宅市場鈍化に対する憂慮も大きくなっている。
今年3分期上海地域銀行らの商業性不動産貸し出し規模は5993億中国元を記録、昨年同じ時間気対応
4.3%増加したことが分かった。しかし1～3分期商業性不動産貸し出し増加幅は各々132億中国元、87億中国元、
27億中国元を記録、貸し出し減少傾向は続いていると集計された。
（１／２）
804:日出づる処の名無し
08/11/04 23:05:05 eWmoFofX
>>803 つづき
◇全体経済で拡散憂慮、中発展戦略にも支障
これに伴い鄧小平が1978年改革開放の旗じるしの下推進してきた3大経済圏発展戦略にも支障が生じる可能性も高まった。
点(沿岸都市)→では(沿岸地域)→ならば(内陸地域)に連結する中国の発展戦略は上海浦東地区のような
地域を基盤とした経済発展青写真だ。
だから上海市経済鈍化傾向は中国経済成長全体にも影響を及ぼす可能性が大きい。最近当局は
上海不動産市場扶養のための14ヶ意見を出すなどこの地域の景気活性化のために積極的に進んでいる理由だ。
さらに最近中国の製造業も大きく萎縮したことが明らかになって上海経済、進んで中国経済全体成長に
対する憂慮はより一層大きくなった。
中国購買者管理指数(PMI)は9月51.2で10月44.6で下落したと調査された。これは去る2005年7月指数測定が
始まった以後最も低い数値でPMIは50下である時'萎縮'を現わす。
PMIによれば中国の製造業は今年7月指数測定以来最初に萎縮したし、以後ずっと下落傾向を見せて10月最低点を記録した。
超治安ＪＰモガンチェイス香港支部エコノミストは"中国政府は効果的景気浮揚策施行が緊急な状況"
としながら"景気展望は急速に悪化している"と指摘した。
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)（韓国語）
（２／２）
805:日出づる処の名無し
08/11/04 23:05:24 s1d+lCsB
>>802
>後継が勘違いしたんじゃないか？
ソ連の失敗から何も学ばなかったみたいだな。
まあ、できたのが共産主義という名の王朝ってのは一緒か。
806:日出づる処の名無し
08/11/04 23:43:58 V/6Zvc42
>>796
出来る事と言えばドル基軸通貨追い落としの為に引っ掻き回す事だけでしょ。
すでに仏と接触していてEUや英が「新ブレトンウッズ」なんてことを
ユーロバブルや英不動産＆金融バブル弾けた現状で言ってるし、
露とも話して「ルーブルと元の国家間決済を可能に」なんて事を露が言い出してるし。
807:日出づる処の名無し
08/11/05 00:21:31 8giAieYe
新製品普及速度のトップは日本：31カ国の調査結果
略
反対に、最も普及が遅かったのは、インド、フィリピン、インドネシア、ベトナム、および中国だった。
略
論文の共同執筆者で南カリフォルニア大学のマーシャル・ビジネススクールの
グローバル・イノベーション・センター長を務めるGerard Tellis氏は次のように述べている。
「この調査からわかるのは、ある国が新しい製品や技術を積極的に受け入れるのに要する時間には、
文化が大きな影響を及ぼしているということだ。ただし、影響している要素はそれだけではない。
貧富の差も要因の1つだ」
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
808:日出づる処の名無し
08/11/05 00:47:31 98HTLEN8
>>766
よし、おじさんが中途半端にレスしちゃうぞ。
→投資対象としてCDS買い捲って（ry：
CDSショックが表面化するのは実際に破綻企業が続出した後。
現在はリーマンの清算が思ったよりマシな結果で終わってたりと、
まだはっきりと影響を断言できない状態。ところで、
中国自体がCDSを直接買ってるって話ってあったっけ？
→内需消費が限界だから安値で海外に（ry：
中国内では国内消費と輸出商品が重なることって実はあまりない。
商品のデザインや質とかでも輸出用は輸出用で生産に徹してる。
大半のジャンルの商品は制作段階からはっきりと分けてる。
→トップは海外で消費す（ry：
金持ちが海外で消費するのはできれば避けたい所だけど、
それによってまた中国のどこかが裏表で潤う別のシステムがある場合。
ま、これは妄想ですが（ry
809:日出づる処の名無し
08/11/05 02:01:11 G5d/RmVW
韓国と同じで根幹技術がゼロってところも問題だな。
安かろう多かろうが崩れ、悪貨が良貨を駆逐するを地で行く
今の中国産業はどうすれば立ち直れるのか全く分からん。
今の共産党に中小企業を育てる余裕なんて無いしどうすんだろ。
韓国併呑する位しか思いつかん
810:日出づる処の名無し
08/11/05 02:07:22 4+Ntv3w3
・・・東北部は今、寂しくなっちゃったね。
811:日出づる処の名無し
08/11/05 03:09:56 QYZKCTXN
ここで聞くことじゃないかもしれんが。
最近、だーふぇいじーの人を見た人は居らんかね？
812:日出づる処の名無し
08/11/05 08:26:55 5n/fGVf3
>>811
ここにはオリンピック直前に上海株式が落ちて一回リバった辺りに見掛けたぐらいかな。
それからは来てないよ。
813:日出づる処の名無し
08/11/05 11:36:40 D8eGdoSc
>>809
あの法則発動で死ぬとおもう…
814:日出づる処の名無し
08/11/05 13:21:49 RD1s1h0m
オバマ大統領決定
これからのキーワード 【アメリカ保護貿易】【チャイナフリー】
815:日出づる処の名無し
08/11/05 13:24:53 RD1s1h0m
Ｎ速+のボケどもは現実を見たくないらしい
親中だから日本ｱﾜﾚｗ とかそんなんばっかり
816:日出づる処の名無し
08/11/05 13:31:22 uj/RlIzC
>>815
香港紙でさえオバマが大統領になったら中国は危機的だと書いてるのにね。
もう誰が大統領になってもアメリカを立て直すなんてことは出来ない。
ニューディール政策をしたくても、国債を買ってくれる国内の銀行がない。
今やアメリカの銀行は国債を売って得た金で支援しなきゃいけない存在だ。
国債を買えるのは日本、中国、産油国だが、リスクが高すぎてどこも買わないだろう。
たとえ強大な軍事力があっても、金がなくなればあっという間に使い物にならなくなる。
前例としてソ連がある、もはやアメリカの没落は決定的。
さてさて、今後世界はどういった体制になっていくのやら。
817:日出づる処の名無し
08/11/05 13:32:25 Y8EyVM8u
不当に元を安くしてるとかいってなかったっけ？＞オバマ
818:日出づる処の名無し
08/11/05 13:35:17 6zXJWTYW
>>816
ソース詳しく
819:日出づる処の名無し
08/11/05 13:39:18 uj/RlIzC
>>818
ソースがレコードチャイナだが。
＜米大統領選＞オバマ氏当選なら、中国製品はひどい目に遭う―香港紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
820:日出づる処の名無し
08/11/05 13:39:41 rKxUYQmz
【中国】小室ショック、中国ではよくあることなのに、その程度で警察につかまるの？[11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国の内需拡大は無理だろ、これじゃ・・・。
821:日出づる処の名無し
08/11/05 13:42:45 6zXJWTYW
>>819
トンクス
もはや民主党＝親中って単純図式じゃ語れないわな
逆に日本企業なんてアメリカで数十万人規模の雇用を与えているし
822:日出づる処の名無し
08/11/05 14:45:45 M6ywcORD
>>817
>>683
またオバマ氏は「米国の対中貿易赤字はこうした人民元相場の操作によるものであ
り、中国は為替政策を含めた改革を推進しなくてはならない」と主張した。
言ってるね
823:日出づる処の名無し
08/11/05 14:51:39 XgCsC/Ut
それは親中過ぎることへのポーズ
経済関係だけ見れば民主も共和も変わらない
もう出来上がってるからね
ただオバマ政権になったことでいずれの戦略に対してアメリカの態度は露骨になるだろう
個人的には日本にとってはオバマのがマシじゃないかと思っているけど
蓋開けて見ないとわからんけどね
824:日出づる処の名無し
08/11/05 14:53:15 ka+n8Pe3
オバマで円高路線は維持だろうね
825:日出づる処の名無し
08/11/05 14:57:16 a3oWx/b3
対中投資なんかの利益で中国と結びつくのが共和党、
人的なコネとその結果としての中国の宣伝工作で結びつくのが民主党って感じはするな。
支持基盤が低所得者である上に利益の面での恩恵が少ない以上、
反日工作での協調はありうるが経済面ではむしろ中国との対立を鮮明にするんじゃないだろうかね。
826:日出づる処の名無し
08/11/05 15:02:28 rKxUYQmz
アメリカで今注目されてるのは中国だから、人気取りで叩くなら中国だと思うぞ？
827:日出づる処の名無し
08/11/05 15:13:15 NmeFW5N/
>>819
まあ日本も通った「道」だからな・・・
だからトヨタとか現地生産に乗り出したわけだし・・・・・
ただ中国製品は兵器で毒を混ぜるから問題なので
828:日出づる処の名無し
08/11/05 16:45:37 /r2y3rWg
内需型に即座に移行できるもんなの？
829:日出づる処の名無し
08/11/05 16:46:43 odaKeuBU
日本の場合は、現地に工場作って現地の人雇用して乗り切るみたいなことにしてたみたいだけど
中国ってそれ意味ないよね？外資の組み立て工場として栄えてるわけだし・・。
乗り切る策あるの？
830:日出づる処の名無し
08/11/05 16:50:32 5n/fGVf3
>>829
( ｀ハ´) 現地工場に農民工を輸出して乗りきるｱﾙ！w
831:日出づる処の名無し
08/11/05 19:08:21 N/Hzo/Et
>>827
>兵器で毒を混ぜるから問題なので
誤変換なんだろうが、自然に見える不思議ｗｗ
832:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/05 19:23:43 JQIwnTaU
>>800
まずは蜘蛛の糸を読ませることが先なんだろうな。
833:日出づる処の名無し
08/11/05 19:34:23 h7BIbKCu
ノリンコとか瀋陽飛機公司が米国工場を造って、兵器を逆輸入すればいいんだⅠ！Ⅰ！
834:日出づる処の名無し
08/11/05 19:41:52 3jSNhqy6
中国経済バラ色論（笑）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
野村資本市場研究所シニアフェロー関志雄
第四半期、9%成長
835:日出づる処の名無し
08/11/05 19:48:11 c26MbRyZ
>>831
誤変換だと気付かなかった・・・( ´∀｀)
「ああ、ウィルス入りの兵器とか売りそうだもんな。」とか適当に思ってたｗ
836:日出づる処の名無し
08/11/05 19:57:31 3jSNhqy6
>>834
途中で切れてた
今年第四半期は9%の成長
米国金融危機の影響は限定的
資本規制のため海外リンケージとは疎遠
インフレ率は4.6%へ低下
人民元の切り上げ圧力の減少
内需拡大の期待、多額の外貨準備のため通貨投機危機は起こらない
2009年IMF予測9.3%成長
今後も中国の一人勝ちらしいｗ
837:日出づる処の名無し
08/11/05 19:59:15 GydWuqlt
破滅的な失業者数とかどうすんだろうね？
838:日出づる処の名無し
08/11/05 22:23:18 zaeqLAs9
環境破壊、社会不安はどうかんがえてるのかな
839:日出づる処の名無し
08/11/05 22:32:20 a1AaRLm1
【空幕長更迭】 自民・加藤紘一氏 「日本側が中国で道路作ったとか言うな。言えばイザコザ続く」…日中関係への悪影響懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
840:日出づる処の名無し
08/11/05 23:45:39 8giAieYe
>>832
支那経由で伝わった仏教説話なはずだか、化の国の文化に合わずすたれちまったのかな？
841:840
08/11/05 23:47:34 8giAieYe
×はずだか、
○はずだから、
ｽﾏｿ
842:日出づる処の名無し
08/11/05 23:58:46 Md22JkqY
いざこざが続く云々じゃなくて、
こっちにも言い分があれば、あっちにも言い分があるし、
日本の経験からすれば、相手の言い分も理解できる、
で、いいんじゃねの。
843:日出づる処の名無し
08/11/06 00:38:13 y8gCZ2kh
>>834
ご自慢の世界の工場が絶賛撤退倒産中、生き残ってる所でも週休3日なんてよくある状態
当局は外資香港台湾企業に撤退するなら今迄の税金控除（優遇）分を返せとか言い出して
工場側を留めるのに必死
844:日出づる処の名無し
08/11/06 00:45:31 00UICkj9
浙江省湖州市政府代表団が4日、東京で投資説明会を開いたそうな。
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
気をつけましょうｗ
845:日出づる処の名無し
08/11/06 00:46:50 Gp82lShv
>>819
ソースになってる香港誌「大公報」は共産党の
香港における機関紙的存在。要するに新華社の出先機関。
だから小浜大統領を危惧する方向へいくのは当たり前。
以上をふまえて読まないと解釈を間違えるよ。
846:日出づる処の名無し
08/11/06 01:13:06 bB+qZoFX
>>844
白物家電の工場がいっぱいあるところだね。
今から投資なんて、狂気の沙汰だな。
847:日出づる処の名無し
08/11/06 01:28:01 L8lL5GVZ
>>840
中国における仏教のあり方をよく理解してないみたいだな。
簡単にいうと、中国における仏教は大衆のものではなかったということ。
エリート修行僧のものだったといっていい。
文化が合わずというより、ごくごく限られた人のみがある程度の仏教説話を
知っていたわけで、民衆にはそうした教養は無かった。
大衆がある程度知ってたのは道教のほうでしょ。
過去２０００年間、大陸の大衆は常に無知蒙昧だったと言っていいよ。
848:日出づる処の名無し
08/11/06 01:55:31 0A4LKmn2
文革の時の寺の扱いは酷かったみたいだね
849:日出づる処の名無し
08/11/06 11:05:34 d4uJcYZ8
法律なんぞ糞食らえ。
賄賂と権力が解決策。
著作権とか環境とか違法行為とか、そんなもん、やって逃げたもん勝ち。
こんな中国で内需ってちゃんと成長できるのが、素直に疑問なんだけど。
どうなんでしょ？
850:日出づる処の名無し
08/11/06 14:53:24 2hP0M8rY
知的所有権と言う概念がない国で内需拡大とか冗談にもならん
851:日出づる処の名無し
08/11/06 14:55:59 WzYzzqpG
孔子が半島出身とか易のルーツが半島とかの駄法螺に対して怒りを覚えるなら
知的所有権に関しても敏感になってもよさそうなのにな・・・
852:日出づる処の名無し
08/11/06 15:20:25 VNUngVuY
>>851
自分の知的所有権が侵害されはじめたら当然ながら敏感になります
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
853:日出づる処の名無し
08/11/06 15:29:20 7q/ujkR7
正常な推移ってもんじゃないかな。
854:日出づる処の名無し
08/11/06 17:08:31 3zZ8mwK2
>>847
道教より儒教じゃね？、「怪力鬼神語るべからず」で道教を貶して排斥してたわけで。
権力側にとっても正当化に都合良かったし、祖先供養とか年中行事とかも現状そうだし。
>>849
別名地下経済という、「金と力が全て、秩序も道徳も糞くらえ」な内需は着実に成長してるのでは？、
唯一の難点はそれが国家国民を利することはないだけ。
855:日出づる処の名無し
08/11/06 17:09:34 lZhmkJ/9
米民主党政権が本格的に活動し始めると、中国はかなり厳しくなるね。
856:日出づる処の名無し
08/11/06 17:13:32 d4uJcYZ8
そもそも欧米の対中政策って、経済植民地化政策でしょうしな。
857:日出づる処の名無し
08/11/06 17:24:33 QIn2OhqA
オバマが製造業回復路線を採る限り最大の障害はチャイナ
858:日出づる処の名無し
08/11/06 18:42:15 +SSuCksp
>>830
中国にやられる世界の中小企業
URLﾘﾝｸ(petit.air-nifty.com)
シナ人による文化破壊が進む
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
イタリアで初の大規模な中国人移民と警察の衝突
URLﾘﾝｸ(ryosukal.blogspot.com)
イタリア・ミラノでの中国人騒動に思う。
URLﾘﾝｸ(piazzacapitanato.at.webry.info)
イタリアの移民デモ
URLﾘﾝｸ(maruko460.blog116.fc2.com)
859:日出づる処の名無し
08/11/06 20:38:44 jofKHDHz
＜米大統領選＞オバマ氏に保護貿易主義の言動、外圧警戒の声
11月5日20時19分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）は見直す」
「日本や韓国にハイブリッド車は作らせない。これからは米国で作る」－－。
大統領選中のオバマ氏の演説には、常に保護貿易主義が色濃く映し出されている。
議会の承認待ちになっている韓国やコロンビアとの自由貿易協定（ＦＴＡ）にも反対を表明。
中国に対しても「公正な貿易を阻害する人民元相場への介入をやめるべきだ」と批判を繰り返す。
860:日出づる処の名無し
08/11/06 20:42:03 g5bTHMLd
>>858
(；｀ハ´) 世の中ケシカラン奴もいるもんだｱﾙ！w
861:日出づる処の名無し
08/11/06 20:46:51 cp2GoBDV
アメが中国を国際社会に引っ張り出したのがそもそも元凶
資本世界に引っ張り出すんなら、先に共産を崩壊分裂させて
台湾のような分裂民主国家ができたとこで付き合うべきだった
偽物や低質な物が氾濫し、安易な投資が吹き荒れ
食の安全がなんて言われだしたのも中共が国際社会に出だしてから。
中国人はヨウツベのような本来違法な事や知的財産無視の模倣か
力でのっとる事しかしない目先の実利主義だから
到底イノベーションなどで先進国のように世界貢献はしない
軍事的脅威がますだけ
唯一世界に貢献したのは中国投資で若干世界好況をもたらした事だが、
それ以上にマイナスが多すぎ
世界はムチャクチャになりつつある。
862:日出づる処の名無し
08/11/06 20:47:13 00CcGQ0D
オバマは経済オンチだからどうなることやら。
863:日出づる処の名無し
08/11/06 22:26:01 iQvwy4OC
民主党の優秀なブレーン様たちが周りにいるから経済オンチでも問題は無い
反省も謝罪もしないのがアメリカだから、世界恐慌もソレが自分達の詐欺商売が原因とは認めず
無責任に開き直って、いずれアメリカ一国を救うために全世界に対しルール変更を勝手にやろうとして
メチャクチャになるんじゃね？
融和だ協調だと言いながら、周りは今までのサギ商売で儲けてきたエリート層なわけだし
いまさら他国や、自国の国民ですら下々の面倒見るつもりは無いから、チェンジ！チェンジ！と言ってても
商売の基本が共和党の十八番だったエネルギーや軍需産業から別のモノに変わるだけ
このタイミングで食料や生活必需品、環境産業なんかを次の飯のタネにしようとして
アメリカ主導で都合のいいルールとかぶち上げやがったら、世界が終わる
つか、大統領自体は無能でも国は廻っていくとブッシュが証明したわけだし
ホワイトハウスの中にも暗殺者が居ると怯えて、早いうちから都合のいいイエスマンにされるだろうな
864:日出づる処の名無し
08/11/06 22:43:12 2hP0M8rY
>>861
利用するなら独裁国家の方がやりやすいじゃん
865:日出づる処の名無し
08/11/06 22:59:57 9LLnNrm1
中国で通貨危機や経済危機が怒る可能性ってあるの？
そういうのが起きて少しでも共産党の覇権主義が弱まれば
今の日本にとっては楽になると思うけど。
866:日出づる処の名無し
08/11/06 23:29:16 STruV+A0
>>865
それは、かなりの部分、何を経済危機と呼ぶかにかかってると思う。
日本だったら、地方都市の住人の過半が不動産投信に加入しててそれが破綻、
怒った住人が暴動とか言ったら、すでに経済危機+政治危機だし。
通貨危機はもうちょっと客観的に評価できるけど・・・
867:日出づる処の名無し
08/11/06 23:30:09 l8x84QpE
>>858
移民への暴力事件続くイタリア 規制強化が差別あおる？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんなんとか見ると、もうイタリアの移民政策はグダグダですな。
明らかに不味い方向に向かっている。
国体を崩す行為になるってこと事・・・ミンす・・・本当にわかってんのか？
868:日出づる処の名無し
08/11/06 23:35:28 7q/ujkR7
・・・日本の経験からすると、現状のまま直ちに中国が民主化すると、
政治が機能しなくなって、軍事的に暴走する可能性が高まる。
869:日出づる処の名無し
08/11/06 23:45:11 9LLnNrm1
>>866
あえて言うならば、今までの調子で経済政治運営が出来ないほど
経済的余裕が無くなる、或いは経済運営に影響がでる出来事と定義できるのでは？＞経済危機
そうすればただの経済調整、不況と区別できるかと
870:日出づる処の名無し
08/11/06 23:46:13 Mm8jDnce
>>868
そもそも民主化できる素地が無い。
連中が話し合いと多数決で物事を決めるなんてまだ無理だよ。
871:日出づる処の名無し
08/11/07 00:00:21 z+Pin6BD
>>869
政治を入れるならそれで良いけど・・・
中共って経済おかしくなっても、それだけだとさして統治には影響でないと思うんだ。
暴動だってこれまでも日常茶飯事だったし。全部力で押さえ込んで、中国人でさえ
当事者以外はそれでオッケーにしてたし。あの国の場合、どれだけの大不況になろ
うがそれだけでは土台は揺るがないだろうと、文革だの天安門以後のリセッションだ
のみてると思うわけですよ。だから、中国でそこまでの危機が起きるとしたらまず間
違いなく政治危機であって、経済危機と見なせるかどうか？
というわけで、その定義で漏れが>>865答えるなら、政治が変調を来すのが経済
危機の起きる前提と答える。
872:日出づる処の名無し
08/11/07 00:04:55 YbyJbeka
高度成長が今後出来なくなったということを認めるようになったら
ある意味経済危機かと思う。
或いは一つの政治イベントとして何らかの経済的暴動などが起きて
それが世界に広く認識されると。
例えば
・大手金融系企業や不動産が破産し社会的問題に波及
・インフレや暴落が原因による都市部での数万人規模による暴動・デモ
これらが、世界中のメディアに報道されるような事態になり広く認識されれば
これまた転換点であり経済危機であるかと
873:日出づる処の名無し
08/11/07 00:25:43 z+Pin6BD
個人的には、暴動よりも地方政府の経済政策に注目したいかな。中央政府と全然違う
政策を公然ととるようになったら、かなり土台が揺らいでる証拠だと思う。
874:日出づる処の名無し
08/11/07 01:04:42 fSICAkTN
ロジャーズ氏「今後中国では、公の場で発言しない」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ついにジム・ロジャーズが音を上げました
875:日出づる処の名無し
08/11/07 01:07:12 fSICAkTN
ＭＳ証券：香港不動産業に慎重な見方
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
モルガン・スタンレーは、香港不動産業の見通しについて慎重な見方を示し、住宅価格は今後1年
で20％下がり、その後1年でさらに10％下がると予想した。同行は、住宅価格は2011年まで大きな
回復は見られないと予測し、商業ビルについても弱気な見通しを示した。
中国：大手不動産サイト「捜房網」が人員削減
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
合景泰富地産：市場低迷で給料見直しも考慮－主席
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
不動産バブル、どんどん連鎖崩壊しているようで
876:日出づる処の名無し
08/11/07 01:21:04 la5rK7id
事務ｗｗｗｗｗ
超涙目ｗｗｗｗｗ
877:日出づる処の名無し
08/11/07 01:23:36 MS1CoteF
ジムロジャースの視点は今まで通りなら間違えてないけど
世の中のルールが変わったから間違えになっちまっただけさ
878:日出づる処の名無し
08/11/07 01:25:20 RgPlEJqi
逮捕される前でも強気だったホリエモンに似ているかも
尤もジムが逮捕されることをやっているわけではないと思うが
あれだけ大口たたいて来たのだから惨めなものだろう。
879:日出づる処の名無し
08/11/07 01:25:33 8hO3WCQ/
事実上の突撃指示になっちゃったら、
もう、どうにもしようがないわな。
空売りで事件を起こして金を稼ぐ、
とかよりはマシだけど、どっちにしても、
本来の意味が無くなってるし。
880:日出づる処の名無し
08/11/07 01:27:14 cCBiJLfY
1500だと思われていたジムロジャーズライン、もしかして1700だった？
ってかジムですらこんな状況じゃ大陸の投資家ってどれだけ含み益ありきの投資
していたのだろうか・・・・
881:日出づる処の名無し
08/11/07 01:29:52 cCBiJLfY
ロジャーズ氏“商品”買いに、中国専門家が否定的見解
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ジム「逃げたいから、買い支えて！」
882:日出づる処の名無し
08/11/07 01:34:03 3Kcc2KWt
>>875
香港不動産の下落傾向は結構前から
サーズで一度底を見てそこから大陸マネーをバックに急上昇したけど
土地に限りがあるので基本性質は蛇行しながらも上昇は続ける
ここ数年、超高額物件の成約率が異常だったし
地下鉄の新計画や再開発でつられて上昇しすぎてた
その成長が著しく鈍化するだろうって解釈であって
日本のバブル崩壊みたく不動産市況が低迷しまくるわけではない
なんでもかんでも結び付けてたらダメよ
883:日出づる処の名無し
08/11/07 01:38:48 gnHz8Cer
>>882
詳しいようですね。大陸の不動産は最近どうですか？統一指標が無いから
下がっているのか上がっているのか判断しにくいですが
884:日出づる処の名無し
08/11/07 01:54:08 3Kcc2KWt
>>883
全体的には下がってるけどちょっと複雑かも
現地離れてるんで近況は不明ですが４－５年前だと
調子こいたデベロッパーが富裕層からマス富裕層物件に熱中したんで
一定の層には供給過多、普通の人にはやや供給不足の状態もあった
上海市内だと地下鉄計画が遅れてしまって
手ぇつけたけど不便すぎてどうにも売れねえの物件があるはず
当時すでに周辺状況による勝ち組と負け組物件の差が出はじめてたし
現在はそれが更に顕著になってる状況も推測できる
広州市は公式な調査で先月だか下落傾向が示されてたよ
中国に統一指標がないのはあまりに広すぎることが一つの理由で
地方の新聞には定期的に価格傾向の統計が出てる
中国の新聞は全面記事を無料でネット公開してるから便利よ
885:日出づる処の名無し
08/11/07 01:56:00 K1nR+oW2
>>884
なるほど、供給過剰と不足がすれ違いを起こし
悪循環になりかけていると
万科に関してはどう御考えで？最近色々苦しいようですが
886:日出づる処の名無し
08/11/07 02:04:14 vFQDx4vt
ジムってさ、銀行のことは信用するなどの何だの偉そうなこと言ってたらしいけど
普通に考えて一番信用出来ないのは経済評論家なわけで
887:日出づる処の名無し
08/11/07 02:08:31 3Kcc2KWt
>>885
具体的にどのレベルの物件を手がけてるか確認しとらんが
ニュースをる限りでは先に言ったKYな開発をやりすぎて
過剰在庫を抱える羽目になった典型例なのかもしんない
もしそうなら今後上昇するのはかなり困難だろうね
時間できたらHPで物件と素性チェックしたいけど今は無理だわ
ここに先月27日に公開された第３季報告があるよ
URLﾘﾝｸ(www.vanke.com)
888:日出づる処の名無し
08/11/07 02:12:07 1U0/lPHf
上海とかは、インフラなど物理的な人口飽和に達しつつあって
少なくとも今の状態ではこれ以上の拡大が無理と聞いたことがあるけど
そういうのも複雑に関連するのでしょうかねぇ
889:日出づる処の名無し
08/11/07 02:30:01 3Kcc2KWt
>>887
内需拡大という意味？
交通渋滞とか物理的な意味からも人口コントロールは必須で
上海戸籍の取得資格を難しくした経緯はあったね
内需の面だと金持ち上海人もいるにはいるけど
実際上海で金を落とすのは国営工場民間化で儲けてる近くの省の大金持ちで
上海のブランドショップ周辺にとまってる高級車に
浙江（たぶん）ナンバーが多いのは確かそのせいだったはず
その工場が今どうなってるかは追っかけてないからいまはわかんない
上海で買い物するのにみんな飽きてきただけかもしんないし
単純に金がなくなっただけかもしんない
一般的な上海市民で強気な消費活動をするのは20-30代で40代以降は堅実
日本と比較して消費行動の上下幅が極端に大きく
しかもボリュームゾーンの人数が多いので
拡大、縮小いずれのにしても多様なパターンが想定されちと読み方が難しいのよ
890:日出づる処の名無し
08/11/07 18:51:19 00JUEeu/
11歳少女が中国高官にレイプされる 映像がネットに流出(>>106に動画有り)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
891:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/07 19:17:19 IY+G+n7P
＜エチゼンクラゲ＞なぜ？今年は姿見せず…首かしげる水産庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎年のように深刻な漁業被害を与える大型のエチゼンクラゲが、
今シーズンは日本海上でほとんど目撃されていない。水産庁は
「極めて珍しい。姿を現さない理由も見当がつかない」と
首をかしげている。
エチゼンクラゲは中国沿岸で発生し、最大で傘の直径が
２メートル、重さ１５０キロにもなる。主に対馬海流に乗って
８月から翌年２月ごろ日本海沿岸を漂流し、出現のピークは
１０、１１月。１回の定置網漁で３０００匹以上がかかる場合も
ある。網を破ったり、網の中で魚を圧迫して鮮度を落とすなどの
被害を与え、漁師を悩ませている。
ところが今年は、今月に入って漁船が１、２匹目撃した以外は、
東シナ海に出漁した船から「クラゲを見た」という報告が
漁業情報サービスセンター（東京都中央区）に数件入っている程度。
だが過去の苦い経験があるだけに、水産庁漁場資源課は
「（漂流がなくても）安全宣言を出すつもりはない」と警戒を緩めていない。
クラゲの生態に詳しい上真一・広島大副学長（生物海洋学）は
「今年は中国沿岸での発生が少なかったので、漂流数も少ないことは
予想していた。ただ中国沿岸で現地調査を進めない限り、クラゲの発生、
増減のメカニズムは解明できないのではないか」と話した。【大久保陽一】
あの国が浄化設備に投資したなんて考えられないな。
やはり経済活動が極めて落ち込んでいると考えた方が妥当かな。
892:日出づる処の名無し
08/11/07 19:21:04 1eedEUHP
なるほど。
クラゲでわかる中国経済。
893:日出づる処の名無し
08/11/07 19:30:50 uQ4GJgJT
五輪で工場が夏のひと月間停止してたからじゃまいか。ｗｗｗ
894:日出づる処の名無し
08/11/07 19:32:50 mOLPHvF4
オリンピックのとき、大発生した藻を退治したせいじゃね
895:海底ロンメル
08/11/07 19:35:40 jpmvY6ky
ドイツ銀行エコノミスト：2009年中国経済成長6％の可能性を示唆
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
11月7日、ドイツ銀行中国エリアエコノミストの馬駿氏は、
「中国政府が積極的な経済政策を行わなければ、国内経済、世界経済の成り行きによっては
中国GDP成長率は6％まで落ち込む可能性がある」と示唆した。
10月の経済状況が徐々に明らかとなり、2008年第4四半期の経済成長速度は徐々に鈍化する
傾向にある。
エコノミストの馬駿氏は、中国経済を牽引する原動力は、
「投資と内需、そして輸出にある」
と指摘するが、輸出の将来性については「楽観視できない」という。
さらに、同氏は「中国政府は11月より、鉄道、道路、港湾などインフラ建設を投資重点としているが、
2009年にはこの投資規模も徐々に縮小するだろう」と分析。
中国国内の不動産投資の減少、国内企業の利益増加スピード鈍化による投資資金の引き上げ、
そして銀行融資と株式市場からの資金調達の困難さが投資規模縮小を分析する要因だという。
（China Press 2008：KCD）（11/07 19:04）
896:海底ロンメル
08/11/07 19:37:52 jpmvY6ky
広東省：９月の自動車輸出台数は８９．３％減
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
2008/11/06(木) 08:56
3日付の世華財訊によると、広東省の2008年1－9月の自動車輸出台数は前年同期比1．6％増の
3．6万台にとどまった。
うち9月の実績は前年同月比89．3％減の598台だった。
これは08年に入ってから単月の輸出台数として最少となった。（編集担当：菅原大輔）
自動車輸出に急ブレーキ 伸び幅が大幅縮小
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
>>891
汚染が進んで、クラゲも棲めなくなったというほうが説得力がある。
897:海底ロンメル
08/11/07 19:40:07 jpmvY6ky
内需拡大策、どんどん出てきます。
金額が大きければ大きいほどいいみたいです。
中国の交通運輸部門、5兆元の投資計画を検討
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
発改委、内需拡大に社会保障事業を発展
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
898:日出づる処の名無し
08/11/07 19:55:36 7FYXsNcf
>>896
俺も>汚染が進んでクラゲも住めなくなった
に1票。四川大地震の時に、汚染物質やらなんやらかんやらが
大量に長江に流れ込んで、その影響が？と。
スレチだけど他の魚とかはどうなってるんだろうか気になる。
899:日出づる処の名無し
08/11/08 00:02:20 oMjxGeVl
「中国 汚染 クラゲ」でググったら、こんなのも出てきた。
って、まあ、どっかの質問サイトだし、ソース無しだけどね。
中国汚染が酷すぎて、ついに「謎の生物」が誕生…驚異的な速度で成長？？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
まあ、素直に海水温度が上がらなかっただけでは？
900:日出づる処の名無し
08/11/08 00:28:25 0HlfHM9h
>>890
偉大なる毛沢東にあやかってるだけじゃね？
901:日出づる処の名無し
08/11/08 00:37:00 PjeC+Sot
中国で拡大する不動産バブル崩壊（上）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
中国広東省深セン市の観光地、華僑城近くにある高級住宅「ポルトピノ」。イタリアのリゾート地をモデルにした面積80
万平方メートルの団地は、二つの人工湖の周囲に30－40階建てのマンションと4－5階建ての低層住宅、2－3階建ての
別荘など2000世帯の規模だ。湖畔にはイタリア風のカフェとレストランがあり、おしゃれなムードを醸し出している。
2001年に着工したこの団地は、昨年の相場が1平方メートル当たり4万－6万元（約59万－88万円）に達した。中国の
富裕層はもちろん、台湾、香港の資金も押し寄せ、潜在性がある物件は「言い値次第」ともいわれた。しかし、最近は相
場が同2万－3万元（約29万－44万円）とピーク時の半額にまで急落した。分譲事務所の斉秀麗さんは「昨年は売り手
がほとんどなかったのに、今年は買い手が見つからない」とため息をついた。
2004年から急騰してきた中国の不動産相場はバブルが急速に崩壊している。昨年急騰した株式市場も、年初から世
界経済低迷の余波で回復の兆しは見えない。
◆不動産暴落、北へ拡大
中国の不動産価格下落は、最近2－3カ月で最も大幅な下げ幅を記録した深センが主導している。深セン不動産研究
センターによると、先月の深セン地区の商品住宅物件の売買価格は1平方メートル当たり1万2431元（約18万円）で、前
年同期に比べ28％下落した。今年1－9月の売買成約件数も前年を 68％下回った。
深センに端を発した不動産価格下落のドミノは北上しながら、中国沿海部や内陸部の主要都市を相次いで直撃して
いる。上海、北京などの大都市では平均15－30％下落。南京、武漢、天津などでも下落が始まっている。
中国不動産市場の代表格である上海地区では、下期に入り下落が目立ち始めた。中産層が住む郊外の団地で不動
産価格が10－20％下落した。金融機関と外資系企業が密集する陸家嘴など浦東地区の高級オフィス賃貸価格も7－9
月期には1平方メートル当たり9.2元（130円、1日当たり）と約7％下落した。過去数年にわたり上海の不動産に投資して
きたモルガン・スタンレー、メリルリンチなど米国系投資銀行も、資金難を解消するために売りを加速している。また、五
輪が終わった北京でも相場下落に耐えかね、「1戸買えば1戸タダ」という多層アパートも登場した。
902:日出づる処の名無し
08/11/08 00:39:38 PjeC+Sot
（つづき）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
◆不動産下落、長期化か短期調整か
不動産価格が年初来暴落した最大の原因としては、04年から昨年まで低金利の中で相場があまりに上昇しすぎた点が挙
げられる。この4年間で中国主要70都市の住宅取引価格指数は平均37％上昇した。深セン、上海、北京などの高級マンショ
ンは2－3倍に跳ね上がったところも多い。
深センにある韓国系不動産会社のパク・ギョンセ社長は「深センの不動産価格の下げ幅が上海、北京に比べ大きいのは実
需よりも投機によってあまりに価格が上昇したためだ。これからさらに10－20％下落するとの観測が有力だ」と話した。中央財
経大学の劉妹威教授も「北京の平均不動産価格が平均年収の 11倍にまで跳ね上がったのは行き過ぎ」と指摘した。
今後の不動産相場をめぐっては、バブル崩壊が中小都市に波及し、下げ幅が40－60％に達するとの悲観論と短期的な調
整にとどまるという楽観論が交錯している。上海易居不動産研究センターの陳嘯天副所長は「不動産価格下落が長期間続く
との主張は根拠に乏しい。上海の場合は中産階級による実需があるため、1－2年で回復する」と予測した。
さらに不動産暴落による金融機関の不良債権発生も懸念されている。国営銀行は融資残高に占める不動産ローンの比率が
10％未満だが、地方商業銀行は20－30％に達し、不動産価格がさらに下落すれば危険な状況に陥る可能性がある。中欧国際
工商学院（CEIBS）金融研究所の張春所長は「不動産が下落したといっても、まだピーク時に比べ大きく下落したわけではない。
商業銀行の不動産ローン比率は他国に比べ低く、家族で資金を出し合って住宅を購入したケースが多いため、金融機関での不
良債権化リスクは大きくない」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
（グラフ）
◆中国株、回復は来年下期か
中国株式市場も今年は長い冬が続いている。上海株式市場は昨年 10月の最高値に比べ約68％下落した。28兆元（約410兆円）あった時
価総額のうち、15兆元（約220兆円）が吹っ飛んだ。中国では最近、 30－40％の損失状態で損切り売りできればましだと言われるほどだ。
こうした株式市場の不振で中産階級の消費心理は冷え込んでいる。上海サムスン証券のソン・ヘソン代表は「株価暴落で資産価値が大きく
目減りし、個人の消費心理に悪影響を与えている面が少なくない」と話した。
専門家は来年下期まで株式市場の回復は難しいとみている。米国発の金融危機が実体経済に波及し、株式市場も悪影響を受けるとの見方
があるためだ。ウリ投資証券北京リサーチセンターの朱希昆センター長は「企業の利益率が大きく鈍化している。株価は企業が増益に転じると
みられる来年第2、第3四半期に反発をうかがうことになる」と予測した。
一方、株価が反発するにはさらに時間を要するとの意見もある。人民大学金融証券研究所の趙錫軍副所長は「非流通株（上場されているが
流通していない国営企業などの株式）が2010年末まで放出されるため、それまで力強い上昇は困難ではないか」と指摘した。
903:日出づる処の名無し
08/11/08 00:43:14 G8xvAR5n
>>901
＞1戸買えば1戸タダ
とりあえずﾜﾛﾀ
住宅でやるなｗ
904:日出づる処の名無し
08/11/08 01:10:20 oi5NHDn7
>>902
新興成金が10年単位で土地を塩漬け出来る体力あるのかね～（某
905:日出づる処の名無し
08/11/08 01:35:00 iJ+aYIkC
>>899
ソースみつけた・・・VIPPERなら辛うじて喰えそうなレヴェルか・・・
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
＞ 福州市民の憩いの場所、左海公園の湖に、今年６月中旬から
＞ 「くらげ」にも似た不透明の不気味な「生物」が生息。
＞ 当初は肉まんほどの大きさだったが、ここ数か月で数十キロの大きさに成長した。
＞ 円盤型の「体型」で表面には血管のような赤い筋が走っており、
＞ 多数の小さな「目」がついている。
＞ 湖から引き揚げられると、ドロドロの液体状に崩れてしまう。
シナ人は、中華の食材が増えて喜んでるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ
906:日出づる処の名無し
08/11/08 02:00:33 fYdtx6eM
>>905
カトプレパスか・・・・・
907:日出づる処の名無し
08/11/08 04:51:10 CAR5pwxm
オバマ氏、人民元を標的 為替操作 中国に圧力示唆 2008/11/7
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
908:日出づる処の名無し
08/11/08 05:59:07 CAR5pwxm
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【秒読み開始】
909:日出づる処の名無し
08/11/08 06:06:00 txQSgl4h
>>905
子供の頃にはやった紅茶キノコみたいだ。
910:日出づる処の名無し
08/11/08 07:48:54 41tfA/oW
国籍改正案阻止
今週、「国籍法の一部を改正する法律案」が閣議を通過しました。ほとんどの国会議員
は、この１ヶ月間選挙の準備のため、永田町に居りませんでした。それゆえ国会議員は、
この売国法案の内容をしりません。知っている国会議員は、推進していた河野太郎衆院
議員など、ごく一部の議員だけです。この法案は、偽装人権擁護法案と同じく、国家解
体に直結する売国法案です。その一部改正は「『準正による』を『認知された子の』に
改め、同条第一項中『父母の婚姻及びその認知により嫡出子たる身分を取得した』を『
父又は母が認知した』に改める。」と、なっている。罰則は、第十条「虚偽の届出をし
た者は、一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。」と、たったこれだけであ
る。実際、現実に起こり得る国家解体謀略を列記します。現在、日本人の夫と離婚した
中国人女性が、日本国籍を取得している子供を育てるため、生活保護と育児手当てをも
らい、無料で公営住宅を与えられ、医療費も免除されて生活しているものもいます。そ
の母子家庭は、子供一人の養育費として７万円が支給され、生活保護費と合わせて約２
０万円です。これすべて血税です。
それに引き換え、国民年金で生活している老人世帯は、月６万５千円で生活してるので
す。この法案の危険性は、何にも虚偽申告しなくても、日本国家の人種構成比率を、日
本の税金で変えることが可能になることです。仮に、日本人男性の認知だけで、中国人
女性が出産した子供は、日本国籍の取得が可能になります。
911:日出づる処の名無し
08/11/08 08:53:05 azxguFp/
>>910
これって中獄人に対して入れ知恵になるよね。
法案が通った場合。
912:日出づる処の名無し
08/11/08 09:07:29 3atNjR1x
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
＜調査結果＞大学生の3割が拝金主義―中国
913:日出づる処の名無し
08/11/08 09:11:12 3atNjR1x
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
世界が注目する、上海の巨大エコ・シティ
914:日出づる処の名無し
08/11/08 09:44:10 TRfHgpQ4
>>912
中国基準での拝金主義なんだから一体どれだけ凄まじいのかと思ってしまうなぁ。
915:日出づる処の名無し
08/11/08 11:14:51 G8xvAR5n
「オバマ」を商標登録申請 中国、薬や靴など１６件2008年11月8日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
【北京＝平岩勇司】米大統領選に勝利したオバマ氏にちなみ、中国企業で同氏の名前を使った
商標登録申請が確認されただけで１６件にのぼっている。医薬品やラーメンなど、同氏と結び付き
が想像しにくい商品が多い。
７日付の中国紙などによると、最初に商標登録を申請したのは広東省の薬品会社。オバマ氏が
中国で注目を集め始めた昨年２月、ヨードチンキなどに「奥巴馬（オバマ）」と名付けて申請した。同
３月には浙江省の靴メーカーが靴やベルトなどのブランド名を「美・奥巴馬」として申請。「美」は中
国語で米国を指す。
今年に入ってからも上海や武漢の業者がインスタントラーメン、コーヒー、木材、ビール、健康器
具の商品で「貝拉克（バラク）奥巴馬」「ＯＢＡＭＡ」と申請。ある業者は「注目度は中国でも高く、商
品価値も確実に上がる」と語る。
中国では「秋田」や「長野」など日本の地名が中国企業によって商標登録されるなど、国際慣習
との違いが指摘されている。ただ、専門家は「国家商標局は対米関係への悪影響を恐れ、オバマ
氏関連の申請は却下するだろう」とみている。
なんで中国人ってこう短絡的なんだろう・・・・
916:日出づる処の名無し
08/11/08 11:28:42 yQ9tRCgX
さすがにオバマドットコムは、
本家が押さえてたわ、
思いついて調べたら。ｗ
917:日出づる処の名無し
08/11/08 13:59:51 BDydD/tu
交易会成約額2割近く下落す（南方都市報、11月7日）
URLﾘﾝｸ(www.nanfangdaily.com.cn)
第104回広州中国輸出商品交易会が昨日閉幕した。展示規模は前回から30%うｐ、期間も3日延長したにも
関わらず、5日時点で海外からの来場者は、のべ17.5万人で9.1%減、成約額は315.5億ドルで17.5%ダウン。
商務部責任者曰く「予想通りっすよ」
電化製品は139.8億ドルで16.8%減、軽工業品は98.9億ドルで20%減、食品は3割減、玩具なども減少しているが
主催者は具体的な数字を未だ提示ししていない。
URLﾘﾝｸ(www.nanfangdaily.com.cn)
日米をひと括りにしないと見てらんない状況なのかなｗ
第104回広州交易会閉幕、参加バイヤー17万人超も成約額は減少（China Press）
URLﾘﾝｸ(www.chinapress.jp)
（略）
輸出成約額は315億5000万ドル（約3兆585億円）と、前回382億3000万ドル（約3兆7044億円）を下回り、
過去5年で初の減少となった。
918:日出づる処の名無し
08/11/08 14:18:26 blh0Wetg
>>917
>日米をひと括りにしないと見てらんない状況なのかなｗ
老婆心ながら南方都市報さんのせいだと思わないであげてね。
主催側の表示のままにグラフ作ったんだと思う。
ここは中国でも数少ないまともな新聞。
しかし交易会から人が減るとビジネス目的を当て込んで
建設ラッシュになったホテルが嫌な展開になりそうだね。
業績下方修正を受けて広州トヨタの一部社員が帰国とかなると、
高級賃貸マンション、サービスアパートメントもアレだろうし。
919:日出づる処の名無し
08/11/08 14:25:40 BDydD/tu
>>918
> ここは中国でも数少ないまともな新聞。
えぇ、もちろん重々承知しております。
920:日出づる処の名無し
08/11/08 14:49:07 3atNjR1x
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
＜改革開放30年＞世界の共通語「英語」が生活に浸透―中国
921:日出づる処の名無し
08/11/08 15:13:22 xSpdhaRC
オバマになれば人民元切り上げ近いのかな？
922:日出づる処の名無し
08/11/08 15:30:02 OLmU3Nha
切り上げないとアメリカの製造業がヤバいと思う。
オバマにできるかは疑問だが。
923:日出づる処の名無し
08/11/08 15:38:50 OiIIpaGs
近所の屑鉄屋さんが、中国が屑鉄の輸入を止めたから不良在庫が山積みだわ
値段は安いわって嘆いてた。
924:日出づる処の名無し
08/11/08 15:51:03 N+i0xuUa
>>905
この「生物」は99．75％が水でできていることが判明。残りの0．25％は 未 知 の たんぱく質であるという。
驚いたことに、「体内」からは湖水の 147 倍 の 細 菌 数 が確認された。
この「生物」は「細菌、放線菌、真菌」の3種類からなる自然界では極めて珍しい複合体。
「血管」はその体内に取り込まれた 藻 で、
「目」に見える部分は真菌が不良環境下で形成した胞子膿であることが明らかになった。
国内外の文献を探しても、この「化け物」と同様の生物に関する記述は見つかっていないとのこと。
湖で藻・・・・・・・・どこかで聞いた記憶が・・・
925:日出づる処の名無し
08/11/08 15:55:39 eVkvWfwY
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これだな
926:日出づる処の名無し
08/11/08 15:59:59 B3l/e7l/
［北京 ７日 ロイター］ロイターのエコノミスト調査によると、10月の中国の
消費者物価指数(CPI)と生産者物価指数(PPI)はともに前月から上昇率が鈍化したとみられている。食品価格の下落がCPIを、商品価格安がPPIを押し下げた、とされる。
エコノミストの予想中央値は、CPIが前年比4.2%上昇、PPIは前年比8.0%上昇。9月は、
CPIが前年比4.6%上昇、PPIは前年比9.1%上昇だった。CPI上昇率は2月に約12年ぶりの
高水準となる8.7%を記録。PPIは8月に10.1%上昇していた。
ゴールドマン・サックスのエコノミストYu Song氏は、7月下旬以降、商品価格が
ほぼ一本調子で急落しているため、PPI上昇率は近い将来にCPIと同水準くらいまで
低下する可能性があるとみている。
エコノミストは、インフレが緩和すると、当局は減速感がでている景気の支援に
重点を置くことができる、と指摘している。
10月のＣＰＩは11月11日に、PPIは11月10日に発表される予定。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
927:日出づる処の名無し
08/11/08 17:03:45 UTsjp8O+
>>923
それはやっぱり北京オリンピックと関係あるのでしょうね
928:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/08 17:22:24 azxguFp/
>>924
妖怪人間が生まれるのですね。分かります。
929:日出づる処の名無し
08/11/08 17:55:21 G8xvAR5n
数千人が暴動、パトカー破壊し警察署を襲撃―広東省深セン市
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2008 年11月8日、新華網によると、7日午後から8日未明にかけ、深セン市宝安区で市民が警察署を
襲撃する暴動が発生した。検問から逃走したバイク運転手の死亡に端を発したこの事件だが、この
死に疑問を覚えた家族や知人らがパトカーに火をつけ警察署内を破壊したという。
7日、都市管理の徹底をめざした宝安区が、違反車両追放のため区内各所で検問を実施。午前9時
20分ごろ、ある検問地点を李国超（リー・グオチャオ）さんの運転する二人乗りのバイクが通過。この
バイクにはナンバープレートがなく、李さん自身も無免許であった。李さんはバイクを止め、後部座
席の人物を下ろすと猛烈な勢いでその場を逃走した。
逃走した李さんのバイクは、信号にひっかかったため、逆方向に逃げようと再度検問所前を通過した
その時、作業員がトランシーバーを李さんに投げつけた。トランシーバーは李さんの頭部に直撃し、
コントロールを失ったバイクは電柱に激突。李さんは病院に搬送されたが死亡した。
この検問は警察が行ったものではなかったが、警察による検問と誤解した家族が、7日午後1時ごろ、
30人ほどで警察署に抗議。検問にあたっていた警官を出すよう求めた。午後2時30分ごろには李さ
んの遺体を警察署に運び、再度抗議。署内の物品を破壊し、爆竹に火をつけた。さらに、午後5時ご
ろには警察署の周囲には2000人以上が集まり、警察署に投石などを繰り返した。8日未明、集まった
人々は解散したという。（翻訳・編集/小坂）2008-11-08 14:27:52 配信
人民の不満に火が付きやすい状況は変わってないなあ。これはさすがに警察に同情。
930:日出づる処の名無し
08/11/08 18:25:47 B3l/e7l/
”中国、来年の成長率7.5%以下”…20年来最悪
RBS、5%成長も排除できなくて
中国の来年の成長率の見通しが急速に悪化している。米国とヨーロッパの景気低迷で
輸出の見通しが暗く、政府の内需浮揚政策も成果を出せないでいるという指摘だ。
8日のブルームバーグによると、クレジットスイスとUBS、ドイツバンクは、来年の
中国の成長率を7.5%以下と予想した。1990年以後、ほぼ20年ぶりに最も低い成長率だ。
RBSは、より悲観的な予想をした。RBSは、中国が来年8%の成長をするものと予想されるが、
これより大幅に鈍化した5%の成長の可能性も否定できないと明らかにした。
専門機関らがこのように中国の成長率を否定的に見るのは、中国政府の内需浮揚の
意志が積極的でないという判断からだ。中国の温家宝総理は、軟着陸を防ぐために、
鉄道と道路などを拡充して、低所得の家計を支援すると明らかにしたが、いまだに
顕著な動きがないというだ。
北京にあるチャイナインターナショナルキャピタルのハチミン首席エコノミストは”
政府の内需浮揚の為の財政支出が適切に執行されない可能性がある”と明らかにした。
この場合、来年の成長率は7.3%に鈍化すると予想した。
香港の素材マッコーリー証券ポールカエビ(?)は”深刻な状態だ。景気の状況がかなり
顕著に鈍化している状態でありながら、今後6ヶ月後の状況を反転させられるほどの
財政執行が殆どない”と憂慮した。
中国の過去30年間の平均経済成長率は9.9%で、昨年の世界経済の成長率で、中国の
成長率が占めた割合は27%に達した。
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)（韓国語）
931:日出づる処の名無し
08/11/08 18:41:06 Aq4RsL7m
>>899,905
どうみてもヘドラじゃないか
トンボも鳥もみなごろし～♪
932:日出づる処の名無し
08/11/08 19:05:01 B3l/e7l/
外貨離脱恐ろしい中、'輸出入業者の取締りを強化'
中国政府が企業の貿易決済を直接管理する措置を施行することにした。最近ドル高に
伴う海外資金の急速な離脱を防ぐため、人民元の為替レートも、事実上固定させるなど、
当局の為替管理の動きが明確になっている。
中国の国営新華通信は4日、中国の外貨管理局が今月15日から、中国のすべての企業は
輸入代金と輸出代金を当局に報告しなければなければならないと明らかにしたと報じた。
また輸入品が税関に到着したり、予定された取引が行われず、払い戻しが必要な時も、
外貨管理局に申告をしなければならない事が分かった。
中国は今年7月から、外貨流出を防ぐため、企業の貿易決済への直接の管理を強化する
計画だと明らかにしてきた。
ドルに比べ人民元の為替レートは、7月中旬から元高(人民元の価値上昇)から元安に転じた。
これに伴い、金融機関に流入した規模さえ把握されないホットマネーの急速な流出が、
新しい問題点として浮上した。今年7月、中国に流入したホットマネー金額について
中国政府と専門家の間に意見が交錯した中で、ホットマネーが全1兆7500億ドルに
達するという主張も出た。
さらに今月、ドル、ユーロ、日本円に対する人民元の取引が停止し、先週の変動幅が、
2005年7月の固定相場制廃止以降、最大となり、外貨の急激な流出可能性が高くまるや、
当局が急いで、企業の貿易決済に対する管理措置の実施を発表したと分析される。
一方、中国は外貨流出への懸念で、10月のドルに比べて人民元の為替レートを
事実上固定させて、固定相場制に回帰するのではないかという指摘を受けた。
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)（韓国語）
933:日出づる処の名無し
08/11/08 19:42:22 AQHTKTRu
>>929
（；｀ハ´ ）＜まだまだ慌てるような人数じゃないアル。
934:日出づる処の名無し
08/11/08 19:44:17 LjBy+Sm1
中国、金融危機への対応に4つの立場・原則
外交部の何亜非副部長は6日、今月15日に米国ワシントンで開催される金融サミットに
胡錦濤国家主席が出席することについて説明する記者会見で、
「中国は公平、公正で、包容力があり、効率的な国際金融システムの構築を願っている」
と述べた。何副部長によると、中国は次の4つの立場・原則を明確にしている。
（１）各方面は緊急措置を取り、国際金融情勢への監督管理を強化し、
市場への信頼を安定させ、世界経済の成長を維持していくべきだ。
（２）国際金融機関に対する改革を進め、国際経済情勢の変化により柔軟に対応できるようにする必要がある。
また発展途上国の代表としての役割を強化し、国際金融機関トップの人選では世界の代表にふさわしい人物を
公平な競争によって選ぶべきだ。
（３）各国が責任を負い、マクロ経済政策の実施にあたっては他国に対する影響を、
特に発展途上国に対する影響を考慮すべきだ。
（４）金融危機を理由に、発展問題への関心を低下させてはならない。
各国や各金融機関は発展途上国が難局を乗り切ることを援助するための措置を取るべきだ。
「人民網日本語版」2008年11月7日
URLﾘﾝｸ(www.pekinshuho.com)
935:日出づる処の名無し
08/11/08 20:38:10 eVkvWfwY
>>934
中国は公平、公正
ここが笑うところですね、分かります
936:日出づる処の名無し
08/11/08 21:06:49 6ZyOEJl9
>>927
五輪は関係無いよ
単純に景気悪化による需要減で中国の鋼材バブルが弾けて価格暴落
円高も重なり日本の屑鉄が中国他へ売れなくなっただけ
937:日出づる処の名無し
08/11/08 21:37:01 RHYaVHS1
＞905
中国妖怪「太歳」じゃないんか？
938:日出づる処の名無し
08/11/08 21:46:35 cROtUKpg
中華帝国ファイナル…になるかな
ヨーロッパ単位で割れるとは思わんがどうだろう
939:日出づる処の名無し
08/11/08 22:10:34 OiIIpaGs
毎月出る屑鉄を換金してお小遣いにしていたのに・・・
結構な量の鉄を以前は18,000円で取ってくれてたのに、今日は
同じ位の量で1,000円でしたｗ
940:日出づる処の名無し
08/11/08 22:16:45 G8xvAR5n
>>936
いや、五輪も関係あると思う。もともと、あそこの経済って公共事業が成長率の半分を
しめるような官製経済だったから。名目なくなってそこの部分がしぼむとてきめんにクる
と思う。
>>939
極端ｗｗｗｗｗｗ
941:日出づる処の名無し
08/11/08 23:06:22 K/AVnxlr
1000円てｗ
942:日出づる処の名無し
08/11/09 09:10:18 BvGD5oMd
>>930
この手のニュースは常に
＞米国とヨーロッパの景気低迷
＞中国の内需鈍化
が原因だと言ってるが、
中国製品が巻き起こした数々の事故と政府対応のずさんさによって、
世界中の信頼（もとから無いに等しいが）を失い、
輸出が激減しているってことには何故か触れない。
943:日出づる処の名無し
08/11/09 10:29:52 x+2IpL8O
誰かに監視、監督してもらって、やっとこさ安価な製品を作ってた。
で、労働集約・下請け仕事からの脱却を目指して、
自らが製品を作って、販売しようとしたら、
あらゆる段階で「ズル」が発生していて、トンデモ製品が一丁あがり。
ってことかな？
944:日出づる処の名無し
08/11/09 11:46:20 pUpdmnqq
>>940>>941
中国がくず鉄の輸入をストップした上に、
自動車産業が大幅に生産調整してるんで価格が暴落してるって話ですね。
一昨年までの値上がり前の価格よりも今は下回っていると聞きました。
ダンボールやペットボトルも類似して価格が高騰していましたから、
仮に今は落ちていなくてもいずれ同じ道を歩むのではないかと。
そういえば、以前は古紙回収日の早朝に行政から指定されていない業者が古紙回収してましたが、
自分が住んでる地域では少し前から見なくなりました。
945:日出づる処の名無し
08/11/09 12:10:27 dhd6R+0b
【中国】不況本格化！珠江デルタの香港企業1万5千社が連絡不能に[11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
946:日出づる処の名無し
08/11/09 12:11:38 +I/7z3hc
>>945
＞香港資本の企業5万8000社のうち、すでに約1万5000社
よく調べたな・・・･
947:日出づる処の名無し
08/11/09 12:15:19 dhd6R+0b
【中国】出稼ぎ労働者2000万人超が失業か、政府の救済策求める～新京報[11/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中国】先進国は「持続不可能な生活」を改めるべき－中国首相[11/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中国】広東省深セン市で2000人が警察襲撃の暴動～取り締まりで死亡がきっかけ[11/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
948:日出づる処の名無し
08/11/09 12:26:08 nvCkdYoT
>>945
香港人が調べたという部分に調べ方にもきっと問題が（ryと思う俺は元在住
たぶん一斉メールとかでやったんじゃないかな…
シンセンとかで香港系企業が撤退して失業者祭りになってるのは事実だけど
949:日出づる処の名無し
08/11/09 12:36:51 +I/7z3hc
>>947
出稼ぎ労働者の多くは工事現場や工場で働く非熟練労働者だが、経済環境の悪化に伴い企業の倒産、
解雇が相次ぎ、失業者が急増しているためだという。
正確な統計はないものの、07年時点で2億2600万人いる出稼ぎ労働者のうち10％が職を失うと仮定しても、
2200万人の失業者が生まれる計算となる。
2000万で住むと良いなあ。
>>948
そういうやり方かｗ
950:日出づる処の名無し
08/11/09 14:11:00 x+2IpL8O
>>945
連絡取れずってのは、？？？だけど、2008年前半の段階で、4,000社程度が閉鎖されているとかだった
から、（<---ソースは忘れたです） 現時点では、そんな数になっているかも。
2008/09前では、珠江デルタからの撤退、閉鎖ってのは、コストアップ（人件費、材料）もあるけど、こんな理由もあったらしい。
税制の変更で、メリットが低下、当局は委託加工業：OEM生産：安い人件費 からの上位の業態への変更を図かり、
既存OEM製造業者を中西部（要は内陸部）への移転を推奨（多分、製造認可の拒否とかの強制）をしたが、
うまく行っていない（珠江デルタに上位の製造業が来てない） とかだったような。
珠江デルタでの委託加工生産のメリットだった税制とは、 材料や生産設備の輸入税を支払う必要がない。
免税材料で製造した製品を、香港経由では無く、顧客に直接納品（免税扱い）、香港での清算（請求、支払い）
なので、利益は香港の落とせる
2007年のニュース
【香港ポスト】珠江デルタで投資環境悪化
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
951:日出づる処の名無し
08/11/09 15:50:18 w8kt9/Ky
スレタイ案投下ッ！
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【危険牌だらけの株投資】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【まぜるな危険！中国産】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【悲鳴を上げる経済指標】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【環境問題。妖怪が発生中】
952:日出づる処の名無し
08/11/09 17:50:35 ktJq/5si
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【ジムジム詐欺】
953:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/09 18:37:55 ljAQ41Sl
先ほどのT豚Sのニュースで住宅バブル崩壊を扱ってましたな。
そして不動産会社が養豚に手を出しているとｗ
ガラアキのマンションを養豚場にすれば沢山豚が飼えるねと思ったりｗ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【お次は豚バブル崩壊】
954:日出づる処の名無し
08/11/09 18:40:59 bV7Dyw4+
>>944
＞そういえば、以前は古紙回収日の早朝に行政から指定されていない業者が古紙回収してましたが、
＞自分が住んでる地域では少し前から見なくなりました。
あいつらは…あいつらは…、人がっ！！せっかくっ！！上に新聞紙や真面目な雑誌を配置して捨ててるってのにっッ！！！
955:日出づる処の名無し
08/11/09 18:47:31 JSPLkYJm
行政指定でない業者が回収しようが、そんなこと目くじら立てることじゃないだろ。
資源リサイクルの循環に利用されることには変わりないわけでね。
まぁ、零細業者の助けにもなるわけだし。そもそも行政が民間業者を制限し、指定する
行為のほうがどうかと思うし。
956:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/09 18:51:51 ljAQ41Sl
>>955
普通に窃盗じゃないｗ
>>954
ご丁寧に新聞紙や真面目な雑誌のみ抜き取っていくのですね。
ところでその手の雑誌の紙は役に立たないのでしょうか？
それとも余計な付着物があるから嫌われているとかｗ
957:日出づる処の名無し
08/11/09 18:55:22 +I/7z3hc
>>956
表面がビニール加工のやつなんじゃないかな（棒
ああいうのは処理が面倒で採算が合わないんじゃないかと思う。
958:日出づる処の名無し
08/11/09 18:55:33 M4nbeXd+
>>955
市町村の財源を圧迫するよ。燃えるゴミの焼却や埋め立ても費用が掛かってる。
零細業者が権限もなく収集すれば、結果として地域住民が迷惑するよ。
959:日出づる処の名無し
08/11/09 19:05:25 ZDS5Qw7w
>>958
迷惑だけじゃなく、犯罪が犯罪を助長する訳で。
北朝鮮に持ってかれた自転車、精密機械修繕の原料になってるそうだしねえ、具体的には
カラシニコフ製造機械とか地雷製造機械とか超遠心式ウラン濃縮機とか。
960:日出づる処の名無し
08/11/09 19:22:24 TYE2W+3F
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【アルアル詐欺】
961:日出づる処の名無し
08/11/09 19:24:57 qG2rOccE
ウチの方じゃ６０～７０台くらいのばあちゃんがチャリに山盛りのアルミ缶をゴミ収集所から集めていた。
これは気の毒で仕方なかった。
962:日出づる処の名無し
08/11/09 20:51:52 x+2IpL8O
気晴らしに 7中国娘＋中華の空軍機
URLﾘﾝｸ(mil.huanqiu.com)
963:日出づる処の名無し
08/11/09 20:53:30 x+2IpL8O
スマン 8人だった。
964:日出づる処の名無し
08/11/09 21:08:26 qc5A0TWl
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【中華思想の末路】
965:日出づる処の名無し
08/11/09 21:09:28 +I/7z3hc
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【末期の水まで汚染済み】
966:日出づる処の名無し
08/11/09 21:10:16 w8kt9/Ky
>>962
写真を１から順にクリックしてって・・・２、３…と 「いいな…^^」
・・・５、６、７で…おっ？おっ(*^ω^)？
１０で期待度ＭＡＸ！！！
１１で、（；´Д｀）ｴｴｰ
・・・１２、１３・・・ｱﾝｶﾞﾄ、ｺﾞﾁｿｰｻﾝ…>>962
967:日出づる処の名無し
08/11/09 21:45:20 x+2IpL8O
>>966
オイラはお尻フェチなので・・・・・
まあ、他の写真も・・・・・足は綺麗なんだけどね。
純粋に中華の兵器を楽しんでくれ。
Su-35関連で探し物をしていて見つけた中華の航空Show（？）のお写真でした。
968:日出づる処の名無し
08/11/09 22:05:51 V4CRK6gq
>>962 マカフィに脅されこわくてひらけんかった
969:日出づる処の名無し
08/11/09 22:19:38 qG2rOccE
>>966
１３番から開けば時間の節約に・・・・・orz
970:日出づる処の名無し
08/11/09 22:21:56 oRV1cRMz
中国が57兆円強の景気刺激策を発表、2010年末までに投入－国務院
11月9日（ブルームバーグ）：中国政府は9日、経済成長の促進を目的とした総額4兆元
（約57兆5300億円）規模の景気刺激策を発表した。米国や欧州、日本がリセッション
（リセッション）の危機にひんする中で、中国の景気拡大を維持しようとしている。
中国国務院（内閣に相当）が同日ウェブサイトに掲載した声明によると、同国政府は
2010年末までに4兆元を支出に充当する。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
971:日出づる処の名無し
08/11/09 23:16:54 qc5A0TWl
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【中華汚職帝国】
972:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★
08/11/09 23:45:32 桜 qbrRDUvi
建てます
973:早○田の食客 ◆3zWaseda2A
08/11/09 23:47:54 KjFJwN0c BE:39993337-2BP(0)
>>972
おまかせしますｗ
床屋スレは建てておきました。
974:♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★
08/11/09 23:50:26 桜 qbrRDUvi
建ちました
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【ここもじき腐海に沈む】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
>>973 乙です
975:日出づる処の名無し
08/11/09 23:51:06 +I/7z3hc
>>974
おつ
976:日出づる処の名無し
08/11/10 00:21:52 7mji/SjF
>>970
どんな内容なんだろうな？
977:日出づる処の名無し
08/11/10 00:29:08 MFWaHQ2c
>>955
リサイクルってのは、基本的に採算とれないもんだ。
ただやらないと将来困るからやる。でも業者自体は儲けられないと続けていけない。
だから自治体が支援する。当然、何もしなくても儲かるほどには支援できない。
処理再生したものの売却益が業者の利潤になる。
その、業者が続けていくための仕事を奪われてるんだぞ。リサイクル事業自体がたちゆかなくなる。
978:日出づる処の名無し
08/11/10 00:38:23 3MrhVjkc
>>977
ある程度行政が拘束して一元化しないと効率も悪いシナ
979:日出づる処の名無し
08/11/10 00:52:03 5ePS7wVq
>>950
気軽に作ってた香港の中小企業（個人企業）が
改正された税制の厳しさに耐えかねたゆえの撤退と、
今回シンセンあたりの件で報じられてる
香港系大型工場の撤退はちょっと路線が異なるよ。
後者は金融危機と密接に関連してる。
980:日出づる処の名無し
08/11/10 00:55:40 cetGj8/0
>>977
断言してるが、採算が取れないというのは、真っ赤な嘘だ。
産業廃棄物業者で儲かって笑いが止まらない業者は全国にたくさん存在してるぞ。
特に、去年から今年にかけてはそういえる。資源高が原因だ。
新規参入も相次いだな。
役所がコントロールしようとしてうまくいったことなんて無いのに、本当に物忘れが激しいな。
日本にとって米が主食で大事だからと言って生産をコントロールしようとして、
何が起こったか？ 闇米という言葉が現実に生きていたのはついこないだのことだ。
米を売るだけなのに、逮捕までされる馬鹿らしさ。
>>978
役所が人為的にコントロールしようとすると、必然的に効率が悪くなるのに、
良くなると幻想を抱いているわけ？
もう少し、大乗的な視野の広さで俯瞰的なことを言えば、計画経済国家で何が起こったか、
経済行為を役人がコントロールしようとして何が起こったのか、もう忘れたのか？
参入を規制して指定業者に入札させていた公共工事で何が起こってきたか、
知らないのか？ 健忘症だな、おまえら。
981:日出づる処の名無し
08/11/10 00:57:05 xAv7nfUX
>>977
むかしは、故紙回収のおじさんが小銭やトイレットペーパーで
引き取ってくれたのは、採算がとれていなかったのか？
故紙回収システムを潰したのは、偽善的なリサイクルブームと
あまりの内容の低質化による全国的な新聞離れだろう。
内容さえまともなら、メディアとしての新聞はもう少し永らえた、と思う。
982:日出づる処の名無し
08/11/10 01:02:21 0cFhRkCI
武家の商法よりも、商売は商人、
って、いまさら分かりきってるね。
民間の能力も、国家の能力の内だし、
それで万全なら、それでいいんじゃないかな。
ただちょっと、放っておいても改善しない部分とか、
いざというときに備えるぶんだけ、手をそえるとして。
983:日出づる処の名無し
08/11/10 01:04:06 kiLxZ38w
兎に角行き過ぎはどうあっても宜しくないよのさ
付かず離れずの関係が一番
984:日出づる処の名無し
08/11/10 01:12:46 7JhjYyTu
>>981
>内容さえまともなら、メディアとしての新聞はもう少し永らえた、と思う。
同意だな。インターネットを敵視するあまり、新聞は自爆してしまった。
まるで日本憎しで自爆してる朝鮮人みたいだ。
>>982
>ただちょっと、放っておいても改善しない部分とか、
>いざというときに備えるぶんだけ、手をそえるとして。
外郭団体なんてところにカネをやるからおかしくなるんだよな。
中世みたいに座に戻したほうがまだマシだ。
やると職にあぶれる国営タカリ屋の食い扶持がなくなるからやらないだろうけど、
近いうちにそうせざるを得ないときが来るよ。
「役立たずは氏ね」っていう世の中が。
985:日出づる処の名無し
08/11/10 01:13:57 0cFhRkCI
えーと、アメリカみたいに？
986:日出づる処の名無し
08/11/10 01:13:57 j7FqrHkc
>>980
大乗的？
987:日出づる処の名無し
08/11/10 01:16:39 7mji/SjF
新規の古紙回収業者がそのまま続けるのなら問題ないけど、
引き取り価格が下がったらさっさと撤退するだけだよ。
儲かると知るやそれまでの業界のルール無視して、
荒すだけ荒して後は知らん振りってのがこういう奴らの基本。
今そこかしこに貴金属の買取りやってるとこが出来てるけど、
間違いなくこれもそのパターン。
で、スレチに思えるけどこれも中国の需要で上がった面があるんだよな。
988:日出づる処の名無し
08/11/10 01:18:54 7JhjYyTu
>>985
アメリカは弱者を救い上げる「教会」って設備がある。
もちろん、施しを受けているだけの連中は、そこで這いつくばるだけだが。
そこから這い上がってくる連中を認めるのがアメリカ。
日本はめったなことではそんなことにならないけど、
一旦落ちたらもう二度と這い上がれない。
どっちがいいかは、自分で判断してくれ。
989:日出づる処の名無し
08/11/10 01:22:55 0cFhRkCI
二度と？
990:日出づる処の名無し
08/11/10 02:09:20 PK3e5zOQ
こんなん如何でしょうか？
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【請跟我来到坟墓】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【中華惨昧】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【股价格代表我的心】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【老鼠愛股票】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【経済心太軟】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【奥巴馬、登記済】
991:日出づる処の名無し
08/11/10 02:53:35 z8lWSd3l
>>990
>>974を見よう・・・
992:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/10 09:30:35 TzYdsvVV
原油高騰でリサイクルのPETやプラごみを中国系業者が高値で買取。
原油から生産するよりもコストが安く済むからだ。
高値買取の提案に対して役所は大喜び。
一方ただで引き取る前提の日本のリサイクル業者は閑古鳥。
原油暴落によりどうなったのだろうか？
中国系企業も倒産。日本の業者はとっくに店仕舞い。
結局役所が中国企業で買い取ってもらう分以上に
リサイクル業者再生のために資金投入する図とかが見れるんじゃないか？
ガイアでの続報が望まれるな。
993:日出づる処の名無し
08/11/10 10:01:12 WcsZ046S
>>985
共産主義国でしょ。難民として放り出すか収容所で医療素材にする。
老人福祉が存在しない中国でも大規模なそれがいずれやって来るよ
994:日出づる処の名無し
08/11/10 10:08:22 fu4CXDw+
995:日出づる処の名無し
08/11/10 10:28:11 xT9G6Bew
北京を砂で埋め！
996:日出づる処の名無し
08/11/10 11:37:54 Fif1J4fQ
879 日出づる処の名無し sage New! 2008/11/10(月) 11:07:40 ID:MjltyMcn
ありゃ…中国青海北部でM6.8の地震発生…
---
マジ？
997:日出づる処の名無し
08/11/10 11:50:35 cetGj8/0
>>987
それでいいわけだが。それを「荒らし」と捉えること自体、おかしいいな。
市場に委ねるとはそういうことなわけだから、積極的に許容すべきですらある。
自らの判断で税金で後始末する必要もなく撤退してくれるのは大きなメリットの一つだ。
役所が絡むとうまくいかないときに頼ってきたり、面倒をみるのを要望してきたり
直接、間接を問わず、行政コストがかかることになるから良くないんだよ。
998:日出づる処の名無し
08/11/10 12:33:47 Tc8J3QpO
>>996
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
999:日出づる処の名無し
08/11/10 12:36:01 /3hTS8pp
M9.99
1000:日出づる処の名無し
08/11/10 12:38:12 2OVKo8o2
1000
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