08/10/30 20:25:15 5mclgbGq
>>617
アメリカの商務省あたりは「アメリカは日本のポチなのか」と歯軋りしていたりするけどね。
民生部門の製造業がほぼ壊滅しながらも国内市場を開放し、軍まで派遣して日本を守っているわけだから。
619:日出づる処の名無し
08/10/30 20:32:00 Dt/nlpjS
>>618
どこも一緒か
何か安心した
620:日出づる処の名無し
08/10/30 20:37:44 H9xvv/r2
どこも一緒なら、
彼の危機は、我の危機、
ってことで。
621:日出づる処の名無し
08/10/30 21:06:56 rd/EnjPO
>>617
それって大本をたどるとルーズベルトの失策のせいなんだけどねｗ
622:日出づる処の名無し
08/10/30 21:21:15 NSHCLQ+s
「経済のオリンピック」といわれる万国博覧会。上海万博の経済波及効果は300億米ドル
（約3兆円）にも達するという試算があるが、経済都市・上海での万博開催の経済効果は
今年開催された北京オリンピックを凌駕（りょうが）するとみられている。また、中国政府は
上海万博の入場者数を7000万人と発表しているが、実際には1億数千万人に達するとの見方が
強い。
かつて、“史上最大”といわれ、日本中が沸いた日本万国博覧会（大阪万博・1970年開催）を
しのぐ規模となることに間違いはなく、中国にとっては非常に大きな意味を持つ。また、
日本企業においても中国で業務拡張、知名度向上にとって最も都合のいいチャンスにつながる。
なお、大阪万博の敷地面積は約350ヘクタールで総入場者数は6422万人。2005年の日本国際
博覧会（愛知万博）は約173ヘクタールで2204万人である。
「近年は赤字開催の方が多い」といわれるように00年の独ハノーバー博が10億米ドル、
1998年のポルトガル・リスボン博が5億5000万米ドルの赤字に終わったことなど、悲観的な
意見もあるが、愛知万博では入場料収入が予想外に伸びたことにより、80億―100億円の大幅
黒字を確保している。“史上最大”といわれる上海での黒字収支に期待が高まっている。
■日本企業にもチャンス大
このほど、2010年の上海万博で、日本政府が出展する「日本館」の調印式が、中国・上海市の
上海万博事務局で行われた。日本政府が出展する「日本館」のテーマは「こころの和・わざの
和」。日本館の敷地面積は6000平方メートルと日本政府の海外パビリオンとしては過去最大
規模。総事業費は130億円を見込む。09年初めにも着工、来年末には完成する見通しだ。
また、日本からは同館のほかに企業による「日本産業館」の出展が予定されており、その
建設計画も発表されている。作家の堺屋太一氏が総合プロデューサーを務める「日本産業館」。
上場企業では、ユニ・チャーム（8113）やキッコーマン（2801）、帝人（3401）、
テルモ（4543）が参画し、住生活グループ（5938）傘下のＩＮＡＸ、トステムと、非上場の
日本郵政グループの計7社の出展が既に決まっている。そして、展示技術には丹青社（9743）
の力も借りるもよう。おのおのの企業が年内にも最終的な出展契約を結ぶ予定。また、今後も
参加企業を呼びかけ、合計12社から15社での出展を計画している。
「日本産業館」のテーマは「Ｂｅｔｔｅｒ Ｌｉｆｅ ｆｒｏｍ Ｊａｐａｎ（日本が創る
より良い暮らし）」で、総事業費は約40億円。参加企業ごとに個別の展示ブースを設け、
350万―400万人の入館者数を見込んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.nsjournal.jp)
623:海底ロンメル
08/10/30 21:22:51 Y0I4PIe2
中国、内需拡大で金融危機に対応 鉄道建設に2兆元
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
発信時間： 2008-10-30 | チャイナネット
本来なら、きわめて妥当な内需拡大策ですが…。
うーん、中央政府の省庁再編に逆らって独立を貫いた鉄道部が、どこまでやれますかね？
予算獲得のために必死なんでしょうか。
624:日出づる処の名無し
08/10/30 23:31:12 ij2rRrED
>>606
と劣等感の塊が申しております。
625:カミヤママスオ
08/10/30 23:58:04 MLbFaLs0
>>607
別に日本は経済戦争で中国に勝った訳でも無いし負けた訳でもない。
秦の始皇帝以来、中国は東アジアにおける最大・最強の国家だった。
これは２０００年来の歴史的事実だ。
そして日本は、その中国の真近にあった２０００年の間を独立を保ち続けた。
これもまた歴史的事実でもある。
１０００年の属国だった朝鮮人などには理解出来ないし、したいとも思わな
いだろうが今の時点で勝つの負けるのだのは何んの意味も無い。
今の世界は日本や中国をも含めて、金融システムの崩壊で大きな傷を負っている。
その傷を癒し、出来るだけ速やかに国力を回復した国が次の時代の覇権を握る
事が出来る。
中国が日本を飲み込むか、日本が独立を維持できるか、その時が本当の勝負だ
よ。
今はその布石を打っている段階。
まだ曹操軍も来ていないのに、赤壁の戦いがどうなるか分かるはずも無いだろ。
626:日出づる処の名無し
08/10/31 00:40:14 qJ9rfB04
.>625
矮小化するなよ。
× １０００年の属国
○ ２０００年の属国＆植民地
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）
627:日出づる処の名無し
08/10/31 00:44:54 8n5Lsefu
>>626
おもしろい表だな。
そんなに時間があったのに、どうして何度も異民族に侵略されまくってるの？ｗ
中国人って馬鹿なの？死ぬの？ｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本を犬にできない時点で、中国はアメリカ以下のクソ国家という観点は無視？
そんなにアメリカのケツ舐めたいの？馬鹿なの？死ぬの？
628:日出づる処の名無し
08/10/31 00:46:14 qJ9rfB04
ちなみに、韓国を建国してからの歴史
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍統治により成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←韓国は民主化してまだたったの15年
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
629:日出づる処の名無し
08/10/31 00:47:56 qJ9rfB04
>>627
ん？ 626の表は、朝鮮半島の統治国の歴史だけど？
630:日出づる処の名無し
08/10/31 01:27:21 Xu2PiYJr
>>608
別にいいよ。中国が日本より上で。
うん、確かにもう日本は中国に越されつつある。
てか、君も成長すればわかるよ。
大人になれば国がどうのこうのより個人の暮らしのほうが重要だって。
俺はむしろ中国はもっと安定して栄えてくれ、とすら思う
日本の近くに世界一の超大国が出来たら日本も儲かるしなｗ
逆に崩壊したら日本経済もヤバイし難民も押し寄せるし地獄
中国、頼むからこのまま成長し続けてくれ
631:日出づる処の名無し
08/10/31 03:02:49 qJ9rfB04
>>630
残念ながら、それはない。内陸部を事実上のアパルトヘイト体制にして
露骨な差別をしているのをいつまでも続けられるわけがない。
沿岸部と内陸部、都市と地方の相克、対立がますます先鋭化して
頂点に達し、爆発する瞬間を目撃することになるだろう。
中国大陸というのは、末長い平和とか発展というのはあり得ない土地なんだよ。
632:日出づる処の名無し
08/10/31 05:20:19 UyuZbTgf
アメリカ人の認識として、中国人は金が大好きで共産主義で礼儀が無くて五月蝿くて（ｒｙ ってのは聞くな。
アメリカに留学していた中国人自身が「アメリカ人は中国人が嫌いだ。」と身にしみて実感したらしい。
ついでに言うと、未だに日本人はミステリアスで理解できず、怖いらしいよ。
633:日出づる処の名無し
08/10/31 06:50:21 +NTWT9iO
いつまでも中国崩壊を夢みてる日本猿wwwwww
将来中国は、アメリカを越す大国になるのは確実だから、その時は、中国が日本の面倒みてやるよ
634:日出づる処の名無し
08/10/31 07:11:24 6Gt2CDCf
なんつーか、な、今日も一日職安でガンバレよ>>633
635:日出づる処の名無し
08/10/31 07:24:09 DPrTViaa
>>633
よっぽど辛い人生なんだろうなぁ。
636:日出づる処の名無し
08/10/31 09:14:09 gEkuhoPZ
>628
死んでる人数が減ってるところを見るとかの国も成長してるのかな
637:日出づる処の名無し
08/10/31 10:08:51 Xu2PiYJr
>>631
永遠の繁栄が無いのはわかってる。
中国は数百年の繁栄→内乱→数百年の繁栄のサイクルでしょ。
で、雌伏の時代を終え、今ようやく数百年の繁栄が始まりつつあると思うよ。
638:日出づる処の名無し
08/10/31 10:11:54 oejLkGV6
>>608
どちらが上か下かを気にするというのがいかにも儒教的だなあ。
>>637
そのサイクルが最近どんどん速くなっているように思える・・・
639:日出づる処の名無し
08/10/31 10:36:25 UyuZbTgf
>>638
中国人は、どちらが権力を持ってるかとか、金を持ってるかとかじゃね？
フェアとかどうとかじゃなくて、利益になるかどうかってのが強いイメージがあるな。
ここでわめいてるのは朝鮮人じゃないかと思うんだよな。
朝鮮人はDNA的に、人を上か下かでしか見れないみたいだし。
在日と関わるとある意味興味深い。
たとえ帰化して日本人として通してる奴でも、しばらく関わると元在日だと分かるんだよねｗ
こっちが引くほど、とにかく会う奴全部にランキングをつけないと気がすまなくて、
自分の中で相手が上だと思ったら、擦り寄るか嫌って悪口言いまくるか。
自分が嫌われた場合はそれを受け入れることができないらしくて、ファビョルｗ
マジでこっちが引くほど、人間関係はそれが全てってくらい露骨でウザイ。
640:日出づる処の名無し
08/10/31 10:38:01 UyuZbTgf
中国人と朝鮮人の共通してる点見つけた。
法律を守るという概念が存在しない。
641:日出づる処の名無し
08/10/31 11:40:54 MSBjtE42
>>640
いや、法を破ることが実力の証って考え。＞その人たち
法を知らないとか気にしないとかじゃなく、積極的に破る。で、それがとがめられないのが偉い人。もっとアグレッシブだね。
642:日出づる処の名無し
08/10/31 11:54:46 tfZGkWjl
ソース中心に進行しよう
643:日出づる処の名無し
08/10/31 14:02:33 qJ9rfB04
>>637
それはない。共産党政権が数百年も続くとでも？
中国の政治及び政治体制と経済の矛盾は多くの人が指摘していて、
どこかの時点で解消せざるを得ないものだ。
その大混乱を乗り越えてからだよ。それがなければ無理。
644:日出づる処の名無し
08/10/31 14:13:23 1osB6o8f
>>633
つか、もうすでに崩壊してるのに・・・・
まっいいかｗ
645:日出づる処の名無し
08/10/31 14:15:33 1osB6o8f
>>622
社名の後にしっかりと株の番号がｗｗ
しょせん証券会社の飛ばし記事ｗ
ある意味マルチ産業である
646:日出づる処の名無し
08/10/31 14:42:14 VStkbU8f
>According to a survey in Japan, Japanese people strated to have inferiority complex against China.
って、いったいシナの何に対して日本人が劣等感を抱いてるとでも云うのだろう？
誰か教えてくれ。シナ人が日本人に優越意識を持ちたいという願望は分かるが…。
647:日出づる処の名無し
08/10/31 15:05:53 mZHhalB/
自分が劣等感を抱えてると、相手も「きっと抱えるはずだ！」と思うんだよ。
648:日出づる処の名無し
08/10/31 15:06:38 PN3WtXlb
>>646
こういう記事を書く時点で、劣等感剥き出しなんですがｗ
649:日出づる処の名無し
08/10/31 15:11:49 mZHhalB/
てか、シナよ・・・。半島化するのだけは止めてくれ。。。マジで。
650:日出づる処の名無し
08/10/31 15:13:33 9E7zmQ5N
これだけは言える
生きる気力のない日本人が多すぎる
日本はもっと没落するだろう
651:日出づる処の名無し
08/10/31 15:16:35 jys1ee5g
> 中国経済にwktkするスレでアル。ネタに困ったら、政治や軍事から考察するもヨロシ。
> ただし、データを灯火とし、事実だけを拠にせよ、他のものを拠にすること勿れ。
> みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反アル。
>
> それでは思う存分、議論するアルよ
浴嫁
652:日出づる処の名無し
08/10/31 15:52:59 wB4REEEW
>>650
街中や地下鉄でおとなしいのを元気がないと勘違いするのは
中韓のデフォだな。
653:日出づる処の名無し
08/10/31 19:00:58 RjvaHoHS
経済ネタぢゃないが、気になったので貼っとく。
ちょっと本気出してきた支那～？
以下引用…
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
2006 年の 10 月末にロシアの Kommersant 紙が、「Rosoboronexport が中国との間で、
Su-33 Flanker-D×48 機を 25 億ドルで輸出する件について協議中」と報じた。
同月、SinoDefence.com でも Su-33×2 機を試験評価用として、1 億ドルで購入すると
報じている (さらにオプションで 12 機を追加、将来的に 48 機に増やす見込みだとした)。
その中国、旧ソ聯製の空母 Varyag を洋上ホテルという名目で買い取り、ドック入りさせて
いるのは既報の通り。
さらに今年 9 月になって、Indian Express が「人民解放軍海軍の空母パイロット要員第一陣
(50 名) が、Dalian Naval Academy で艦上機の訓練を開始したと報じている。
(DID 2008/10/28)
654:日出づる処の名無し
08/10/31 19:10:12 u9i5BtbH
中国が崩壊するとは思ってないけど、バブルはもう崩壊してるよね？
中国流、不良債権処理とか公共事業とか絶対wktkできると思う
どんなカオスを見せてくれるんだろｗ
655:日出づる処の名無し
08/10/31 19:53:07 8n5Lsefu
赤字国債を死ぬほど発行して、
ロシア国境に万里の長城建設とかどう？
656:日出づる処の名無し
08/10/31 20:41:55 MSBjtE42
>>654
共産主義体制がバブル崩壊により終焉を迎えました、ってのは流石にジョークで終わらせたいよね。
657:日出づる処の名無し
08/10/31 21:15:38 8n5Lsefu
URLﾘﾝｸ(www.ananova.com)
この下げ下げっぷりに、ついに首吊りが出たようです。
※注：広告です
＃大量に下落してないから、まだまだだな
658:日出づる処の名無し
08/10/31 21:55:07 RjvaHoHS
>>656
それをいうなら
「共産主義っていってたけど嘘でしたぁ」
だろｗ
コキン最近影薄杉。
659:日出づる処の名無し
08/10/31 22:00:27 YnoQNBvY
近くなけりゃ興味無いのだがなあ…
660:日出づる処の名無し
08/10/31 22:04:58 RjvaHoHS
>>659
遠すぎると、ドイツやフランスみたいに
あいつらの正体を見誤る。
661:日出づる処の名無し
08/10/31 22:45:38 iGQc3DyD
上海株反落、指数1.97％安 鉄鋼株や資源株売られる
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
31日の中国株式市場で上海株式相場は反落した。上海総合指数は前日比34.821ポイント（1.97％）安の
1728.786だった。30日に中国人民銀行（中央銀行）の利下げ発表を受け上昇した反動で戻り売りが優勢
になり、30日の上げ幅の約８割を消す格好となった。世界的な景気悪化懸念で企業業績に対する不安が
根強く鉄鋼株や資源株などを中心に売りが優勢になった。
31日付の中国紙、中国証券報が上海、深センの両市場に上場する約1600社の2008年１―９月期決算を
集計し、７―９月期の純利益が前四半期に比べ２割減少したと伝えた。景気悪化の深刻化で先行きの企業
業績に対しても不透明感が強く、幅広い銘柄に売りが出た。29日に７―９月期の大幅減益を発表した中国
石油化工（シノペック）が売られたほか、30日に増益を発表した中国石油天然気（ペトロチャイナ）も先行き
の需要減退が警戒され下落した。前日に値幅制限の上限（ストップ高）まで上昇していた馬鞍山鋼鉄や中
国平安保険は反落した。
662:日出づる処の名無し
08/11/01 00:07:48 /5fXVS6b
>653
大連の旧ワリヤーグを、訓練空母「世忠」として就役させるそうな。
まぁ、Ｐ－７００積んでないそうだからなあ。
海自潜水艦の標的にしかならないんじゃない？
663:日出づる処の名無し
08/11/01 01:19:03 DJnS1nhf
大泉哲一郎『老いてゆくアジア―繁栄の構図が変わるとき』(中公新書)で、
アジア諸国の高齢化の問題について触れられているが、あと数十年したら、
中国の少子高齢化はマジで深刻な問題になるんでないの？
664:日出づる処の名無し
08/11/01 01:59:52 BcFfZoQX
>>663
大丈夫だろ。
文化大革命をやった連中のことだから、いざとなれば如何様にでも処理するんじゃないか？
人権など無いし。
665:日出づる処の名無し
08/11/01 03:02:53 YA5mWCUt
そういえば面白い話を聞いた
日本は中国から様々なものを取り入れたが、易姓革命だけは突っ撥ねたらしい
正解だったな
666:日出づる処の名無し
08/11/01 03:04:14 77Bbs9Sz
【国際】キッコーマン「当社の商品にこの商品名のものはない」…北京の日本大使館が発表した「公務小醤油」について
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国】続報：「日本製しょうゆからトルエン検出」、中国が企業名と商品名を発表⇒キッコーマン「その商品名のものはない」[10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
667:日出づる処の名無し
08/11/01 03:04:22 IhwJbrfs
>>665
纏足と宦官も取り入れてないよ
668:日出づる処の名無し
08/11/01 04:31:40 kH1ltOZS
190 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 02:21:50 ID:jiaVzqby
>>185 補足
中国で、日本のしょうゆ等からトルエン等が検出されたとの発表について/キッコーマン
2008年10月31日
URLﾘﾝｸ(www.kikkoman.co.jp)
中国において、日本のしょうゆ等からトルエンおよび酢酸エチルが検出されたとの発表があり、
本日、在北京日本大使館において、弊社のしょうゆが含まれる旨、発表されました。
この件につきましては、日本醤油協会よりすでに、「微量であり、人の健康に影響を及ぼすとは考えられない」 との見解が
示されております。
弊社としましても、トルエンおよび酢酸エチルは、通常、しょうゆに含まれていること、検出量が微量であることから、
人の健康に影響をおよぼすものではないと考えております。
なお、しょうゆ中に微量のトルエンが含まれていることについては、20年以上前より日本農芸化学会で報告されており
学会での定説とされています。
また、酢酸エチルは、醸造物中に香気成分として含まれます。酵母によって生成されたエチルアルコールと原料由来、
あるいは酢酸菌や乳酸菌によって生成された酢酸から酢酸エチルが生成されます。
「日本しょうゆからトルエン（中国当局）時事通信」の記事に関して/しょうゆ情報センター
2008/10/31
URLﾘﾝｸ(www.soysauce.or.jp)
669:日出づる処の名無し
08/11/01 09:00:03 6aq+8kXX
中国マネーが日本の救世主だって
670:日出づる処の名無し
08/11/01 09:23:02 FIe9SV9r
>>669
中国人の所得が上がり続けるって前提があればの話だがな
671:日出づる処の名無し
08/11/01 09:31:37 VjZ8FgWy
>>669
中国では日本の援助を心待ちにしてるらしいぞ。
672:日出づる処の名無し
08/11/01 10:55:46 kH55zenY
>>669
見た見たｗ日テレなｗ。「チャイナマネーが日本を救う」
もうね・・・・・・
673:日出づる処の名無し
08/11/01 11:00:03 YT4+i+6W
>>638
文明の進化の速度が加速してる。
中国の文明って、自然環境を破壊して崩壊、人口減により
自然回復、新王朝の勃興の繰り返しなんだけど。
自然破壊の速度が文明の進歩により加速しているので、
今の赤い王朝は、歴代の王朝より寿命を食いつぶすのが
早いと見たｗ
674:日出づる処の名無し
08/11/01 11:01:43 2apcSwUO
中国企業減速 １―９月期純利益７％増 1―6月期下回る
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
中国企業の収益力の伸びが鈍ってきた。国営新華社系の上海証券報によると、上海と深セン証券取引所に上
場する1624社の2008年1―9月期の純利益合計は7820億元（約11兆2600億円）と前年同期に比べて7％増となり、
08年1―6月期の16％増を下回った。市場では一層の減速懸念が高まっている。
中国工商銀行の1―9月期の純利益は927億元と46％増加。銀行関連銘柄の増益率は52％と全体を下支えした。
保険は株安で投資収益が悪化。生保大手の中国平安保険は、オランダ・ベルギー系金融大手のフォルティス株の
損失計上も重しになり、88％減益になった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
原材料やエネルギー価格の上昇で素材メーカーを中心に収益悪化も目立っている。原油高が響いた中国石油大
手の中国石油天然気（ペトロチャイナ）の純利益は935億元と17％減益になり、外部からの原油調達比率の高い中
国石油化工（シノペック）は67％の減益を記録した。電気料金の引き上げや需要減の直撃を受けた中国アルミの純
利益は72％減った。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これはデカイ地雷ですね
675:日出づる処の名無し
08/11/01 12:44:45 /TXLC44l
中国、チャイナマネーで世界に攻勢
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
676:日出づる処の名無し
08/11/01 12:56:35 I8t8J7rA
>>675
だったら、日本の株や不動産を買いあさってもいいじゃないかと思うけれど、
以前そんなことして、痛い目にでもあってるんでしょうか？
677:日出づる処の名無し
08/11/01 13:24:01 ZM2mw6m6
>>676
( ｀ハ´) ＜ どうせ占領すればタダで手に入るアル！
678:日出づる処の名無し
08/11/01 14:18:50 BqSdO7wP
>>677
侵攻するには兵站が長すぎじゃねぇか？おまけに占領するなら核兵器使えないし。
督戦隊も要るからな～、でも外征出来るほどの金はあるのか？(・∀・)ﾆﾖﾆﾖ
679:日出づる処の名無し
08/11/01 14:39:49 p//91GSw
チャイナマネーに助けてもらう以前に、アジア開発銀行を
経由した対中援助をやめることの方が先なんじゃないか…。
キックバックもらってる業者は困るだろうけど。
>外征
九州や小笠原まで、勝手に第一&第二防衛線とか言ってるけど
実際は徒に版図を広げすぎると、管理コストも増えるので
維持は難しくなるんでは。強引な軍事侵攻の場合は特に。
台湾に対しても軍事力を使わない三戦戦略を掲げたり、各国に
チャイナロビー送って腐心してるのもそのへんの理由だろうし
尖閣やスプラトリー諸島とかでも硬軟混ぜた外交手腕使ってるし。
680:日出づる処の名無し
08/11/01 17:07:07 Hf8VXben
中国、メラミン使用は「公然の秘密」…中国紙報道
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【北京＝佐伯聡士】中国製粉ミルクへの混入で問題化した有害物質メラミンが中国産の卵からも
検出され、社会に不安が広がっている。
中国紙「南方日報」（電子版）は３０日、動物の飼料へのメラミン混入は業界全体の「公然の秘密」
で、５年前に水産物養殖の飼料から始まり、家畜に広がったと伝えた。メラミンが食品業界で幅広く
使用されている実態が浮かび上がってきた。
問題の卵を生産した養鶏場の親会社「大連韓偉集団」（遼寧省大連市）は、養鶏場で使った飼料の
原料から、９月２２日にメラミンが検出されていたことを認めている。同集団によると、この原料を製造
した同省瀋陽の業者はすでに拘束され、工場は閉鎖されたという。業者が、粉ミルク同様、たんぱく
質の含有量を多く見せるため、原料にメラミンを添加していたものとみられる。
その後、山西省と湖北省の企業が生産した卵からもメラミンが検出された。いずれも北京市内では
販売されていないが、市内の卸売市場で、卵を買い控えて一時価格が下がったほか、周辺の農村で
も卵が売れないなどの影響が出ている。
南方日報は、広東省の飼料業者の話として、メラミンが水産物養殖業から家畜まで幅広く使用され、
その影響は粉ミルクをはるかに超えていると指摘。メラミンは、実際にたんぱく質を含んだ原料の代
替品として飼料に添加され、特に中国南部ではスッポンやウナギの養殖に使われている。
衛生省によると、粉ミルク汚染による腎結石などの健康被害で入院している乳幼児は１０月２９日現
在も、２３９０人に上っている。（2008年11月1日02時13分 読売新聞）
どうするんだろうねこれ？
681:日出づる処の名無し
08/11/01 17:29:05 DJnS1nhf
>>667
科挙も取り入れてないよ。
682:日出づる処の名無し
08/11/01 17:32:21 X27ot9QQ
>>681
学問としての儒学は取り入れたけど、宗教としての儒教は取り入れてないね。
仏教は学問としても宗教としても取り入れたのとは好対照だね。
683:日出づる処の名無し
08/11/01 18:24:30 riukSC30
【米国】オバマ氏が中国批判「為替操作で黒字稼いでいる」[10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
米大統領選の民主党候補バラク・オバマ上院議員が全米繊維団体協議会に送った
書簡の中で「中国が人民元相場を操作してグローバル市場で優位な地位を保ってい
る」と述べていたことが明らかになった。10月31日付で東方網が伝えた。
またオバマ氏は「米国の対中貿易赤字はこうした人民元相場の操作によるものであ
り、中国は為替政策を含めた改革を推進しなくてはならない」と主張した。
これに対して中国外交部の姜瑜副報道局長は10月30日の定例会見で「現在の人民
元相場が米国の対中貿易赤字をもたらしている訳ではない。それは経済のグローバ
ル化が進展する中で分業体制が加速しているからだ」と反論した。（編集担当：麻田雄二）
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
サーチナ
684:日出づる処の名無し
08/11/01 18:27:23 yLSNT9I8
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
China May Cut Rate to Prevent Economic `Hard Landing' (Update2)
中国は経済がハード・ランディングするのを避けるために金利を下げ続けるかもしれない
おおうｗ やばいよー
685:日出づる処の名無し
08/11/01 18:34:34 vm/ySD3s
>>683
これでオバマが元の自由化を実現したらたいしたもんだな。
無理だと思うけど。
686:日出づる処の名無し
08/11/01 18:45:38 50GpwUaa
>>663
「大丈夫だよ。高齢者を片っ端から粛正すれば解決する。」
と支那は本気で考えているから恐ろしい。
少子高齢化と言っても、十三億人いるのだから、なんだかんだで若者は多い。
ひとりっこ政策なんて届け出を出さない奴には効かないし、黒孩子を含め、本当の人口を統計すると十三億どころではない。
687:日出づる処の名無し
08/11/01 18:59:47 JxYjOuOy
>>686
でくの坊が、幾らいても戦力にはなりませんよ。
まあ、足手まといにはなるでしょうが。
688:日出づる処の名無し
08/11/01 19:09:40 UkbGwftH
体力の無い高齢者だけがかかる不思議な病気が流行ってだな・・・
689:日出づる処の名無し
08/11/01 19:24:47 8yzE5QWx
>>683
民主党の中国批判はパフォーマンスに過ぎない、共和党もだけど
690:日出づる処の名無し
08/11/01 20:30:17 Hf8VXben
>>688
対内に鉛玉が発生して外傷性ショック死で自然死する奇病？
691:日出づる処の名無し
08/11/01 23:35:47 I8t8J7rA
>>684
バーナー広告に米・EU・日の国旗が並ぶのは、皮肉かｗ
692:日出づる処の名無し
08/11/02 00:09:31 FMu0PqFR
「金盾」を体験できるFirefox用プラグイン、China Channel
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
おひとついかがっすかー。
693:日出づる処の名無し
08/11/02 00:35:19 b7D+M6p7
>>692
これあっちの某動画サイト閲覧に便利かも。
版権対策で日本からのアクセスが弾かれるようになったもんでw
694:日出づる処の名無し
08/11/02 00:57:43 NyGnKjpr
中国人によるチベット人に対する非人道的虐待
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
695:日出づる処の名無し
08/11/02 01:58:20 HKpqjVPQ
新興国株ファンドはダイナミズムが魅力
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
1か月、1年、5年の騰落率から、新興国ファンドの値動きのダイナミズムを実感してください。
新興国の株式市場別で1年間の下落率が大きかったのは、
上海（総合が約▲59％）、ベトナム（約▲58％）、ルーマニア（約▲57％）、
ロシア（約▲42％）、台湾（約▲40％）などで、中国圏・東欧圏の下落が目立ちますが、
その他アジア、ラテン・アメリカの市場もおおむね20から30％の下落となりました。
下落率上位45ファンドの詳細なランキングをPDFで開く
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
696:日出づる処の名無し
08/11/02 02:54:13 s1PXJ4mU
【ナイジェリア】中国人ビジネスマン大量逮捕、殴殺事件の報復か [11/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国人ビジネスマン大量逮捕、殴殺事件の報復か―ナイジェリア
2008年10月31日、アフリカのナイジェリア共和国で17日と19日、数十人の中国人
ビジネスマンが突然、不法滞在などの疑いで国家安全局に逮捕されていたことが
わかった。現地メディアは、今月初めに中国広州で発生したナイジェリア人青年
殴殺事件の報復と報じている。重慶晩報が伝えた。
ナイジェリア最大の都市で外資系企業の拠点も多いラゴス市で17日、銃を持った
国家安全局の職員がオフィスビル内の中国企業を一斉捜索した。中にはカギを
掛けて抵抗した会社もあったが、ドアを蹴破って侵入されたという。この日、
最終的に数十人の中国人ビジネスマンが逮捕・連行された。
また、19日には同市最大のスーパーマーケットや市場で、国家安全局の職員が
再び十数人の中国人を逮捕・連行した。職員はまず、アジア人を片っ端から
逮捕した後、中国人でないことがわかるとすぐに釈放していたという。
この件について、ナイジェリア政府は「逮捕された中国人は不法滞在やビザの
資格外活動をしていた」と主張。その後、この数十人は1人数十万ナイラ（1ナイラ
＝約0．9円）の保釈金を支払ってすぐに釈放された。これに対し現地メディアは、
「広州で発生したナイジェリア人殴殺事件の報復」として、ゴールデンタイムの
ニュースで大々的に報じているという。
また、在ナイジェリア中国大使館も「連行されたのは事情聴取のためで、
逮捕だったとは聞いていない」とコメントしている。
ソース：Record China
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
697:日出づる処の名無し
08/11/02 06:06:31 LrsZbjUp
>>696
順調に世界中から嫌われております。
698:日出づる処の名無し
08/11/02 12:40:15 Eyn3RTME
>>491
> 中国では美人過ぎる奴隷女だと失明させられてたという歴史があるけど
> それをさせられないだけでもいいじゃん。
>
> ちなみに何で失明させるかというと、逃げられないという利点の他に
> 衣装や宝石などの飾り物を欲しがらなくなる、化粧にも文句を言わなくなる
> 寝る相手の顔がブサイクでも文句を言わないなどの利点が生まれるそうな。
> 世話係がつけられるほど裕福な家ならではですね。
「民」という漢字の基になった話ですね。わかります。
699:日出づる処の名無し
08/11/02 13:10:43 NybcCDas
『婚』じゃねーの？
700:日出づる処の名無し
08/11/02 13:25:21 vMefsgQp
郭沫若は萌、盲、民の音声が同じであることに注目し、眼セイを失って（中略）
古代奴隷制の名残云々
と手元の字訓（白川静著）にあるな
性奴隷を象形化したのか？
民は盲目である、ってのは頭痛が痛いと同じだな
701:日出づる処の名無し
08/11/02 13:42:23 IAoi7poj
萌えは盲目…わかる気がする
702:日出づる処の名無し
08/11/02 13:43:27 FMu0PqFR
>>701
ピュグマリオンですか？ｗ
703:日出づる処の名無し
08/11/02 14:05:07 s1PXJ4mU
萌えって三大欲に半身入ってる状態だからな。
704:日出づる処の名無し
08/11/02 15:59:55 1ekTQvvQ
>>700
白川文字学では、神に仕えるものの眼を潰したという話
辞書以外の著作にも興味を持ってもらえると嬉しいな
705:日出づる処の名無し
08/11/02 16:08:08 CgCWyFTZ
2003年の中国の輸出のGDP比は3％
2007年の中国の輸出のGDP比は11％
輸出の19％がアメリカ、20％がヨーロッパ
中国は最低でも7％8％成長しないと、失業者が街に溢れて
政情不安になる。経済成長率が1％下がると失業者は
500万人増える。成長率がすでに3％落ちているからすでに
1500万人以上の失業者が発生している。最近はヨーロッパへ
の輸出が急増していたがユーロ急落で危うい。
アメリカの金融緩和と中国の輸出の異常な増加はパラレルで
発生しており、欧米がこければ外需頼りの中国経済と独裁体制は
危うくなる。
706:日出づる処の名無し
08/11/02 17:19:04 6aDTtANz
「チベット人、監視下に」「居住地に解放軍が常駐」ダライ・ラマ、本紙と単独会見
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世は２日、東京都内のホテルで産経新聞と
会見し、今年３月のチベット騒乱以後に再開されたダライ・ラマの特使と中国政府に
よる話し合いについて、「中国はチベット問題の現実を全く無視している。
状況は全く変わっていない」と指摘した。
また、中国の温家宝首相が「ダライ・ラマはチベットと中国を分離させようとして
いる」などと述べたことに触れ、「温家宝首相に直接、その根拠をただしたい。
私がそのような行動をとっていないことはすべての人々が知っている」などとして
激しく批判。その一方で、「将来的にも中国政府に関与していきたい」とも強調し、
中国側の方針転換に期待を示した。
中国内のチベット人居住区に関して、ダライ・ラマは「いたるところに中国人民
解放軍が駐留している。秘密警察要員も多数入り込んでおり、チベット人は厳重な
監視下に置かれている」としたうえで、ある地区には１万人以上もの兵士が駐留し、
チベットの伝統的な文化財や寺院などが破壊されていることを明らかにした。
また、５月と７月の話し合いでも、中国側はダライ・ラマを批判するなど、
チベットを取り巻く環境は「まったく変わっていない」と指摘した。
ダライ・ラマは今後の対応を協議するため、今月１７日からインド在住の
亡命チベット人ばかりでなく、世界中から自身の支持者らが集まり、インド北西部の
亡命政府で特別会議を開催することを明らかにした。会議について「どのような結果に
なるか、まったく予想もつかない。ただ、民主的にそれぞれの意見を腹蔵なく
オープンに披露する場になる」と述べた。
かつて自らが言及したこともある「政治的引退」が現実化するかどうかについて
ダライ・ラマは、「当分の間は、そうならないだろう。私はまだ（亡命政府に）
全面的な責任があるし、（中国の）中央政府に関与していかなければならない」
と引退の可能性を否定し、中国政府と粘り強く交渉する姿勢を明らかにした。
707:日出づる処の名無し
08/11/02 19:50:53 H3yzeCV/
>>705
でも中国の製品って経済学でいうところの下級財なんじゃね？
708:日出づる処の名無し
08/11/02 21:19:02 hM2AniFc
wktkスレ読んでると韓国の情報はたっぷりだけど、流石に中国の情報は
少ないんであまりｗｋｔｋしないよ。
709:日出づる処の名無し
08/11/02 21:58:39 qiYaxDYU
わずかな情報を頼りにwktkするところにこそ神髄があると思わんのかw
710:日出づる処の名無し
08/11/02 22:42:08 gT3iX9ru
>>790
チラリズムですね。わかります。
711:日出づる処の名無し
08/11/02 22:56:59 b7D+M6p7
>>790に期待
712:日出づる処の名無し
08/11/02 23:51:40 gT3iX9ru
>>711
く、くやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
713:日出づる処の名無し
08/11/03 09:46:33 xhSmQROX
>>708
結果と物価からしか判断出来ないからかと、指標・統計の数値は属国より改竄が派手だからw
714:日出づる処の名無し
08/11/03 10:02:30 6/dJOuJA
【中国】＜中華経済＞上場企業の第3四半期決算、収益悪化が鮮明化[11/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
715:日出づる処の名無し
08/11/03 11:09:24 ySOvTIGE
・本当にヤバイ中国経済
・韓国の企業はなぜ中国から夜逃げするのか
・2010年中国が牙をむく
週末にこの3冊読んだがこのwktkスレの情報とあわせるともう完全に経済は詰んでるね。
中共の幹部も北京五輪開催日に上海株価が大暴落起こしたことで経済統制は不可能と悟ったらしい。
716:日出づる処の名無し
08/11/03 13:21:13 ySOvTIGE
折角なんで中国経済を超簡易にまとめてみた
経済面
・ピーク時から70%を超える株価の暴落、不動産バブルの崩壊
・大規模な企業倒産（06-08年だけで25万件以上）、および海外企業の撤退
・07年まで続いた固定資産の継続的増加および対外貿易の拡大によるGDPの上昇の頭打ち
・GDP比60%を超える輸出による外需
・人件費の増大、2億人を超える余剰労働力の増加（現在も2000万人/年の増加中）
・根幹技術の枯渇
社会面
・都市部と農村部の所得の異常な格差（100倍、日本では4倍）
・CPI８％を超える物価高（特に食料、エネルギーの上昇が20%以上の大暴騰、民衆の95%が限界を感じている）
・想像を絶する共産党上層部の腐敗・汚職
・年間10万件を超える暴動数
政府の対応
・景気対策のため金利引下げ
→インフレの加速→物価上昇→内需圧迫→社会不安の増大、民衆の暴動増加
・インフレ抑制のため金利引き上げ
→景気圧迫→連鎖倒産→失業率激増→社会不安の増大、民衆の暴動増加
外需が見込めないので内需を拡大せざるを得ないんだが一体全体どうしたら内需が拡大するのか分からん。
もう共産党には上海万博が終わったあと台湾と朝鮮半島に侵攻、その後沖縄含む周辺アジアを狙って
軍事行動を起こす以外生き残る道が無い。そういう意味ではインドとの安保締結はいい一手だった。
717:日出づる処の名無し
08/11/03 16:23:52 qD985bn5
利下げと企業向け融資の拡大をやっているけれど遅過ぎ
企業向け融資拡大を受けて、融資を受けた直後に計画倒産する輩が増加で本当に資金が必要な
中小企業への融資が慎重になるという笑えない話もある。
この2ヶ月一旦止まっていたマンション建設現場で工事再開する所が見られたけれど、建材価格の
暴落と追加融資でゾンビ状態の会社の口に無理やり燃料打ち込んで生かしている感じ。
税収は伸び悩み（実態はマイナスか？）の筈だけど公共工事を前倒ししたりと形振り構わず景気刺激
に走っているけれど、後に残るのは手抜き工事で膨大な維持費が必要な道路や建物と財政赤字か。
718:日出づる処の名無し
08/11/03 16:35:09 qD985bn5
>>716
そのGDP30数パーセントだった内需も泡が弾けた今となっては虚しい数字
普通の国ならこれだけ株や不動産が暴落し、企業倒産続出で失業率が急上昇すれば
デモ他市民の抗議運動が続発するものだけど、今の所各地や企業単位で散発する程度。
地方出身のサラリーマンや工場勤務者（管理職や現場ワーカー）に色々聞いて見ると
株や不動産で沸いていたのは大部分が都市戸籍の連中、地方特に農民籍の人民の多くには
縁の無い話で、株や不動産が暴落するのはザマアミロと言った感じらしい。
勤め先が潰れて職を失うのは困るけれど、とりあえず田舎へ帰れば飢えずには済むから
失業して求職活動するも暫くして手元の金が尽きると帰郷するので、都市部や工場地帯に
失業者が溢れかえり暴発するという状況になっていない。
719:日出づる処の名無し
08/11/03 16:54:20 /FVbdCQk
>>717
日本経済のこと？
720:日出づる処の名無し
08/11/03 17:04:46 zNzlzQMg
>>716
> 内需が拡大
奴隷制度復活とか。
人的資産を活用し、資源が少なくてすむっていうのだと、これくらいしか思いつかん。
721:日出づる処の名無し
08/11/03 17:09:32 YkcWqKjh
>>720
奴隷は金を使わないから経済にとってマイナス。
奴隷よりも消費をする低賃金労働者の方が経済にとってはプラスになる。
アメリカが奴隷を解放したのもそれが理由。
722:日出づる処の名無し
08/11/03 17:27:27 Pa9YLy48
お前ら中国様を見くびりすぎ。
中国政府系のファンドがン十億ドル損しただ？ 何言っとる。
それがどうした。アーン。なんでもないぜよ。
あんなぁ、中国は独裁国家でなんでも好き放題やれるんだってば。
「そんしたなぁ、今度一人頭○元徴収しようかなぁー」で
たちどころにン百億ドル集まるんだっぺよ。１３億人いるんだから。
日本人の思考範囲では大量に血が口からドバーでも、中国では
「あれまぁ損したか。なら、ほれ、このバンドエイド貼っとけ」てなもん。
723:日出づる処の名無し
08/11/03 17:36:21 FiLQEJc4
>>722
それができるなら良いんだけどね・・・・
人民の何割が１ドルの資産を持っているかがまず問題になる国を日本の常識ではかるのは
どうかと思う。
724:日出づる処の名無し
08/11/03 17:39:42 AKTu4EyI
つか、中国の政権担当してる人たちは、
よくも胃に穴が開かないもんだと。
725:日出づる処の名無し
08/11/03 17:45:03 Pa9YLy48
>>723
おミャーさんこそ認識不足だぎゃ。
10年前、いや２０年前の中国観だっちゃ。
726:日出づる処の名無し
08/11/03 17:46:22 TwnNrOZd
>>725
その手法に対するソースは何ですか？
憶測だけでのは他スレにどうぞ
727:日出づる処の名無し
08/11/03 17:46:29 AKTu4EyI
「不要な部分」を切り捨てる決意でも固めたの？
728:日出づる処の名無し
08/11/03 18:19:22 epUSVOF9
毛沢東に頼めば中国人をいくらでも殺してくれるだろう
729:日出づる処の名無し
08/11/03 18:21:00 sSx1+Fqe
辮髪令を出せば委員ジャマイカ？
730:日出づる処の名無し
08/11/03 18:43:25 BOUdGHnb
>>716
エネルギー効率が極悪
労働集約型産業からの脱却ができていない
ってのは、全然、改善されていないしね
発表される数値も、使えないし。
エネルギー効率
GDP：1$を稼ぐのに投入したエネルギーを石油価格に
換算した値でいくらを消費したのか？ って数値があるが、
2005年頃の値で、中華：1.02$、日本：0,1x＄、韓国：0.3x$あたり。
労働集約型産業からの脱却ができていない。
玩具、加工食品、生鮮食品など、外貨を稼ぐ為の生産物が、ちょっとだけ
段階の高いものに移行できれば良いのだろうが、全然だめ。
組み立て工程の請負（人的資源の投入）から、製品を自前で製造、販売しようとしたら、
リピート・セールスの仕組み、信用の構築、品質管理、ルールの尊守とか、商売の基本ができていない
80年代後半の体験を書いた 中国てなもんや商社 (文春文庫) (文庫) 谷崎 光女史著の世界から、
何の進歩も無い。
731:日出づる処の名無し
08/11/03 18:44:17 iWeqdJaq
>>722
残念ながらそう上手く行かないと思う。
何故ならボスティンコンサルティングの報告で中国の人口の0.1%の共産党関連の富豪層が
国民所得の41%を占めてしまっているから。
10億人からなる農民層の国民所得はわずか10%にしかならない。
政府に取り入れられる金持ちだけがトコトン富んで農民は人に非ずが今の中国共産党経済。
732:日出づる処の名無し
08/11/03 18:50:13 qWAqL3fF
>731
>政府に取り入れられる金持ちだけがトコトン富んで農民は人に非ず
この状態ではない中華王朝って存在しないような気が。
733:日出づる処の名無し
08/11/03 19:04:01 iWeqdJaq
もう一つ、内需が冷え込む理由として福祉政策が世界最悪レベルっていうのがある。
たとえば医療保険に入っているのは僅か15%しかいなく、保険に入れるのは富豪層だけ。
保険に入れるない貧困層は病院に通院するだけで平均500元取られてしまう。
現在の中国の平均所得が月1600元だから通院するだけで月の所得の3分の１持っていかれるんだから
散財なんてする余裕はなく、内需拡大も到底望めない。
734:日出づる処の名無し
08/11/03 19:22:14 fQMYMEyv
>>732
共産党朝 中華人民共和国帝国
735:日出づる処の名無し
08/11/03 19:22:58 NJB/M3UM
俺の脳内ソースだが、向こうへ滞在中、現地人が言うには一般の中国人家庭（一族？）は、
お金が入るとほとんど貯金に回して、お金は使わないようにしていると聞いた。
それを聞いて政府を信用できない場合将来の不安が大きくなるわけだから貯蓄指向なのだろうと思った。
だからまだまだ株が何であるか理解していないが為に投資しなかった連中のタンス預金が
日本のようにたくさんあるはずなので、その金を引っ張り出せる仕組みが整えば内需はいけると思うけど、
これってどうよ？
736:日出づる処の名無し
08/11/03 19:34:56 +O3tlZdp
>>735
タンスではなくて、その金、銀行にあるわけでしょう？
737:日出づる処の名無し
08/11/03 19:36:43 iWeqdJaq
>>735
その引っ張り出せる仕組みが作れるような状況じゃない。
今の中国政府に国民福祉を整備する財政的な余裕なんて無いし
そもそも都市部の人間は農村部の人間を家畜扱いしてるから
そういう発想事態が無い。
738:日出づる処の名無し
08/11/03 19:37:49 NJB/M3UM
たぶんそう。
現地人がスーパーとかのビニール袋に下ろした数万元の赤いビール券を入れてるのを見たことあるｗ
はぁ、またＫＴＶいきてぇなぁｗ
739:日出づる処の名無し
08/11/03 19:47:54 NJB/M3UM
まぁたしかに民工というか出稼ぎは出てきた都市部のサービスは戸籍が違うという事でそのサービスは受けられないみたいだからね。
日本人のイメージでは、その差別は国籍が違うと同じ意味だと思う。実際上海だと言葉も違うし。
沿岸経済を支えるためにマスマス内陸部は植民地状態になっていくんだろうね。
ＫＴＶのネェちゃんの質はもっと上がりそうだがｗ
その前に治安が北斗の拳になるかな？
740:日出づる処の名無し
08/11/03 19:48:58 ntu9YhL9
>>735
そんなの簡単です。インフレ起こせばらくしょーっす。
741:日出づる処の名無し
08/11/03 19:59:35 6/dJOuJA
>>740
中国の場合、景気悪化で強盗が大暴れしそうな要素にしか見えん・・・。
中国って普通に武装山賊とかでるんだろ？
742:日出づる処の名無し
08/11/03 20:00:03 6/dJOuJA
安価間違えたｗ
>>741は>>735あてｗ
743:日出づる処の名無し
08/11/03 20:26:54 p8OtQe3b
>>734
それでは偉大なる毛同士に諡を追号せねば
744:日出づる処の名無し
08/11/03 20:27:06 l0xswrGu
>>721
今まさに農奴解放に向かっているよね。
できるかどうか知らんが。
745:日出づる処の名無し
08/11/03 20:40:55 sg3m0Ufe
>>735
多分、ゴミみたいなもんだよ。
中国の 80年代頃の一般人の年収って当時の自分のお年玉位しか
無かったような記憶がある。90年代の開放政策以降は額面も伸びて、
元/USD も大幅に向上してると思うが微々たるもんだろう。
特に農民は開放政策以後、せっせと土地を購入していた筈だ。
そういうのをＮＨＫ特集で見た記憶がある。そして、その土地は北京の
西部、現在砂漠化している辺りだったと思う。
746:日出づる処の名無し
08/11/03 20:51:34 /FVbdCQk
そのタンス預金は外国にあるんで、今回のサブプライムで吹っ飛んだんじゃ・・
747:日出づる処の名無し
08/11/03 21:04:45 zNzlzQMg
>>721
そうか～。
>>735
> その金を引っ張り出せる仕組み
それが上海市場。
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
>中国株式市場の仕組みは、秘密ではなく、ほとんどの投資家が知っているだろう。
>中国の株式市場は、政府が国の富を再分配する道具であり、つまり国民の貯金を掠め取る仕組みだ。
銀行に預けてある金もだろうけど、「必ず勝てる官製賭場」を演出することで、タンスからも大分吸い取ったと思う。
748:日出づる処の名無し
08/11/03 21:20:13 FiLQEJc4
>>747
タンス預金吸引器は、株式市場よりも不動産市場が疑わしい。
749:日出づる処の名無し
08/11/03 21:47:54 /FVbdCQk
不動産の担保が株で
株の担保が不動産で
750:日出づる処の名無し
08/11/03 22:18:20 q0Nn+jkl
>>740
それで暴動の引き金になったり。
今、すでにそうなってるわけだが。
751:日出づる処の名無し
08/11/03 22:24:07 ppJwyqab
在外中国人を強請帰国させれば内需拡大できるのでは。
752:日出づる処の名無し
08/11/03 22:51:05 3jKgmnDI
>>751
誤変換だろうが、あながち間違ってもいないようなｗ
753:日出づる処の名無し
08/11/03 23:39:56 /4R1eT3g
>>735
富裕層ではその金を海外貯蓄してる連中も多いよ。
党幹部でもね。国内で所有してるのは一般庶民。
そっから無理に搾り取るなら結果は>>750
内部不満を抑え込むために反日ムードの加速とか、
いろいろ手段は使ってるけどもうネタ切れじゃないかな。
754:日出づる処の名無し
08/11/04 02:42:35 CtuSNVjl
暴動起こりまくってるけど、また文化大革命を起こして崩壊するかな……
755:日出づる処の名無し
08/11/04 06:00:50 4lgZWfHC
えっとここまでをまとめると中国経済は完全に詰んでるでFA？
756:日出づる処の名無し
08/11/04 06:45:30 TzEkK0Ux
そもそも発表されている数字が全く信用出来ないので不明だが、
お世辞にもうまくいっているとは思えないような情報ばかりが大量にある感じ
757:日出づる処の名無し
08/11/04 09:31:34 8IWUTPcv
【中国】重慶のタクシーストライキ、暴動に発展…スト破りのタクシーを襲ったり、警察車両を襲撃[11/3]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
758:日出づる処の名無し
08/11/04 10:41:42 YR5eNoBn
>>731
これが本当なら13億×0.1％＝130万人しかまともな購買力が無いってこと？
こんな状況じゃ内需拡大なんて不可能じゃまいか
759:日出づる処の名無し
08/11/04 11:52:50 s1d+lCsB
>>757
クレタクの次回作を先取りとは、
中国人はクリエイティブだなあ（違
760:日出づる処の名無し
08/11/04 12:39:16 yfZUp4un
人件費が高騰してるけどそれに追いつかないぐらい物価も上昇してるからキツイね
761:日出づる処の名無し
08/11/04 13:17:44 yfZUp4un
いよいよ景気後退が実体化してきた
対中輸出がマイナス…７年ぶりの減少
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=300
韓国の最大貿易相手国である中国の経済が揺れており、中国向けの輸出が減少した。懸念していた状況が現実のものとなった。
知識経済部によると、先月１～２０日の対中輸出は４７億４０００万ドルで、前年同期比１．８％減少した。
対中輸出は７月まで３０％台の増加率を示していたが、８月に１９．３％、９月に１５．５％と鈍化しており、ついに先月はマイナスに転じた。
月間ベースで対中輸出が減少したのは２００２年２月以来６年８カ月ぶりだ。当時は米同時多発テロの影響で
世界的に景気が冷え込んだことから輸出が大幅に減っていた。
先月は自動車部品（マイナス４８．２％）と半導体（マイナス３１．２％）の輸出が減少幅が大きかった。
中国で自動車とコンピューターを作り輸出するメーカーの生産が落ち込んだことから、韓国製部品の輸入が減少したためとみられる。
２番目の貿易相手となる欧州連合（ＥＵ）への輸出も８．２％減少した。対米輸出は１０．８％増えたものの、今後の先行きは不透明だ。
知識経済部の鄭載勲（チェ・ジェフン）貿易政策官は、「米国にはすでに受注していた商品が多く輸出された。
１２月からは対米輸出も減少する可能性がある」と話した。
◆１０月の貿易収支は１２億ドルの黒字＝１０月の輸出は３７８億９０００万ドル、輸入は３６６億７０００万ドルで、
１２億２０００万ドルの貿易収支黒字を出した。５月以来５カ月ぶりの黒字となった。船舶輸出は好調が続き、原
762:日出づる処の名無し
08/11/04 13:57:05 gvj9vsI2
む、支援すべき？
763:日出づる処の名無し
08/11/04 14:27:50 yfZUp4un
尻切れトンボになってしまってスマン
>>761の続き
◆１０月の貿易収支は１２億ドルの黒字＝１０月の輸出は３７８億９０００万ドル、
輸入は３６６億７０００万ドルで、１２億２０００万ドルの貿易収支黒字を出した。
５月以来５カ月ぶりの黒字となった。船舶輸出は好調が続き、原油など原材料価格が
下落したためだ。１０月の経常収支も最大で２０億ドル程度の黒字となる見込みだ。
764:日出づる処の名無し
08/11/04 15:29:02 JITtweyO
世界中の弱小国から資本が逃避しているんだが、中国ではどうなんだ？
765:日出づる処の名無し
08/11/04 15:31:18 AVXLwzdf
>>764
>世界中の弱小国
<丶｀∀´>＜宗主国様は中国だから大丈夫ﾆﾀﾞ なんつ（ry ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
766:日出づる処の名無し
08/11/04 17:04:45 HN1P7+ac
経済の事はサッパリわからんけど
外貨準備高でドル持ちまくってるから中国大丈夫だよ→そのドル自体やばいんじゃね？
サブプライムで踊らなかったから中国は大丈夫だよ→投資対象としてCDS買い捲ってたんじゃね？
輸出で黒字まくりだから経済成長はまだまだ続くよ→輸出先の経済ピンチでこれから売れなくなるんじゃね？
輸出が翳っても内需拡大するチャンスだから大丈夫だよ→そもそも内需消費が限界だから安値で海外に売ってたんじゃ？
それでも市民の懐が潤ってるから内需消費は盛んになるよ→トップは海外で消費するし、一般市民は仕事自体無くなる事ね？
そもそも小市民じゃなく富裕層が力と富を独占するのが先進国の基本スタイルだよ→民族問題以上に格差広がりすぎはヤバクね？
金は充分にある、土地もある、そもそも中国ほどの大国、16億人が協力し合えば沈む理由がない→個人主義で自分だけしか見てないんじゃね？
・・・くらいは、なんとなくわかる
767:日出づる処の名無し
08/11/04 17:16:01 8IWUTPcv
一部の裕福層と言っても、3億人は消費層がいる。とは取れるけど
10億人の貧困層がいるわけで・・・。
アメリカの国内にアフリカを抱え込んでるようなイメージだろうか。
768:日出づる処の名無し
08/11/04 17:30:41 VeMUuR80
>>767
いえ流星街です！w
769:日出づる処の名無し
08/11/04 17:39:20 e9p4T6MK
ドバイの国内にアフリカを抱えて、アフリカに住んでる人間を日本の派遣制度
を１００倍位に極悪にした派遣制度でドバイに住んでる人間が搾取するイメージが近い
アフリカの数％の富裕層の役は、地方共産党幹部とその関係者度もだな
770:日出づる処の名無し
08/11/04 19:00:23 12qgaSMo
中国元の切り上げ希望。
771:日出づる処の名無し
08/11/04 19:21:18 AfgUUDGG
万科が上海のマンション建設を中断、新規着工計画を見直し
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
2008/11/04(火) 17:21
772:日出づる処の名無し
08/11/04 20:29:36 SHH1QBDa
>>758
せいぜい湾岸部の８０００万人が内需の対象。
のこりは年収１０００ドル～３０００ドルのレベルだよ。
773:日出づる処の名無し
08/11/04 20:33:42 SHH1QBDa
人口１５億で日本の半分のＧＤＰですから。
平等に割ると一人あたりGDPは日本人の１/30になる。
湾岸部に富裕層が存在するわけで、他はもっと貧しくなる。
じじい共はこの解りやすい説明に驚くｗｗｗ
774:日出づる処の名無し
08/11/04 20:42:42 yfZUp4un
年間平均所得所得が18,000元＝\261,000
これは都市部と農村部を合わせた数字だから
格差が100倍だとすれば実際の購買力はさらに低いだろうね。
農村部では年収5万円程度しかないってのも頷ける
775:日出づる処の名無し
08/11/04 20:54:32 dsKDsuYY
農村部を植民地「農中」とし、沿岸部を「富中」という二つの国として考えてみたらどうか。
もちろん購買力のない「農中」は無視して、「富中」の人口と購買力だけで考えてみる。
富中の人口でGDPとか色んな物を換算してみると、どうなる？
776:日出づる処の名無し
08/11/04 20:57:18 SHH1QBDa
>>774
今の体質でＧＤＰを二倍にするには、年収５万程度の人民が倍必用になる。
もう非現実的ですｗｗｗｗｗ
生産性を上げる、労働の質を上げるしかないけど、それには民度をあげないと。
人民が高い教育を受けられるようにして、精度の高い情報にアクセスできるようにしないと、
ようするに愚民化教育をやめないと生産性も労働の質も上がらない。
さらに人民の生活水準があがって、今の体制で満足してくれるのか？
卵とニワトリの関係で、愚民のまま労働の質をあげるのは無理かと。
これは大いなる矛盾といいますかね。
777:日出づる処の名無し
08/11/04 21:06:46 U5Ujwuw/
>>775
「富中」のデータ自体どこまで信用出来るのか、多くの人が
疑問に思ってる気が。
778:日出づる処の名無し
08/11/04 21:09:11 etrEY/p0
都市部-農村部と沿岸部-内陸部を合わせるとかなりすごいことになるからなあ。
平均所得で言うと、たしか
沿岸都市部60万円
内陸都市部10万円
沿岸農村部8万円
内陸農村部2万円
位のはず。
779:日出づる処の名無し
08/11/04 21:12:35 yfZUp4un
それに関連して今中共が一番恐れているのが大学出て就職につけない失業者が激増してること。
教育を受けてない農民は群れること、組織を形成することは出来ないが知識層に社会不満が
充満するといつ天安門の再現が起こるかどうか気が気じゃない。
だから中共はインテリ層の社会不満を何とかして抑えたいんだが景気の悪化が手に負えないぐらい
激しすぎて打つ手が無いのが現状
780:日出づる処の名無し
08/11/04 21:14:28 AHSYPpug
統計上、平均が意味をなさない好例ですな。
しかし、モードだと悲惨すぎるｗ
781:日出づる処の名無し
08/11/04 21:22:28 yfZUp4un
内需拡大しか進むべき道は無いんだがその道は中共自らが断ち切ってきたからねえ・・・
さらにヤバイのは食料・エネルギー資源は暴騰してるのに工業品・生産品は逆に売れずに
値下がりしてるとこ。これは設備が過剰投資されててもうモノを作っても売れないということ。
こんな状態から経済を立て直したらまさに東洋の奇跡としか言いようが無い。
782:日出づる処の名無し
08/11/04 21:28:23 etrEY/p0
あと、この記事見る限りもはや中央政府は農村の貧困を直視するのをあきらめている気が。
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
うち一人当たり平均収入が785元以下の絶対貧困人口は2148万人から669万人減って1479万人
になった。786～1067元の低所得貧困人口は3550万人から709万人減って2841万人になった。
低所得貧困層の上限1067元でさえ、ドル換算では156ドル、つまり一日平均0.4ドル程度。
国際的な定義だと、絶対的貧困の基準は一日1ドル以下で生活している人間だから、余
裕で絶対的貧困の中に入ってしまう。中共的には、元の購買力は実勢より低く抑えている
からって言いたいのかもしれないけど、沿岸部ならともかく、年率10-20％の食料品値上
がりが直撃している農村では、購買力からみると実レートでさえ高すぎる可能性だってあ
るのに。
そして、一日1ドル以下を基準にしたらどうなるかは闇に葬られると。
783:日出づる処の名無し
08/11/04 21:39:26 h0qIjAZF
>>779
それは単に現象をみてるだけでは？
元々、 人手は必要では無かったが、国策で、大学の卒業者を国営企業に嵌め込んでた。
地方に逝った大卒は、ケコンすれば、住居費だタダだった。
で、収容できないぐらいに国営企業の数字が悪化して、大学卒業者への強制就職は無くなったが、
当初は、外資とかの吸収先があったが、５年ぐらい前から現在はアポーン ってだけ。
中華は、共産党政治局員 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 科学者 ＞＞＞＞＞＞＞ 技術者
だから、あんまり恐れていないのでは？ 恐れているのは農奴（地方の人民）だろうな。
なんてたって、アイドル、じゃない。 数が圧倒的に多
784:日出づる処の名無し
08/11/04 21:41:33 h0qIjAZF
スマン 途中でポチった。
インテリて言われてる層で、共産党員ではないのは負け犬、少数だからねえ。
恐れていないだろう。 天安門とかを引きずり杉（中華のインテリとかに期待し杉）
785:日出づる処の名無し
08/11/04 21:44:06 etrEY/p0
>>783
共産党政治局員 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 科学者 ＞＞＞＞＞＞＞ 技術者
を覆えす動機を恐れていると>>783は言っているんじゃまいか？
786:日出づる処の名無し
08/11/04 21:44:39 etrEY/p0
×>>783は言って
○>>779は言って
787:日出づる処の名無し
08/11/04 21:51:29 Tl5p8eDj
>>782
もともと今の鄧小平から続く解放政策は農民切り捨ての考えだから
貧困を救おうなんて思ってないでしょ
オリンピックのために土地は奪った、外資によって技術は仕入れた
その副産物として労働力を産んだ
そのオリンピック景気が終わったんだから当然の結果
だからといってすぐに中共が終わるとかの話ではないけどね
有能な若い世代はバブルに踊って骨抜きになってるし
経済はアメリカを取り込むことによって堅持することができる
だから中共は今後もしばらくは農民の反乱を抑えるには十分な力がある
788:日出づる処の名無し
08/11/04 21:56:01 bLl12UKh
>>736
文字通り、タンスにある。それと、昔から、中華系は、現金を持たずに、金に替えて
保持する習慣なんだけど、大陸はそうでもないのかな？
789:日出づる処の名無し
08/11/04 22:00:34 etrEY/p0
>>788
タンス預金率は知らないけど、家計貯蓄率は40%くらいあるよ。
790:日出づる処の名無し
08/11/04 22:00:53 s1d+lCsB
そういや南アフリカのニュースで、中国人が金を買いまくりって話があったな。
確かに厨狂よりはあてになるかもしれん。鉛球ぶち込まれなければの話だけど。
791:日出づる処の名無し
08/11/04 22:01:45 bLl12UKh
>>758
おまえってホント単純脳だな。日本みたいに均質な階層構造じゃないんだよ。
１３億のうち、市場経済に対象になるのが、約４億人。
そのうち、日本並みの中産階級で資本主義消費社会の対象になるのが約１億人だ。
したがって、日本と同等の内需規模程度までの発展は期待できる。
現状、１億人の国と思えばよい。将来的に３億人規模の市場は期待できるかもな。
１３億という数字は忘れろ。
792:日出づる処の名無し
08/11/04 22:02:15 yfZUp4un
>>787
>経済はアメリカを取り込む
逆。貿易黒字の80%をアメリカに依存してるという異常な形態が自分の首を絞めることになってる。
つい先月のミシガン大消費者信頼感指数のありえない数字見ればわかるが今のアメリカに
購買力を求めるのは激しく間違ってる。どう考えても今後ユーロ含め世界中の消費国家で
内需拡大が規定路線になるのにこんないびつな貿易形態取ってきたことが逆にネックになるかと。
793:海底ロンメル
08/11/04 22:07:17 SgfVQKK8
中国の鉄道投資は金融危機克服を牽引可能か？(１-３)
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
内容は、鉄道建設で内需拡大、危機乗り切りという内容なんですが…。
財源は、地方政府の懐をあてにしてる？
頭が痛い。
そりゃ、公式発表通り地方政府の財政が健全ならねえ…。
ま、加油としか言いようがない。
794:日出づる処の名無し
08/11/04 22:11:39 yfZUp4un
>>791
日本と同程度の内需規模が期待できること自体が幻想でしょ。
この3年間で25万社が倒産してるような状況でどうやって内需拡大するのよ。
さらにモロに物価高と不景気のスタグフレーションに食いつかれてるのに。
795:日出づる処の名無し
08/11/04 22:15:25 s1d+lCsB
>>793
万里の長城よりはマシかなぁ。
でも、その予算どっから持ってくるんだろ。
それに物資は？設計は？需要は？
ニダー国よろしく「紙幣の発行能力は無限」とかやったら笑うけど。
796:海底ロンメル
08/11/04 22:15:41 SgfVQKK8
中国、外国系銀行に緊急資金支援
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
過度な金融緩和は危険？－著名経済学者の呉氏が警戒感
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
2008/11/04(火) 17:25
中国の胡国家主席：米国で開催の金融サミットに出席へ－中国外務省
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
中国国内での金融政策が混乱し始めている状況で、(経済オンチということがここ数ヶ月の政策ではっきりした)
胡国家主席は金融サミットの場で、何が出来るでしょうね？
797:海底ロンメル
08/11/04 22:23:57 SgfVQKK8
>>794
>内需拡大
ようやく中狂の首脳部も財政出動が必要なことに気づいたらしいんですが…。
今のところ内需拡大策で具体的なものは>793ぐらい。
いまさら鉄道建設だけで、景気拡大できるわけがない。
798:日出づる処の名無し
08/11/04 22:24:59 etrEY/p0
>>791
その中産階級1億人の平均所得60万円を考慮すると、韓国と同程度の消費社会なら
期待できると思う。
799:日出づる処の名無し
08/11/04 22:34:31 yfZUp4un
タイムリーなネタ
"中内需萎縮時対中国輸出沈滞長期化"
中国内需が萎縮する場合我が国の対中国輸出沈滞が長期化するだろうという主張が出てきた。
現代経済研究院は4日'対中国輸出鈍化の原因と展望'という報告書を通じて"まだ中国内需景気が
良好な方でもこれさえ萎縮する場合対中国輸出沈滞は長期化する可能性が高い"と明らかにした。
研究員は"我が国の対中国輸出比重を考慮する時,中国の輸出景気鈍化は私たちの輸出景気悪化に
つながらなければならない"として"米国発金融危機の影響で先進国での輸出鈍化とともに中国を
経由した間接輸出も鈍化するだろう"と予想した。
報告書によれば今年3分期対中国輸出増加率は21.6%で全体輸出増加率(27.7%)にも至らなくなっている。
輸出品目も両極化して,中国の消費,投資と直接関連した品目は好調を見せているが原材料や
部品素材で使われる品目は大きく鈍化している。
研究員は対中国輸出不振の理由で△中国経済の全般的な不振△中国経済の設備投資不振
△中国の輸出景気下降△中国企業らの生産活動弱化などを挙げた。
研究員は対中国輸出鈍化に備えるために"中国内需市場攻略のための積極的な支援が必要だ"と明らかにした。
また"中東,ロシア,中央アジア産油国などでの輸出を拡大して製造業中心輸出構造から抜け出して,
サービス輸出を増やさなければならない"と付け加えた。
研究員はこの他に"先制的な財政支出拡大と追加金利引き下げなど積極的な内需活性化政策と
技術競争力強化などが必要だ"と提案した。
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)（韓国語）
800:日出づる処の名無し
08/11/04 22:53:01 oxNl0fQQ
>>758
やはり、トウショウヘイの「富める者だけ先に富め」っていうのは
少々間違っていたのかも知れんね。もう少し平等が保たれるように
配慮して、全体で金持ちになっていくべきだったのかも知れない。
モラルも少しずつ育てながら。
中国の莫大な人口を思うと気が遠くなるが、その方が（後になる程
加速がついてくるから）国全体が富むのに時間が要らなかったかも。
801:日出づる処の名無し
08/11/04 22:53:37 fxoSFeql
中国様には元を変動相場制に移行してもらって、
界王拳の如く何倍にもなった購買力で世界の危機を救ってもらおうぜ。
802:日出づる処の名無し
08/11/04 22:57:37 KxLRpnSQ
＞800
トウショウヘイはそう思っていたかもしれない＜少し平等が保たれるように
配慮して、全体で金持ちになっていく
後継が勘違いしたんじゃないか？
803:日出づる処の名無し
08/11/04 23:04:56 eWmoFofX
'中成長エンジン'上海も沈滞
中国経済成長の心臓部上海の今年成長率が16年ぶりに初めて全国平均下に落ちたことが分かった。
これに伴い今年一桁数対成長率に離れた中国経済の憂いはより一層深くなることになった。
偶然にも鄧小平が改革開放を主に主張して"中国の未来は上海にかかっている"と宣言して30周年になる時点に
上海経済はむしろ鈍化する姿を見せて、中国人民らの衝撃は大きいと見られる。中国国営新華通信と
中国経済主幹など現地言論らは"上海は成長エンジンの地位を維持することを望む"といっせいに伝えた。
◇16年ぶりに全国平均値下回、投資急減
上海市統計局の発表によれば上海の今年前半期国内総生産は前年同期対応10.3%増加したが、
全国平均値10.4%を下回ったと調査された。1992年～2007年間上海の経済成長率は中国全国平均値より
何と2.2%ポイント高い水準を維持した。しかし最近この地域に対する投資が急減して16年ぶりに状況は逆転した。
上海の成長鈍化は特に上海都市計画の一環で新しそうな浦東新旧駅の沈滞で著しく現れる。
上海浦東地区は中央政府と上海市政府の積極的な支援政策が実施された90年代以後爆発的経済成長を繰り返した。
国内総生産(GDP)は90年60億ドルで現在50倍が増えたし、経済成長率は年平均18%ずつ沸き上がって、
上海はもちろん、中国経済全体成長の原動力で位置づけた。
しかし浦東新旧駅責任者によれば今年前半期この地域の産業投資はマイナス傾向（税）で背を向けたし、
特に工業と不動産投資が各々32.5%、8.2%急減した。
不動産関連貸し出し減少も続いて、住宅市場鈍化に対する憂慮も大きくなっている。
今年3分期上海地域銀行らの商業性不動産貸し出し規模は5993億中国元を記録、昨年同じ時間気対応
4.3%増加したことが分かった。しかし1～3分期商業性不動産貸し出し増加幅は各々132億中国元、87億中国元、
27億中国元を記録、貸し出し減少傾向は続いていると集計された。
（１／２）
804:日出づる処の名無し
08/11/04 23:05:05 eWmoFofX
>>803 つづき
◇全体経済で拡散憂慮、中発展戦略にも支障
これに伴い鄧小平が1978年改革開放の旗じるしの下推進してきた3大経済圏発展戦略にも支障が生じる可能性も高まった。
点(沿岸都市)→では(沿岸地域)→ならば(内陸地域)に連結する中国の発展戦略は上海浦東地区のような
地域を基盤とした経済発展青写真だ。
だから上海市経済鈍化傾向は中国経済成長全体にも影響を及ぼす可能性が大きい。最近当局は
上海不動産市場扶養のための14ヶ意見を出すなどこの地域の景気活性化のために積極的に進んでいる理由だ。
さらに最近中国の製造業も大きく萎縮したことが明らかになって上海経済、進んで中国経済全体成長に
対する憂慮はより一層大きくなった。
中国購買者管理指数(PMI)は9月51.2で10月44.6で下落したと調査された。これは去る2005年7月指数測定が
始まった以後最も低い数値でPMIは50下である時'萎縮'を現わす。
PMIによれば中国の製造業は今年7月指数測定以来最初に萎縮したし、以後ずっと下落傾向を見せて10月最低点を記録した。
超治安ＪＰモガンチェイス香港支部エコノミストは"中国政府は効果的景気浮揚策施行が緊急な状況"
としながら"景気展望は急速に悪化している"と指摘した。
URLﾘﾝｸ(stock.moneytoday.co.kr)（韓国語）
（２／２）
805:日出づる処の名無し
08/11/04 23:05:24 s1d+lCsB
>>802
>後継が勘違いしたんじゃないか？
ソ連の失敗から何も学ばなかったみたいだな。
まあ、できたのが共産主義という名の王朝ってのは一緒か。
806:日出づる処の名無し
08/11/04 23:43:58 V/6Zvc42
>>796
出来る事と言えばドル基軸通貨追い落としの為に引っ掻き回す事だけでしょ。
すでに仏と接触していてEUや英が「新ブレトンウッズ」なんてことを
ユーロバブルや英不動産＆金融バブル弾けた現状で言ってるし、
露とも話して「ルーブルと元の国家間決済を可能に」なんて事を露が言い出してるし。
807:日出づる処の名無し
08/11/05 00:21:31 8giAieYe
新製品普及速度のトップは日本：31カ国の調査結果
略
反対に、最も普及が遅かったのは、インド、フィリピン、インドネシア、ベトナム、および中国だった。
略
論文の共同執筆者で南カリフォルニア大学のマーシャル・ビジネススクールの
グローバル・イノベーション・センター長を務めるGerard Tellis氏は次のように述べている。
「この調査からわかるのは、ある国が新しい製品や技術を積極的に受け入れるのに要する時間には、
文化が大きな影響を及ぼしているということだ。ただし、影響している要素はそれだけではない。
貧富の差も要因の1つだ」
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
808:日出づる処の名無し
08/11/05 00:47:31 98HTLEN8
>>766
よし、おじさんが中途半端にレスしちゃうぞ。
→投資対象としてCDS買い捲って（ry：
CDSショックが表面化するのは実際に破綻企業が続出した後。
現在はリーマンの清算が思ったよりマシな結果で終わってたりと、
まだはっきりと影響を断言できない状態。ところで、
中国自体がCDSを直接買ってるって話ってあったっけ？
→内需消費が限界だから安値で海外に（ry：
中国内では国内消費と輸出商品が重なることって実はあまりない。
商品のデザインや質とかでも輸出用は輸出用で生産に徹してる。
大半のジャンルの商品は制作段階からはっきりと分けてる。
→トップは海外で消費す（ry：
金持ちが海外で消費するのはできれば避けたい所だけど、
それによってまた中国のどこかが裏表で潤う別のシステムがある場合。
ま、これは妄想ですが（ry
809:日出づる処の名無し
08/11/05 02:01:11 G5d/RmVW
韓国と同じで根幹技術がゼロってところも問題だな。
安かろう多かろうが崩れ、悪貨が良貨を駆逐するを地で行く
今の中国産業はどうすれば立ち直れるのか全く分からん。
今の共産党に中小企業を育てる余裕なんて無いしどうすんだろ。
韓国併呑する位しか思いつかん
810:日出づる処の名無し
08/11/05 02:07:22 4+Ntv3w3
・・・東北部は今、寂しくなっちゃったね。
811:日出づる処の名無し
08/11/05 03:09:56 QYZKCTXN
ここで聞くことじゃないかもしれんが。
最近、だーふぇいじーの人を見た人は居らんかね？
812:日出づる処の名無し
08/11/05 08:26:55 5n/fGVf3
>>811
ここにはオリンピック直前に上海株式が落ちて一回リバった辺りに見掛けたぐらいかな。
それからは来てないよ。
813:日出づる処の名無し
08/11/05 11:36:40 D8eGdoSc
>>809
あの法則発動で死ぬとおもう…
814:日出づる処の名無し
08/11/05 13:21:49 RD1s1h0m
オバマ大統領決定
これからのキーワード 【アメリカ保護貿易】【チャイナフリー】
815:日出づる処の名無し
08/11/05 13:24:53 RD1s1h0m
Ｎ速+のボケどもは現実を見たくないらしい
親中だから日本ｱﾜﾚｗ とかそんなんばっかり
816:日出づる処の名無し
08/11/05 13:31:22 uj/RlIzC
>>815
香港紙でさえオバマが大統領になったら中国は危機的だと書いてるのにね。
もう誰が大統領になってもアメリカを立て直すなんてことは出来ない。
ニューディール政策をしたくても、国債を買ってくれる国内の銀行がない。
今やアメリカの銀行は国債を売って得た金で支援しなきゃいけない存在だ。
国債を買えるのは日本、中国、産油国だが、リスクが高すぎてどこも買わないだろう。
たとえ強大な軍事力があっても、金がなくなればあっという間に使い物にならなくなる。
前例としてソ連がある、もはやアメリカの没落は決定的。
さてさて、今後世界はどういった体制になっていくのやら。
817:日出づる処の名無し
08/11/05 13:32:25 Y8EyVM8u
不当に元を安くしてるとかいってなかったっけ？＞オバマ
818:日出づる処の名無し
08/11/05 13:35:17 6zXJWTYW
>>816
ソース詳しく
819:日出づる処の名無し
08/11/05 13:39:18 uj/RlIzC
>>818
ソースがレコードチャイナだが。
＜米大統領選＞オバマ氏当選なら、中国製品はひどい目に遭う―香港紙
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
820:日出づる処の名無し
08/11/05 13:39:41 rKxUYQmz
【中国】小室ショック、中国ではよくあることなのに、その程度で警察につかまるの？[11/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国の内需拡大は無理だろ、これじゃ・・・。
821:日出づる処の名無し
08/11/05 13:42:45 6zXJWTYW
>>819
トンクス
もはや民主党＝親中って単純図式じゃ語れないわな
逆に日本企業なんてアメリカで数十万人規模の雇用を与えているし
822:日出づる処の名無し
08/11/05 14:45:45 M6ywcORD
>>817
>>683
またオバマ氏は「米国の対中貿易赤字はこうした人民元相場の操作によるものであ
り、中国は為替政策を含めた改革を推進しなくてはならない」と主張した。
言ってるね
823:日出づる処の名無し
08/11/05 14:51:39 XgCsC/Ut
それは親中過ぎることへのポーズ
経済関係だけ見れば民主も共和も変わらない
もう出来上がってるからね
ただオバマ政権になったことでいずれの戦略に対してアメリカの態度は露骨になるだろう
個人的には日本にとってはオバマのがマシじゃないかと思っているけど
蓋開けて見ないとわからんけどね
824:日出づる処の名無し
08/11/05 14:53:15 ka+n8Pe3
オバマで円高路線は維持だろうね
825:日出づる処の名無し
08/11/05 14:57:16 a3oWx/b3
対中投資なんかの利益で中国と結びつくのが共和党、
人的なコネとその結果としての中国の宣伝工作で結びつくのが民主党って感じはするな。
支持基盤が低所得者である上に利益の面での恩恵が少ない以上、
反日工作での協調はありうるが経済面ではむしろ中国との対立を鮮明にするんじゃないだろうかね。
826:日出づる処の名無し
08/11/05 15:02:28 rKxUYQmz
アメリカで今注目されてるのは中国だから、人気取りで叩くなら中国だと思うぞ？
827:日出づる処の名無し
08/11/05 15:13:15 NmeFW5N/
>>819
まあ日本も通った「道」だからな・・・
だからトヨタとか現地生産に乗り出したわけだし・・・・・
ただ中国製品は兵器で毒を混ぜるから問題なので
828:日出づる処の名無し
08/11/05 16:45:37 /r2y3rWg
内需型に即座に移行できるもんなの？
829:日出づる処の名無し
08/11/05 16:46:43 odaKeuBU
日本の場合は、現地に工場作って現地の人雇用して乗り切るみたいなことにしてたみたいだけど
中国ってそれ意味ないよね？外資の組み立て工場として栄えてるわけだし・・。
乗り切る策あるの？
830:日出づる処の名無し
08/11/05 16:50:32 5n/fGVf3
>>829
( ｀ハ´) 現地工場に農民工を輸出して乗りきるｱﾙ！w
831:日出づる処の名無し
08/11/05 19:08:21 N/Hzo/Et
>>827
>兵器で毒を混ぜるから問題なので
誤変換なんだろうが、自然に見える不思議ｗｗ
832:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/05 19:23:43 JQIwnTaU
>>800
まずは蜘蛛の糸を読ませることが先なんだろうな。
833:日出づる処の名無し
08/11/05 19:34:23 h7BIbKCu
ノリンコとか瀋陽飛機公司が米国工場を造って、兵器を逆輸入すればいいんだⅠ！Ⅰ！
834:日出づる処の名無し
08/11/05 19:41:52 3jSNhqy6
中国経済バラ色論（笑）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
野村資本市場研究所シニアフェロー関志雄
第四半期、9%成長
835:日出づる処の名無し
08/11/05 19:48:11 c26MbRyZ
>>831
誤変換だと気付かなかった・・・( ´∀｀)
「ああ、ウィルス入りの兵器とか売りそうだもんな。」とか適当に思ってたｗ
836:日出づる処の名無し
08/11/05 19:57:31 3jSNhqy6
>>834
途中で切れてた
今年第四半期は9%の成長
米国金融危機の影響は限定的
資本規制のため海外リンケージとは疎遠
インフレ率は4.6%へ低下
人民元の切り上げ圧力の減少
内需拡大の期待、多額の外貨準備のため通貨投機危機は起こらない
2009年IMF予測9.3%成長
今後も中国の一人勝ちらしいｗ
837:日出づる処の名無し
08/11/05 19:59:15 GydWuqlt
破滅的な失業者数とかどうすんだろうね？
838:日出づる処の名無し
08/11/05 22:23:18 zaeqLAs9
環境破壊、社会不安はどうかんがえてるのかな
839:日出づる処の名無し
08/11/05 22:32:20 a1AaRLm1
【空幕長更迭】 自民・加藤紘一氏 「日本側が中国で道路作ったとか言うな。言えばイザコザ続く」…日中関係への悪影響懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
840:日出づる処の名無し
08/11/05 23:45:39 8giAieYe
>>832
支那経由で伝わった仏教説話なはずだか、化の国の文化に合わずすたれちまったのかな？
841:840
08/11/05 23:47:34 8giAieYe
×はずだか、
○はずだから、
ｽﾏｿ
842:日出づる処の名無し
08/11/05 23:58:46 Md22JkqY
いざこざが続く云々じゃなくて、
こっちにも言い分があれば、あっちにも言い分があるし、
日本の経験からすれば、相手の言い分も理解できる、
で、いいんじゃねの。
843:日出づる処の名無し
08/11/06 00:38:13 y8gCZ2kh
>>834
ご自慢の世界の工場が絶賛撤退倒産中、生き残ってる所でも週休3日なんてよくある状態
当局は外資香港台湾企業に撤退するなら今迄の税金控除（優遇）分を返せとか言い出して
工場側を留めるのに必死
844:日出づる処の名無し
08/11/06 00:45:31 00UICkj9
浙江省湖州市政府代表団が4日、東京で投資説明会を開いたそうな。
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
気をつけましょうｗ
845:日出づる処の名無し
08/11/06 00:46:50 Gp82lShv
>>819
ソースになってる香港誌「大公報」は共産党の
香港における機関紙的存在。要するに新華社の出先機関。
だから小浜大統領を危惧する方向へいくのは当たり前。
以上をふまえて読まないと解釈を間違えるよ。
846:日出づる処の名無し
08/11/06 01:13:06 bB+qZoFX
>>844
白物家電の工場がいっぱいあるところだね。
今から投資なんて、狂気の沙汰だな。
847:日出づる処の名無し
08/11/06 01:28:01 L8lL5GVZ
>>840
中国における仏教のあり方をよく理解してないみたいだな。
簡単にいうと、中国における仏教は大衆のものではなかったということ。
エリート修行僧のものだったといっていい。
文化が合わずというより、ごくごく限られた人のみがある程度の仏教説話を
知っていたわけで、民衆にはそうした教養は無かった。
大衆がある程度知ってたのは道教のほうでしょ。
過去２０００年間、大陸の大衆は常に無知蒙昧だったと言っていいよ。
848:日出づる処の名無し
08/11/06 01:55:31 0A4LKmn2
文革の時の寺の扱いは酷かったみたいだね
849:日出づる処の名無し
08/11/06 11:05:34 d4uJcYZ8
法律なんぞ糞食らえ。
賄賂と権力が解決策。
著作権とか環境とか違法行為とか、そんなもん、やって逃げたもん勝ち。
こんな中国で内需ってちゃんと成長できるのが、素直に疑問なんだけど。
どうなんでしょ？
850:日出づる処の名無し
08/11/06 14:53:24 2hP0M8rY
知的所有権と言う概念がない国で内需拡大とか冗談にもならん
851:日出づる処の名無し
08/11/06 14:55:59 WzYzzqpG
孔子が半島出身とか易のルーツが半島とかの駄法螺に対して怒りを覚えるなら
知的所有権に関しても敏感になってもよさそうなのにな・・・
852:日出づる処の名無し
08/11/06 15:20:25 VNUngVuY
>>851
自分の知的所有権が侵害されはじめたら当然ながら敏感になります
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
853:日出づる処の名無し
08/11/06 15:29:20 7q/ujkR7
正常な推移ってもんじゃないかな。
854:日出づる処の名無し
08/11/06 17:08:31 3zZ8mwK2
>>847
道教より儒教じゃね？、「怪力鬼神語るべからず」で道教を貶して排斥してたわけで。
権力側にとっても正当化に都合良かったし、祖先供養とか年中行事とかも現状そうだし。
>>849
別名地下経済という、「金と力が全て、秩序も道徳も糞くらえ」な内需は着実に成長してるのでは？、
唯一の難点はそれが国家国民を利することはないだけ。
855:日出づる処の名無し
08/11/06 17:09:34 lZhmkJ/9
米民主党政権が本格的に活動し始めると、中国はかなり厳しくなるね。
856:日出づる処の名無し
08/11/06 17:13:32 d4uJcYZ8
そもそも欧米の対中政策って、経済植民地化政策でしょうしな。
857:日出づる処の名無し
08/11/06 17:24:33 QIn2OhqA
オバマが製造業回復路線を採る限り最大の障害はチャイナ
858:日出づる処の名無し
08/11/06 18:42:15 +SSuCksp
>>830
中国にやられる世界の中小企業
URLﾘﾝｸ(petit.air-nifty.com)
シナ人による文化破壊が進む
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
イタリアで初の大規模な中国人移民と警察の衝突
URLﾘﾝｸ(ryosukal.blogspot.com)
イタリア・ミラノでの中国人騒動に思う。
URLﾘﾝｸ(piazzacapitanato.at.webry.info)
イタリアの移民デモ
URLﾘﾝｸ(maruko460.blog116.fc2.com)
859:日出づる処の名無し
08/11/06 20:38:44 jofKHDHz
＜米大統領選＞オバマ氏に保護貿易主義の言動、外圧警戒の声
11月5日20時19分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）は見直す」
「日本や韓国にハイブリッド車は作らせない。これからは米国で作る」－－。
大統領選中のオバマ氏の演説には、常に保護貿易主義が色濃く映し出されている。
議会の承認待ちになっている韓国やコロンビアとの自由貿易協定（ＦＴＡ）にも反対を表明。
中国に対しても「公正な貿易を阻害する人民元相場への介入をやめるべきだ」と批判を繰り返す。
860:日出づる処の名無し
08/11/06 20:42:03 g5bTHMLd
>>858
(；｀ハ´) 世の中ケシカラン奴もいるもんだｱﾙ！w
861:日出づる処の名無し
08/11/06 20:46:51 cp2GoBDV
アメが中国を国際社会に引っ張り出したのがそもそも元凶
資本世界に引っ張り出すんなら、先に共産を崩壊分裂させて
台湾のような分裂民主国家ができたとこで付き合うべきだった
偽物や低質な物が氾濫し、安易な投資が吹き荒れ
食の安全がなんて言われだしたのも中共が国際社会に出だしてから。
中国人はヨウツベのような本来違法な事や知的財産無視の模倣か
力でのっとる事しかしない目先の実利主義だから
到底イノベーションなどで先進国のように世界貢献はしない
軍事的脅威がますだけ
唯一世界に貢献したのは中国投資で若干世界好況をもたらした事だが、
それ以上にマイナスが多すぎ
世界はムチャクチャになりつつある。
862:日出づる処の名無し
08/11/06 20:47:13 00CcGQ0D
オバマは経済オンチだからどうなることやら。
863:日出づる処の名無し
08/11/06 22:26:01 iQvwy4OC
民主党の優秀なブレーン様たちが周りにいるから経済オンチでも問題は無い
反省も謝罪もしないのがアメリカだから、世界恐慌もソレが自分達の詐欺商売が原因とは認めず
無責任に開き直って、いずれアメリカ一国を救うために全世界に対しルール変更を勝手にやろうとして
メチャクチャになるんじゃね？
融和だ協調だと言いながら、周りは今までのサギ商売で儲けてきたエリート層なわけだし
いまさら他国や、自国の国民ですら下々の面倒見るつもりは無いから、チェンジ！チェンジ！と言ってても
商売の基本が共和党の十八番だったエネルギーや軍需産業から別のモノに変わるだけ
このタイミングで食料や生活必需品、環境産業なんかを次の飯のタネにしようとして
アメリカ主導で都合のいいルールとかぶち上げやがったら、世界が終わる
つか、大統領自体は無能でも国は廻っていくとブッシュが証明したわけだし
ホワイトハウスの中にも暗殺者が居ると怯えて、早いうちから都合のいいイエスマンにされるだろうな
864:日出づる処の名無し
08/11/06 22:43:12 2hP0M8rY
>>861
利用するなら独裁国家の方がやりやすいじゃん
865:日出づる処の名無し
08/11/06 22:59:57 9LLnNrm1
中国で通貨危機や経済危機が怒る可能性ってあるの？
そういうのが起きて少しでも共産党の覇権主義が弱まれば
今の日本にとっては楽になると思うけど。
866:日出づる処の名無し
08/11/06 23:29:16 STruV+A0
>>865
それは、かなりの部分、何を経済危機と呼ぶかにかかってると思う。
日本だったら、地方都市の住人の過半が不動産投信に加入しててそれが破綻、
怒った住人が暴動とか言ったら、すでに経済危機+政治危機だし。
通貨危機はもうちょっと客観的に評価できるけど・・・
867:日出づる処の名無し
08/11/06 23:30:09 l8x84QpE
>>858
移民への暴力事件続くイタリア 規制強化が差別あおる？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんなんとか見ると、もうイタリアの移民政策はグダグダですな。
明らかに不味い方向に向かっている。
国体を崩す行為になるってこと事・・・ミンす・・・本当にわかってんのか？
868:日出づる処の名無し
08/11/06 23:35:28 7q/ujkR7
・・・日本の経験からすると、現状のまま直ちに中国が民主化すると、
政治が機能しなくなって、軍事的に暴走する可能性が高まる。
869:日出づる処の名無し
08/11/06 23:45:11 9LLnNrm1
>>866
あえて言うならば、今までの調子で経済政治運営が出来ないほど
経済的余裕が無くなる、或いは経済運営に影響がでる出来事と定義できるのでは？＞経済危機
そうすればただの経済調整、不況と区別できるかと
870:日出づる処の名無し
08/11/06 23:46:13 Mm8jDnce
>>868
そもそも民主化できる素地が無い。
連中が話し合いと多数決で物事を決めるなんてまだ無理だよ。
871:日出づる処の名無し
08/11/07 00:00:21 z+Pin6BD
>>869
政治を入れるならそれで良いけど・・・
中共って経済おかしくなっても、それだけだとさして統治には影響でないと思うんだ。
暴動だってこれまでも日常茶飯事だったし。全部力で押さえ込んで、中国人でさえ
当事者以外はそれでオッケーにしてたし。あの国の場合、どれだけの大不況になろ
うがそれだけでは土台は揺るがないだろうと、文革だの天安門以後のリセッションだ
のみてると思うわけですよ。だから、中国でそこまでの危機が起きるとしたらまず間
違いなく政治危機であって、経済危機と見なせるかどうか？
というわけで、その定義で漏れが>>865答えるなら、政治が変調を来すのが経済
危機の起きる前提と答える。
872:日出づる処の名無し
08/11/07 00:04:55 YbyJbeka
高度成長が今後出来なくなったということを認めるようになったら
ある意味経済危機かと思う。
或いは一つの政治イベントとして何らかの経済的暴動などが起きて
それが世界に広く認識されると。
例えば
・大手金融系企業や不動産が破産し社会的問題に波及
・インフレや暴落が原因による都市部での数万人規模による暴動・デモ
これらが、世界中のメディアに報道されるような事態になり広く認識されれば
これまた転換点であり経済危機であるかと
873:日出づる処の名無し
08/11/07 00:25:43 z+Pin6BD
個人的には、暴動よりも地方政府の経済政策に注目したいかな。中央政府と全然違う
政策を公然ととるようになったら、かなり土台が揺らいでる証拠だと思う。
874:日出づる処の名無し
08/11/07 01:04:42 fSICAkTN
ロジャーズ氏「今後中国では、公の場で発言しない」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ついにジム・ロジャーズが音を上げました
875:日出づる処の名無し
08/11/07 01:07:12 fSICAkTN
ＭＳ証券：香港不動産業に慎重な見方
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
モルガン・スタンレーは、香港不動産業の見通しについて慎重な見方を示し、住宅価格は今後1年
で20％下がり、その後1年でさらに10％下がると予想した。同行は、住宅価格は2011年まで大きな
回復は見られないと予測し、商業ビルについても弱気な見通しを示した。
中国：大手不動産サイト「捜房網」が人員削減
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
合景泰富地産：市場低迷で給料見直しも考慮－主席
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
不動産バブル、どんどん連鎖崩壊しているようで
876:日出づる処の名無し
08/11/07 01:21:04 la5rK7id
事務ｗｗｗｗｗ
超涙目ｗｗｗｗｗ
877:日出づる処の名無し
08/11/07 01:23:36 MS1CoteF
ジムロジャースの視点は今まで通りなら間違えてないけど
世の中のルールが変わったから間違えになっちまっただけさ
878:日出づる処の名無し
08/11/07 01:25:20 RgPlEJqi
逮捕される前でも強気だったホリエモンに似ているかも
尤もジムが逮捕されることをやっているわけではないと思うが
あれだけ大口たたいて来たのだから惨めなものだろう。
879:日出づる処の名無し
08/11/07 01:25:33 8hO3WCQ/
事実上の突撃指示になっちゃったら、
もう、どうにもしようがないわな。
空売りで事件を起こして金を稼ぐ、
とかよりはマシだけど、どっちにしても、
本来の意味が無くなってるし。
880:日出づる処の名無し
08/11/07 01:27:14 cCBiJLfY
1500だと思われていたジムロジャーズライン、もしかして1700だった？
ってかジムですらこんな状況じゃ大陸の投資家ってどれだけ含み益ありきの投資
していたのだろうか・・・・
881:日出づる処の名無し
08/11/07 01:29:52 cCBiJLfY
ロジャーズ氏“商品”買いに、中国専門家が否定的見解
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ジム「逃げたいから、買い支えて！」
882:日出づる処の名無し
08/11/07 01:34:03 3Kcc2KWt
>>875
香港不動産の下落傾向は結構前から
サーズで一度底を見てそこから大陸マネーをバックに急上昇したけど
土地に限りがあるので基本性質は蛇行しながらも上昇は続ける
ここ数年、超高額物件の成約率が異常だったし
地下鉄の新計画や再開発でつられて上昇しすぎてた
その成長が著しく鈍化するだろうって解釈であって
日本のバブル崩壊みたく不動産市況が低迷しまくるわけではない
なんでもかんでも結び付けてたらダメよ
883:日出づる処の名無し
08/11/07 01:38:48 gnHz8Cer
>>882
詳しいようですね。大陸の不動産は最近どうですか？統一指標が無いから
下がっているのか上がっているのか判断しにくいですが
884:日出づる処の名無し
08/11/07 01:54:08 3Kcc2KWt
>>883
全体的には下がってるけどちょっと複雑かも
現地離れてるんで近況は不明ですが４－５年前だと
調子こいたデベロッパーが富裕層からマス富裕層物件に熱中したんで
一定の層には供給過多、普通の人にはやや供給不足の状態もあった
上海市内だと地下鉄計画が遅れてしまって
手ぇつけたけど不便すぎてどうにも売れねえの物件があるはず
当時すでに周辺状況による勝ち組と負け組物件の差が出はじめてたし
現在はそれが更に顕著になってる状況も推測できる
広州市は公式な調査で先月だか下落傾向が示されてたよ
中国に統一指標がないのはあまりに広すぎることが一つの理由で
地方の新聞には定期的に価格傾向の統計が出てる
中国の新聞は全面記事を無料でネット公開してるから便利よ
885:日出づる処の名無し
08/11/07 01:56:00 K1nR+oW2
>>884
なるほど、供給過剰と不足がすれ違いを起こし
悪循環になりかけていると
万科に関してはどう御考えで？最近色々苦しいようですが
886:日出づる処の名無し
08/11/07 02:04:14 vFQDx4vt
ジムってさ、銀行のことは信用するなどの何だの偉そうなこと言ってたらしいけど
普通に考えて一番信用出来ないのは経済評論家なわけで
887:日出づる処の名無し
08/11/07 02:08:31 3Kcc2KWt
>>885
具体的にどのレベルの物件を手がけてるか確認しとらんが
ニュースをる限りでは先に言ったKYな開発をやりすぎて
過剰在庫を抱える羽目になった典型例なのかもしんない
もしそうなら今後上昇するのはかなり困難だろうね
時間できたらHPで物件と素性チェックしたいけど今は無理だわ
ここに先月27日に公開された第３季報告があるよ
URLﾘﾝｸ(www.vanke.com)
888:日出づる処の名無し
08/11/07 02:12:07 1U0/lPHf
上海とかは、インフラなど物理的な人口飽和に達しつつあって
少なくとも今の状態ではこれ以上の拡大が無理と聞いたことがあるけど
そういうのも複雑に関連するのでしょうかねぇ
889:日出づる処の名無し
08/11/07 02:30:01 3Kcc2KWt
>>887
内需拡大という意味？
交通渋滞とか物理的な意味からも人口コントロールは必須で
上海戸籍の取得資格を難しくした経緯はあったね
内需の面だと金持ち上海人もいるにはいるけど
実際上海で金を落とすのは国営工場民間化で儲けてる近くの省の大金持ちで
上海のブランドショップ周辺にとまってる高級車に
浙江（たぶん）ナンバーが多いのは確かそのせいだったはず
その工場が今どうなってるかは追っかけてないからいまはわかんない
上海で買い物するのにみんな飽きてきただけかもしんないし
単純に金がなくなっただけかもしんない
一般的な上海市民で強気な消費活動をするのは20-30代で40代以降は堅実
日本と比較して消費行動の上下幅が極端に大きく
しかもボリュームゾーンの人数が多いので
拡大、縮小いずれのにしても多様なパターンが想定されちと読み方が難しいのよ
890:日出づる処の名無し
08/11/07 18:51:19 00JUEeu/
11歳少女が中国高官にレイプされる 映像がネットに流出(>>106に動画有り)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
891:わぁしぃが朴田博士じゃ！！
08/11/07 19:17:19 IY+G+n7P
＜エチゼンクラゲ＞なぜ？今年は姿見せず…首かしげる水産庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎年のように深刻な漁業被害を与える大型のエチゼンクラゲが、
今シーズンは日本海上でほとんど目撃されていない。水産庁は
「極めて珍しい。姿を現さない理由も見当がつかない」と
首をかしげている。
エチゼンクラゲは中国沿岸で発生し、最大で傘の直径が
２メートル、重さ１５０キロにもなる。主に対馬海流に乗って
８月から翌年２月ごろ日本海沿岸を漂流し、出現のピークは
１０、１１月。１回の定置網漁で３０００匹以上がかかる場合も
ある。網を破ったり、網の中で魚を圧迫して鮮度を落とすなどの
被害を与え、漁師を悩ませている。
ところが今年は、今月に入って漁船が１、２匹目撃した以外は、
東シナ海に出漁した船から「クラゲを見た」という報告が
漁業情報サービスセンター（東京都中央区）に数件入っている程度。
だが過去の苦い経験があるだけに、水産庁漁場資源課は
「（漂流がなくても）安全宣言を出すつもりはない」と警戒を緩めていない。
クラゲの生態に詳しい上真一・広島大副学長（生物海洋学）は
「今年は中国沿岸での発生が少なかったので、漂流数も少ないことは
予想していた。ただ中国沿岸で現地調査を進めない限り、クラゲの発生、
増減のメカニズムは解明できないのではないか」と話した。【大久保陽一】
あの国が浄化設備に投資したなんて考えられないな。
やはり経済活動が極めて落ち込んでいると考えた方が妥当かな。