08/10/12 19:15:46 6M/Q7X2T
カン・マンス"為替レート13日から安定すること"（MoneyToday 10/12 14:20）
適正為替レート1002ウォン言及… "通貨スワップ対象に新興国含まれなければ
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
国際通貨基金(IMF)と世界銀行(WB)年次総会に出席中のカン・マンス企画財政部長官は11日(現地時間)
"金融危機が実物経済に転移しないようにG-20国家らで範囲を拡大して,財政政策を含んで,総合的に
政策共同歩調をしようと建議した"
カン長官はこの日ワシントン現場取材に出た財政部出入り記者およびワシントン特派員との懇談会でこのように話した。
"新興市場国まで含んだ政策共同歩調が大変重要で,特に先進国間なされている通貨スワップ対象に新興市場国が
含まれなければならない"
韓・中・日領域内危機共助方案に対して
"3国の首脳会談が終わった後財務長官会議を別に開いて,800億ドル規模のチェンマイ多者化共同基金設立議論
(チェンマイ イニシアチブ)を操り上げるだろう"
"チェンマイ イニシアチブを早期化しようと意見を共にして実務レベルでの議論から始めようといった"
"実務会議に続いて次官級実務会議を先に開くだろう"
ウォン／ドル為替レート暴騰傾向と関連して
"先週後半為替レートが大幅落ちたが13日からは安定する姿を見せるだろう"
韓国の適正為替レートについて
"実物経済で予想が合わない場合があるが民間研究所では概略1002ウォンをいっている"
"全世界金融危機状況が続いているが韓国の外国為替保有額と外債構造で見る時,最悪の状況にもよく管理できる水準"
"韓国の銀行に預金引き出し事態が広がる可能性が全くない"
"外貨借金が2000億ドルなのに最近ではロールオーバー(満期延長)の比率が100%で回復した"
"銀行はどの場合にもデフォルト(償還不能)が起きないようにロールオーバー資金の場合100%外貨準備高で支援する"
現在起きている金融不安がいつまで続くのかに対して
"正確な予測はできないが6ヶ月程度持続できるために国際的な協力が大変重要な状況"
805:日出づる処の名無し
08/10/12 19:16:07 m3F2uV9B
今 一ドル何ウォンなの？
806:日出づる処の名無し
08/10/12 19:16:58 OZkuSkB4
平日の朝７時１５分からって、なんかせっぱつまってるような印象を受けるけど
807:日出づる処の名無し
08/10/12 19:17:13 MiJxQVyp
>>676
為替は1500でもいけるかも知れませんね。禿さんもいないようですし。自国民は統制化にあるよう
ですから愛国心に訴えれば何とかなりそうだし。
あとは輸入をどうするかですか。特に必需品を・・。
練炭の意味がようやくわかりました。<m(__)m>
808:日出づる処の名無し
08/10/12 19:17:58 Sj57fWEr
1400ウォン
>>802
ていうか、チェンマイイニシアティブ発動する前にさっさと韓国潰れないと日本も被害出るよマジで
韓国つぶれたあとに、韓国抜きでチェンマイイニシアティブ発動ならいいけど
809:日出づる処の名無し
08/10/12 19:18:48 m3F2uV9B
>>808
トンクス
810:日出づる処の名無し
08/10/12 19:20:17 6M/Q7X2T
政府"不動産をオイするのか・・・"（MoneyToday 10/12 18:24）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
政府の不動産政策が'ジレンマ'に陥った。
最近問題になった処分条件付き住宅担保貸し出し問題,建設業界支援問題などを置いてからだ。
被害者を助けようとすれば住居価格安定にならなくて建設会社らを支援しようとすれば建設業の
構造調整が遅滞する状況の間で悩みが深い。 特に政府与党の間はもちろん政府内でも意見が
分かれる。 これに伴い長期的な観点で政府の果敢な決断が要求されるという指摘が出る。
12日企画財政部,国土海洋部,金融委員会によれば政府は処分条件付住宅担保貸出を受けた
住宅50万に対して支援対策を用意するのかどうかを検討中だ。
処分条件付き住宅担保貸し出しは一時的に2住宅を持つようになった人々に猶予期間1年内に
既存住宅を処分する条件で貸し出しを渡すことをいう。
猶予期間が終わった後には延滞利子率20%が適用されて,延滞3ヶ月経過後には競売など法的手続きが
始まる。 処分条件付貸出を受けた住宅は昨年20万戸,今年1～9月30万戸で最近2年間50万戸に
達したし,今年から貸し出し満期が集中到来する。
与党はこれに対する対策が必要だという立場だ。 イム・テヒ ハンナラ党政策委議長は7日国会で
開かれた国政監査対策会議で"処分条件付き住宅担保貸し出しを受けた後,既存住宅の処分が
正しくならないながら難しい状況らが現れている"として"この部分を点検して,補完策を用意する"と
話した。 国土部やはり与党と意見を共にする。
しかし財政部と金融委はこれに対して留保の立場だ。 財政部関係者は"処分条件付住宅担保貸出者で
家を売れずにいる人々は価格を低くしないでいるため"としながら"住宅を買いとった価格を考えれば
価格を低くするのが容易でないだろうが,今でも価格を低くすればいくらでも家を売ることができる"
"住宅価格安定が政府の主要政策目標の中の一つなのに,処分条件付き住宅担保貸出に対して
支援をすればその目標を破ること"ともした。 金融委やはり処分条件付き住宅担保貸し出しに対する
延滞利子賦課は銀行らの自律領域という点で措置が容易ではないという立場だ。
早ければ今月中発表されるPF貸出活性化など建設業者追加支援方案も政府が悩む大きな課題だ。
景気活性化のためには建設業界支援が必要だが,'建設業肥大化'問題はより一層深刻化する恐れがある。
財政部関係者"地方の住宅未分譲問題は建設業者らが市場の需要は考えないでむやみに住宅を
作った結果"
"建設業界に対して政府がいつまで支援をしなければならないのかに対して悩みが必要だ"
811:日出づる処の名無し
08/10/12 19:22:18 Sj57fWEr
>>809
ごめん1300ウォンだった
812:日出づる処の名無し
08/10/12 19:23:23 6M/Q7X2T
建設会社ABCP 2.6兆借り換え発行検討 （MoneyToday 10/12 18:57）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
資金難の建設会社らを支援するため年末まで満期到来するる資産流動化企業手形(ABCP)
2兆6000余億ウォン を借り換え発行する方案が検討されている。
12日関係部署によれば企画財政部,国土海洋部,金融委員会はこのような内容を入れた建設会社
金融支援方案を早ければ今月中発表する予定だ。
今年中満期到来するABCP 2兆6000余億ウォンに対して国策銀行または年金基金等を通して,
借り換え発行する方案が主に議論されている。
例えば3ヶ月ABCPが満期到来すれば3ヶ月新規ABCPをまた発行する方式だ。 ABCPは企業が
売り上げ債権など資産を担保で発行する手形で満期は90日が一般的だ。
これと共に建設会社が譲り受けた公共宅地に対しても建設会社が契約をあきらめる場合政府など
公共部門が買い戻す方案も検討されている。 ただし契約金と中途金を出した場合 契約解約時
中途金だけかえして契約金は戻さないとにした。
政府は住宅担保貸し出しに対する住宅担保認定比率(LTV),総負債償還比率(DTI)規制は現行を
維持することにした。
財政部関係者"建設会社に対する金融支援が必要だという指摘らがあって,色々な方案を検討中だが,
まだ確定したことはない"と話した。
813:日出づる処の名無し
08/10/12 19:28:40 ZCteOwgC
>801
今頃録音が済んだ月山酋長が、脱出と亡命の準備を進めていたりしてな。
814:日出づる処の名無し
08/10/12 19:35:28 zIWPGec3
【韓国経済】米国債の売却を示唆し、通貨スワップの新興国拡大を要求、姜万洙長官[10/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 ：戸締りφ ★：2008/10/12(日) 18:34:52 ID:??? ?2BP(130)
【ワシントン１１日聯合】企画財政部の姜万洙（カン・マンス）長官は１１日、金融危機に
対応するために先進国間の通貨スワップの対象を韓国など新興国にも拡大する必要が
あると述べた。ワシントンで開かれた主要２０カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ２０）の
緊急会合で基調演説したもの。
姜長官は、先進国が最近取っている流動性供給や利下げなど積極的で迅速な金融
市場安定政策に対する積極的な支持を表明した。その上で、先進国で発生した金融
危機で新興国が大変な困難に直面しているとし、こうした地域の金融市場不安が再び
先進国に転移する現象を考えると、先進国の政策協調に新興国も含めるべきだと
主張した。金融危機が長期化し実体経済まで悪化すれば、韓国のような新興国は
外貨準備高で解決するしかなく、米国債などを売れば先進国も苦しくなると説明した。
多国間協力体制としては、Ｇ７やＧ１４など先進国中心から抜け出し新興国を含むＧ２０を
積極的に活用するのが効率的で、韓国もＧ２０での役割を一層強化するとの考えを示した。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
815:日出づる処の名無し
08/10/12 19:36:22 F0VehJrY
G20といえば来月からどこかの国が議長を勤めると聞いたが・・・はて？
816:日出づる処の名無し
08/10/12 19:40:01 t6px7zFU
CMIやIMFの資金額ではインドネシア・インド・マレーシア・ニュージーランドでいっぱいいっぱいです
817:日出づる処の名無し
08/10/12 19:40:02 XgKZ7Yaw
>>814
これはアウト。米国の反応に期待
818:日出づる処の名無し
08/10/12 19:41:33 LjtiytFS
>>790
だから何度言わせればわかる？
ダム板に飛ばすなら大運河ネタだ
819:日出づる処の名無し
08/10/12 19:43:36 LoTkL4eb
サムソンが何でアレだけ強いのか不思議だ
820:日出づる処の名無し
08/10/12 19:44:09 0YDbY6yn
>>809
fxだと、一応1388.20って数字になってるま。
821:日出づる処の名無し
08/10/12 19:45:54 t6px7zFU
>>817
米国が怒る以上に、外貨準備崩せば国債がジャンクボンドになるだけかと
韓国の米国債保有高は日中の保有高変動の範囲内レベルでしかない
822:日出づる処の名無し
08/10/12 19:46:43 L4TJ6Rkj
>>814
ウォンみたいなゴミ通貨とスワップする事は国民に対しての背信行為になる
823:日出づる処の名無し
08/10/12 19:47:25 R/C+ErEv
ここまできて、更にアメリカにケンカ売るとは、ある意味すごいなｗ
824:日出づる処の名無し
08/10/12 19:48:15 Hzpv5XLv
>>790
むしろどういう釣りで飛ばされてるのか見に行ったら…
wwwwwwうぇうぇえうぇwwwっうぇえうぇえうぇっw
825:日出づる処の名無し
08/10/12 19:49:59 /1J1+Dnw
>>814
無理やりG7に割り込むぐらいの勢いで先進国とおっしゃっていたのに、そんな急に新興国だなんて、またまたご冗談を。
しかも、米国債を名指しで売る可能性を示唆するなんて、勇気がおありですなあ。
826:日出づる処の名無し
08/10/12 19:50:05 a36iKoHY
>>817
大統領選前にこんな発言をする神経が理解できない。
在韓米軍撤退が早まるかもな。
827:日出づる処の名無し
08/10/12 19:51:36 Sj57fWEr
>>819
ライブドアの粉飾決算と、投資による莫大な（計算上の）利益のお陰だよ
828:日出づる処の名無し
08/10/12 19:53:19 Sj57fWEr
>>827
×ライブドアの粉飾決算と、投資による莫大な（計算上の）利益のお陰だよ
○ライブドアみたいな粉飾決算と、投資による莫大な（計算上の）利益のお陰だよ
829:日出づる処の名無し
08/10/12 19:53:52 6ZipRXNw
>>814
現実問題として、米国債を"ドル決済"で買い取ってくれるところあるんだろうか？
830:日出づる処の名無し
08/10/12 19:54:45 wAJ15xmK
>>744
韓国内のゲームオタを集結して、経済シュミレーションゲームをするコンテストを開く。
最終予選合格者を一同に集め、超難問の最終試験として、現在の市況の数値を触らせる。
「チョンダーのゲーム」あらすじより・・・
831:日出づる処の名無し
08/10/12 19:58:20 KqHNKSdG
>>821
でも崩す気満々みたいですよ韓国。
Gov't Ready to Use Foreign Reserves to Stem Crisis
朝鮮日報英語版
URLﾘﾝｸ(english.chosun.com)
>パクビョンウォン氏曰く「2400億ドルの外貨準備は飾りではないぞ」
832:日出づる処の名無し
08/10/12 19:58:34 F0VehJrY
シュミレーションするなら眼鏡で巨乳の女子高生（サッカー部監督）に決まりだろうJK
833:日出づる処の名無し
08/10/12 19:59:39 6ZSaNJJP
>>826
北が攻めてきても関が原を離脱した島津軍のような
行動をとるんでは
834:日出づる処の名無し
08/10/12 19:59:48 Y7TgAQTM
>>831
崩す気だけはね、当然見せるでしょ
835:日出づる処の名無し
08/10/12 20:00:28 XqXruxw8
>>830
よぉ！ビーン！
836:日出づる処の名無し
08/10/12 20:01:21 Nn7QM5vt
>>819
だって、サムソンは国策企業。ていうか、サムソンは韓国企業なのではなく、韓国そのものだからだよ。
837:日出づる処の名無し
08/10/12 20:01:39 ZCteOwgC
>831
昨日、『外貨準備高は守る』とか言ったばかりじゃなかったか？
838:日出づる処の名無し
08/10/12 20:03:02 KqHNKSdG
>>834
ああ‥‥見せるだけだから意味があるのか
ありがとうございます。
839:日出づる処の名無し
08/10/12 20:03:09 5DxzqE6C
確か韓国は毎月米国債を取り崩していたはず。
保有総額自体が大したことがないから、その一部をとり崩してもスルーされていたのかもしれんが。
840:日出づる処の名無し
08/10/12 20:03:41 f2P6j4XT
それにしても、よく吠える・・・
841:日出づる処の名無し
08/10/12 20:05:21 nwyjAPiE
>>801
録音でデフォルトを宣言して、明博とっくにアメリカに逃亡＆亡命だったら笑う。
842:日出づる処の名無し
08/10/12 20:05:34 Sj57fWEr
韓銀砲って言われてた奴の資金源っていったいなんだったんだ？
外貨準備高を切り崩してたんじゃなかったっけ？
843:日出づる処の名無し
08/10/12 20:05:55 L54/PV9R
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【あるある詐欺】
844:日出づる処の名無し
08/10/12 20:08:37 NvyrBQju
ふぅ一安心アルネ
∧∧ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
／支 ＼ ∧＿∧ ＼ 中国が米国債を大量に購入・・・・ ／
（｀ハ´ ；） <｀∀´ >、 ＿＿＿_
（ , 旦￣￣旦∪￣∪￣／| | | ＼ ヽ
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'' | | l 二 |
|_l────‐l_|' |_|＿_/＿_/
|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
∧∧ 日帝の陰謀ﾆﾀﾞ
／ 支＼ ∧＿∧ ＼ 韓国が米国債を売却と脅迫・・・ ／
（* ｀ハ´） <； ｀∀´>、 ＿＿＿_
（ , 旦￣￣旦∪￣∪￣／| | | ＼ ヽ
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'' | | l 二 |
|_l────‐l_|' |_|＿_/＿_/
|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
845:日出づる処の名無し
08/10/12 20:08:58 f2P6j4XT
マラソンで言ったら、スタートの号砲が鳴り、
トラック1周し公道に出て、最初の給水ポイントは、まだ見えもしない！！
そんな所でしょ・・・？
846:日出づる処の名無し
08/10/12 20:09:01 5aK057U1
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【ブラック韓デー】
847:日出づる処の名無し
08/10/12 20:10:10 6M/Q7X2T
経済混乱機会を利用して,故意不渡り奇襲 （MoneyToday 10/12 15:13）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
#1.建設業者A社は2006年初め銀行および貯蓄銀行で不動産PF貸出しを受けて,全北地域の
アパート団地開発事業を推進しようとしたが,不動産景気沈滞で分譲が低調だと分譲完了と
書類を計画して,数百億ウォンの貸し出しを受けた。 A社は今年前半期不渡りを出したが
この会社代表は貸出者金をすでに引き出した状態であった。
#2.貸付業者B社は今年前半期安産文庫業者職員のキム某氏に500万ウォンを貸し出しした。
金氏は1ヶ月後直ちに元利金を償還しなくて延滞になった。 職場電話も不通になった点を怪しいと
思ったB社が職場を訪問してみたが,キム氏が勤務中という文庫業者はなかった。
仲介業体事務室で虚偽に電話を受けて案内してきたことだった。
12日金融界によれば貸出を受けて返さない'故意不渡り'が最近急増していることが明らかになった。
不動産景気沈滞の直撃弾を受けた中小建設会社だけでなく貸し出しのために第2金融圏を探す
一般消費者もこのような誘惑に揺れる場合が多いという伝言だ。 金融圏は貸し出し審査基準を上げて
現場点検を強化しているがいちいち対応すること困り果てる雰囲気だ。
金融界関係者"金融市場が不安な合間を利用して,このような事例が一つ二つ広がる傾向だが,
それでも貸し出しを中断することも難しい"
"故意不渡りは過去経済状況が難しかった時広がったことで,最近では手法がより巧妙で被害規模も
大きくなっている"と伝えた。
外国為替危機の時は企業主や個人顧客らが銀行,カード・キャピタル,保険,貯蓄銀行など前金融機関から
限度まで貸し出し受けた後 海外移民する例が多かった。 信用危機で中小企業らも幽霊会社を作ったり
親戚名義でお金を引き出す形態がたくさん摘発されたという説明だ。
"最近被害が増えている建設会社故意不渡りは不動産PFを何個か同時に進行,事業規模を膨らませる
方式で進行される場合もある"
"大部分は事業が難しくなって現れるが一部はこれを目的で事業を始めたりもする"
(1/2)
848:日出づる処の名無し
08/10/12 20:12:45 6M/Q7X2T
>>847のつづき
最近では消費者金融企業等が組織的に活動する仲介企業等の被害を受ける場合が多くて注目される。
中小企業は詐欺融資をつかみ出す金融技法が開発されたために故義父度（？）が難しくなった反面,
300万～500万ウォンに過ぎない信用貸し出しは被害金額に比べて,回収費用が大きくて摘発するのが
侮れないという点を悪用したのだ。
貸付業者関係者"事務室を整えて,2～3ヶ月間で100件余りの詐欺融資を操作した後消えて,また他の所で
営業を始める所らが多い"
"叫んで潜る式営業が多くて,被害事実を知った後にはすでに対処が難しい"
"仲介業体は制度圏金融機関だけでなく貸付業者も職場が確認されれば簡単に資金が出て行くという点を
悪用する場合が多い"
例えば仲介業体は一定手数料を受けて貸し出し人が職場を通っているように計画してくれるということだ。
金融機関や貸付業者が申込書に記載された電話番号で連絡すれば"○○企業です"として案内電話を受けたり,
申請人名義の通帳を作って,給与が正常に振り替えされているように計画する事例もあるという伝言だ。
仲介業体はこれを代価に貸し出し額の30%ほどを手数料で受けて,貸し出し人は直ちに連絡先を変えて行方を隠す。
(2/2)
849:日出づる処の名無し
08/10/12 20:13:02 FhF/W1yK
>>819
日本とかは、民間企業は、国は放置して競争原理にゆだねるんだけど、
サムソンは、国をあげてバックアップ、保護してるか圧倒的に強い。
国営企業みたいなもん。
そのせいで、他はぐだぐだだけど。
850:日出づる処の名無し
08/10/12 20:13:04 R/C+ErEv
いっそのこと禁断の箱（米国債売り）を開けて欲しいと願う俺はどＳです
債券市場を混乱に陥れる結果になるから、米国だけじゃなく保有している世界各国を敵に回すなｗ
破綻後も本当に誰も助けてくれなくなるから、リアルな崩壊国家が見られるｗ
日本の海岸線が大変かな
でも、米国にケンカうっちゃってる形だから、米国ｖｓ北・南チョン連合軍 になるのかもしれんｗ
851:日出づる処の名無し
08/10/12 20:15:08 KqHNKSdG
>>837
これですね。
政府、為替レートより「外貨保有額守る」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
>銀行圏の外貨流動性は支援するが、外国為替市場にドルを大挙放出しないということだ。
ぜったい崩さない、てわけじゃないので矛盾はしていない、と思います。
>>840
こないなことを申しております。
米金融危機：「日本と中国がドルの供給を」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
そこまでぶっちゃけるなよ！ 気持ちはわかるけどさ！
852:日出づる処の名無し
08/10/12 20:17:56 6M/Q7X2T
後ろから撃たれています サムスン砲が政府の要請だって韓国内では知られてないのか？
キム・ヒョソク"政府為替レート防御は危機本質分からないこと"（MoneyToday 10/12 18:58）
URLﾘﾝｸ(news.moneytoday.co.kr)
12日 キム・ヒョソク民主党議員
"カン・マンス企画財政部長官とパク・ビョンウォン大統領府経済首席が外貨準備高を使っても
(為替レートを)防御するという話をしているのにこれは最近金融危機の本質をよく分からないこと"
キム議員＠院内対策会議
"政府は問題の本質が為替レート市場ではないということを認識して,外貨防御のために
外貨準備高を使っては絶対ならない"
"問題の本質はドルの流動性が至急だということ"
"今は物置（倉庫）にお金がなければならない"
"外国為替市場はどうせある程度上がれば資本取り引きから抜け出ないで大企業・輸出業者らが
持っているドルが出てき始める"
"三星電子など多くの企業ら保有していたドルを出し始めたし海外で送金も入ってき始めた"
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
"どうせ外国為替市場も安定になる"
"その次にくる信用梗塞,ドル梗塞に備えなければならない"
株式市場と関連して
"来週にも市場がずっとパニック状態に行くならばだいぶ難しい時点がくることができる"
"2400億ドルに達する外貨準備高と230兆の国民年金が防御膜"
"株式市場が衝撃を受けて落ちても(国民年金を通じて)株式を安く買う良い機会がくる"
"投資家らは(今)難しいだろうが耐えなければならない"
"金融危機と資本市場の危機は時間が過ぎれば解決されるがその次に今年状況がさらに恐ろしい状況"
"資金梗塞と不良企業拡大に備えなければならない"
"政府は世界金融市場の動向を明らかにして,どんな措置を準備していることなのか国民に率直に話して
訴えなければならない"
"私たちが実力以上に外貨を浪費した側面がある"
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
"今は国民も倹約するようにドルを使わなければならない"
853:日出づる処の名無し
08/10/12 20:21:21 w8rN1x43
夜のうちにウォンを売ってドルを買い
昼間に夜買ったドルでウォン安への介入に使う.
以下、繰り返す
854:日出づる処の名無し
08/10/12 20:21:44 iPWPgOYA
>851
ぶっちゃけ過ぎて吹いたｗｗｗｗｗ
855:日出づる処の名無し
08/10/12 20:22:13 6M/Q7X2T
今週はPOSCOとGSグループの決算発表ですね
大宇造船海洋引き受けで動いてますけど、決算悪かったら株式市場がさらに雪崩れる
自分は産業銀行が考えているような価格では引き受けにならないと見ています
POSCO=GSにしてもそれほど資金余力があるわけではない
現代はこの先の造船不況を見越せば引き受けメリットがない
韓国火薬は最初から資金的に無理
856:日出づる処の名無し
08/10/12 20:22:26 /1J1+Dnw
韓国「韓国のような新興国は外貨準備高で解決するしかなく、米国債などを売れば先進国も苦しくなる」
*「んー？何が言いたいんだ？」
韓国「先進国間の通貨スワップの対象を韓国など新興国にも拡大する必要がある」
*「・・・言いたい事はなんとなく分かるが、人に物を頼む時は、頼み方があるだろう？」
韓国「全世界金融危機状況が続いているが韓国の外国為替保有額と外債構造で見る時,最悪の状況にもよく管理できる水準」
*「ん？違うのか。大丈夫なんだな？じゃみんな助けるのを手伝ってくれ。」
韓国「多国間協力体制としては、Ｇ７やＧ１４など先進国中心から抜け出し新興国を含むＧ２０を積極的に活用するのが効率的で、韓国もＧ２０での役割を一層強化する」
*「・・・そうか、良くわかんないけど、とにかく頑張れ。」
857:日出づる処の名無し
08/10/12 20:23:37 VLnXjZV4
>>850
これから発生するであろう日本の男性失業者を沿岸警備員として雇用することで、
不況に対応できる！Ⅰ！ⅠⅠ
858:日出づる処の名無し
08/10/12 20:24:49 ARi+MIX0
頼み込むはずの人間が強気に出るというのは向こうの国の伝統らしい。
日本人からするととうてい理解できない行動なのだが。
859:日出づる処の名無し
08/10/12 20:25:33 qw3ScBzK
>>851
下の記事の表見ると日本余裕しゃくしゃくだなおいｗ
860:日出づる処の名無し
08/10/12 20:28:15 iPWPgOYA
>859
まるで何もやってないような印象を受けますね・・
現時点では必要なし、って事なのかな
861:日出づる処の名無し
08/10/12 20:31:10 /1J1+Dnw
>>860
今までやってきてるし、既にやってるってのが正しいのでは。
大体、金利なんかこれ以上どう下げろと。
朝鮮の誘導記事だよ。
「日本は何もやってないから、援助する」ニダみたいな。
862:日出づる処の名無し
08/10/12 20:31:27 qw3ScBzK
>>860
必要ならとうにやってるだろうしな
863:日出づる処の名無し
08/10/12 20:32:32 ALbdiMjg
>852
まともな事いってるなぁ…。上の強調部分は知らないんじゃなくて
あえて言わないだけなんじゃなかろーか。下の強調部分は国民が
って事を言いたいんだと思うぞ。
864:日出づる処の名無し
08/10/12 20:32:39 tTO/fxmf
>>844
ｦﾛﾀｗｗｗ
865:日出づる処の名無し
08/10/12 20:34:56 zIWPGec3
ブルームバーグ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
金融不安へのＧ７の対応「時間との闘い」－日本も対岸の火事が足元に
更新日時 : 2008/10/12 08:06 JST
866:日出づる処の名無し
08/10/12 20:35:52 mZXqlUM9
どーすんの俺?!
どーすんのよ!
∧＿∧
,,,ヽ´」｀>｢｢/>
つ ∧
／￣￣￣￣ ￣￣＼
┌─┐┌─┐┌─┐
│断││デ││ツ.│
│交││ ││ │
│ ││.レ││ン.│
└─┘└─┘└─┘
867:日出づる処の名無し
08/10/12 20:36:35 M3xO3z6T
＞韓国のような新興国は外貨準備高で解決するしかなく、米国債などを売れば先進国も苦しくなると説明した。
こんな脅しして大丈夫か？
868:日出づる処の名無し
08/10/12 20:38:22 zIWPGec3
Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ
2008年 10月 12日 15:18 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ワシントン １２日 ロイター］ 国際通貨金融委員会（ＩＭＦＣ）が
１１日ワシントンで開かれ、前日の７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）
の公的資金注入を柱とする「行動計画」を強く支持する、との声明を発表した。
また、中川昭一財務兼金融相は、金融危機に対応するため日本の外貨準備
を活用して資金面で支援する考えを表明した。
ＩＭＦＣは、Ｇ７が前日発表した５項目の行動計画を強く支持すると発表
した。同時に、国際通貨基金（ＩＭＦ）に対し、国際金融の安定を回復、維
持するため、必要な多国間協力を促進するという中核的な使命があると指摘。
加盟国の資金ニーズを満たすための相当の資源を迅速に提供できるようにす
ることや、危機への強い対応を議論、発展させるための取り組み強化を要請した。
中川財務・金融相は演説で、１９９０年代に日本が不良債権処理で公的資
金を注入した効果を強調するとともに、金融危機には的確な措置を遅れずに
講ずることで負の連鎖を断ち切ることができるとの考えを述べた。また、ア
ジア通貨危機でのＩＭＦの対応を、マイナス面の方が大きかったなどと批判。
そのうえで、足元の金融危機ではＩＭＦが主導的な役割を果たし、資金が足
りなければ日本の外貨準備を活用して混乱の安定化を図りたいとの意思を表明した。
日銀によると、ＩＭＦＣは、ＩＭＦ（国際通貨基金）総務会の諮問機関と
しての役割を強化することを目的に創設。国際通貨金融制度の運営のほか、
同制度を揺るがす危機への対応策などについて、ＩＭＦ総務会に報告・勧告
するのが主な役割。
869:日出づる処の名無し
08/10/12 20:39:09 yYbaR23e
>>814
その程度、日本と中国が半分づつ消化してやるから、
さっさと放出して気持ちよく死んでくれ。
以上。
870:日出づる処の名無し
08/10/12 20:39:54 XpO9lRpo
>819
>849
勝手に補足すると、メモリのシェアは設備投資戦略の博打に勝って得たもの。
(この時日本メーカーは不況の煽りで設備投資躊躇して出遅れてしまいました)
家電はダンピングでシェアを伸ばしました。
どちらも力任せの体力勝負ですが、これを韓国政府の後ろ盾でやってのけて今があります。
これからは、シャープの訴訟の行方によってはただのメモリ屋になるかもしれませんが。
871:日出づる処の名無し
08/10/12 20:40:50 Sj57fWEr
>>850
ドル債まだあるのかな？
単なる口だけの脅しで、実際はもうなかったりして
872:日出づる処の名無し
08/10/12 20:42:25 /m6Plr0F
しかしアキヒロといい民主といい空気読めないよな
橋本首相が米国債売りたい誘惑にかられるって発言して
NY暴落したのも、もう10年前だよな（遠い目
873:日出づる処の名無し
08/10/12 20:45:37 /m6Plr0F
>>870
家電に関しては徹底的なマーケティングの結果という説もあるよ
日本メーカーは日本仕様のまま米国販売に踏み切ったから
余計な機能がついてて高機能だが高価になる
例えば洗濯機や冷蔵庫は米国だと静かである必要がないらしい
家がばかみたいにでかいからねｗ
874:日出づる処の名無し
08/10/12 20:47:03 bAhpEJig
>850
売る気みたいよw
【韓国経済】米国債の売却を示唆し、通貨スワップの新興国拡大を要求、姜万洙長官[10/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
875:日出づる処の名無し
08/10/12 20:49:17 /1J1+Dnw
上から目線の協力要請とか、脅しも効かないとなると、どうすんだろう。
火病起こすんだろうか。
対等って概念が無いって話だよね。
ある日突然、一気に膝を屈して泣き付かれてもやだなあ。
そうなったら、日本国民は「援助しろしろ！」っていう勢力の声に耐えられるんだろうか。
韓流だけでもあれだけ踊らされちゃったからなあ。
日韓併合の二の舞みたいになるのだけは嫌。
復活してきたら、まだ歪みを発揮して日本を憎む・盗むを繰り返すに決まっている。
貧国に突き落として放置出来るだけの強さが日本にあるのか？
中国に引き取ってもらうしかないのか・・・？
876:日出づる処の名無し
08/10/12 20:49:23 9CbUUaps
142wonのスレタイ案にこんなのあった
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ143won【韓国は新興国ニダ！】
877:日出づる処の名無し
08/10/12 20:49:56 1mKbbZ3H
韓国の持ってる米国債は、４００億ドル程度だろ。
市場に吐いたところで、大した金額じゃない。
中国や日本が買うだけの話し。
878:日出づる処の名無し
08/10/12 20:52:37 g4DQFEFr
国家破綻の現状について、以下の認識で会っていますか？
【破綻済み】 アイスランド
【破綻寸前】 ウクライナ, カザフスタン, アルゼンチン, ハンガリー
【破綻予備軍】 韓国
【比較的安心】 Ｇ８
ところで、これだけ沢山の国がピンチになっているということは、
逆に儲けている国や人が居るということでしょうか？
マイナスがあればプラスもあると思いますので。
879:日出づる処の名無し
08/10/12 20:53:10 bAhpEJig
>>877
というより、それを脅しに使っているところがミソw
>>874
>金融危機が長期化し実体経済まで悪化すれば、韓国のような新興国は
>外貨準備高で解決するしかなく、米国債などを売れば先進国も苦しくなると説明した。
880:日出づる処の名無し
08/10/12 20:54:26 nyC/8dkA
ついに自分達を助けてもらう新興国側と認めたか。
だが断る
881:日出づる処の名無し
08/10/12 20:54:54 /m6Plr0F
>>874
米国債売るって脅された米国の対応に注目だな
北の変わりに敵国認定とかきたらこのスレ的には
最高の燃料になるよなｗ
敵国認定→米国債紙くず→米同盟国の日本は在日の永住権取り消し→強制送還
882:日出づる処の名無し
08/10/12 20:57:50 QTT+CKRz
米国債なんてもう担保になってんじゃないのか？
それこそ個人の両替は１０００ドルまでとか、為替の取引してる個人情報を銀行に提出させるとかやってるんだから、もう韓国政府発の情報はこの先生きのこるための嘘にしか見えない。
883:日出づる処の名無し
08/10/12 20:58:45 tTO/fxmf
米国債を売ると発言すれば、市場関係者は米ドルを売って韓国ウォンを買うようになると思ってるのでは？
884:日出づる処の名無し
08/10/12 20:59:15 crUVQBhk
CDSは難しいですな。急激に普及し、前例のない規模の破綻であるだけに。
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
>今回決定した「元本の8.625％」という値は、リーマン破たん後に暴落した社債の価値などに連動する
>形で設定されたもの。市場推定では4000億ドル(約40兆円)が保証契約上の元本といわれている。
>このうち8.625％の価格で買い取られるということは、差し引き91.375％の支払いをCDS発行側が
>行うことになる(1ドルの保証をしていたCDSの売り手は、そのうち91.375セントをCDSの買い手に
>支払うということ)。
>
>ただしCDS同士や手数料などの相殺もあるので、「実際にはこれらの額のうち2％(8000億円程度)が
>現金などの形で支払われることになる(once all positive and negative positions are "netted" out,
> about 2% of that money will actually change hands)」とISDAのCEOであるRobert Pickel氏は
>コメントしている※。なおリーマン関係のCDSは10月21日が支払い満期。
>
>※支払額に対して現金の支払い確定額が低すぎる(2％)、逆にいえば相殺や手数料、ヘッジの割合が
>高すぎるとの意見もある。どちらにしても10月21日に支払いがなされれば、支払いに関する報告、
>あるいはそれに伴う業績の修正が発行主体から行われ、その実態が明らかになるはずだ。
>その時、「2％」という値から乖離(かいり。かけ離れること)するような結果が出れば、ISDAそのものの
>信頼性が毀損することになるだろう。
885:882
08/10/12 20:59:48 QTT+CKRz
＞両替は１０００ドルまで
両替は１００００ドルまで
886:日出づる処の名無し
08/10/12 21:01:43 gNNnlNwT
トピックスで最近多いので
つ【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【ｳﾘのためのﾁｮﾝﾏｲｲﾆｼｱﾃｨﾌﾞ】
887:日出づる処の名無し
08/10/12 21:02:27 6+xWJixB
本当は「助けて!!!!!!!!!!qあwせdrftgyふじこ」って大声で叫びたいんだが
そうするとみんなヤバいんだなと思って逃げ出して一層ヤバくなっちゃうという……
もう叫んでもいいような気がするが……
888:日出づる処の名無し
08/10/12 21:03:12 MHvflN7n
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【Now Won sell.Don't miss it!!】
889:日出づる処の名無し
08/10/12 21:04:16 /m6Plr0F
>>883
この流れだと逆になりそうｗ
単に市場関係者に韓国が本当にやばいとお知らせしただけのような
890:日出づる処の名無し
08/10/12 21:05:55 zIWPGec3
ブルームバーグ
やれやれ、香港もか。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
Hong Kong May Use Foreign Reserves to Prevent Financial Crisis
By Wendy Leung
Last Updated: October 12, 2008 06:18 EDT
Oct. 12 (Bloomberg) -- Hong Kong may use all of its foreign reserves
to stabilize its financial markets, said a government official,
after the global credit crisis undermined investor confidence and
caused stocks to plunge.
891:日出づる処の名無し
08/10/12 21:06:55 /1J1+Dnw
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【援助ぃ！コレア】
892:日出づる処の名無し
08/10/12 21:08:10 CJIxt/OV
スワップでドル供給してくれないと米国債を売るぞと脅したとな。
なあ、ちょっと前に「韓国のドル供給は万全、スワップ必要なし」と
ﾎﾙﾎﾙしてなかったか？ 俺の記憶違いか・・・・
893:日出づる処の名無し
08/10/12 21:08:56 KqHNKSdG
貴重なドルを北に貢いでおります
北朝鮮に向け空に舞う「米ドル・中国元入り」ビラ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
>ビラ1000枚には1米ドル紙幣700ドル分（約7万円）と
>中国の10元紙幣1300元分（約1万9000円）が同封されていた。
韓国経済への影響はミニマムと思われますが‥‥
894:日出づる処の名無し
08/10/12 21:08:59 XpO9lRpo
>873
確かに、おっしゃるとおりで。
なにはともあれ、今後の家電・半導体にはちょっとｗｋｔｋしてます。
895:日出づる処の名無し
08/10/12 21:09:23 hWEQbYKP
外資にはもうバレているので、あとは韓国国内の不安を煽るだけ煽って（ｒｙ
896:日出づる処の名無し
08/10/12 21:10:30 zIWPGec3
ブルームバーグ
ヒュンダイ、アメリカだけでなくヨーロッパでも販売目標達成不可能か。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
Hyundai to Miss U.S., Europe Sales Goals on Financial Crisis
By Seonjin Cha
Last Updated: October 11, 2008 21:01 EDT
Oct. 12 (Bloomberg) -- Hyundai Motor Co., South Korea's biggest
carmaker, said it probably won't meet sales targets in the U.S.
and Europe as the global financial crisis erodes demand for new vehicles.
897:日出づる処の名無し
08/10/12 21:14:04 r15Spbv6
というかどこも販売目標達成できないだろ
898:日出づる処の名無し
08/10/12 21:14:29 LKjxivud
>>893
ウォンを同封しないのは、さすがに身をわきまえてるようで。
899:日出づる処の名無し
08/10/12 21:14:42 dRvCcA4J
>>883
「ｳﾘﾅﾗ保有の米国債を売れば米国債の値が下がって米国経済困るだろ、だったらドル貸せよこのヤンキー共！」
ってことじゃねーの？
900:日出づる処の名無し
08/10/12 21:15:32 rB6+O4ce
明日の相場に期待して
つ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【目盛りが足りません。国を再起動して下さい】
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<‘∀‘∩＜ ２MBでは足りるわけ無いﾆﾀﾞ
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
901:日出づる処の名無し
08/10/12 21:15:43 /1J1+Dnw
>>896
ヒュンダイも日本車のフリしてた化けの皮が剥がれたからな。
BBCの番組に、誰かが韓国車取り上げろってしつこく迫って、逆に切れられてボコボコに叩かれたりとか。
902:日出づる処の名無し
08/10/12 21:16:53 Uw0i9A5U
>>878
国単位では、儲けているところなんてないんじゃない。
世界一位のアメリカで金の流れの規模が縮小してて、それが他国に波及しているんでしょ。
銀行からすれば、自行の金の流れを滞らせないようにするのが精一杯で、新規融資の余裕なんてないし、
企業に対しては実質的な貸しはがしもするだろうし。
人単位では儲けてるところがあるでしょ。
消費者金融は優良な客が増えてよろこんでいるでしょ。中古SHOPも儲けるチャンスかも。
903:日出づる処の名無し
08/10/12 21:19:34 CJIxt/OV
>>890
香港はハードカレンシー制度だから大変だろ。
放置すると金利が吐血するくらい変動しちまうはず。
904:日出づる処の名無し
08/10/12 21:21:12 /m6Plr0F
>>894
きっとこの破綻によって韓国から中国に変わるだけだと思うよ
日本は部品の輸出先を変更すればおｋ
905:日出づる処の名無し
08/10/12 21:22:30 UxgLcQJS
>>878
アイスランドも（寸前だけど）まだ破綻してない
破綻しないように、もし破綻しても傷口が小さくなるように
現在あらゆる方策を必死に探して、各方面に働きかけてるところ
一方、韓国は
↓
906:日出づる処の名無し
08/10/12 21:23:39 hN/scE4Y
>>902
災害だからなあ。国にとっては出費でしかない。
業者によっては儲かる処も出るよね。
907:日出づる処の名無し
08/10/12 21:23:47 XgKZ7Yaw
>>890
個人的には香港にはがんばってほしいんだが
1800億ドルでどうなるかな
あそこも材料ないんだよな
908:日出づる処の名無し
08/10/12 21:24:27 dRvCcA4J
>>878
実体の裏付けなく膨張してきた金融市場が、一気にバーチャルな部分が破裂してしまって、
その帳簿上にしか存在しなかったはずの幻の資産の損失を補てんするために、
裏付けのある実資産を投入するはめになったのなら得する香具師なんてどこにもいない希ガス。
・・・・うーん、自分で何言っているのかわからない文章だなｗ
909:日出づる処の名無し
08/10/12 21:25:33 uHEWqK7n
儲ける儲けないでいうとおかしくなるけど
金がだぶついてるのは日本だよな
円高なわけだし
910:日出づる処の名無し
08/10/12 21:27:49 MHvflN7n
>>901
Top Gearの事か？
ボコボコどころか、とんでもねー扱いだったぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
911:日出づる処の名無し
08/10/12 21:29:11 t6px7zFU
アイスランドはロシアが融資した
それで大丈夫って訳でもなく外為もまだ回復してないが
カザフスタン・ウクライナ等はEUとロシアの駆け引きで資金が投下されるだろう
香港はこれを機会に、中国銀行に組み込まれるだろう
マレーシア・シンガポールは華僑が資金をひっぱってくるはずだ
インドネシアは日本・中国あたりが石油代金を先払いするかもしれない
アルゼンチンはいつものことだし
912:日出づる処の名無し
08/10/12 21:30:15 ruetqHVA
>>493
韓国が頼み込んでやっと会ってもらって写真撮らせてもらったって感じだな
国内向けに
913:日出づる処の名無し
08/10/12 21:30:16 zIWPGec3
インドのエコノミック・タイムズ
「But he did not give details. 」ってカン・マンス発言怪しまれてるやん。
URLﾘﾝｸ(economictimes.indiatimes.com)
Asian currencies mostly down against dollar
12 Oct, 2008, 1414 hrs IST, AGENCIES
Minister of Strategy and Finance Kang Man-Soo said South Korea had
enough foreign exchange reserves -- about 24 billion dollars --
to ride out the current global credit crisis.
He also said the government would implement various plans aimed at
helping the foreign exchange and stock markets.
But he did not give details.
914:日出づる処の名無し
08/10/12 21:30:29 XgKZ7Yaw
ｽﾚﾀｲ候補
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【夢の続き】
915:日出づる処の名無し
08/10/12 21:30:52 XpO9lRpo
>904
そうですね。
ですが、液晶パネルのシェアなんかはこの機会に奪って欲しいものです。シャープの訴訟次第ですが。
916:日出づる処の名無し
08/10/12 21:31:28 DUaS3GO+
ラジオ放送の内容はこれかな？ｗ
朕深く世界の大勢とウリナラの現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕はウリナラ政府をしてIMFに対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々ウリナラ臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは大統領府の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米露二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存を庶幾するに出て他國の主權を排し国債売却を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か韓国中央銀行の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる為替介入を使用して頻(しきり)に幾多の企業を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し宗主国の神霊に謝せむや是れ朕かウリナラ政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始ウリナラの解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
ウリナラ臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後ウリナラの受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく擧國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚しウリナラの進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ
917:日出づる処の名無し
08/10/12 21:31:36 53anoW3Z
ぶっちゃけどこの国もそれどころじゃないのに、押しかけてどうみても韓国しか特しないような協力体制や
借金を迫ってるんだから相変わらずのKYな国だよ。
918:日出づる処の名無し
08/10/12 21:32:26 1mKbbZ3H
>>913
> But he did not give details.
ｗｗｗ
919:日出づる処の名無し
08/10/12 21:32:27 dRvCcA4J
>>911
ロシアのアイスランド融資は「協議する」までしか見てなかったけど、
ついに決定しました？
920:日出づる処の名無し
08/10/12 21:32:50 XpO9lRpo
>900
ウリのお茶を返すニダw
921:日出づる処の名無し
08/10/12 21:33:20 JQX6V+Pa
>>878
G8で比較的大丈夫なのは日本くらいでしょ。
アメリカは重体だし、欧州は実はアメリカの5倍の不良債権抱えている。
欧州はこんなもんじゃ済まないよ。
922:日出づる処の名無し
08/10/12 21:33:45 p5g0Op76
>>321
なんで何の影響も無いと確信してる国が、そこまで危険な国に必死に援助を求めてくるんだろう。
非常に不可解ｗ
923:日出づる処の名無し
08/10/12 21:34:45 lAmSKzOQ
>>878
プラスは今までの景気と成長。
進歩と発展と拡大の実体が無かった虚偽分がこれからマイナスになります。
924:日出づる処の名無し
08/10/12 21:35:46 05EfRuOf
>>922
べっ別にあんたなんかに支援してもらわなくても大丈夫 なんだからねっ・・・
925:日出づる処の名無し
08/10/12 21:36:18 oiw/6b5M
>>922
相手を潰したいと考えてるとか・・・
926:日出づる処の名無し
08/10/12 21:36:55 iPWPgOYA
>913
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
927:日出づる処の名無し
08/10/12 21:36:55 7StXmBCC
天高く馬肥ゆる秋で>>378
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【利子高くｳﾘ吠ゆるｱｲｺﾞｰ】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【won安く禿たかる死地】
928:日出づる処の名無し
08/10/12 21:39:28 t6px7zFU
ああ、アイスランドも飛ばしだったんだ10/7では決定していたかのようだけど
10/8の記事じゃ協議開始になっとる orz...
929:日出づる処の名無し
08/10/12 21:40:11 LB3bu61o
>>919
合意まで行ってる
ロシアがアイスランドに40億ユーロ(約5500億円)の緊急融資へ [08/10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
国連の誰かのように勝手に合意したのではないぞｗ
930:日出づる処の名無し
08/10/12 21:43:57 a0sTVJTx
アイスランドもＩＭＦ入りだけは避けたいんだな。当たり前だが。
しかしそのＩＭＦにすら見放されそうな国はどうする気だ…。
マジで打開策が思いつかないんだが。
931:日出づる処の名無し
08/10/12 21:49:39 ZCteOwgC
>904
でも、その日本製部品を使った中国製品を買う気になるかい？
韓国製品ですら拒否感強いのに。
932:日出づる処の名無し
08/10/12 21:53:02 nzTxS/m1
>>931
日本製部品を使ってても組み立てがチャイナクオリティで品質面じゃ今と変わらないかも
933:日出づる処の名無し
08/10/12 21:53:05 /m6Plr0F
>>931
マジレスすると米国人は気にしないよ
韓国製品、中国製品を買わないのは日本くらい
それも最近は崩れてきてるし
934:日出づる処の名無し
08/10/12 21:54:44 NbNF+MNJ
>>930
鬱陵島周辺(独島含む)の漁業権販売(25年、50年、100年)
済州島の定期借地権の販売(25年、50年、100年)
で当面は桶。
935:日出づる処の名無し
08/10/12 21:55:13 GumfFEAY
>>922
日本⇔韓国 の誤訳じゃね??www
936:日出づる処の名無し
08/10/12 21:56:18 pjNvR7TJ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【Won for all, all for Won】
937:日出づる処の名無し
08/10/12 21:57:51 NbNF+MNJ
>>935
明らかに「いるぼん」と言っていた。
938:日出づる処の名無し
08/10/12 21:58:34 YWHVEeVv
中国バブルの崩壊規模や時期についてどなたか一言
939:日出づる処の名無し
08/10/12 22:01:08 XgKZ7Yaw
>>934
契約を朝鮮人が守ると思ってるの？すごいな
940:日出づる処の名無し
08/10/12 22:01:11 kbOz/3YZ
そういえばシャープ訴訟の判決が出るのって何時ぐらいになるかわからないの？
941:日出づる処の名無し
08/10/12 22:02:26 Enop6zkx
>>938
スレ違いな点はともかく、計画経済な国なんだから、本当の意味での
バブル崩壊は起こらないのでは？
942:日出づる処の名無し
08/10/12 22:04:51 WnOwflsA
儲けたのはバブルのころに売り抜けた人。それとサブプライムでローン組んで大きな家と車に住んでた日々。ですかねぇ
数年の夢にしては後の後遺症が多いみたいですが。バブルとは儲けの先取りなんでしょう。こうして思えば。
943:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/10/12 22:05:09 桜 7t41UQ2N
>>756
ＣＤＳの売り手の損失額ということでは間違っていないと思います。
ＣＤＳの額面に対して、８．６２５％で清算ということですよね。
ＣＤＳ額面＝投資額ではないと思います。
ＣＤＳはデリバテイフであり、元となる債券の購入とは関係ありません。
例えば、100ドルの債権に対するＣＤＳの売り手は引き受け時に一定の金額を
受け取っています。
その引き受け金額と８．６２５％の差額がＣＤＳの売り手の損失であると思います。
ＣＤＳというのは、元になる債権を保有する必要がありません。
リーマン債の保有者の損失となると、また別でありますが、、、、、、
944:日出づる処の名無し
08/10/12 22:06:35 Enop6zkx
>>930
中川はＩＭＦ経由での新興国への支援について言及していたが？
しかもそのために日本の外貨準備高を使う用意がある、と言ってたが？
945:日出づる処の名無し
08/10/12 22:07:21 g4DQFEFr
世界恐慌とは恐ろしいものですね……。
そのとき彼らは泣いた、嘆いた…金融危機でショックを受けた写真23枚
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
946:日出づる処の名無し
08/10/12 22:07:31 Z0XXL4fk
>>938
それはこっちの方がいいと思われ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 15元【画虎類狗】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
947:日出づる処の名無し
08/10/12 22:08:25 ukp6yQ/S
ほらなｗ日本も金出してくれるってさｗ
韓国は困っても日本がどうせ助けるから安心なのよｗ
948:日出づる処の名無し
08/10/12 22:08:35 NbNF+MNJ
>>939
ちょうど100年前にそれと近いことを実行した国があってな、彼の國は救われたそうな。
949:日出づる処の名無し
08/10/12 22:09:27 mHngyXeU
>>942
いやいや、儲けたのは、バブルのころに売り抜けた人でしかもその資産を
現金（外貨）で持ってた人だろ
儲けた金をそのまま有価証券とかに突っ込んでた奴もいるみたいだからなｗ
950:日出づる処の名無し
08/10/12 22:11:50 d6aHdDEo
明日は日本市場休みなんだっけ。
こういう非常事態の時には開けてもいいような気もするけど。
951:（｀ハ´ ）））<；｀∀´ >((（ ´・ω・｀）
08/10/12 22:11:54 R+T4mb4s
┌───┐
｜お金を入れると|
｜ 言葉を喋るよ .| lヽ,,lヽ
└─┬┬─┘( ） ＜・・・
｜｜ と i
しーJ
∧＿∧
< ｀Д´ > ＜まだ足りないﾆﾀﾞ！！！！！！！！
(っ つ
/ ) ﾁｬﾘｰﾝ
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
∧＿∧
< ｀Д´ > ＜まだ足りないﾆﾀﾞ！！！！！！！！
(っ つ
/ ) ﾁｬﾘｰﾝ
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( ）
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
952:日出づる処の名無し
08/10/12 22:11:58 dxfXFS1w
>>943
乙ニダ。>>770は先生の解釈に近いと思いますが
マスゴミによって解釈が千差万別で迷子の子猫ちゃんニダ。
受け手が３６兆円損だと言い触らすマスゴミが多いようです。
真偽は多数決じゃないのがやっかいで。
ま、担保付きの社債もありますからね。
953:日出づる処の名無し
08/10/12 22:12:43 mHngyXeU
>>947
それは微妙な情勢
昨日だか今日だか知らんが、日本の拉致問題に対して韓国政府が出した声明
を知らんわけじゃあるまい？
他人事ながら空気嫁とｗ
954:日出づる処の名無し
08/10/12 22:12:51 bXqmXb0Z
>>950を超えたので次スレ誰かが立ててくださるまで減速ご協力お願い致します。
955:日出づる処の名無し
08/10/12 22:13:19 /1J1+Dnw
>>947
あくまでIMF経由でな。
まあ、ぶっ潰れてもIMFがあるからいいよねｗ
956:日出づる処の名無し
08/10/12 22:15:10 1HaI5o/g
>>947
スワップ協定の話か？
IMFの話か？
前者は日本企業の為、後者は「韓国は金出す側だ」と言ってるぞ。
957:日出づる処の名無し
08/10/12 22:16:24 v3JEeJje
スレ立てしてきてもよろしいか
958:日出づる処の名無し
08/10/12 22:16:37 iPWPgOYA
>957
宜しくお願いします
959:日出づる処の名無し
08/10/12 22:17:11 dMCUZfJ6
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【終わりなき旅】
ドルを切らしてさ 駆け抜けた道を振り返りはしないのさ
ただ今だけを見据えながら放つ為替
カンナみたいにね 命を削ってさ ホルホルを灯しては
また影と闇を連れて進むんだ
大きな声で声を枯らして愛されたいと歌っているんだよ
｢ガキじゃあるまいし｣他人に言い聞かすけどまた答え忘れてしまう
閉ざされたドルの向こうに新しい何かが待ってるはず
きっときっとってウリを動かしてる
いいことばかりのはずさ でも次のIMFをノックしたい
もっと大きなはずのウリを探す終わりなき旅
960:日出づる処の名無し
08/10/12 22:17:38 dxfXFS1w
>>954
テンプレがなけりゃ立てるんだけどね。
以前調子こいてスレ立てして死にそうになったアイゴ！
961:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/10/12 22:18:30 桜 7t41UQ2N
>>943
>>884
失礼、逆ですね。
962:日出づる処の名無し
08/10/12 22:19:19 EXKjoOZD
>>961
戸締りさん
米国債うんぬんの件ですが、
まだアメリカ南部、中央部の大手ブログはこの件に対してほとんど反応していません。
教会に行っている時間ですからね。
もう2時間から4時間ほど経つとアメリカの本当の意志決定集団の反応が出てくるかも知れません。
アメリカ南部、中央部のじいちゃんばーちゃん、と－ちゃんかーちゃん、にいちゃんねえちゃんが激怒すれば、
同盟破棄＆敵国条項で韓国保有の米国債無効もあり得るでしょうね。
反応が鈍ければ常識的な範囲で終息するでしょう。
これから約4時間、FOXの報道姿勢は見逃せません。
またアメリカ南部、中央部の大手ブログで「祭り」になったら事実上終了です。
963:日出づる処の名無し
08/10/12 22:19:37 LVssoPFt
>>932
オレは日本の弱電メーカーが直接アメリカに輸出すると思うがな。
もうアメリカも日本の輸出黒字を言えないだろう。
あるいはアメリカに直接工場を建てるとかな。
964:日出づる処の名無し
08/10/12 22:19:44 QCHWczSD
>961
逆と言うことは1$あたり91.375ｾﾝﾄ支払うと言うことですか？
965:日出づる処の名無し
08/10/12 22:21:36 NbNF+MNJ
>>963
それだったら、もうすでにやってます。最も工場はメキシコにありますが。
966:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/10/12 22:22:29 桜 7t41UQ2N
>>952
最終的には差金取引となりますので、その差額がＣＤＳにおける真水の損失となりますね。
リーマン債自体の損失が発生したことは事実であり、この部分において膨大な損失が
出るのは確かですが、この部分はすでに織り込み済みかと思います。
967:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/10/12 22:24:13 桜 7t41UQ2N
>>962
情報ありがとうございます。
国際会議の会場での発言ですから、その意味は重いでしょうね。
968:日出づる処の名無し
08/10/12 22:26:37 mHngyXeU
>>963
日本の弱電メーカーに圧倒的に足りてないものが販売力
売りたくても売れないんじゃないか？
売れたとしても買い叩かれるのがオチだよ
969:日出づる処の名無し
08/10/12 22:28:53 Xq2jY1yX
>>917
朝鮮人の思考
自分の物は自分の物
他人の物も自分の物
970:日出づる処の名無し
08/10/12 22:30:37 dxfXFS1w
>>962
今日は一日PCのオペで無韓ですたが
何やらやらかしたんですね？
「ドルを紙屑にしてやるニダ！」とか？
最上位債券である虎の子300億ドルの米国債を売るってことは
いよいよ尾張間近かも。
971:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/10/12 22:31:45 桜 7t41UQ2N
>>964
>>884によると
>今回決定した「元本の8.625％」という値は、リーマン破たん後に暴落した社債の価値
>などに連動する形で設定されたもの。市場推定では4000億ドル(約40兆円)が保証契約
>上の元本といわれている。このうち8.625％の価格で買い取られるということは、
>差し引き91.375％の支払いをCDS発行側が行うことになる(1ドルの保証をしていたCDS
>の売り手は、そのうち91.375セントをCDSの買い手に支払うということ)。
ですが、結果的には差金取引となるので
>ただしCDS同士や手数料などの相殺もあるので、「実際にはこれらの額のうち2％
>(8000億円程度)が現金などの形で支払われることになる
40兆円の破綻損失が、債権者からＣＤＳの保有者に付け変わるということではない
でしょうか？
972:日出づる処の名無し
08/10/12 22:32:58 m7/Glhap
>>962
すいません、その大手のブログのURLを教えて頂けませんか？
英語力にはあまり自信がないんですが、できるだけ読みたいと思ってるんで。
973:日出づる処の名無し
08/10/12 22:33:18 NbNF+MNJ
>>968
>日本の弱電メーカーに圧倒的に足りてないものが販売力
という訳でもない。アメリカで家電を売るにはFry's,RadioSchack,WalMartを押さえればOK。
日本の弱電メーカーに足りないのは、安く作る技術。アメリカでは過剰品質。
974:日出づる処の名無し
08/10/12 22:34:07 v3JEeJje
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ145won【援助ぃ！コレア】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
たちました。連投規制でテンプレ貼れないorz
支援していただけると嬉しく
そして市況２にスレを誤爆というありえないことをしてしまったので
削除依頼を出して参ります……
市況２の方にもこちらの方にも迷惑掛けてすみません
975:日出づる処の名無し
08/10/12 22:34:37 YO8inHHV
韓国には中央新幹線みたいなwktk計画って無いの？
976:代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 ＠株主 ★
08/10/12 22:35:07 桜 7t41UQ2N
>>974
お疲れ様でした。
977:日出づる処の名無し
08/10/12 22:37:09 iPWPgOYA
>974
スレ立て乙です
978:日出づる処の名無し
08/10/12 22:38:47 5/DF4PrN
>>973
その過剰品質を好む人が買うのもまた事実。
まーそういうのはハイエンドに止めておいてミドルレンジの製品を作れる決断力が必要でしょうね。
979:日出づる処の名無し
08/10/12 22:40:10 3UGIPd+A
>>974
とりあえず、明日は日本市場はやすみ、他の世界市場は開いてる。
なんとついているのでしょう日本は。 あしたは、にやにや。
980:日出づる処の名無し
08/10/12 22:40:17 HAMzJWJA
明日は秋祭りだな
981:日出づる処の名無し
08/10/12 22:40:56 uHEWqK7n
日韓あるいは米韓の情勢に目が離せない状況ですが
何もないからこそ、逆に恐くなりますなぁ
まあ何もないって言っても、数時間何もないってだけなんですがｗ
焦っても仕方ないな…
982:日出づる処の名無し
08/10/12 22:40:57 NbNF+MNJ
>>975
東海道新幹線：増発に次ぐ増発で、新線を引くしかない状況。しかも大幅な黒字。
KTX：利用客があまり多くない。結果として赤字。
で、運河作ろうとか、日本へトンネル掘ろうとかの話が出ている訳だが。。。
983:日出づる処の名無し
08/10/12 22:42:04 bXqmXb0Z
>>974
スレ立て乙です！
984:日出づる処の名無し
08/10/12 22:43:03 zjncuprd
>>979
手を出してる身としては、明日みたいな日こそ開けて欲しいんだけどね…
985:日出づる処の名無し
08/10/12 22:43:47 Kc4Wq32/
家電メーカーや、そこに部品を納めるメーカーの海外戦略のひとつが、
まずは外国の工場で、日本向けの機種（部品）を作ること。
外国工場→外国販売だと品質管理が難しいし、不良品など出したら回収で大事になる。
外国工場→日本で受け入れ検査・販売だと、ある程度の品質は保てるし、
厳しい消費者の目が有るので、外国工場も自然とスキルアップする。
それに、安物好きな日本の消費者にもそれなりに受ける。（食品では大失敗したけどね。）
で、外国工場に日本向け製品を作らせつつ、日本の工場では先進国向けの製品を作る。
常識で考えても、操業を始めたばかりの中国工場にアメリカ向け製品なんて作らせたら大変な事になる罠。
986:日出づる処の名無し
08/10/12 22:45:31 3UGIPd+A
>>984
ま、ゆっくり次の一手を考えるいい機会とおもってくだされ。
たまには、ワインをくゆらせながら、考える機会も大事ですよw。
987:日出づる処の名無し
08/10/12 22:45:32 PeKSEWnj
>>980
明日は朝からビール飲みながら実況参加ですよ
BGMはこれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
988:日出づる処の名無し
08/10/12 22:48:47 zjncuprd
>>986
自分のｼﾅﾘｵが崩れてないから、あまり考える事がない…
ｳﾒｳﾒ
989:日出づる処の名無し
08/10/12 22:51:20 6+xWJixB
>>986
ワインを燻らしてどうすんだ低能
990:日出づる処の名無し
08/10/12 22:52:33 KqHNKSdG
>>963
>>978
てえことは日本は欧米向けのハイエンドと第三世界向けのローエンドの両方の工場に
部品・部材・生産設備を滞りなく供給すればグローバル経済が勝手に立ち直っていくわけで
‥‥それは今までずっとやって来た勝ちパターンをこれからもやっていけばよいという
都合よすぎて何か落とし穴ないですかソレ
991:日出づる処の名無し
08/10/12 22:53:22 kmL2tGww
,, ､､,,,,,,__
,､'"ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽiii llｯｯｯ､
'"ミミヽヽヽ＼＼ヽヽヽ'ﾞﾞﾞ从从ﾘﾉﾘﾘ､
ヽヽ＼ミミミミミﾐﾐﾐﾐ ﾐ;从从／´´ﾞ';;;} ,､-ｰ '´ﾞ''ｰ'ｰ､
ミﾞ''ミ;;;;;､-''''''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ﾐｰ-ｰ'´ }} ';;;}'''' ｰ- ､ r '´
ﾐ≡三 {{:::''" {{:: 三彡:::::::}} | ';;} ｀''ｰノ い .考 月
ミ三三 ﾞ{{ }::::'､ヽ:::::::::::}}/ ';| | な え 曜
三三三 }ﾂ' {::､ヽ::ヽﾞjjt::ﾂ,,､r'"ミl| | い て 日
シ:::三彡 {{ ,､､､､,,,,＿,, ｯ }r';;;彡ﾆ}}:', | // の
ｼ三三ｼ:} {{r::''ｰ;;;;;ｰｯz､;;)ﾂ" '､'ﾞ彡´ l ﾉ ・・ 先
ﾐ三シ;;/ ｼ/::;;ｨｬ;ｦ",イ:::彡:::: ヽ::::ミ l| ｀ヽ は
~ﾞヽ;彡;} ｰ''"´´:::::::::::: ::: ヽ::ﾐ l| ヽ ノ
',{~ll|ヽ;;;'､:: :::'" ::::::ﾉ ﾞ:::::ノ:::::{ ）" | つｰ― ､r'"ヽ
:'､､lt;;;;ヽ;;'､::::ヽ ::::''" ::::(,,,,ｰ,,ｯ';;;;ｯ l|
ヽ''ｰ- ﾞヽ:::::::｀'' -､ ｯｯ;;;;从ｰ';;彡 |〉
从|ﾞ'''ｰｰ':､｀ﾞﾞ''' ､:::::: ''"ｰｰ''''"´,,ｨ j::',
|ll;;{ :::ヽ: ヽ:::... ...::::''"´- ｯ' l:: ',
l|从 ::ﾞ' ､,, ヽ:::::....::::Y::.´ |::: ',ｰ ､- ､,, ,,､-ｰ―
ヽ', ::::｀ﾞ''ｰ ､ﾞ'' ::: ヽ:::::........ ノ::: lﾞヽ､ﾌ ｀ﾞﾞ '' ｰ＜,,
|;', ::::｀ﾞ'' ｰ ､,,, ､-''´:::: j ＼ ,,､-ｰ ､ ｀ﾞ'' ､
992:日出づる処の名無し
08/10/12 22:53:54 iPWPgOYA
埋めるか
993:日出づる処の名無し
08/10/12 22:54:15 /m6Plr0F
>>985
メイドインチャイナがだいぶ多くなったが
高品質高機能を過剰にほしがるのは日本の消費者じゃない？
あんなに高いシャープのTVが一番売れるのが日本
アメリカでは安いところが一番売れるぞ
普及品を中国、高品質を日本ってのはあるけど
製品初期は日本、その後普及して台数こなしてノウハウたまると
中国に移すってのが流れなんじゃ？
ipodがそんな感じで部品調達変えたよな
994:日出づる処の名無し
08/10/12 22:55:09 P8lAS7iu
もう勘弁して韓国
995:日出づる処の名無し
08/10/12 22:55:18 bXQgsfZm
韓国ウォン為替が1300ドルに落ち着きました
残念でしたｗｗｗｗｗｗ
996:日出づる処の名無し
08/10/12 22:55:36 NbNF+MNJ
>>990
だって先進国で製造業を温存させたのは日本だけですもん。
生き残ったのには、それなりの戦略があった訳で。
他の国は金融へシフトしたあげくが、この体たらく。
997:日出づる処の名無し
08/10/12 22:55:56 gNNnlNwT
祝 カン・マンス物乞い外交
でも残念だったね！
頼みにいった先がみんなこんな態度で
↓
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿）
998:日出づる処の名無し
08/10/12 22:56:07 5j6gFjBu
>>995
韓国が潰れるのはウォン安が直接原因じゃないぞ～ｗ
999:日出づる処の名無し
08/10/12 22:56:09 ZCteOwgC
埋める？
明日、近所に薄皮タイヤキ屋がオープンするので、おやつ用に買いに行こう。そうしよう。
1000:日出づる処の名無し
08/10/12 22:56:14 gn0A51k4
1000なら韓国を全力で支援
1001:１００１
Over 1000 Thread
″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿～ ｡
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ ～ ﾟ ﾟ
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ ｡
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ ～ ﾟ
ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ ～ ﾟ ｡
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