08/08/27 23:47:50
特攻隊員と同じ年齢のころ、21歳くらいの頃は出来ると思ってました
28歳になった今はそんな気力沸かない・・・
3:名無し三等兵
08/08/27 23:57:15
特攻はしません。
かわりにミサイルを開発します。
4:名無し三等兵
08/08/28 00:28:53 6b2/Y6rU
元特攻の方が存命してる現在、立ててはいけないスレだぞ
5:名無し三等兵
08/08/28 00:31:54
..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
: .,iiilllllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、 「原子爆弾が投下された事に対しては、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､
.:ll感l″ 戦 犯 ..,ﾞlL やむを得ない事と私は思っております。」
;ll|巛ﾞl,!: 、 i､ 法
. i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永 日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. ｀;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .ﾞて″ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
;lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥ 1975年10月31日
广'i､ｧ ﾞﾞ‐'‐'" : ::: ﾟ"ｰ'″ .|i
ﾋ'::;,il| _.::::::: .〟 || ←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた。
.'fi,;ﾞl;ﾋ : : ;: :":･lllﾞl,.'l･!° |
ﾞ'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼ ,/
.”ﾞl /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,lﾞ
ll， ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,/ やはり原爆はしようがない、やむを得ない事だったの？
,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】
6:名無し三等兵
08/08/28 04:48:06
そんな旧式で誘導管制技術のない国家の兵器は無用です。
7:名無し三等兵
08/08/28 06:46:51 zzUXeaRw
私は、できません。恐いし命が欲しい。その当時でも志願はできない。
8:名無し三等兵
08/08/28 07:25:33
絶対にムリ♪
9:名無し三等兵
08/08/28 07:29:04
自爆攻撃を命じるような国家に命を捧げる義理はありません
10:名無し三等兵
08/08/28 07:34:22
お金もらえるならやるかも・・・。
11:名無し三等兵
08/08/28 07:41:13
生き残って祖国復興に力を注ぎますので、特攻の方は他の方にお任せいたします。
12:名無し三等兵
08/08/28 12:06:25
【アフガン邦人男性拉致】タリバン「殺害した」 全外国人が標的
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
アフガニスタンで日本の非政府組織（NGO）「ペシャワール会」（本部・福岡市）の伊藤和也さん（31）が拉致され死亡した事件で
関与を認めていた反政府武装勢力タリバンのムジャヒド報道官は２７日、遺体発見後に共同通信の電話取材に応じ「日本人を殺害した。すべての外国人がアフガンを出るまで殺し続ける」と述べた。
報道官は「このＮＧＯが住民の役に立っていたことは知っている。だが、住民に西洋文化を植え付けようとするスパイだ」と主張。「日本のように部隊を駐留していない国の援助団体でも、われわれは殺害する」と訴えた。
,へr‐r,、 ＼. |/／
.,,,-‐'''"￣￣ﾞﾞﾞ''''ｰi､,／ .,,ゝ ｀＼＿,* .─ -
.,／゛ _,,ぇ_ .r‐''ﾐヽ／ ／/| ＼
,,i´ .,,r･" "┐ﾞl、 ﾟi､`ヽ / i ヾ
./｀ ,r″ .ﾟ!､｀"''" ﾞi､
.,,ii″ <、Ｂ Ｏ Ｍ Ｂ `> 'liii,,,
,lll° ﾞ'L .,ノ゜ 'lllllll
llll、 ﾞヽ,,_ _,,,r‐" ,lllll!′
.,lli、 Ｍ Ｏ Ｈ Ａ Ｍ Ｍ Ｅ Ｄ .,illllﾞ
lllllli,、 ,,／'"ﾞﾞﾞ"'ヽ、 ,illlllll
.ﾞ!lllllii,, ,,,／｀ i､,ｒ ｀'ヽ,、 ,,iilllll!!ﾞ′
.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾘllliiiiiiiiii,,lﾞ ］,,iiilllliiiilll!l｡ﾞ'i､,,,,iillllllト
,,i, ﾞﾞ!!!l!!!l! .,'ﾞﾞlilﾞ!!!!ﾞﾞ .,,,illl!!!!ﾞﾞ｀
,illlll≪・≫］ |.≪・≫ !lllll URLﾘﾝｸ(www.geertwilders.nl)
.lllllll!ﾞﾞ~~~ | .,!、~~~ ,iillllllllll,、
,lllllllii,,,,,,,|r|,,,iiiillii、 llllllllllllll
ﾞllllllllllllllllllllllﾞ!!!lllllli,,,,,,_,,llllllllllllll |￣ なに伊藤を銃殺してんだ？
lllllllllllllllll!′ _,,!!!!lllllllllllﾞﾞﾞ｀ ＜
ﾞ!llllllllllll,,,,~¨',""｀,,,,iii!!!!!!ﾞ |＿ 香田と同じように首チョンパしろと言っただろ！
｀ﾞﾞﾞ!!!llllllllllllllllllll!!ﾞﾞ゜
13:名無し三等兵
08/08/28 12:31:32 zzUXeaRw
特攻で戦死した方や生き残った方の気持ちを考えると胸が痛む。自分の人生を考え、この命を大切にしたい。昔、戦争があったことを忘れてはいけない。
14:名無し三等兵
08/08/28 12:57:41
>>1
４ね
15:名無し三等兵
08/08/28 16:14:03
お前らの役割は祖国の為に死ぬ事ではない。
お前らのマヌケな敵どもに、奴らの祖国の為に死なせる事だ。
ジョージ・パットン
16:名無し三等兵
08/08/28 23:21:03 Vf2PoCoH
多重債務から解放されるなら。
17:名無し三等兵
08/08/28 23:31:32
アメリカでアンケートを採ったらわりと「志願する」が多かったという。
18:名無し三等兵
08/08/28 23:46:33 Uwv3yaOZ
北に潜り込んでの拉致被害者を助けてあげたい。
19:名無し三等兵
08/08/28 23:53:04
特攻隊員と同じ年齢のころ、21歳くらいの頃は
「バカいってんじゃねぇよ」と思ってました。
無職童貞41歳になった今は、こんな私でよければ。
20:名無し三等兵
08/08/29 02:36:34
そういう洗脳に近い忠誠を教育してくれないと特攻なんて出来ないよ
少なくとも今の日本国に捧げる命はない
21:☆☆☆
08/08/29 22:12:07 MUser5Hd
ある本に、日本の特攻は現代の自爆テロと同じ行為だと書かれていた。
22:名無し三等兵
08/08/29 22:18:34
カミカゼを目の当たりにした米軍空母乗組員
「僕だって軍に志願した時から死は覚悟している。でもあんなやり方じゃない。あれではただの自殺だ。」
23:名無し三等兵
08/08/29 22:27:34 MUser5Hd
自殺もテロも特攻も死ぬのにはかわりない… 生まれてきたなら、それなりに生きて死にたい。
24:名無し三等兵
08/08/29 22:28:14
負ければ人間の尊厳を踏みにじられ家畜とされるのが目に見えていても同じ事が言えるのかな
あの頃の国際社会にくらべれば今の国際社会などヌル過ぎて風邪を引くわ
25:名無し三等兵
08/08/29 22:28:58 mVEhOkrx
基本的には同じじゃない？
合法的戦闘行為か否か、標的が正規軍か民間人かとか、些末なちがいはあるが。
まあでも正規軍相手の自爆テロだってあるし、特攻に参加した人々が｢国際法的正統性｣にそれほ
ど重きをおいていたとも思えないし、両者の違いはそんなに大きくないとおもう。
特攻の参加者も自爆テロの参加者も、｢外敵から祖国と家族とを守りたい｣という崇高な自己犠牲
から行動したんだろうけど、だからといって我々が彼らを全肯定するのはどうかと思うね。
26:名無し三等兵
08/08/29 22:35:37
今の視点から当時の事を語るのと当時の視点から当時の事を語るのは違う
目的も語る内容も違う
27:名無し三等兵
08/08/29 22:38:44 MUser5Hd
もし…あの時代に私の親友が志願したら…私もいくだろう。
28:名無し三等兵
08/08/29 23:19:45
あなたは【ひろゆき命】うまい棒を捧げる気遣いはありますか？
29:名無し三等兵
08/08/29 23:22:16
しかしそれでも回天と蛟龍のどっちかを選べと言われれば、俺は蛟龍を選んでしまう
両方とも特殊攻撃兵器であるには変わりないが、僅かでも生存の可能性があるほうに賭けたい
30:名無し三等兵
08/08/29 23:25:15
自発的志願（とはとてもいえないような例も結構あるが）の動機を、崇高な目的だけだと決め付けるのは、
いかがなものかと・・・
果たして、あの時代（44年半ば～45年）に生きていて、本当に絶望せずに「生きていれば良い事もある」と
希望をもちつづけることが出来るであろうか。
31:名無し三等兵
08/08/29 23:30:00 DSolkxrJ
特攻隊というとカッコいいイメージを持ちやすいが、そういう空気を後世に
伝えるべきではないと思う。特攻兵だって敵艦にぶつかる直前は、体中の
細胞が生きたいと叫んだはずだ。これは、生物として当然のことで時代は
関係ない。
32:名無し三等兵
08/08/29 23:44:01
家族連れて海外に逃げるけど
33:名無し三等兵
08/08/30 00:19:37
生きて何度でも敵に向かって行く勇気は持ちたいと願う。
生命の危険を顧みず任務を遂行出来る勇気は欲しいと思う。
敵はそういう相手を恐れ、尊敬するだろう。
死ぬ勇気は欲しくない。
特攻全てを「憂国の至情」と美化する人、
特攻を費用対効果で「当時日本が行えた最も効果的戦術」と片付ける人、
特攻の意義を「激烈な闘志が連合国を恐れさせ、ひいては日本への尊敬と独立維持をもたらした」と評する人、
『１空事件』あるいは『神雷部隊』と検索してみて欲しい。
勇壮どころか悲しいだけの、攻撃でなく制度的自殺強要である。
上層部の体面のためだけに、単機でただ無人の地面に突っ込んで死ぬ事のどこが敵を恐れさせるだろうか。
上層部の体面のためだけに、100%失敗を知りながら、ただ撃墜されに出掛ける事のどこが戦術だろうか。
自らの体面のためだけに、「俺も後から行く」と若い命を死に追いやって自らは生き延びる事のどこが憂国だろうか。
「射撃でならいくらでも墜として御覧に入れますが、体当たりで墜とす自信はありません。」
こう言って特攻を拒否した人がいる。これこそ勇気だろう。
34:名無し三等兵
08/08/30 00:36:00
死ぬ事より生きる事の方が勇気がいる。
「家畜のように扱われるかもしれない」から死ぬよりも
「より人間らしい未来があるかもしれない」と生き続ける方が希望に満ちている。
35:名無し三等兵
08/08/30 00:49:14 opath/rj
特攻で散った命を、どう思う。軍神？自殺者？ 守りたいなにかがあるから突入できたのかな？今の時代につかりすぎて…
36:名無し三等兵
08/08/30 01:00:24 +3xIT+q6
>35
敬意をはらうのと、ある意味つきなはしてみる視点と、両方あってしかるべきと思うけどね。例えばデュ
ルケムの自殺論の類型で見るとか。たしかマサダ砦の玉砕も取り上げてたと思うが。
37:名無し三等兵
08/08/30 01:08:25
>>35
人間。
体当たりで自爆したのは何も特攻隊だけではない。アメリカ人にもドイツ人にもそういう人はいた。
記憶に新しいフォークランド紛争でもアルゼンチン人が体当たりを敢行した。
ブルーインパルス墜落事故もこれに入れていい。安全な場所に機体を向けるまで脱出せず、
機体と運命を共にした。祖国への愛、熱烈な義務感、仲間への信頼、敵への怒り、色々だろう。
共通するのは、回避や脱出の余地がなかった事。死が避けられなければ身を以て弾とする。
しかし予め死が目的ではない。
38:名無し三等兵
08/08/30 01:14:17 +3xIT+q6
>30
同意。｢崇高な動機｣の部分的な役割を否定はしない、くらいにとってほしい。
自爆テロも全否定せず、特攻も全肯定せず、と考えたらああいう表現になった。
個人的には、何か抽象的価値のために生命を犠牲にすることそのものを否定はしないけど、その対
象に国家を選ぼうとは思わないし、国家による強制・洗脳下での選択を美化するのも違和感を感じる。
39:名無し三等兵
08/08/30 01:50:17
911テロ後、新聞に寄せられた退役米軍人の投書
「理想の為に命を捧げる事は、人間の成し得る中で最も崇高な行いの一つです。
彼らもまた素晴らしい人間であったに違いありません。悲しむべきは彼らの崇高な自己犠牲の精神が、
誤った理想のために、誤った方法で使われた事です。憎むべきは彼らを誤った道に駆り立てた者達です。
立派な人々の命をこれ以上失わせてはなりません。世界は彼らを誤った道から救い出し、
我々の友として迎える努力をすべきなのです。」
40:名無し三等兵
08/08/30 03:12:48
２０３高地の機関銃陣地にむかって銃剣突撃のほうがいいなあ。
41:名無し三等兵
08/08/30 07:14:39
>>37
ブルーインパルスの事故はカミカゼ特攻とは違う。
一緒にするな。
42:名無し三等兵
08/08/30 07:39:37
＞アメリカ人にもドイツ人にもそういう人はいた。
>>41
カミカゼじゃない軍人の自己犠牲の例として挙げてるんじゃん。
43:名無し三等兵
08/08/30 16:22:34
普通に志願して出撃しちゃうなぁ。
仕事ねーんだよ仕事が。
44:名無し三等兵
08/08/30 16:53:35
昔は価値のある人間が
誤った目的のためおおぜい死んで
今は価値のない人間が目的もなくおおぜい生きている。
45:名無し三等兵
08/08/30 17:03:34 opath/rj
考えると…胸がいたくなる。
46:名無し三等兵
08/08/31 08:11:17 OymYR2km
命は大事！守りたい気持ちも大事！ でも…捧げる勇気…果たして俺には…
47:名無し三等兵
08/08/31 08:22:48
ところで何の為に死ぬんだ？
国家か？郷土か？家族か？
48:名無し三等兵
08/08/31 08:31:20
志願はするけど死ぬ気は無いな。
49:名無し三等兵
08/08/31 08:34:23
安心しろ。今の日本人にも企業戦士として自己犠牲の精神は受け継がれている。
毎朝こぞって満員電車に押し込まれ猛暑、大雨の中外回り、連日残業
嗚呼、これぞニッポンの侍魂！
50:名無し三等兵
08/08/31 09:58:42
なるほど、そんなモノの為に死ねるわけが無いのでニートやフリーターが
増えてるんですね、わかります。
51:富永
08/08/31 12:22:44
貴様らそれでも日本男児か！
52:名無し三等兵
08/08/31 12:30:16
仕事を通して女房子供の為に死ねるなんて男子の本懐！
亡き英霊方と同じ気持ちを感じている。
嗚呼、このニッポンに生まれたことの幸せ！
53:名無し三等兵
08/08/31 13:26:42
会社の不正が発覚しそうなので、君が使い込んだことにして死んでくれんか？
なあに、10億円ほど、ギャンブルですったことにすればいい…。
54:名無し三等兵
08/08/31 14:47:32 pxmAlkYK
あるよ
55:名無し三等兵
08/08/31 15:00:09 7Mm48FT6
現代日本社会という内戦の時代にあって、毎年３万人近くが、
自爆（自死）しているし、企業戦士達、とりわけ下士官・兵
は、文字通り過労死という戦死をとげている。傷痍軍人に至
ってはひきもきらず、だ。一体こどが平時なんだ？いのちは
捧げるものではなく、奪われるものなんだ、現実には。
56:名無し三等兵
08/08/31 15:18:40
社員5名の金属加工下請け会社に
勤めているが、先の戦いの英霊と同じく
この国の産業のため命をかけて
戦っていると思うと
誇らしい。
自分に失うものはないから、
いつでも命を捧げられる
57:名無し三等兵
08/08/31 16:50:16
ニート万歳！フリーター万歳！
58:名無し三等兵
08/08/31 22:01:18
蟹工船を軍事転用して特攻機の母艦としたいが
どうか？
59:名無し三等兵
08/09/01 01:09:08 e8KSvLYJ
今4ch日テレでアリランの特攻隊てのやってる
良く見とけ。
60:名無し三等兵
08/09/01 03:24:22
特攻はその精神を称えるべきであって
戦法を称えるべきではない
61:名無し三等兵
08/09/01 06:55:00
>>59韓国人も日本のために死ねた事をきっと誇りに思ってるぞ。
62:名無し三等兵
08/09/01 15:16:39 Igq3QqfR
ニート フリーターのためにも徴兵制を復活しないとだめだな 日本国は弛んでいるからそのほうがよい
63:名無し三等兵
08/09/01 18:11:38
韓国軍の訓練見てると「アリラーン！」と叫びつつ今にも日本に特攻してきそうな勢い
一方日本人は愛する家族のため満員電車のジャングルの中をライバルサラリーマンと戦っている
64:名無し三等兵
08/09/01 22:22:50 EymTut/M
知覧から出撃する特攻隊のDVD見てました。突入するシーンは、見てても恐くて若者に涙がでました。気持ちが伝わってきた。 正直…恐いの一言です。
65:名無し三等兵
08/09/01 23:24:19
昭和２７年から３１年まで使用された中教出版の中学校公民教科書では、「世界に
対する罪」という見出しで以下の記述があったという。
【我々が永久に武器を捨てる決心をしたのは、何より第一に、軍国主義と戦争の禍
を身にしみて体験したからである。日本軍はアジアの国々の兵士ばかりか多くの民
衆の生命を奪い、国土を荒らし、文化財を壊した。そのために東亜の各国はいまで
も侵略の災害を回復するために苦しんでいる。軍国日本は世界の民衆に対して大き
な罪を犯した。この罪をつぐなうためには過去の侵略主義を捨て、平和のために出
来るだけの手伝いをしなくてはならない。将来絶対に再び侵略によって諸国の民衆
に災いを及ぼさないためには、さっぱりと永久に我々の手から武器を捨てるがよい。
これが日本の戦争放棄の理由の一つである。もちろん我々国民自身が長い間の軍国
主義で苦しく恐ろしい体験をなめたことも戦争放棄の大きな理由である】
左翼の歴史教科書でもこれ程ひどくはない。これ程の反日的記述で中学生が洗脳さ
れれば、長じてもその影響は残るだろう。この時代に公民教育を受けた政治家とし
ては河野洋平（昭和12年生）、福田康夫、山崎拓等がまさにそれであった。
66:名無し三等兵
08/09/02 01:09:44
富永中将の下、我々大和民族は誇りを保つことができた。
67:名無し三等兵
08/09/02 10:28:40
朝鮮人みたいな事言ってるな。
68:名無し三等兵
08/09/03 12:37:29 czLCBQmK
零戦に乗って見たい。特攻隊には志願できないけど…
69:名無し三等兵
08/09/04 15:16:54 oTl9PxpF
国に命を捧げるのは出来ないなぁ…
70:名無し三等兵
08/09/04 15:29:53 viF7m+iw
>>64
何のDVD？見たい
71:名無し三等兵
08/09/04 16:02:03 q8oXIOHL
できるよ。回天にのるお。
６０歳過ぎた人のために特攻志願兵、予備隊つくれ。
虎は死して皮を残す。人は死して名を遺す。
72:名無し三等兵
08/09/04 16:25:35 8JyaA/KV
現在１８歳。
今までいろいろあったけど日本は好きだし、日本の未来が良くなるなら死んでも構わない。
73:名無し三等兵
08/09/04 17:19:53
それしか有効な手段がないのならやるかもしれん。
死にたくないのが本音だけど。
74:名無し三等兵
08/09/04 18:10:31
７２の論法だと、賛同するニートのネトウヨは今から自決してくれそうだな
75:名無し三等兵
08/09/05 02:10:51
ぶっちゃけ死にたくなんか無い。
戦争に行くとしたら自分が侵略者に殺されたりしないために行くだけで
死ぬために行きたくは無い。
76:名無し三等兵
08/09/05 15:18:28 P7GonbOA
捧げることは、できない。生きたいから…
77:名無し三等兵
08/09/05 15:27:28
必要なのは勇気じゃない。
前線に出ないくせに口だけは勇ましいバカヤロウたちのために
しかも彼らのちょっとばかりのプライドといい暮らしのために
自分が無残に死ななければならないという境遇への諦め。
78:名無し三等兵
08/09/05 16:01:56
断る。死にたくない
79:名無し三等兵
08/09/05 16:13:53
それしかなく、それで残される家族や友人、知人たちの未来に多少の希望が残るなら行く
80:名無し三等兵
08/09/05 16:17:06
死ぬならジジイから死にやがれ
81:名無し三等兵
08/09/05 20:52:35
>>1
無理だな。
ありゃ、戦前の人の特殊能力だわ。
82:名無し三等兵
08/09/05 23:08:12
と、いうよりも集団催眠、トランス状態。
沖縄戦の民間人の集団自決があった時は、
学校の教師、近所の優しい大人達が
「米兵に殺される前に子供達を楽にする」ため、
泣き叫ぶ児童を追い回して刀や手榴弾で殺していった。
各地の村役場の前では、
一面の鮮血、折り重なる子供達の死体、それを呆然と眺める大人達、
という異様な光景だったと言う。
皮肉な事に、その殺し合いで死にきれなかった当の大人達が、
米軍の手厚保護を受け生き残った。
83:名無し三等兵
08/09/05 23:38:51 P7GonbOA
なんか…複雑な気持ちです…
84:名無し三等兵
08/09/06 07:05:24
本当の鬼畜は我々の中に棲んでいた
85:名無し三等兵
08/09/06 08:25:04
空戦被弾して落下傘降下した日本軍操縦士を米軍兵だと思い込み、
興奮状態で集まって来た群集が農具で袋叩きにして殺した事件もあった。
日本語で助けも求めただろうに。
群集心理とプロパガンダの効果はこれほど恐ろしい。
大日本帝国であれ中共であれ北鮮であれ大差はない。
この恐怖の最たる点は、全くの善意と崇高な義務感の元に蛮行が為される事にある。
ラバウルの村人はマラリアと赤痢に痩せ衰えた片腕の日本兵、武良茂に手厚く世話を焼いた。
後の水木しげるである。人間の自然な感情とはこういうものだろう。
誰かが敵愾心を植え付けなければ、人間そんな物なのだ。
何が何でも戦時日本を非難するのも大きな偏見だが、
兵士を使い捨てにするばかりか、民間人に包丁や鎌で戦わせる事を本気で考え、
そんな物を本土決戦と称する連中が権力を握っていたのだ。
そんな世の中を良かったと賛美するのもまた事実に目を塞いでいる。
だから、戦争の中にあっても人間性を失わなかった人たちを、深く尊敬する。
中々出来る事ではないが、決して例外でもないのだ。
戦争を始めるなら、敵も人間である事を、自分たちが神ではない事を、教えなければならない。
86:名無し三等兵
08/09/06 13:54:20
>>1
断る、資源の無駄
87:名無し三等兵
08/09/06 20:11:22 UiGd76X8
やっぱり恐いよな…何機まともに当たったのかな？
88:名無し三等兵
08/09/06 20:24:20
兵士の最も優先する目的は「生還」だからなぁ。
仮に俺一人を生け贄に捧げれば、敵軍のエースが３人死ぬって呪術があるなら考えるかもしれん
89:名無し三等兵
08/09/06 21:18:56 UiGd76X8
出撃した隊員の本当の気持ちが聞きたい。
90:名無し三等兵
08/09/06 21:33:56
>>88
よせ。
おまえには人を３人殺す度胸なんかない。
91:名無し三等兵
08/09/06 21:46:16
やってやる！相手がザクなら人間じゃないんだ！
92:名無し三等兵
08/09/06 21:48:34 UiGd76X8
うん…ないなぁ～ 今、生きている俺には理解できないけど…命の大切さはわかる。命を捧げた若者が最後に何を思って亡くなったか…そして、今の人達に何を伝えたかったかぁ…
93:名無し三等兵
08/09/06 21:52:32
無駄死にだったと評価し彼らのような犠牲者を出さないのがせめてもの意義。
特攻は無人兵器に任せよう。
94:名無し三等兵
08/09/06 22:16:56 UiGd76X8
賛成だぁ！ 命をなげる特攻は無意味だぁ！ でも一番は戦争をなくすこと！
95:名無し三等兵
08/09/06 22:20:58
>>91
人はアニメのようには殺せないんだよ、ボク。
96:名無し三等兵
08/09/06 22:39:48
このまま生きても希望なんてないようなもんだし特攻行けっつわれたら行きたいな。生きる理由も死ぬ理由もないからダラダラ生きてるけど特攻なら少なくとも死ぬ理由が出来る。
97:名無し三等兵
08/09/06 22:43:00
殺す理由にはならない。
98:名無し三等兵
08/09/06 23:29:44 UiGd76X8
特攻で散った若者は、夢も希望もあったはずだぁ！生きる希望がないから死ににいくのは、大間違いだ！もっと、自分を考えてください。
99:名無し三等兵
08/09/06 23:44:10
>>96釣られてやるが、
秋葉原の加藤もおんなじようなこと吹いてたな。
死にたいなら勝手に死ね。
いちいち他人に命令されなくては死ぬ事もできないのか？
世の中に不満だからって、他人を巻き添えにするな。
100:名無し三等兵
08/09/07 01:48:14 63s7MEst
アルマゲドンの主人公も特攻隊と同じことを行ったが、結果が違ったな
特攻隊は無駄死にだったが、アルマゲドンの主人公は世界中の人々を自分の命と引き換えに救った
アメリカの映画は自己犠牲のあり方を人々に教えようとしたのかもしれない
かといって自分に多額の保険金をかけて自殺したり、自爆テロをするのはけして許されないと思うけどな
101:名無し三等兵
08/09/07 01:50:55 FQeSTi1O
こんな腐った国の為に命は捨てたくない
家族や恋人を守る為になら死ねるがこの国の為には死ねる訳がない
102:名無し三等兵
08/09/07 01:53:57
やなこった
>>1は祖国のためにって書いてるけど、祖国が何してくれた
国民は国家の為に生きてるんじゃない
国民の為に国家が有るんだ
国民に特攻させるような国家ならいらない
103:名無し三等兵
08/09/07 01:54:06
家族や恋人いないし
104:名無し三等兵
08/09/07 01:57:16 FQeSTi1O
>>102
禿同
>>103
負け組
105:名無し三等兵
08/09/07 01:58:17
負け組みの中では勝ち組み
「俺よりもっと下がいるもん」
106:名無し三等兵
08/09/07 02:04:19 ofYMkebz
昔から｢国の為なら死ねる｣と言う奴に限って往生際が悪い。
大戦末期の右翼の行いがいい例だな。
107:名無し三等兵
08/09/07 04:05:36
これで特攻隊気分でも味わってくれ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
108:名無し三等兵
08/09/07 12:14:40
金も学力もなく、他人より優れた事も取り柄もないただのニート、世間からは邪魔者扱いされ、社会のゴミである俺がまったく無意味な作戦であっても最後に国の刃になれる、悪くは無いじゃないか。
少なくとも俺みたいなゴミが一つ減って社会のためにはなるだろうし、敵艦の兵士にゃ悪いが俺がやらんでも誰か行かされるだろうから目標一つ減らして特攻する奴一人減らせば俺より未来のある若者が一人助かる。
109:名無し三等兵
08/09/07 12:16:32
>>93
一行目は同意だが
特攻無人兵器なんかわざわざ作るなら
他の兵器作った方が効率良くないか？
いくら負け戦だからって貴重な戦闘機を特攻なんかに使うな
110:名無し三等兵
08/09/07 12:55:59
もう他の兵器作る余裕なんかなかっただろうが。
111:名無し三等兵
08/09/07 13:41:03
>>108
国の刃？ｗ
違うな。せいぜいホチキスの針の一片どまりだ。
事務仕事で紙を綴じるのに失敗しても、
誰も責めないし、誰も気がつかない、カーペットに絡まっているアレだ。
本当に社会のゴミであるなら、おまえのようなゴミを生産した
社会に抗っていけばいいものの、臆病者だから
死んでも理由づけて社会に隷属する事しか
できない。
おまえが死んでも誰も助からない。
むしろ、おまえが殺そうという敵こそ、生きていれば世界に貢献する、
ひいては日本の利益に貢献するはずの人物かもしれない。
価値がないと自覚してるなら、ひとりで消えてくれ。
112:名無し三等兵
08/09/07 15:55:21
>>108ムシャクシャしてたからやった、という奴ですね？
わかります
113:名無し三等兵
08/09/07 23:34:07
>>108
特攻出来るぐらいの精神力と能力があるなら特攻しない自衛隊に入るぐらい余裕でしょ？
元暴走族だろうが元ニートだろうが、一生懸命やる奴は評価してくれるのが自衛隊。
中卒だろうが貧乏人だろうが能力がある真面目な奴は評価してくれるのが自衛隊。
国防を担い世界平和に貢献し災害を救う立派な仕事がお前にも出来る。
口だけの奴は自衛隊にも特攻隊にも要らない。
なんにも出来ない駄目人間だから自爆した奴は特攻隊にもアルカイダにも一人もいない。
114:名無し三等兵
08/09/08 07:36:03
自衛隊とアルカイダ・特攻隊を一緒にするんじゃねえよ
115:名無し三等兵
08/09/08 12:05:00 I24ANqHt
そうだぁ！一緒じゃない！
116:名無し三等兵
08/09/08 12:12:46
ロンドンの爆弾テロの「自爆犯」は知らなかったんだろ。自分が爆弾持たされて街中で吹き飛ぶことになってたのを。
117:名無し三等兵
08/09/09 13:29:58 HGnvQ380
命を捧げるのは出来ないなぁ～！
118:名無し三等兵
08/09/09 13:34:54
当時は天皇のために死ぬのが最大の誉れ、という価値観があったからできた。
実際問題、拒否できない状況でもあったし。
（一般的に正面から特攻拒否できたパイロットは岩本徹三だけだといわれる。予学なんかは紙に特攻したくない、と書いてもまわされたそうだ）
現代じゃ無理。オレもやれる自信ゼロ。
119:名無し三等兵
08/09/09 14:03:07
>>118
特攻が怖くないようにヒロポン打たれてるんじゃないの？
120:名無し三等兵
08/09/09 16:29:04
こんなくだらない論争出来る様になった日本を見て
特攻で散った方々は、どう思うのだろうか？
121:名無し三等兵
08/09/09 16:31:19
＞１１９
まだそんな話、信じてる低脳がいるとは・・・
122:名無し三等兵
08/09/09 17:15:39
そーだぬ
特攻隊はﾋﾛﾎﾟﾝ打つんじゃなくて飲むんだもんね
123:名無し三等兵
08/09/09 21:03:52
>>120
いい加減特攻礼賛はやめろうんざりだ
と、お思いでしょう。
124:名無し三等兵
08/09/09 23:18:38
俺はやる度胸がないな。
死にたくないのもあるが、
自分のほっぺたに画鋲を刺すような度胸もないのに、
それまでの恐怖に耐えられない。
あと、威勢のいいことを言う奴が一番先に逝けばいいと思う。
映画まで作った都知事とか、都知事とか、都知事とか。
125:名無し三等兵
08/09/09 23:49:13 1Zf48Kz4
そのとおり！口先の奴は昔も今もダメな男だ！
126:名無し三等兵
08/09/10 03:54:12 V77MHjhG
自国民の命を何だと思ってたんだろかね。俺なら怒って逆特攻。日本に突っ込むよ
127:名無し三等兵
08/09/10 04:07:14
↑おまいのような椰子に
お国は大事な飛行機を与えない。だから心配スンナ！
128:名無し三等兵
08/09/10 04:11:53
自宅が家事になった。火の手が上がった。
カーチャンは、家の中だ。
でも、まだ家は、焼け崩れていない。 特攻するのだ。
＿＿＿从从＿
／ 从从从 ＼
∠＿＿＿从从从从＿＼
｜ Γ￣从从从从 Т
｜ﾀｽｹﾆｷﾀﾖ ﾊﾞｶﾅｺﾈ
｜ ( '∀`) J('A` )し |
｜ .(_ _) ( ) |
￣￣￣￣￣ くく￣￣|
自分の命を顧みず救ける 家族に対して命を捧げるというミクロな次元に
ブレイクダウンしないと、想像がつかない次元だ。
129:名無し三等兵
08/09/10 07:04:43
あんたが人を殺す為に自殺しに行くなんて
カーチャンちっとも嬉しくない。
そんなおかしなトコとっとと抜け出して帰っておいで！
130:名無し三等兵
08/09/10 08:45:20
特攻は成功しても失敗しても、自分の戦力を先細りさせる戦略的自殺。
そこまで追い詰められたのなら、降伏したほうがまだマシだろう。
臥薪嘗胆じゃないが、短絡的に自殺攻撃かけるより、耐えて機会をうかがったほうがはるかにマシ。
131:名無し三等兵
08/09/10 08:59:30
レジスタンスは一度はやってみたい
132:名無し三等兵
08/09/10 11:51:38
>>130
禿しく同意
133:名無し三等兵
08/09/10 12:42:36
降伏する前に、どっか戦局有利な時点で
講和結んで経済封鎖を解除してもらうとか
考えなしにやったら、最後の手段＝特攻になるんだろう。
臥薪嘗胆・パルチザンみたいになると、「どこか」から
補給してもらう必要がある。
いってみれば、篭城戦＝友軍が来るのが前提。
外交が得意でないと、「どこか」の代理戦争になりかねん。
134:名無し三等兵
08/09/10 13:37:52
つまり合衆国日本創設フラグですね？
135:名無し三等兵
08/09/10 15:10:55
日本なんて国土も小さく資源も生産力もないんだから、
どっちみちどこかの大国に付くハメになってただろう。
136:名無し三等兵
08/09/10 17:01:17 J/mwheiQ
学徒出陣特攻の遺書を紹介したコメントで
「聞け、わだみつおの声」という誤植が傑作だった。
137:名無し三等兵
08/09/10 18:51:17
死んでみせるさ
日本人だもの
みつを
138:名無し三等兵
08/09/10 23:12:53 bkrg62i9
我…これより…布団に突入しま～す(-_-)zz
139:名無し三等兵
08/09/11 12:45:39 g4S5TNaT
命は大事！
140:名無し三等兵
08/09/11 17:56:07
お国のためとか家族を守るためなんていっても
自爆攻撃するまで追い詰められた状況じゃもう戦況は変えられない。
周りがみんな逝くのに自分だけ残るわけにもいかないから行くという
集団心中と一緒ｗ
141:名無し三等兵
08/09/11 18:10:32
しょせん自分の人生すら人任せ、
生死に至るまで人と一緒でないと嫌だという、
気持ちの弱い連中ばかりだったんだよ。
142:名無し三等兵
08/09/12 00:55:31
オレは絶対に特攻なんかに行かない。
無駄死にであることを知ってるからだ。天皇のために御国のために。（尽忠報国？）
それは時の権力者の保身のために実施されたにすぎない。
「天皇が特攻に出たらオレも考えるわｗｗｗ］ってカンジですわｗｗｗ
143:名無し三等兵
08/09/12 16:22:01 W2ZI90/u
戦争が生んだ…最後の悲しい結末だ！
144:名無し三等兵
08/09/12 17:17:30
戦闘に参加して生き残ったのと逃げて生き残ったのでは違うだろうしなぁ～
なんか戦死した友人や家族に対して罪悪感みたいなの背負って
生きていくのも嫌だからとりあえず参加。
そして島の近くで急降下、死なない程度に海面に着水して
飛行機に不具合が出て途中で墜落しますた(´・ω・｀)
というｗ
145:名無し三等兵
08/09/12 19:18:48
>>144
そうすると隔離されて昨日までの軍神扱いから一転「部隊の恥」「軍の恥」として、
「精神がなってないから死ねないんだ」「死なずに帰って申し訳ないと思わないのか」
「次こそは何が何でも死ね」「戦果はどうでもいいからとにかく死ね」
って口汚く罵倒され続け、また送り出されるんだぜ。罵倒して送り出す側の奴は死なないくせに。
こうした施設の一つ「振武寮」の管理者だった倉澤清忠元少佐は、
報復の恐怖に怯え、戦後も拳銃と軍刀を不法所持し続けていたそうだ。
これを言うと「特攻は当時の日本が選択出来た最も効果的戦術」論を嘯く連中は
「そんなのは一部の特殊な例」「サヨマスコミの大袈裟な捏造」「証言してるのは左翼転向者」
と、とうとう終戦まで「死ぬ事が出来なかった」人と「死なせようとし続けた」人、
本人の証言を否定しようとするが。それじゃ「軍神一転して国賊」の図式と同じだ。
こういう例は「振武寮」に限らない。「１空事件」も類例だ。明かされないものはもっとあるだろう。
「死ぬ事」だけが目的化してしまった特攻って何だったんだろうね。
「起死回生のワンポイントリリーフであるべき特攻が引き際を誤った故の形骸化だ」
と言う人もいるが、国家が・軍が一度「死」を制度化してしまうと避けられない現象じゃないかね？
「死を賭して攻撃せよ」と命令するのは仕方ない。軍人はみんなそうだ。
しかし「死ね」と命じてはならない。「それでも生きて帰って来い」と命じなければならない。
「生きて帰って来るな」と命じてはならない。「お前は良くやった」と迎えなければならない。
カウラ収容所事件生存者の証言「イタリア軍将校から『貴官は何故生き残った事を恥じる？
立派に戦った結果としてここにいるのではないか？それを誇りこそすれ何処に恥じる理由があるのか？』
と言われたが、当時の私にはその言葉の意味さえ理解出来なかった。戦後の今になって初めて、
あのイタリア人の言った事が正しかったのだと思う」
146:名無し三等兵
08/09/12 20:03:58 no2LzMhY
意味があるならやる
無駄死にならやらない
だから特攻はしない
147:名無し三等兵
08/09/12 20:16:23
第六航空軍の振武寮から特攻で再出撃はおらんはずだろ。
グチグチ嫌みや精神修養、たまに殴られる位で済まされてんだろ・・。
飯は食えるし寝るところももと料亭だけあって。
つーか倉澤参謀が第六航空軍妥ただ一人の航空兵科の参謀。
あとは司令官以下歩兵科。
ほっておくとマジで切腹や自決を強要しかねんので監禁を装って
保護していたというのがマジな話。
148:名無し三等兵
08/09/12 22:24:58
再出撃よりも、時効になるまで緘口するのが目的だろうな。
他の兵科への転属する前提なら、守秘できそうな乗員から
転属させただろう。
149:名無し三等兵
08/09/13 08:47:38 OxSqr5E9
もし…特攻がなかったら日本はどんな戦法をとったのかな？ やっぱり…一撃必殺の特攻を考えるだろうか？ 特攻を考えるのは勝手だが、命をかけて突入するのは俺には無理だし命令でも…
150:名無し三等兵
08/09/13 13:47:55 DtkebG/P
どうせ日本人は少子化で絶滅するし守る気にはなれない
151:名無し三等兵
08/09/13 15:28:02
イギリスやイタリアを見ると日本は人大杉
財政なんかのことを考えなければ今の半分になってもいいくらい
152:名無し三等兵
08/09/13 16:31:45
>>150
志願するんじゃなくて突然「お前は今日から爆弾だ」っていわれるんだよ。
爆弾認定されたら爆発するしかないという状況。
153:名無し三等兵
08/09/13 16:59:56
>>151
アジアとヨーロッパの人口密度の違いは、米と小麦の収穫量の違いに比例するのよ。
米は単位当たりの収穫量が小麦より多いから狭い土地でも多人数を養える。
人口自体は今の半分になってもいいんだけど、その前に団塊の世代が多すぎるのが困る。
問題は、団塊の世代で多くなりすぎた人口を若い世代がどう養っていくのかと言うことで
現在の人口の多少はあまり関係ない。
154:名無し三等兵
08/09/13 21:48:04
戦争さえなければ
第一次ベビーブームで急激な老齢人口増加もなかっただろうな。
155:名無し三等兵
08/09/14 01:38:38 ClVeLHIn
当時の状況だった…いくしかないだろう！戦友が先にいってたら…
156:名無し三等兵
08/09/14 06:10:09
おいおい何板だよここは
157:名無し三等兵
08/09/14 08:12:43
「赤信号、皆で渡れば怖くない」
皆やってるから
自分もやるっていうのは、
昔からの日本人の悪い習慣だよな。
158:名無し三等兵
08/09/14 08:58:21
覚醒剤で突っ込んだんじゃ無いの
159:名無し三等兵
08/09/14 10:46:14 YzuQvp4S
>>151
おまえ、首でも括るか？
160:ブラックサンデー
08/09/14 11:30:03
秋葉原の○藤もやるんだったらジジババを狙えば
少しは社会に貢献したのに
161:名無し三等兵
08/09/14 16:08:47
ジジババどもにバトルロワイヤルさせようぜ
162:名無し三等兵
08/09/15 14:38:04 kMYeXbco
/. : : : : : : . : . : :
/ : : : : : : . : : . : : : ;
,′: : : : : : /. : : : : : : : ,.ヘ∧ | ＜特攻隊は「時の権力者に愛国心を煽られて
; : : : : : : :,′: : : :/: : : /￣￣ ヽ: |
| i : : : : : : | : : :／| : : / l : : | 死ぬことを誘導された」ってことよ。
| l : : : : : : |: : / | : / | : ﾊ : : |: : : . |
|,ﾍ: : : : : : l / | ,′ | / !: : ｌ: : : : ｜ その頂点は天皇とその重臣たちだったわ。
{ 、: : : :T/‐- ._|' _.. -‐j:厂 |: : |⌒ヽ:|: :|
＼ : : |{ 下`ミｘ、 ｀￣,ィチ三丁7| : :l ﾉ:l : | そしてそのクソ天皇はのうのうと天寿をまっとうしたのよ。
| ＼_|` 弋zリ 弋ｚ:::リ / |: : | イ : | : |
|: : : ﾊ j |: : |: :ｌ : :| :｜ だから権力者たちは非難の矛先を逸らすために
ｌ: : : : ﾄ、 ／|: : ｌ: :|: : l: : |
､: : : | 个 、 ‐─ _. '′ /|: ∧: : : :| : :| 特攻隊で死んだ人達を美化するわけなのよ。
ヽ: : | | : : : ＞-ｧ≦､ ／.::|/:.:.:.＼:｜: :|
＼{ | : : : ／.::::::.ヽ ／.:::: : |.:.:.:.:.:.:. ＼ : |
r-yへ／.:::::::::::::::::Y.:::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.7二ﾍ
163:名無し三等兵
08/09/15 15:52:50
源田って重臣かよ。雑魚も雑魚だろ。
164:名無し三等兵
08/09/15 22:51:48 b1kIH7pK
今の私には敵艦に突入することは出来ない。 敵艦を目の前にして突入した特攻隊員はどんな気持ちで体当たりしたのか…考えると辛くなる。
165:名無し三等兵
08/09/16 14:49:26 3uS7HEwP
自ら死を選択するのは、出来ない！戦死してもなにも残らない！
166:名無し三等兵
08/09/16 20:16:25
当時の（オレが伝え聞く）状況のなかにあっては、なんとも言えないな。
尤もその前に、適性がないと搭乗員にはなれなかっただろうから、オレじゃダメだし。
167:名無し三等兵
08/09/16 22:45:43
富永乗せて台湾逃げた搭乗員。
逆方向に飛んで米軍の輸送船にでも突入していたら
今頃、英雄だぞ。
富永大将乗せた○○少佐てな。
168:名無し三等兵
08/09/16 22:51:07
プッ英雄だとよｗ
169:名無し三等兵
08/09/17 04:08:59
反日チョンや中華はもし日本と戦争になればガンガン特攻してきそうだな
170:名無し三等兵
08/09/17 07:13:33
神風(笑)
171:名無し三等兵
08/09/18 07:47:08 LBppIOAd
いろんな思いを胸に秘め突入した特攻隊員を考えると…二度と戦争はしていけない。悲しみだけが残るだけ
172:名無し三等兵
08/09/18 10:12:17 6zwgzx3v
子供や妻を守るためなら死ねる。
祖国や天皇陛下は二の次だったと思うよ。
173:名無し三等兵
08/09/18 12:22:50 LBppIOAd
思いを残して突入したんだね…
174:名無し三等兵
08/09/18 12:25:55
>>169
北朝鮮から零戦や隼が特攻してくるんですね、わかります。
175:名無し三等兵
08/09/18 13:50:24
>>173
『わだつみの声』だったっけ？「願わくは、祖国を偉大成らしめんことを」
だったか、生き残る国民に、想いを書き残した隊員がいたな。
俺に出来るかどうか、自信がないな。
176:名無し三等兵
08/09/18 14:11:12
時速280キロ位のスピードで体当たりするつもりが海面に衝突して
ささくれ立つジュラルミンの機体の破片がナイフのように刺さり
切り刻まれ沈んで行く、軍人恩給出なきゃやれないジョブ。
177:名無し三等兵
08/09/18 19:14:42
>>172
残されたおまえの妻子の面倒を見るのは国なわけだが、
夫に死んでこいと命じるような国が
残った妻子の面倒を見れると思うか？
おまえは国の言いなりになっで現実から逃げているただの臆病者だ。
178:名無し三等兵
08/09/18 19:34:24 zhLm9CtY
「士は己を知る者のために死す」って大和特攻の時だっけ
179:名無し三等兵
08/09/18 19:38:30
>>1
もしやるなら、できるだけ物理的生命は大切にしつつ
最小限のコストで最大限の効果をねらった突撃をこころがけませう。
180:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/18 20:54:02 BZ+DUo5b
意外に良心的なレス多し。
記念に。
>>1
できるが、同じ特攻なら
地上戦の方が生還率高し。
つーか。
知らないから特攻できるんであって、
何故特攻する羽目になったのかを知っていたら、
俄然抗命あるのみ。
政治も糞、作戦も糞、
その上、その連中の誰もが責任とらずに、
現場に氏ねときたもんだ。
当方が当時の指揮官なら美濃部少佐と同じ道を取るよ。
181:名無し三等兵
08/09/18 21:29:31
役所が年度末決算期に道路工事やるような調子で自爆させられちゃたまったもんじゃねえよな。
ドキュメンタリー番組で初対面の生き残り特攻隊員三人が対談するのを見た事がある。
「あれでは犬死にだ」「全く愚かな事」とする二人に、もう一人が猛然と反発した。
「犬死になどと言われるのは我慢ならない」
良く聞いてみれば「そんな事を言ったら死んだ者が浮かばれない」という事なのだ。
「せめて無駄でなかったと信じたい」という事なのだ。
逆接的に言えばこの人も「無駄であった」事を知っている。
「死んだ者を貶めているのではない。そういう事を行わせたのが狂気だ」
と一人が言うと、それきり全員が黙り込んだ。
戦後生まれの人間に言われなくとも、命令した側がどう釈明しようとも、
当事者がその真価を一番良く知っている。
182:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/18 22:41:51 BZ+DUo5b
特攻の先駆けにされた Ｓ大尉 からして抗議を口にしてるし。
作戦実施の点（集中運用）でも問題があり、
連合軍に与えた心理的効果を度外視すれば、
いっそ生還の期待できる本土防空戦か、
戦果の期待できる慶良間（３月末）か北谷沖（４月１日）に集中
ないし、ピケット艦だけを付け狙う作戦（省略）
それも出来ないのなら、整備用に機体部品を
ベテラン機に回した方がなんたらかんたら。
沖縄戦で小禄海軍部隊が善戦した要素の１つに、
機から外した機銃、という装備上のボーナス（以下省略）〆
183:名無し三等兵
08/09/18 22:59:38
確かに爆装したまま機銃戦はありえない
ただ逃げて突っ込むだけ
敵艦を発見できなきゃ海上に不時着して漂流するか
やはり還れないので海面に突っ込むか
184:名無し三等兵
08/09/18 23:00:01
だって玉井中佐がそもそも功名心にはやって・・。
185:名無し三等兵
08/09/18 23:40:06
肉弾三勇士も忘れないで
186:名無し三等兵
08/09/19 07:41:49
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
187:名無し三等兵
08/09/19 15:30:59 lYs+T701
悲しい歴史をつくる戦争はしていけないよ。だから、神風特別攻撃隊ができてしまった。私は残された家族や友人に悲しみだけがのこるから突入はしない。
188:名無し三等兵
08/09/19 16:17:46
ageてる奴の言うことにどれだけの意味があるクマー
臆病扱いされたくないけど死にたくないけどとか考えつつ多分成り行きで特攻してる
多分命じるのは無理
189:名無し三等兵
08/09/19 20:33:50
>>187->>188
白々しい自演乙
190:名無し三等兵
08/09/19 20:37:02
>臆病扱いされたくないけど死にたくないけどとか考えつつ多分成り行きで特攻してる
>多分命じるのは無理
今の官僚がそのまま当てはまる。
191:名無し三等兵
08/09/19 20:56:40
>>190
泣けてしょうがないよ
192:名無し三等兵
08/09/19 21:13:41
残ってる当時の写真とか見て
出撃前に笑顔な人達は凄いと思う・・・
何かのために死ぬっていう正義感というか使命感というか、
そういうのを持ってると特攻前でもあんな爽快な笑顔がでるのかな
193:名無し三等兵
08/09/19 21:58:30 lYs+T701
今から二十五年前かな…本屋に行っては気になる本があった。【特攻】って言う本で、出撃前に一人の青年が子犬を抱いて四人がそれを見て笑っている写真だった。五人の青年は沖縄の海に散りました。私には死ぬ前に笑えるだろうか？その本は大事に今もあります。
194:名無し三等兵
08/09/19 22:14:59
自分の出世の道具にした連中の名前を挙げていこう。
後世に語り継ぐために。
195:名無し三等兵
08/09/19 22:17:56
とりあえずsageと改行をおぼえｔ
196:名無し三等兵
08/09/19 22:22:15
「俺が特攻しない理由」を書き連ねる、口ばっかりの自称愛国者の集うスレッドはここですか？
197:名無し三等兵
08/09/19 22:23:30
>>193
その写真は映画『俺は、君のためにこそ死ににいく』のEDにも出てきます。
みんな少年飛行兵（17～18)で撮影直後に全員戦死してます。
198:名無し三等兵
08/09/19 22:40:43
>>196
死にたきゃ一人でどうぞ。
他人を巻き込むな。
199:名無し三等兵
08/09/19 22:59:10
>>192アメリカ兵を大勢殺せると思うと嬉しくてたまらなかったのだろう。
200:名無し三等兵
08/09/19 23:08:32 SNAbSsH6
YOU TUBE で特攻隊で検索、
「言わずに死ねるか特攻隊」だったかな？
鶴瓶の番組のやつ、見てみ。
特攻隊の生き残り、重園さんの話みてみて！
201:名無し三等兵
08/09/19 23:31:03
取り敢えずsageを覚えてみて！
202:名無し三等兵
08/09/19 23:40:11
>>200
>>186
203:名無し三等兵
08/09/19 23:49:19
知覧特攻隊平和会館の特攻隊員の展示を見る限り
初期の特攻は若手パイロットが青臭い信念と意思を持って特攻したことが遺言から伺えるが
回数を重ねるごとに戦時教育漬けにした１０代の子供煽って
右に続けで無理やり特攻させたとしか思えんような
ほとんど投げやりに近い遺書が多い。
しかも練習機をＶＯＲでやっと飛ばせる連度なのだから
特攻の成功率が低下していったのも無理はないとしか思えんよ
204:名無し三等兵
08/09/20 00:27:40 H+k497e2
>>201
俺は、下げかた知らないんだ。
教えてー。
205:名無し三等兵
08/09/20 00:34:39
>>203
そんな軍隊が素晴らしかったとか思っている真性バカ＝ネトウヨが増えている。
困ったものだね。
206:名無し三等兵
08/09/20 02:43:27
ニコニコ動画みてみ？ヒドイもんだ
ガキんちょ連中が旧軍美化と意味も分からずなナチス賛美
んでその横で赤軍とスターリンを奉ってたりな、冗談通じない子供ばっかなんだからお前らも自重しろよ…
207:名無し三等兵
08/09/20 03:25:22 HTZDo262
政治家も官僚も皆糞、企業も国民も糞ばっか、こんなクソッタレな祖国の為には死ねませんｗ
侵略されたら即亡命するわｗ
208:名無し三等兵
08/09/20 04:10:48
>>207
実はお前が一番糞だというオチ？
209:名無し三等兵
08/09/20 11:23:10
ところで>>189は何が言いたかったのだろうか
210:名無し三等兵
08/09/20 18:59:41
妄想で自演認定してハズレだとこんなに恥ずかしいよ、という見本を見せたかったんじゃね
211:名無し三等兵
08/09/20 19:28:20
問、以下を「≒」「≠」を使って結べ （順不同）
武士道
侍魂
大和魂
自己犠牲
特攻
212:名無し三等兵
08/09/20 20:57:00 7LscYAeE
これから、特攻隊のドラマやるね…その後、皆さんと特攻について語りたいです。
213:名無し三等兵
08/09/20 21:09:07 GnpWHaQj
そういえば特攻隊の司令官していた富永てのは敵前逃亡。おなじく沖縄の時のの司令官していた菅原は最期の一機用意しますた、どうぞと言われて拒否したしな。海軍の考案者の源田にいたっては部下だけ特攻隊させようとして貴方は何時と言われてじゃ辞めただし。
214:名無し三等兵
08/09/20 21:10:29
旧軍なんてそんなもの。死んだ奴は良い面の皮。旧軍を美化してる奴はバカ。
215:名無し三等兵
08/09/20 21:23:27
源田実。
この爺だけは許せねえ。
終戦時に自決すべきだった。
216:名無し三等兵
08/09/20 21:24:39
軍神だのなんだのとおだてられ
進んで死んでく馬鹿もいる
217:名無し三等兵
08/09/20 21:38:33
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
馬鹿左翼ども！
これ見て改心しやがれ！
人間の屑が！
218:名無し三等兵
08/09/20 21:39:44 STtuCcOg
本気で死にたいわ
未来がみえない 恥の多い人生しかなかった
219:名無し三等兵
08/09/20 21:44:01 7noQYUAt
>>217 二年前に吠えろ。
オリジナルコミックは20年前なんだよ
220:名無し三等兵
08/09/20 21:44:51
>>218
『私の仲間たちの多くは、長生きしたくても生きられなかったのですよ』
坂井三郎
221:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/20 21:48:26 GAqTz5Vi
つうか愛国心とやらで、
国境を明治時代以前に戻した前例があるんじゃがのう。
それとオマケで何百万人、死んだっけ？
愛国心ならぬ愛酷心。
…
って、特攻ドラマ、やっているのね…
age ときましょうか…
222:名無し三等兵
08/09/20 21:50:26
>>221
だまれ、韓国野郎！
223:名無し三等兵
08/09/20 21:52:49
>>218
命がけで日本を守ろうとして死んでいった人たちに
申し訳ないとは思わんのか？
オマエは生きろ。生きてるだけで価値がある。
224:名無し三等兵
08/09/20 22:25:01 naHsWKRh
伊藤整一みたいに、作戦(なのか？)
の意味を知ることができたしとはしやわせ？
225:名無し三等兵
08/09/20 22:39:31 9J3FnNqM
やはり予想どうり、零戦と隼の区別はごっちゃになっていたな。
226:名無し三等兵
08/09/20 22:51:18 naHsWKRh
N1K2-Jだったね。
227:名無し三等兵
08/09/20 22:59:42 UuLOMpF3
条件は絶対につけるよ、夜間出撃ならば良し。
白昼の無謀な突入は断固として断る。
228:名無し三等兵
08/09/20 23:09:04
ドラマの後にガチムチ兄貴の番宣はやめれ
余韻ぶちこわし
229:名無し三等兵
08/09/20 23:11:17 7LscYAeE
死に方より最後まで、どう生きて死んだか…生きた証をそれぞれ託したんだな…
230:名無し三等兵
08/09/20 23:13:06
死人は何も語ってはくれない。
231:名無し三等兵
08/09/20 23:20:46 7LscYAeE
思いを託して死んだ人を後世に伝えることで、語っていると思う。
232:名無し三等兵
08/09/20 23:23:40 ZOzXZGIQ
／￣￣￣￣￣
＿_ Λ∞Λ ＜ 靖国で会おう！ じゃあな！
＝ /⌒ヽ￣￣/∠（｀･ω･´)つ )） ＼＿＿＿＿＿
＝ 〔 -=∋￣￣●￣∪￣￣￣|~~|l≫
＝ ∂￣￣｀ー―-∠ﾆニ＼∈ー´（(
Ъ
233:名無し三等兵
08/09/20 23:45:10
>>222
都合が悪くなると罵り出すって、君は君の嫌いな韓国人とソックリだね。
同族嫌悪って奴なのかね。
>>223
そいつらは愛国者とかおだてられて、くだらない軍人に利用されて死んだ
だけだよ。
234:名無し三等兵
08/09/21 00:07:32 3rHfD+6M
Ｊａｍｂｏ！ Ｈａｂａｒｉ ｇａｎｉ？
Ｔｕｔａｏｎａｎａ ｔｅｎａ．Ｋｗａｈｅｒｉ．
235:名無し三等兵
08/09/21 00:08:48 nfSxSqUU
神風特攻隊はまだいいだろ。
有名だし、ドラマや映画でも度々取り上げられ悲劇の英雄として祭られる。
悲惨なのは回天とか桜花での特攻を命じられた人たち。誰も知らないｗ
236:名無し三等兵
08/09/21 00:09:19
明日出撃しろと言われたら逝くよ・・・。
何もないこの人生だ、
最後は華々しく散りたい男として
237:名無し三等兵
08/09/21 00:15:01 q7I5HQMM
あの人達が最後になったのは、あの人達となでしこと食堂のおばちゃんが頑張ったからだと思いたい。
あの人達の姿見て、やってはいけない事だと気付いたのだと思いたい。
あの時、たくさんの特攻準備してた人がいたのだから。
亡くなった方達の何十倍もの人が訓練し、順番待ちしてた。
自分のじいちゃんも待ってた一人。
生きて実家に戻り、近所から責められたらしい。
じいちゃんは戦争の事は寿命で亡くなるまで一切何もも語らなかった。広島。
238:名無し三等兵
08/09/21 00:30:37
>>235
映画『出口のない海』（回天）
アニメ『ザ・コックピット 音速雷撃隊』（桜花）
回天はテレビ東京の『奥様は外国人』という番組中でも紹介されていた。
（アメリカ人の嫁を貰った男性の父親が回天隊の生き残りだった、というエピソード）
239:名無し三等兵
08/09/21 00:56:54 q7I5HQMM
じいちゃん呉の人。ばあちゃん呉女学校なんだけど・・・これだったんだろうか。
日本が良い国になりますよう。二度と馬鹿な事が繰り返されませんよう。
240:名無し三等兵
08/09/21 01:33:02
自分は特攻とかで死にたくないし、美化や肯定する気もないんだけど
知覧の特攻隊員の遺書や「わだつみのこえ」読んでると、彼らは
現代でよくある人生に意味を感じられず集団自殺とかする人や、生きる活力を
失って自殺する独居老人よりかは、人生の価値と意味を最大限に感じて
死ぬまで存分に生きたと言えるのかもしれないな、とかは思うことはある。
241:名無し三等兵
08/09/21 01:45:07
「あなたは国のために死ねますか？」っていうNHKのインタビューを見ていて
思ったけど「愛国心」や「国のため」という言葉だと、確実に拒絶反応を
起こす人は多いだろうけど、少し変えて「家族や子供のために」「平和の
ために」という言葉にすると抵抗が少なくなるだろう。
平和原理主義者が「我々は○○(憲法9条とか平和とか)を守るために断固戦う」
というような攻撃的な姿勢や物言いしたり、敵(軍国主義者やウヨ)のレッテル
貼りや攻撃に熱心なのを見ても思うけど、理屈とおまけは何にでもつくし
ああいう人たちの本質も、彼らの敵と変わらないようにも見える。
そういう部分を見ても、けっきょく自己の正義を振りかざす人間がいる限り
争いはなくならないだろうし(利益と違って折半できないから妥協が生じない)
旧軍の話(美濃部少佐みたいな人もいたけど)や、連合赤軍がリンチに至った
経緯とかを読んでると個人の意思がどうあれ、時代状況が変わってしまえば
大衆の動きから逃げることも困難なんだろうな…。
242:名無し三等兵
08/09/21 05:39:47
>>237
生きてることを責められる時代だったんだよな・・・
生きて帰って来い、じゃなくて 死んでこい、だもんな・・・
243:名無し三等兵
08/09/21 09:48:11
>>236お前のようなバカは訓練の初歩でプロペラに
巻き込まれて「散る」だろうなｗ。
そんなに男になりたきゃソープで散ってこい。
244:名無し三等兵
08/09/21 11:32:36 q7I5HQMM
じいちゃん長男。二番目の弟戦死。三番目の弟は13歳で広島市街で奉仕してて原爆に合った。
大き目の鉄をベルトのバックルとしてつけてもらっていて、火の中からそれを拾って持って来たけれど、
やけどの体にそれが重く、途中の橋の欄干に置いてきたそう。
集合場所の人に「大切なものを置いてきた。あそこの橋にある」と、自分の名前を言ったか書いたかして亡くなったそう。
そんなもの持って歩かないで良いのに、それをつけてやった事を後悔したそう。
長い距離を歩き運良く集合場所を見つけ、家族の為に名前を残した行動が立派だったと。
あと一ヶ月産まれるのが遅ければ、他の弟妹と一緒に疎開できたのに、決まりだから一人置いて行ったそう。
俺が知ってるのはこのくらい。
でももう10年経ったら話す人もいなくなる。
当時の人が生きててもこんなに真相がわからないのに、もっとわからなくなってしまう。
当時の偉い人達がいなくなった事、話をしても責める人がいなくなった事によって、
今やっと話せる人もたくさんいると思う。
ばあちゃんがまだ生きてるから聞きたい。次の世代に伝えたい。
245:名無し三等兵
08/09/21 11:49:03
広島のことは知らないけど特攻しろといわれれば喜んでいく。男として愛のため世界の人のため死ぬ
246:名無し三等兵
08/09/21 11:56:39
>>245みたいな奴に限って、真っ先に逃げ出すと相場が決まっている。
247:名無し三等兵
08/09/21 12:03:49
>>240
> 現代でよくある人生に意味を感じられず集団自殺とかする人や、
> 生きる活力を失って自殺する独居老人
そんな連中より「ちょっとマシ」だったからって何の慰めにならんわな。
生きていればもっと充実した人生をおくれていた可能性が高いだろう。
248:名無し三等兵
08/09/21 15:40:13
>245
思いついた参謀は源田。
命令、人選する飛行隊長、飛行長、隊司令クラスの参加者は無し
司令官の富永は敵前逃亡だぞ。
ついでながら人様のHPですが参考の為にどぞ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
249:名無し三等兵
08/09/21 15:54:37
自分が志願できるかどうかは、その時になってみないとわからない・・・かな？
でも、中年になって家族を持つようになった今は、家族のためにと思って志願しそうな雰囲気。
若いときは、特攻は否定していたけれどね。
私のオヤジも特攻予備軍だった。子供だった私が特攻全てを否定したときは悲しそうな顔を
していた。
特攻隊員として戦死された方と生き残った方全てに感謝したい。今の自分はそう考えています。
命令した上官、戦後手のひらを返すように特攻隊員を否定した日本社会には・・・ね。
250:名無し三等兵
08/09/21 15:56:46
249です。
若いときは否定 と先ほど書きましたが、これはあくまでも自分自身のことです。
このスレにいる若い方の特攻否定について言及しているわけではありません。
紛らわしい書き方ですみません。
251:名無し三等兵
08/09/21 17:39:33
>>250
同じ様な境遇だが俺は逆。十代半ばまでの頃はある程度肯定的だった。
と言うより何も分からずに漠然と肯定していた。
その頃より少しは物が分かるようになってからは基本的に否定している。
任務が命と引き換えになる事があるのは必然。ただし「死ね」と教えてはならない。
任務より死が大事になったんじゃ単なる利敵行為だ。
兵隊ってのは敵を倒して国民を守るのが仕事だろ？消防士と同じだよ。
消防士は命の危険も顧みず火災現場に突っ込んで行く。兵隊と同じく命懸けだ。
火の勢いが手に負えそうもないからって火の中に身投げして自殺する消防士がいるか？
消防士が死ぬと誰か助かるか？
つまり「殉教させてる暇があったら人助けになる事しろよ無能役人共！」
252:名無し三等兵
08/09/21 18:44:56
右翼思想にはまっていた中学生ぐらいの頃は特攻を肯定していた。
むしろ、彼等の様に死にたいとか、彼等は軍神！とかさえ思っていたところがあった。
色々と軍事や政治とかの知識を得た今では特攻なんてクソみたいなこと絶対にお断りだ。
当時にはやむをえない面はあったにせよ、あんな命令を出せる幹部連中の神経を疑うわ。
特攻に行った人たちを貶める気は無いが、集団で逃げるなり命令拒否するなり無かったの
かなって思う。ＷＷ１末期のキール軍港の反乱みたく。
253:名無し三等兵
08/09/21 19:46:00
>>249
良い年こいて中二病を発症するのはいかがなものか。
254:名無し三等兵
08/09/22 12:18:14
いい年して殺す相手にも妻子や親がいる、
という事をわからないんだろうか？
前レスにもあったが「敵もまた人間」である。
自分の身の回りしか関心がないというのでは、
余りに情けないな。
255:名無し三等兵
08/09/22 12:21:31 U5vqRqOG
戦争は悲しみしか生まれない。戦死が特攻だろうと銃で撃たれようと…同じ。悲しむのは、残された人達…
256:名無し三等兵
08/09/22 13:01:48
>>255
餓死とか砲弾で消えてなくなる戦死とか溺れて戦死も加えておいてくれ
257:名無し三等兵
08/09/22 13:59:54 U5vqRqOG
↑それも、同じ戦死ですね。決して名誉の戦死はないとおもう。戦死で喜び人はいない。
258:名無し三等兵
08/09/22 14:54:59
もし負けたら虐待や虐殺の日々が待ってると妄想しちゃたとしたら
何もしないで結果を待つよりそれこそ家族を守るために戦力になりたいと
思う人が出てきても不思議ではないけどね。
259:名無し三等兵
08/09/22 15:06:56
祖父の従兄弟が特攻隊員だった
見送りに行くとずっーと笑ってたとさ
祖父や部下に心配かけまいとしたんだろう
敵艦が居なくてやむ終えず帰ってきた
が着陸時に爆発しないか皆((((;゜Д゜))))してたと聞く
そのまま終戦
俺のチビと親戚のチビ共達がすぐ側でワイワイ騒いでる
もしあの時あの場所に敵艦がいたらこのチビ共もいないんだろう…
今日はその祖父の従兄弟の三回忌
『戦争なんかしたくないしやらないほうが良い、だがガキ共に危険が及ぶようならまた突っ込む覚悟はある』
祖父の従兄弟が酔っ払うと豪語した台詞
長文失礼
260:名無し三等兵
08/09/22 15:28:52 wKZiR312
天ちゃんがまず突っ込んだら考える
261:名無し三等兵
08/09/22 15:32:36
｢まず士官から率先して特攻しろやｺﾞﾙｧ｣
って言ったのは誰だったっけ
262:名無し三等兵
08/09/22 15:36:56
俺の母親、姉貴、彼女、みんな特攻隊の生き様にあこがれたようななんちゃって女傑ばかり。
特攻隊の遺品がある記念館に何度も付き合わされた。
ばあちゃんもそうだった。
ところが弟、親父、などみんなプサヨ入ってて何が何でも平和主義。過去も現在も政府がすべて悪いで議論終了。
何、この対照的な絵はｗｗｗ
え？俺？
んー、軍事は興味あるけど、平和言っとけば正解な世の中だし、日本軍は悪だと思ってる。
そう洗脳されてきたし、別にそれでいい。まあアメリカに戦争は任せておけばいいし、俺は平和主義なんだよね。中韓嫌いだけど。
263:名無し三等兵
08/09/22 15:45:03
今の売国犯罪政府に特攻したい。
身はたとえ 武蔵の野辺に朽ちぬとも 留めおかまし大和魂
264:名無し三等兵
08/09/22 15:49:07
Ｘ 売国犯罪政府
〇 売国･殺人･鬼畜政府
265:名無し三等兵
08/09/22 16:11:41
特攻作戦を考え、青年達にそれを命令した連中は憎いと思えるけど、
現在の平和な状態をみて結果論で批判してもいけないと思うのよね。
もう戦闘機も残り少なく訓練用飛行機を使わなければならない、
それでも本土上陸は阻止しなければならないという状況でしょ？
266:名無し三等兵
08/09/22 16:11:54 rp1kA82f
前に訪れた特攻隊の記念館に、燃えて墜落する機体から、天女達が特攻兵の魂を救い出して昇天する様子を描いた絵画があった。
見てたら何か感動と言いますか、言葉に言い表せない、とてもせつない感情が湧いて来て、しばらく泣きました。
267:名無し三等兵
08/09/22 16:15:54
＞２６５
いや、降参の２字しか無い状況に目瞑って
耳塞いで本土決戦というのも・・・。
268:名無し三等兵
08/09/22 16:38:41
降参のキッカケは原爆２発でもうだめぽと思ったんだよ
原爆投下は向こうからしても最終手段でそれだけ特攻攻撃には危機感を抱いてた
269:名無し三等兵
08/09/22 17:04:32 F9kGGnso
最近戦記物の本をかなり読んだのだが、その中に白菊（海軍練習機）による
特攻隊の、出撃場面の目撃談があった。
２０歳に達しないような少年達が主で、色とりどりのマフラーを締め、興奮
で顔を紅潮させながら、中には鈴などをぶら下げて整列している隊員もいた
という。
沖縄戦が終盤にさしかかった頃なので燃料事情も厳しくなっていて、その本
（丸「証言・昭和の戦争」）によれば、燃料は片道分しか積まなかったという。
それとかある対談本（昭和の戦争、保坂正康）によると、出撃の際に腰が抜け
たり、失禁した特攻隊員もいたという。 そういう隊員も操縦席に抱え上げて
発進させたと証言する、整備科の元将校（予備学生）がいたと。
ペリリュー島に上陸した海兵隊員の回想に
「僕を育て守ってくれるものだと思っていたアメリカ合衆国が、僕を殺そうと
している、と思った」というのがあるが、それと同様のショックをさらに強烈に
（当然だが）感じてたのかもと思う。
あと特攻の記録について思うのは、書き手が、本人の特攻に対する思いを
周囲にも投影する傾向があるんじゃないかということ。
早く出撃したい、アメ公に一泡噴かせてやりたいと血気さかんだった元特攻
隊員は、終戦場面について皆なが落胆したと書くし、内心迷いがあったという
人は、周囲の隊員についても逡巡していた、目がうつろだったなどと強調して
いるように思う。
270:名無し三等兵
08/09/22 18:12:32
大事な人が殺される位なら行きたい
271:名無し三等兵
08/09/22 18:26:51
特攻隊の事って感情論で語る人が多いな・・・
特攻によって実際戦況を挽回できるのか（できたのか）
特攻で具体的にどうやって自分の大事の人が守れる事が出来るのか良くわからない。
「一億玉砕」とか言ってる状態なら
自分の大事な人も犠牲になってしまうかも知れない。
それより
特攻隊を編成しなければならない状態では
その戦争はもう「勝てない」と考えた方がいいと思う。
戦争は大事なのは勝ち負け。価値観とか感情論じゃないと思うけどな・・・
272:名無し三等兵
08/09/22 18:50:08
理想は一機一艦と考えていたようだから
自爆潜水艇や人間ミサイルを増産して準備していたのは
本土近海で迎撃できると思ってたんじゃね？
273:名無し三等兵
08/09/22 18:53:33
親の面倒をみてくれるなら行きますよ
274:名無し三等兵
08/09/22 19:54:50
言うのは簡単だけどさぁ～
覚悟を決めたつもりでも３時間後にはこの世にいない自分・・・と思うと
ぶっちゃけ逃げ出したくなるよ・・・
そういう意味ではすげーよ立派な遺書を書いてさぁ・・・
275:名無し三等兵
08/09/22 19:54:57
>>266
そんなプロパガンダ絵画、今時北朝鮮にだってないよ。
しかもそれで泣くって…ｗ
276:名無し三等兵
08/09/22 20:25:21
読んでてふっとフリーザにやられる直前のクリリンを思い出した
「一度は結婚してみたかった」
277:名無し三等兵
08/09/22 21:18:50
読んでてふっと巨大戦艦に突っ込むヤマト（古代）を思い出した
「ヤマトの諸君、無駄な抵抗はやめたまえ、うわっははははは！」
278:名無し三等兵
08/09/22 21:43:40 U5vqRqOG
かなり…話が脱線してる。
279:嗚呼神風特攻隊
08/09/22 21:50:52
☆昭和２０年４月６日だけの米艦隊損害
駆逐艦ブッシュ沈没、コルホーン処分、エモンズ処分、ムラニイ大破、モリス大破、リューツ大破、ニューコム大破、
ハワーズ損傷、ヘインズワース損傷、機雷掃海艦ファシリティ大破、ロイマン大破、デバスター損傷、
リクリット損傷、デフェンス損傷、ロッドマン損傷、ランソン損傷
護衛駆逐艦ウィッター大破、フェバーリング損傷、魚雷艇３１１損傷、３２１損傷、ＬＳＴ４４７喪失
軽空母サンジャシント損傷、駆逐艦ハリソン損傷、ハイマン損傷
ＬＣＩ（Ｒ）１０６９損傷、貨物船ローガンビクトリー沈没、ホッブスビクトリー沈没、ＬＳＴ３４７沈没
これは1940～43の地中海でのイタリア空軍による対英連邦軍艦艇戦果とほぼ同数です。
280:名無し三等兵
08/09/22 22:07:03 +M4NJm80
今の時代に生きてるから、行きたくないだの言うが、
あの時代は、命を祖国、家族の為にに捧げるのが、美徳と言うか、
生き様だった訳で…
無駄死になら行きたくないと思っても、行ってた。
平和ボケした今の時代を生きてる俺達って、あの時代の人達に比べたら、
何てちっぽけな事で悩んでんだと、心を打たれるよ
281:名無し三等兵
08/09/22 22:12:31
親や兄弟子供が殺されれば、生きる意味もないので
特高に志願するだろうな
282:名無し三等兵
08/09/22 22:17:42
そもそも、一億玉砕と親子供が殺されるってのは矛盾していないか
283:名無し三等兵
08/09/22 23:07:43
>>265
そんな状況で、戦争を継続するという判断が間違ってるわけで。
そもそもアメリカ相手に戦争をふっかけるという判断もありえないわけで。
当時の日本の軍部や指導者層は頭が終わってた。
284:名無し三等兵
08/09/22 23:10:42
しーっ！
せっかくバカウヨが自分に酔ってるんだから
水を差すな
285:シャイ二ングガンダム
08/09/23 00:00:11
>>284
サヨ兄貴オッスオッスオッス！
自分、指いいすか？
286:名無し三等兵
08/09/23 00:25:13
まさか暗号解読されてたとは思わなかった
正直スマンカッタ
287:名無し三等兵
08/09/23 01:07:08
死んで守らず生きて守れ
288:名無し三等兵
08/09/23 02:18:55
べつに俺は否定も肯定もしてないが遺族でさえ仕方なかったと言っている事実
289:名無し三等兵
08/09/23 02:24:22
そりゃ当時は拒否のしようがないもの
290:名無し三等兵
08/09/23 03:02:45
負けたらどうなると思ってたんだろう？
なぜそこまでして戦ったのか
291:名無し三等兵
08/09/23 03:11:25
>>279
ｽｹﾞｰ
292:名無し三等兵
08/09/23 03:22:38
百済んスレだ
愛する祖国、愛する家族のため～なんて大嘘
特攻隊なんて実態は朝鮮人と穢多と貧民が９割以上だよ
一般人とは無縁の世界、それが特攻
293:名無し三等兵
08/09/23 03:27:43
残念ながらＵボートの戦果の方がすごいよ
294:名無し三等兵
08/09/23 08:17:28
雷撃のつばさ読んでると
特攻するより急降下爆撃するほうが成功率高く見えるな
295:名無し三等兵
08/09/23 09:20:36
訓練する暇も人間もいないし・・。
飛行機も油も無い。
296:名無し三等兵
08/09/23 09:22:08
>>288
・遺族の「仕方なかった」：
→親族の死を意味あるものと考えたいから、ある意味当然。
・命令した側の「仕方なかった」：俺のせいじゃねえよ。
→ただの責任逃れ。たいした大和魂だなおい。
297:名無し三等兵
08/09/23 09:28:02
命令した側の「仕方なかった」：俺のせいじゃねえよ。 ・・・×
「オレの出世のためには仕方がなかった」・・・○
298:名無し三等兵
08/09/23 09:53:49
勝たなきゃ出世も何もない
勝っても負けても戦死した人は戻ってこない
299:名無し三等兵
08/09/23 11:16:57
古参はえらいさんの命令でも筋違いだと いうことを聞く必要がないというんで拒否するケースもないこともなかったみたいだが
戦争中に入ったパイロットはその点誤解したままっ誰も訂正しなかったみたいだな
300:名無し三等兵
08/09/23 11:23:50
言われるままにホイホイ飛んでって自爆する「勇気」より
間違いを判断して拒否した勇気
俺はそんな兵士を尊敬する。
301:名無し三等兵
08/09/23 11:29:51
たいてい部隊で煙たがられて とことんまで考えて飛ぶタイプのパイロットが生き残ってるな
岩本みたいなの
302:名無し三等兵
08/09/23 14:44:41 3nIszFxL
命を捧げる事ができるか、想像もつかない。
日本軍アメリカ軍、すべての英霊に敬礼。
今日を有難く生きるのみ。
303:名無し三等兵
08/09/23 15:47:06
同意だ。
今を謙虚に生きるべき。
304:名無し三等兵
08/09/23 18:19:20
特攻に命を捧げるか否か。
今我々が、もし戦争の危機に直面したら、命を賭けて戦争に反対するか？
…多分、俺はどっちも状況次第でその時の空気に流されてしまうんだろうな。
そうならないように、平和な時期に何をすりゃいいんだろう？
チラシウラで申し訳ない。
305:名無し三等兵
08/09/23 18:29:54
ケンカ相手が資本主義の国ならシッポ振って亡命する。
共産主義、独裁主義の国なら別の資本主義の国へやっぱり亡命する。
で、戦争終わったら「やあやあご苦労さん、大変だったね」と帰ってくる。
「命あってのものだね」、
飼い殺しでも収容所でも生き残れるなら喜んでケツの穴出しますが何か？
こちらから頼んで日本に生まれてきたわけじゃないしね。戦う義理は無いよ。
306:名無し三等兵
08/09/23 18:30:35
短絡的な人間にならいようにするんだね。短気は損気。2ch情報を真に受けて、
国士様みたいになったら終わり。その果てにあるのは穴二つだな。
307:名無し三等兵
08/09/23 19:15:53
「もう特攻しか無い！」
となった時点でその戦争は負けなのでは？
308:名無し三等兵
08/09/23 20:23:56
同意を得られないばかりに憤り余って逆の主張をする
涙目の酷使様>>705
ｗ
309:名無し三等兵
08/09/23 20:31:24 sEn9UuN+
国の為ではなく家族の為なら特攻できる
310:名無し三等兵
08/09/23 20:36:57
本当に家族のためとか思うのであれば、何よりもまず戦をしないことが
大事なんじゃないのかね。特攻していく敵にも家族はいるわけだしな。自分の
家族にとっても敵の家族にとっても不幸だろう。「家族のためなら」とか
言い出す奴は、そういう視点が欠けてるね。
311:名無し三等兵
08/09/23 20:40:15
>>310
ワイマール共和国のころのドイツとその後の経緯をしってりゃ
そんな台詞ははけないな
312:名無し三等兵
08/09/23 20:53:09
>>311
大丈夫だよ。お前のような底辺が弾除けとして使用されるんだから。
313:名無し三等兵
08/09/23 21:11:01
ですね。
３１１みたいなのは特攻どころか補充兵。
フィリピンやニューギニアの雑役部隊で消耗だな。
314:名無し三等兵
08/09/23 21:28:08
>>311
そういうのを悔し紛れの屁理屈と言う。
315:名無し三等兵
08/09/23 21:44:33
>>312
歴史的経緯をみたら、平和主義だった男たちが国家の変遷とともに
軍隊に送られて戦争でに行くって話がなんで底辺の弾除けとか愚劣な台詞吐く事に繋がるんだね？
316:名無し三等兵
08/09/23 21:45:39
308だろ311以降の奴は。
くだらねえ奴だ
317:名無し三等兵
08/09/23 23:12:11
↑疑心暗鬼に陥る酷使様ｗ
318:名無し三等兵
08/09/24 02:51:52
最近は情けない男が増えたもんだ
自分の為なら平気で仲間を裏切るようなやつなんだろうな
319:名無し三等兵
08/09/24 03:03:56
俺だってそうさ
だが楽しくやらないことはないぜ
むしろ自分より他人を優先する奴はおれは「馬鹿かお前」というね
それが男だ
320:名無し三等兵
08/09/24 07:12:35
死ぬときは後先なんて考えない。言われた通り死ぬ。
それが男だ。
もちろんみんな一緒だ、間違った考えは許さない。
仲間だから。
骨の髄まで愛した仲間と敵を大勢殺して一緒に死ねる幸せを、
家族も涙を流して喜ぶはずだ。
321:名無し三等兵
08/09/24 08:26:02
自分の為なら平気で仲間を裏切るようなやつに仲間なんていねーだろｗ
こいつらが批判してる旧軍の幹部らと同類じゃねーかｗ
322:名無し三等兵
08/09/24 10:55:25 laGg3Lsl
自己中どうしなら気が合うんじゃない？
323:名無し三等兵
08/09/24 10:59:16
言いだしっぺは行かないやらない高みの見物ｗｗｗｗｗ
324:名無し三等兵
08/09/24 11:28:25
>>319
もし将来どこかで生死の狭間をさまようような災害災難に遭ってしまい、
そんな貴方を身の危険をかえりみずに救助しようとしているレスキュー隊員がいたら
是非そういってあげてください。
その時点で貴方は自分の命よりもレスキュー隊員の命を尊重している。
男ですね。
325:名無し三等兵
08/09/24 12:27:08
レスキューは究極的に言えば金のために助けるから感謝する必要は本当はない
め組の大吾やトッキューみれば書いてあるが手が付けられない場合はもどる義務があるし
金の分以上のむちゃなことはチームとしてしちゃいけないんだよな。
奴らの心理状態としてボランティア精神でやるような奴はプロとして生きていけない
救助者自身が助かれば要救助者一名確保
326:名無し三等兵
08/09/24 12:28:31
>324
決死と必死は違う
特攻隊が批判されてるのもその一点のみ
327:名無し三等兵
08/09/24 13:04:46
仲間、ナカマ！って騒ぐ奴って、
実生活では一人も友達がいなかったりするよね(^-^)
328:名無し三等兵
08/09/24 13:06:38
真のチームワークってのは他人に寄りかからない関係のことをいうんだと
公安９課の課長も言ってる
329:名無し三等兵
08/09/24 13:08:12
324で特攻隊＝レスキュー隊なんて言ってませんよ。
気持ちの話で例え話です。すいません。
330:名無し三等兵
08/09/24 13:16:17
>>327
人を思いやれない人間に友達がいるとも思えないけど
331:名無し三等兵
08/09/24 13:32:01
大人になると利害関係が一致してる間の友達ばかりになるもんだな
332:名無し三等兵
08/09/24 15:02:39
特攻させるほどの切羽詰った状況で海外に逃げるも何もないんじゃね
逃げたところで待っているのは難民収容施設という名のスラム街。
大事なのはそのような悲劇を生み出さないための戦略。
戦争は悲惨だ！と過去をぐだぐだ言う前に先に目を向けろ
333:名無し三等兵
08/09/24 15:50:19
戦国時代ネタも好きだからそっちも覗いてるんだが
過去を振り返りぐだぐだ言うのもいいじゃないか。
同じ日本人が過去の戦でやってきたことには興味ある。
334:名無し三等兵
08/09/24 18:53:45
ナカマの為に死ぬ、
ナカマが死ぬからオレも逝くって考えは、友情や思いやりなんかではない。
ただの相互依存、孤立を恐れる臆病さの顕れ。
女子高生やＯＬが一人でトイレに行けなかったり、
仲良しグループから孤立するのを恐れるのと同じで、自我を確立できない、当時の兵隊の未熟な心理を露呈している。
335:名無し三等兵
08/09/24 19:15:32
>>328
寄りかかるの意味がイマイチ分からないが、
いざという時の結束力や信頼関係は大事だと思うんだがなぁ。
仕事の同僚にしても友人関係にしても軍隊にしても。
一人や二人じゃ無理でも三人なら出来る事があるとする。
しかし途中で一人が投げ出したら二人が犠牲になってしまう。
（特攻作戦を肯定しているわけではないよ）
336:名無し三等兵
08/09/24 20:16:17
>>335
>>328は、別に「結束力や信頼関係」が不要だなんて書いてないと思うが？
個人個人が自分の義務を自覚し、責任を果たすからチームワークが成立するんだろ。
「結束力や信頼関係」というのは、そうした自覚と能力の上に成立する概念じゃ
ないの？
他人の助けを前提にしているようなヘタれなんか100人集まっても意味ないね。
烏合の衆にチームワークなんてありえないから。
337:名無し三等兵
08/09/24 20:29:45
そんなのあたりまえだろうｗ
338:名無し三等兵
08/09/24 20:39:41
ワイマール共和国のころのドイツとその後の経緯をしってりゃ
そんな台詞ははけないな
339:名無し三等兵
08/09/24 20:42:26
当たり前のことなのに「真のチームワークってのは～」という言い方もおかしい
で、なんの話？
340:名無し三等兵
08/09/24 20:44:22
ワイマール共和国に伝わる快楽の話だよ
尿道をどうにかするらしい
341:名無し三等兵
08/09/24 20:56:44
ワイマール厨が特攻してくれるんだろうから、日本はワイマール共和国の
ようにはならないよ。まさか、口ばっかりでいざとなったら逃げるようなヘタれ
ということはないんだろうし。愛国者に限ってそんなことはないよね？
342:名無し三等兵
08/09/24 21:39:31
いくら大和でも僚機なしで出撃したら
空から速攻フルボッコって話
343:名無し三等兵
08/09/24 21:47:38
国民も軍も当たり前の判断ができないくらい狂っていたという事だな。
死ぬ気でいけば何とかなる、
という言葉を、まさか国を挙げて実践するとはｗ
344:名無し三等兵
08/09/24 21:55:36 76FEqsdo
>>334
本当にそう思う？
ただの相互依存、孤立を恐れる臆病な人間は死ぬ勇気も無いでしょう。
仲良しグループから孤立する恐怖。それだけの為に死の恐怖を乗り越えたのでしょうか。
トイレに一人で行けない人間が死に、行ける人間は死ななかったのでしょうか。
他の国の人が、特攻隊の事をそうやって笑うのは仕方が無い事かもしれません。
でも、同じ日本人からそういう言葉を聞くのは、大変悲しいです。
345:名無し三等兵
08/09/24 22:12:05
みんなが取り憑かれたかのように死に急いだ中、生きて帰ってきた人は
勇気があったと思います。
激しい叱責にあい、いっそ自分なんて死んだ方がマシだと苦しんだ事でしょう。
そんな生き残りの人たちが日本を立て直しました。
感情に流されて特攻した人は何を残しましたか？
346:名無し三等兵
08/09/24 22:36:15 76FEqsdo
＞みんなが取り憑かれたかのように死に急いだ中
何にも取り憑かれてなど無いし、早く死にたいと願った人などいないでしょう。
生き残りの人達が日本を立て直したのは事実です。
特攻した人だけでなく、戦死したすべての方達が、日本の復興の原動力となったのも、また事実です。
無念の中亡くなって行った方達の代わりに、生きている自分にできる事は何か。
少なくとも自分は考えさせられました。
347:名無し三等兵
08/09/24 22:41:42 P3OQ5eqY
海軍では、黒島、中沢、源田、
陸軍では、菅原、倉沢、
こいつらに命ぜられた側の特攻とは
どういうものか味わらせてやりたかったな。
348:名無し三等兵
08/09/24 22:44:25
戦死した人は人を殺しただけで何も残してないだろ。
349:これが本当のリアル土下座売国奴！！
08/09/24 22:45:06
>>347
富永が抜けている。
ブッシュ大統領の前で本当に（リアルに）土下座していた小泉純一郎
URLﾘﾝｸ(www.newsdigest.fr)
小泉首相、米にひれ伏す？ - 10月17日
2002年のカナダでの主要国首脳会議（カナナスキス・サミット）で小泉
純一郎首相（当時）がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した。フランス
の有名カメラマン2人が取材の内幕を明かす著書「スクープ」をこのほど
出版、サミットで小泉首相が冗談交じりで演じたパフォーマンスを記した。
逸話を紹介したのは「世界で最も有名なスクープカメラマン」（ルモン
ド紙）の1人、パスカル・ロスタン氏。当時のカナダ首相と友人関係にあ
ったロスタン氏はサミットで、各国取材団が約百キロ離れたカルガリー
で待機する中、首脳間の懇談を間近で取材した。
著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が日本
のお辞儀に関し、相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶりを披露
したところ、小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこうしなく
ちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏したという。
冗談にもやっていい冗談と、そうでない冗談があるのは当然だろう。
こんなことをしている売国奴が、靖国神社にどの面下げて参拝していい
はずがあるのか？恥を知れ！
「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からも罵声を浴びせられる小泉」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
350:名無し三等兵
08/09/24 22:45:50
ただ、敵兵殺す前にやられちゃった人も多いだろ。日本の場合。
特攻もそうだし、輸送船で移送中に攻撃されたとか、戦場で飢えで亡くなるとか
351:名無し三等兵
08/09/24 22:46:34
自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があり、
広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人々や、東京大空襲
で殺害された１０万人の人々、戦死して靖国神社に祀られている
数百万人の人々のことを思うならば、国策上、対米友好の政策
を取ることは有り得ても、この小泉のような心底浅ましい男妾の
ごとき態度でブッシュに尻をちぎれんばかりに振りつづけるなど、
到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本的に欠けて
いるのだ。
∧__∧ Love me tender
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂）
/__ノωヽ__）
小泉純一郎とそのカルト信者愚民は、これだけ浅ましく恥さらしに
くねらせた尻を付けたまま、どの面さらして今後、靖国神社に参拝
するつもりなのだろうか！？（-“-#
「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からも罵声を浴びせられる小泉」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
352:名無し三等兵
08/09/24 22:47:05
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
|小泉純一郎 殺人 ｜｜ 検 索 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
「小泉純一郎 レイプ」でググった結果 ２３３，０００件
「小泉純一郎 殺人」でググった結果 ３７６，０００件
「小泉純一郎 小はん」でググった結果 ９，１００件
「小泉純一郎 奥貫浩美」でググった結果 ２，３４０件
「小泉純一郎 稲川会」でググった結果 ９４，９００件
「小泉純一郎 精神病院」でググった結果 １８９，０００件
353:名無し三等兵
08/09/24 22:47:11
>>347
海軍では、黒島、中沢、源田、
陸軍では、菅原、倉沢、
こいつらに命ぜられた側の特攻とは
どういうものか味わらせてやりたかったな。
354:名無し三等兵
08/09/24 22:48:07
↑
同意。
355:名無し三等兵
08/09/24 22:48:12
>>349
ただの冗談にしか見えないし、
第二次大戦に従軍してない子ブッシュと小泉との間のやりとりに売国も何もないと思う。
356:名無し三等兵
08/09/24 22:49:10
>>353
だから、富永（陸軍）が抜けているってば。
357:名無し三等兵
08/09/24 22:50:09
◆ 小泉政治は日本の社会を崩壊させた
小泉は登場以来、メディアを弄して「聖域なき構造改革」などと叫んできた。この構造改革は日本側から創造したのではなく、
アメリカが要求して多国籍型の売国的な独占企業が旗を振ってきたものである。アメリカ大使館が毎年進ちょく状況をチェックして
「年次改革要望書」という形で小泉に細目にわたる指示を義務づけ、小泉だけでは頭が回らぬとして
米国ハーバード大客員准教授である竹中（税金逃れのためアメリカに住民票を置き続けた）を特命大臣につけさせ、トヨタの奥田らによる経済財政諮問会議で決めた格好にして、
国会などは賛成の事後承認を与える付属機関となって、首相官邸主導で強行してきたものである。
小泉は「自民党をぶっつぶす」といって登場したが、結果は「日本をぶっつぶす」ものであった。
「改革なくして景気回復なし」といったが、好景気になったのは、アメリカとごく一部の特定の大企業だけのボロもうけであり、
おびただしい中小企業も農漁業者も、労働者も首つりに追いこまれるばかりの結果となった。
小泉首相や竹中大臣は国会答弁で「景気は緩やかに回復しつつある」としてきたが、大もうけをしているのは、
新生銀行を買収したリップルウッドのような外資系買収ファンドや、超低金利のもと史上最高の増益増収をあげる大銀行、
おもに海外輸出により純利益１兆円をこえたトヨタなど、自動車産業や電気機器産業などのごく一部の大企業であった。
労働者や農漁民、中小業者の実態は、倒産や賃下げにさらされて家族を養うこともままならず、「景気の回復」とかけ離れた、
自殺や夜逃げの自由競争にたたき落とされてきた。日本経済の土台である中小企業・自営業層が壊滅状態となったため、
日本の内需は悲惨な状況になっており、景気回復にはかなりの足かせになるであろう。
358:名無し三等兵
08/09/24 22:51:04
>>349
ありがと。
そそ、富永ね。
４航軍の、台湾に逃げた奴。
359:名無し三等兵
08/09/24 22:54:02 BCLJK3Ud
小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲４世！)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない３世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。
次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に４トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のＢ層もろとも５０人ぐらいアボンして
くださることを切望します。
最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。
消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。
いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。
360:名無し三等兵
08/09/24 22:54:46
＞戦死したすべての方達が、日本の復興の原動力となったのもまた事実
具体的にどういった点で、死んだ人が役に立ったんですか？
361:名無し三等兵
08/09/24 22:55:22 76FEqsdo
>>348
そう思う人も良し。
何かを受け取った人もいる。
362:名無し三等兵
08/09/24 22:55:27
海軍では、黒島、中沢、源田、
陸軍では、富永、菅原、倉沢。
363:名無し三等兵
08/09/24 23:12:05 76FEqsdo
>>360
どうせ死ぬのなら、どういう死に方をするのが役に立つか。
そう考えて死んだんだと思うよ。
本当は生き残る事が一番役に立つ事。
でもそれが不可能になった場合、そうするしか選択肢の無かった方達を責めても仕方が無い。
後追い自殺をしたところで、それこそ何の役にも立たない。
今日出来る事をがんばるしか無いんじゃないのかな。
具体的にと言えば、瓦礫を片付け水を確保し、畑を作り作物を育て、子供を育て学校を作り。
戦死した人達に、立派に成った日本を見せる為にがんばったと思うよ。
それをしなければ、何の為に死んだのかわからないから。
今日本を支えている人の中にも、そう思った人がいるのだから、彼らの死は役に立っていると思うよ。
というより「思いたいよ」かもしれないけれどね。
364:名無し三等兵
08/09/24 23:13:34
あいつらが生きて居ればなあ・・・なんて話は
音速雷撃隊にあったな。
365:名無し三等兵
08/09/24 23:14:49
>>344
ただだらだらと廻りに流されて志願して、ただ意味も無く死んで行っただけだろ。
自分をきちんと持てなかった結果が、使い捨ての人間兵器だよ。
> 同じ日本人からそういう言葉を聞くのは、大変悲しいです。
自分と違う意見を見て、「大変悲しい」なんて情緒的な意見しか言えないあたり、
お前の頭の中身は戦前から進歩しとらんな。お前のような連中が、自分で考える
頭を持たない兵隊を志願へと追い込んだんだよ。貴様のような奴が兵隊をティッシュ
ペーパーにしたわけだ。それで「大変悲しい」なんて良く言えたもんだ。
366:名無し三等兵
08/09/24 23:17:46
>>346
> 生きている自分にできる事は何か。
・情緒的な思考は今すぐやめること。
・特攻がくだらないことだときちんと理解すること。
・人間を使い捨てにするような国に未来がないことを理解する事。
・自分と違う価値観があることを理解すること。
君にはまだまだやることはいっぱいあるね。
> 少なくとも自分は考えさせられました。
本当に考えたのか？
367:名無し三等兵
08/09/24 23:17:54 76FEqsdo
>>365
それは貴方の意見で良いんじゃないですか。
自分の意見を強く持ち、有意義な人生を歩んでください。
368:コリアコリアナーイナーイ♪
08/09/24 23:22:42
父親・・・アイヌ犬
犬の声・・・時代劇最盛期のトップスターの大物二世俳優
母親・・・日本最初のヘアヌード写真集を出した女優
長男・・・犬の子（ケッセキ）で黒人
長女・・・犬の子（ケッセキ）で（カルト集団に所属すると噂される）女優
∧∧ ﾋﾟｺｯ ☆
＜｀∀>っ―[] ／
［日本狗］ (＾o＾) もう日本国民としての誇りも消えたね♪
369:名無し三等兵
08/09/24 23:23:51
>>363
要するに、現実的には全く何の役にも立ってないってことだよね？
370:名無し三等兵
08/09/24 23:24:44
戦後作物を育てたのも子供を育てたのも、残された女子供や生き残った人がしたことだろう。
役に立つ死に方なんてはあり得ない。
せいぜい巻き添え自殺でしかない行為に無理矢理ヒロイズムを当て込んだ時点でおかしくなってたんだろ。
死ぬこと自体何の役にも立たない。
371:名無し三等兵
08/09/24 23:25:33
>>367
同じ日本人からそういう言葉を聞くのは、大変悲しいです(笑)
372: ◆pdvccBxGvg
08/09/24 23:26:53 isFasuxq
内々
373:名無し三等兵
08/09/24 23:27:09 76FEqsdo
>>366
特攻はくだらない事です。戦争もくだらない事です。
でも、行った人間までくだらない人間でしょうか。
その点は違うと思います。
自分一人の働きなど、日本のほんのごく一部ですが、
その、ほんのごく一部の働きの為に命を落とした方達の事を
大切に思っていきたいまで。
374:名無し三等兵
08/09/24 23:27:22
>>363
そうだね。
生き残って次の戦いに貢献するか、負けてもその後の復興に貢献するか。。
旧日本帝国陸海軍には、そういう考え方がなかったのは残念なこと。
でも、俺の爺ちゃんはインパールで死んでるんだよね。
家族に向けての立派な遺書、読んだことあるけど涙が出るよ。
375:名無し三等兵
08/09/24 23:32:47 76FEqsdo
>>369
彼らの死が無駄だったかそうでなかったか。
それは、子孫である私達の捉え方次第だと思いますよ。
「無駄な死だった」と終わらせてしまうのは簡単ですが
その死によって、何かを得た人間が一人でもいれば、それは「無駄な死」では無くなると思う。
何の為に死んだのか、なぜ死ななければならなかったのか。
それは永遠に結論の出ない議題かもしれませんが、
今を生きる私達ができる事は、それについて考える事だと思います。
376:名無し三等兵
08/09/24 23:40:14
永遠に結論が出ないなら
考えるのは止めときます。
377:名無し三等兵
08/09/24 23:45:13
それは大変悲しい事です(笑)
378:名無し三等兵
08/09/24 23:48:10
>>375
> >>369
特攻については、簡単に是非を言うことは難しいですね。
ただし、ひとつだけ言えるのは、実際に特攻に臨んだ方々を
蔑めることだけはあってはならないと思います。
彼らの遺言等、真筆で多々残っていますので
ご一読をお勧めします。
379:名無し三等兵
08/09/24 23:51:11 76FEqsdo
最後に。
自分は一昨年大学を卒業しました。
時代が時代なら、彼らと同じ境遇になっていたかと。
彼らも生きていれば、今の自分のようになっていたかと。
彼らの気持ちは、確かに届きました。
380:名無し三等兵
08/09/24 23:52:34
しかしよくしゃべる子だね
381:名無し三等兵
08/09/24 23:53:20
結局、何を得たかがわかんないんじゃ
どうしようもない。
382:名無し三等兵
08/09/24 23:57:06
話してるうちに勝手に感極まって、何言ってるか
わかってないんだと思われ。
383:名無し三等兵
08/09/24 23:57:32
>>379
> 最後に。
> 自分は一昨年大学を卒業しました。
> 時代が時代なら、彼らと同じ境遇になっていたかと。
> 彼らも生きていれば、今の自分のようになっていたかと。
>
> 彼らの気持ちは、確かに届きました。
それは勘違いだよ。
あなたは特攻できないから。
英霊の方々に失礼だよ。
384:名無し三等兵
08/09/25 00:00:04
ましてや周囲に抗って生き抜く事も出来ないタイプだろう。
385:名無し三等兵
08/09/25 00:01:28
結局、初期の頃の、米軍が思いもよらない奇襲効果のあった特効と、
後期の、米軍が対処法学んでてぐすね引いて待ち構えているころの特攻じゃ違うからなあ。
386:名無し三等兵
08/09/25 00:07:45
どっちにしてもバカな作戦なのは確かだった。
387:名無し三等兵
08/09/25 00:11:28
自発的な、他に変わる手段が無い場合、あるいはもはや生還できないと悟った上での体当たりならともかく
それを組織的にやっちゃって、それ専用の機材まで作っちゃったのはイタイね。
388:名無し三等兵
08/09/25 00:25:23
誰もが自分達のしている事の異常さに気づかなかった現実…
389:名無し三等兵
08/09/25 01:02:39
変な子ね
390:名無し三等兵
08/09/25 03:24:50
櫻花の米軍識別名「BAKA」を侮辱的だと言う人がいる。そうは思わない。
色々言われるアメリカではあるが、アメリカ人と付合ってみると彼らの多くが、
曲がった事が嫌いで天真爛漫な熱血漢であるのがわかる。
無邪気なアメリカ人はあれを見て憤ったのだと思う。
人間がこんなにも愚かである事に絶望したのだと思う。
こんな物は人の名前を与えるにさえ値しない「Baka-Bomb」だと。
「BAKA」の名には、これを名付けた心優しい男の怒りと悲しみが透けて見える。
いい名前だと思う。「こんな物は恥です！あってはなりません！」
と怒った櫻花設計技師の気持ちに通じると思う。
391:名無し三等兵
08/09/25 03:40:29 mnOHhX/k
「万分の一でもいいから散っていった者達の気持ちを汲んでやってください」
by生き残った特攻隊員
392:名無し三等兵
08/09/25 03:48:15
天一号作戦出撃前の前日、最後の酒宴を行っていた海兵出身の若手士官と
学徒出身の若手士官との間で、菊水作戦の意義に付いて激しく論争となった。
「戦死する事は軍人としての誇りである」と主張する海兵出身者と
「無駄死にである。死ぬ事の意義が解らない」と主張する学徒出身者との激論は
激しく続き、あわや乱闘寸前となった所を治めたのが臼淵大尉であった。
「進歩のない者は決して勝たない 負けて目覚める事が最上の道だ
日本は進歩という事を軽んじ過ぎた 私的な潔癖や徳義に拘って、
本当の進歩を忘れてきた 敗れて目覚める、
それ以外にどうして日本が救われるか 今目覚めずして救われるか
俺達はその先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか」
その言葉に一同は納得し、決意と覚悟を固めたという。
393:名無し三等兵
08/09/25 04:28:37
＞＞３９１
命令に不服とクーデターまがいの事を起こして憲兵に射殺された上に生き残った隊員は
督戦隊からうしろから付けねらわれた上でいやいや出撃したなら気持ちを汲んでやれるけど
自分から不服も何も言えずにただ出撃した意志薄弱なパイロットの気持ちなんかわかるわけないだろ
394:名無し三等兵
08/09/25 06:51:45
>>391
それは何て言う人が言ったの？
君のただの創作？
395:名無し三等兵
08/09/25 10:42:51
>>390
BAKAはcrazyを訳したもので、
単に日本語での恫喝、侮辱の意のバカとはちょっと違うよね。
信じられない、驚き、時に賛美の意もある。
さすがに米軍が特攻を賛美して名付けた訳ではないだろうが、
適切な表現の日本語が他に見当たらなかったのだろう。
396:名無し三等兵
08/09/25 12:01:00
政治家と官僚の皆さんが「あとの事は我々に任せて、御国の為に散って来い」
と言ってくれれば安心して…逝けねー
397:名無し三等兵
08/09/25 12:13:16
ソ連みたいに得戦隊や政治将校をつけて無理やりいかせる方が
戦後 政府を悪者に出来るからまだマシだな
398:名無し三等兵
08/09/25 13:12:54
>>394
たぶん浜園氏
399:名無し三等兵
08/09/25 14:00:45
>>393
その書き込みは特攻隊がもたらしたもの。
当時の体制、無謀な作戦、意志薄弱なパイロットetcを
批判し叩くのも特攻隊が後世に残したもの。
そうなってはならないと。
特攻隊の気持ちを汲むというのは
同情したり尊敬したりするだけではないということ。
400:名無し三等兵
08/09/25 16:23:58
自分から死ぬのは勇気とはいわない。
単なる自暴自棄。
401:名無し三等兵
08/09/25 16:56:42
そうだね。そういう人がいなくなるような社会にしないとだね。
402:名無し三等兵
08/09/25 19:19:03
もし戦争に勝ってたら何も反省することなく今頃は北朝鮮のような国になってたのかな
軍事力が正義で理不尽で世界から孤立して・・・みたいな
403:名無し三等兵
08/09/25 19:31:13
>>402
衆愚政治に転落すれば、いつだって北朝鮮みたいな国になるでしょ。
日本はまさに北朝鮮化の真っ最中だよ。国士様みたいなのが増えている
のを見れば明らかだよね。国士様って朝鮮人と頭の中身が同じだし。
404:名無し三等兵
08/09/25 19:46:34
34 ：名無し三等兵：2008/09/24(水) 18:53:45 ID:???
ナカマの為に死ぬ、
ナカマが死ぬからオレも逝くって考えは、友情や思いやりなんかではない。
ただの相互依存、孤立を恐れる臆病さの顕れ。
女子高生やＯＬが一人でトイレに行けなかったり、
仲良しグループから孤立するのを恐れるのと同じで、自我を確立できない、当時の兵隊の未熟な心理を露呈している。
365 ：名無し三等兵：2008/09/24(水) 23:14:49 ID:???
>>344
ただだらだらと廻りに流されて志願して、ただ意味も無く死んで行っただけだろ。
自分をきちんと持てなかった結果が、使い捨ての人間兵器だよ。
> 同じ日本人からそういう言葉を聞くのは、大変悲しいです。
自分と違う意見を見て、「大変悲しい」なんて情緒的な意見しか言えないあたり、
お前の頭の中身は戦前から進歩しとらんな。お前のような連中が、自分で考える
頭を持たない兵隊を志願へと追い込んだんだよ。貴様のような奴が兵隊をティッシュ
ペーパーにしたわけだ。それで「大変悲しい」なんて良く言えたもんだ。
393 ：名無し三等兵：2008/09/25(木) 04:28:37 ID:???
＞＞３９１
命令に不服とクーデターまがいの事を起こして憲兵に射殺された上に生き残った隊員は
督戦隊からうしろから付けねらわれた上でいやいや出撃したなら気持ちを汲んでやれるけど
自分から不服も何も言えずにただ出撃した意志薄弱なパイロットの気持ちなんかわかるわけないだろ