08/05/10 17:37:33
752
訳わからんZOと（ｗ
戦車用のディーゼルと、航空用ガソリン･エンジン（本邦じゃあ星型が主）たぁ、
共通点に乏しいGA。敢えて云えば、内燃機関つぅ点に成ろーかぇ（ｗ
また機銃と火砲も、ラインは完全に別だぇ。
>ナトと砲身を奪い合った四式戦車なんか、砲塔製造目処が無いんだぞ。
ああ、何か読み囓ってきて、取り繕ってるだけかぇ。
試作段階で「生産面での問題」が判明した場合、量産型じゃあ生産性に有
利な様に設計が改正されるってなぁ、ザラに在る事だぁな。
それにDA、砲の生産数が限られてる内は、自走対戦車砲に積むよりも戦
車にだけ回す方が利口だぁな。しかも、そら軍の判断だぇ。「奪い合う」つぅ、
ンな擬人化したオ子チャマな表現は、如何-ｲｶｶﾞ-な物かと思うぇ（苦笑
754:名無し三等兵
08/05/10 17:55:00
>>753
何を頓珍漢なことを。
石川島や日立の航空発動機工場の工具と工員
どっからもってきたかぐらい見てみろｗ
機銃の新設ラインの工具と工員もな。
また各工廠の製作所の工場で何年度に何を作ったかも見ろ。
火砲生産とエンジン生産が転用されていってるのだ。
それと、四式戦車は鋳造砲塔で作ることがコンセプトの一つなのに
その鋳造が出来ないので、変更の目処も立ってない。
だもんだから五式や三式戦車の生産と、そっちに砲を回す検討が始まってる。
そして、戦車が優先されるということこそが「つくれない」だろ？
その戦車すら全体の中では下位の優先順位なんだから
対戦車自走砲に回せるようなリソースは無いと、つまりつくれない。
755:名無し三等兵
08/05/10 18:32:32
馬鹿々々しいぇ、何をｸﾄﾞ2ほざいてるかと。
要するに「つくらなかった」を、「つくれなかった」と言い張ってるだけじゃねぇ
かぇ。
詰まるところ、生産リソースの配分は“人”の判断に因る以上、“人”が「つく
らない」と決めた結果であり、他の要件で“不可避”に決まっちまった訳じゃ
ねぇ。つぅ事ぁ「つくれなかった」のではなくて、「つくらなかった」のだと。
756:名無し三等兵
08/05/10 18:35:31
ｳｻﾞ
757:名無し三等兵
08/05/10 18:57:19
>755
馬鹿はお前だ。少なくとも他がどうかはおいてもお前は馬鹿だ。
とりあえずトリップ付けろって、うざいから。
758:名無し三等兵
08/05/10 19:02:18
いくらコイツが馬鹿でも
ﾄﾘｯﾌﾟ付けたら誰にも読まれなくなる位の事は自覚してるだろｗ
759:名無し三等兵
08/05/10 19:07:34
>>755
戦争してるんだから、強力な武器は欲しいのは当然。
作って当然なんだから「作れなかった」だ。
仮にだ、Pak40ぐらいに軽い75mm対戦車砲が開発できたら？
九〇式野砲は頑張って生産しており
実質的に対戦車砲としても編成されているから
より強力で同等重量なら製造はあったかもしれん。
でも、そんな対戦車砲は開発できなかった。
日本が作れたのは、自走砲にするしかない重たい大砲であり
車体まで必要なら、そりゃ戦車にするほうがマシだとなったわけよ。
戦車に回すという判断の前提に
軽くて高性能な対戦車砲が開発できないという、技術的な立ち遅れが影響しているんだよ。
760:名無し三等兵
08/05/10 19:51:50
759
あに？、「対戦車砲が有れば、戦車は不要」論かぇ。いや「自走対戦車砲
が有れば・・・」かも判らんGA。こらまた、本末転倒な（ｗ
対戦車砲は、敵戦車の戦術価値を打ち消す事こそが目的だぇ。直射歩兵
砲として使うなんざ、対戦車火器として陳腐化した後か、余程あり余ってる
場合に限られるぇ。んで以て、件-ｸﾀﾞﾝ-の対戦車砲が自走か牽引か？は、
そーした本質にゃあ関係ねぇと。対する戦車にゃあ、対戦車戦に止まらず、
寧-ﾑｼ-ろ それ以外の用途や価値が遥かに大きいぇ。
だもんで、（予算が青天井，価格も考えねぇつぅ架空な前提だが（ｗ）砲を除
いた戦車本体の生産量を、砲の生産量が上回ってた場合、目一杯 戦車を
完成させ、余った砲は対戦車砲にするつぅ選択が戦力的にゃあ最もイイ。
である以上、「自走対戦車砲が上手く行かないから、戦車に振り向けよう」
つぅ判断は、有り得ねぇのだぁな。その逆は有るけれどもDA（ﾋﾟｼｬﾘ
761:名無し三等兵
08/05/10 20:08:47
>>760に続き
>軽くて高性能な対戦車砲 >> 759
・・・だが、戦車砲／対戦車砲が火力性能を満たした上で、軽量であれば
ある程、プラットフォームの選択幅は拡がるし、牽引砲としても機動性を高
めやすいなぁ確かだぇ。
しかしDA。軽量化できずとも火力性能は必要を満たした上で、自走化して
機動性を高めるつぅなぁ、一つの合理的判断だぇ。しかも「生産数は余り伸
ばせない」つぅ前提が在るからこそ、「その無けなしの高性能な対戦車砲を、
自走化して機動性や生存性を高め、牽引砲としてよりも有効に使おう」つぅ
判断に成るのだぁな。
「わが皇軍兵士は体力的にアレだから、自走砲架に載せてやらにゃあ扱い
きれん」つぅなぁ、本質を外した誤解に外-ﾎｶ-ならんぇ（苦笑
762:名無し三等兵
08/05/10 20:13:56
これはひどい
763:名無し三等兵
08/05/10 20:23:05
あいかわらずつためは上から目線全開だなｗ しかも人の話聞く姿勢が悪すぎ、
正直たろちんと変わるところがないｗｗｗ
>そら軍の選択／判断に因る結果であり、それを望めば生産可能
>だった事実にゃあ変わり無ぇZE。
望めば作れる能力の「能力」の中には、技術力のみならずあらゆるリソースが含まれる。
望むだけなら、百個師団の機甲師団を望むだろうよ。様々な優先事項やリソースの問題を
考慮した上で生産されなかったのだから、それは「つくらなかった」ではなく「つくれなかった」
と表現するのが適切であるのが正しい日本語というものだよ、つため。
T-34を量産できるソ連が、チハたんを量産できる能力を持ちながら「つくらなかった」のとは
まったく意味合いが違うのだよ。上位機種を量産したわけでも、自軍が飽和するほど大量の
兵器を所有していたわけでもないのだからな。
陸自は89FVをあの数量しか「つくれなかった」のか「つくらなかった」のか？
常識で考えればわかるところを、ｇｄｇｄと粘着するなつためよ。いい年して恥を知れ。
764:名無し三等兵
08/05/10 20:41:46
「節子ぉ、日本軍だってな、ほんとはもっと凄い砲も作れたんやで」
「お兄ちゃん、なんで日本はもっとすごいほうをつくらへんかったん？」
「アホやな節子ぉ、そら他に作らなあかんもんがぎょうさんあったからや」
「ほな、つくりとおてもつくられへんかったん？」
「節子ぉ！なにゆうてんのや！！作られへんかったんやない、作らへんかっただけや！！」
「ほな、なんでそのすごいほうをつくらへんかったん？」
「そやからお前はアホやゆうてんのや節子ぉ！その砲作らんと、他のもん作るほうが
日本軍にとっては必要やったから、作らへんかっただけや！！作られへんかったんとちゃう！！」
「お兄ちゃん、でも。。。うち。。。。。」
765:名無し三等兵
08/05/10 20:47:07
>>760-761
ナト砲の車体は、戦車と同等のエンジンを使う。
軽戦車より大きく中戦車より小さい、百式統制8気筒だ。
重量も13.8tだから、軽戦車より重く中戦車より軽い。
防弾鋼で装甲もしているから、戦車に近い生産リソースを要求する。
この時点で「だったら戦車作ろうぜ」となるのは自然だろ？
仮に砲生産の制限が撤廃されても
エンジンや車体の生産でもリソース競争に晒されるのだ。
つまりだ、自走前提で開発着手された時点で
戦車とのリソース競争に晒さらされ敗北するのは自明なのさ。
そしてだ、重いからって自走で開発したのが当の日本軍。
まさに我が皇軍兵士の体力では自走じゃないと駄目じゃんってな。
766:名無し三等兵
08/05/10 20:53:03
「お兄ちゃん、うちおなかすいた・・・日本はせんそうにまけたんよ。。。」
「なんで、すごいほうをつくれるのに、つくらんとまけてしもたん？」
「節子ぉぉぉ！！！なにゆうてんねや！！なにゆうてんねや！！！！」
「みんな頑張ったんや！お父ちゃんもお母ちゃんも、わいやって頑張ったんや！！」
「作れるもんはみな作って、みんな必死で、死んでもたたこうたんや・・・お父ちゃんやって。。」
「うん、ごめんねお兄ちゃん、日本はがんばったよね。おとうちゃんもがんばったよね」
「すごいほうも、ようさんつくれたらよかったよね」「ほな日本もまけてなかったのにね」
「節子ぉ！！」（ﾊﾞｼｯ
「お前、お前まだわからんのか！！作られへんかったんやない、作らんかっただけなんじゃ！！」
「なんでわからへんのや節子ぉぉぉ」（ﾊﾞｼﾊﾞｼ
「うわぁぁん、ごめんね、ごめんねお兄ちゃん、ごめんね」
「日本はすごいほうをようさんつくれたよね、つくれたよね、つくらへんかっただけやんね」
「ほうじゃ節子ぉ！ようやっとわかったんか！」
「ごめんねお兄ちゃん、ごめんね。。。うち、おなかすいた。。。なんで日本はまけてしもうたん・・・」
767:名無し三等兵
08/05/10 20:54:54
どっちも喧嘩腰はやめろよ…
768:名無し三等兵
08/05/10 20:58:47
>>766
ちょｗｗｗ
目から汁が出そうになるからもうやめてｗｗｗｗｗ
オレの脳内で清太と節子が感情込めてセリフ読みやがるｗｗｗ
769:名無し三等兵
08/05/10 21:01:43
これはひどい！
762-766まで空費して、にも拘-ｶｶ-わらず>>760-761の反論に成ってねぇ（ｗ
770:名無し三等兵
08/05/10 21:03:33
だいたいつぅたぁが来るとどこのスレもこんな感じになるよ
771:名無し三等兵
08/05/10 21:09:18
770
ああ、そー鴨しれん（ｗ
しかし、そら「ｳﾘが負けを認めない内は、ｳﾘの負けじゃないﾆﾀﾞ」と居汚く粘
着 続けるｱﾚのせいであって、俺は紳士的に対応してるだけだぁな（ＷＷＷ
772:名無し三等兵
08/05/10 21:11:09
つためはなぁ、ｓ氏のレスを貼ってやっても、オレ様理論でそれ否定して
勝利宣言する香具師だからなぁｗｗｗ
グロセキュのソース貼られても、ソース先のミスだとか強弁できる精神だしｗ
人様の指摘を受け入れられる度量と、人様の話を理解する能力の両方が欠けてる。
おっと、つため流に言うなら、受け入れられないんじゃなく受け入れないだけかｗｗｗ
773:名無し三等兵
08/05/10 21:11:52
＞俺は紳士的に対応してるだけだぁな（ＷＷＷ
＞俺は紳士的に対応してるだけだぁな（ＷＷＷ
＞俺は紳士的に対応してるだけだぁな（ＷＷＷ
774:名無し三等兵
08/05/10 21:14:13
>>771
>「ｳﾘが負けを認めない内は、ｳﾘの負けじゃないﾆﾀﾞ」と居汚く粘着続ける
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のやり方、自分で一番理解してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:名無し三等兵
08/05/10 21:14:48
アナルも学習出来ないんじゃなくて「しない」らしいからねw
776:名無し三等兵
08/05/10 21:16:07
内容以前にわざと人をイラつかせるような書き方がダメなんだろ
777:名無し三等兵
08/05/10 21:18:16
アンカーが付けられずに草が生え始めてる今はかなり火病ってる状態なんだろうが、
消えてる間にでも反省してくれりゃ良いんだけどね。
778:名無し三等兵
08/05/10 21:18:39
>>774
「ｱﾚ」というのは、議論してる相手のことじゃなかったんだよ。
つぅたぁ自身の裡に潜む、得体の知れない「ｱﾚ」のことだったんだよ。
彼自身は、常に紳士的に振舞うことを望んでいたんだ。
すべては、彼の裡に棲む「ｱﾚ」の仕業だったのさ。
779:名無し三等兵
08/05/10 21:21:09
>>776
いや、どんなに丁重な態度でかつ読みやすく文章書いてもらっても、
内容があれだと結果は同じだと思うぞ。
780:名無し三等兵
08/05/10 21:30:22
普通の人なら1,2行で済む内容だが、
簡潔に書くと読む価値がない事がすぐバレるからな
781:名無し三等兵
08/05/11 06:37:16
つためとたろちんとageってそっくりだな
782:名無し三等兵
08/05/11 21:52:01
そもそもつためが初めて出現したのは長文スレ。
で、そこでたろちんに粘着してたが住人からたろちんと同じ程度の人間といわれ火病起こして荒らしを行い今に至る。
本質的な所でたろちんと変わらん奴だよ＞つため
783:名無し三等兵
08/05/11 21:59:06
個人的にはつためよりはたろちんの方がマシかな、と思ってる。
たろちん活動範囲狭いけどつためってどのスレにも現われて荒らすから嫌い。
784:名無し三等兵
08/05/17 16:48:55
URLﾘﾝｸ(web.comhem.se)
785:名無し三等兵
08/05/26 15:07:35 GmVF4f7s
>>784
なにコレ…
786:名無し三等兵
08/05/26 15:15:23
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
787:名無し三等兵
08/05/30 21:19:44
howitzer＝榴弾砲
なにコレもなにも、ファイル名見たまんまですな。
788:名無し三等兵
08/05/30 21:23:00
てかファイル名が間違ってら。
M109A6だ。
789:名無し三等兵
08/05/30 22:55:38
クラスター廃止
日本＼(^o^)／ｵﾜｯﾀ
790:名無し三等兵
08/05/31 18:22:00
MLRSも新榴弾も･･･
791:名無し三等兵
08/06/01 19:25:41
全般支援砲兵無しで火力戦闘に勝利する方法を考えようぜ
orz
792:名無し三等兵
08/06/02 08:51:13
つ戦術核
793:名無し三等兵
08/06/03 13:09:51
クラスター爆弾の穴をうめるには砲艦建造しかない
【38.1cm砲】モニター・砲艦スレ【15インチMk.I】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
最近の戦争では短時間制圧が難しいので長時間攻撃、つまり弾薬数を多くして
ピンポイントで火砲支援を行い圧迫をかけ続けられる兵科が求められている。
従来のミサイルや単座機ではこれらの任務は辛い。
米軍の次期計画艦は沿岸攻撃用にミサイルシステムと交換可能な形で
砲塔を優先してつけてる。
ともかく大量の中口径弾薬を長時間ばら撒ければいいって発想。
MLRSは瞬発力はあるが長時間支援火砲を打ち続けるというタイプではない。
陸上兵器が安上がりだという話もあるが、地上展開は難しく、兵站も考えると支援等も
考えて色々と大変になる。艦船なら真っ先に展開している兵力だし、反撃を受け難い。
794:名無し三等兵
08/06/04 05:50:18
真っ先にやられるの間違いじゃないのか
着上陸だぞ
795:名無し三等兵
08/06/04 11:19:11
やっぱ装甲列車だよな。
796:名無し三等兵
08/06/05 05:28:05
列車砲だろこのスレ的には
797:名無し三等兵
08/06/07 22:46:41 CTCnwSpm
URLﾘﾝｸ(www.deagel.com)
MLRSがダメになったら台車が浮くな
あれを有効利用しよう
798:名無し三等兵
08/06/08 00:03:48
反重量装置で戦艦を浮揚させ陸上兵器に転用…
戦艦一隻の火力は最強クラスにもなれば陸軍の火砲千門に匹敵すると言われるし、防護力も既存の兵器の中からすれば最硬を誇る
大平原を疾走しその大口径砲で全てを薙ぎ倒すべく復活した大和…（#´Д｀）ﾊｧﾊｧ…
799:対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI
08/06/08 14:49:49
戦略打撃護衛艦は措くとして、155mmAGSx4門搭載の航洋砲艦なら、おおむね2000tくらいでまとまるもこ。
1個特科中隊程度の戦力ですもこが。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 戦艦の投射火力は凄まじいモノがあるもこが、地上戦での
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 1会戦分の消費弾薬量を考えると、結構寂しいもこね。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿
800:対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI
08/06/08 14:50:48
そして800getもこ☆ ──∩──
──日──
; ''"^ ゛`^`'ヽ
;ミ ,,￣▽￣,,彡
; "`つ旦○'`; ~
: ,゛ ~
゛''し'""し'" ~
／
／ヽ―┐
_＿＿_─／］＿／￣￣ ＼＿＿＿＿_
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿
801:名無し三等兵
08/06/08 18:57:10
AGS4門で2000t？20000tの間違いだろ。
802:対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI
08/06/08 20:48:01
全長105m、全幅12m、基準2200～2400tといったトコもこ。
兵装は155mmAGS3～4門、CIWSx1くらいで、どうもこ?
; ''"^ ゛`^`'ヽ あんましフネのハナシになるとアレなので、
／ ;ミ ,,￣▽￣,,彡 なんなら妄想スレででも。
／ヽ─‐ ; "`つ旦○'`; ~~~
_＿＿_─／］＿／￣￣ `:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿_＿＿＿]＿
803:名無し三等兵
08/06/08 21:00:22
モニターｲﾗﾈ
804:名無し三等兵
08/06/08 21:39:53
砲艦で代替は無理ですねえ・・・・
805:名無し三等兵
08/06/08 21:59:10
はやめにP-3Cに退役してもらって、
陸爆仕様にしてもらうとか。
・・・帰還できないか。
やっぱさあ、F-XはF-2大増産してもらうっきゃないんじゃね？
＋100機ぐらい。
806:名無し三等兵
08/06/10 21:04:49
XM1203 NLOS-C プロトタイプ車完成おめー
PDFの記事の通りだと、来年までに8両そろえて試験に入るようだ。
結局軍事研究で既報の通り、専用の38口径になった模様。
(実証車で積んでいたM777軽量砲は39口径)
それと、この写真の時点ではアクティブ防護装置の類は未搭載のように見える。
さて、この初の共通車台(MGV)の出来が残りの有人車両の出来を左右するわけだ…。
URLﾘﾝｸ(www.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
今回完成の1号車
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.army.mil)
製造中のプロトタイプ1号車
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
URLﾘﾝｸ(www.fcs.army.mil)
807:名無し三等兵
08/06/10 21:09:53
何ですかこのブサい子は
BAESYSの所為ですか
808:名無し三等兵
08/06/10 22:22:22
アメリカはそんなにC-130の更新が面倒くさいですか。
C-130の縛りでファミリー車両作る方がよっぽど面倒くさいと思うが。
809:名無し三等兵
08/06/10 23:20:05
もうC-130縛りじゃないですってば。
全備状態だとC-17じゃないと運べません。
んで、FCS車両群は全備状態での輸送が前提。
着陸即出撃くらい。
数時間の整備すら惜しいそうで。
810:名無し三等兵
08/06/11 05:53:51
思ったよりかっこいいな
811:名無し三等兵
08/06/11 07:03:40
何かおかしいと思ったら車体高が高くて砲塔高が低いのか
装填装置関連は全部車体かな？MGSの自動装填装置の発展型なのかしら
812:名無し三等兵
08/06/11 23:34:14
MGSってストライカーの奴?
榴弾砲だと装薬が分離されているから微妙。
813:名無し三等兵
08/06/12 17:07:39
>>798
>反重量装置で戦艦を浮揚させ陸上兵器に転用…
まぁ反重力装置で艦船を浮揚させられるなら、戦艦より輸送艦を浮かせるべきという
旅団戦闘団の全ての装備人員を一隻に載せられる輸送艦を30も造れば世界最強とか
いや、戦術的には大隊戦闘団ごとの浮遊輸送艦を120とかのほうがいいかな？
中隊単位だと柔軟性は最高だけど細かすぎるだろうか
814:対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI
08/06/12 23:44:13
; ''"^ ゛`^`'ヽ
;ミ ,,￣▽￣,,彡 いけ!いけ!ぼくらのバイク戦艦!!くらい言えないもこか。最近の若いモンは。
; . ,,,つ├［￣ヽ＝･ ＿
;, ,,｢￣￣￣￣【＝＝＝＝＝(:::◎
/ """゛│ ノ_ノ △＼ ￣
ヽ￣￣￣￣￣＼_(O oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) //// ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ──ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
815:名無し三等兵
08/06/12 23:46:31
と、長老様がおっしゃられています。
精進しましょう。
816:名無し三等兵
08/06/13 03:40:02
>>813
浮かせたら、装甲を施していない艦底が目標になるんじゃないかと
817:名無し三等兵
08/06/13 06:41:10
中国をクリーンにするんですね
818:名無し三等兵
08/06/13 13:16:43
米軍 未来型戦闘システム公開
アメリカ陸軍は、世界で進めるテロとの戦いに打ち勝つため、
輸送が容易な従来より軽量で小型の戦闘車両や無人機などからなる「未来型戦闘システム」と呼ばれる新しい装備を２０１４年から配備することになり、
１１日、報道陣に公開しました。
アメリカ陸軍は１１日、ワシントンで、「未来型戦闘システム」と呼ばれる最新の戦闘車両や無人機など、現在開発中の装備を報道陣に公開しました。
陸軍によりますと、このシステムは、輸送機で空輸できるだけの、軽量で小型の装備を情報通信のネットワークで結び、
高い機動性を発揮することができるということです。このうち、１５５ミリのキャノン砲を搭載した戦闘車両は、
現在採用されている４０トンから６０トンの重さの車両に比べ、重さが１８トン程度と、半分以下で、
山岳地帯でのテロ組織との戦闘などでも機動性が確保されることが期待されています。
陸軍では、このシステムが将来の対テロ作戦の主力を担うことになるとしており、２０１４年には、実戦への配備を始めたいとしていますが、
こうしたシステムの開発は、アメリカがアフガニスタンやイラクでの戦闘の長期化を視野に入れていることの表れだと受け止められています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
819:名無し三等兵
08/06/13 17:38:22
NLOS-Cは見た目アンバランスだな。
安定性も悪そうだけど、これもアクティブサス予定だったりするの？
820:名無し三等兵
08/06/15 01:57:09
とりあえず、独立油気圧サス(トーションバー排除)、とのことですが、
手持ち資料では、アクティブではないような書きぶり。
最新情報だとどうでしょうね。
821:名無し三等兵
08/06/17 05:35:27
米陸軍、新型非直接照準式自走砲「XM1203」を公開
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
822:名無し三等兵
08/06/17 17:43:33
クラスター弾禁止条約 日本も参加
批准・発効で全面廃棄に
ＭＬＲＳ用など 自衛隊保有は４種類
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
＞自衛隊の保有するクラスター弾は、陸自多連装ロケットシステム（ＭＬＲＳ）用のＭ２６ロケット弾（子弾６４４個内蔵）、
１５５ミリ榴弾砲から発射する多目的榴弾（同数十個）、ＡＨ１Ｓ対戦車ヘリコプター用の７０ミリロケット弾（同９個）、
空自戦闘機から投下するＣＢＵ‐８７／Ｂクラスター爆弾（同２０２個）の４種類。
823:名無し三等兵
08/06/17 23:53:00
車幅はどのくらいなのかな？
824:名無し三等兵
08/06/18 01:57:10
具体的な数値はちょっと探してない。
この記念写真撮影中の親父を基準に考えてみるしかないんじゃね??
URLﾘﾝｸ(www.army.mil)
でも、自重が18t(NHK他)だとすると、C-130に無理やりつめないこともないのか??
そうすると幅とかのサイズはそれに合わせている可能性も残ってる。
もち、戦闘全備重量は従来の24t枠のはずだが。
825:名無し三等兵
08/06/25 03:26:02 ZX5U4Vcd
保守age
826:名無し三等兵
08/06/25 05:37:40
犯行予告 は良くない
殺人予告 はダメ
殺します なんて書いちゃだめ
殺す！ なんてダメ
爆破 は危険だからダメ
悪事 は通報すべき。
予告.in 妨害用
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2ch検索から「犯行予告」「殺人予告」「殺します」「殺す」「爆破」「通報」というキーワードを含むスレッドを、定期的に自動取得してトップページに掲載。
827:名無し三等兵
08/06/25 18:02:59
>>826
つまり軍板で、「衝力を殺す」と書いても通報されてしまうんですね。判ります。
828:名無し三等兵
08/07/24 23:58:24 RGUvHoBJ
保守
829:名無し三等兵
08/07/25 00:57:18
HSPと考えればクルセイダーのほうがよっぽど変人だわな
あれは事実上死亡だからパラディンの後継ってことなんのかな
830:名無し三等兵
08/07/25 07:05:09
事実上じゃなくて完全に死亡じゃないの？
831:名無し三等兵
08/07/27 16:41:34
クルーセイダーてラムズフェルドに潰されたんだっけ？
計画はともかく名前は中東で運用するにはやばいよな。
832:名無し三等兵
08/07/31 04:37:55
中国、サウジに155mm自走砲を輸出
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:331番)
こちらを参照
記載されていない情報では、輸出台数は27両とのこと。
833:名無し三等兵
08/08/10 10:23:35
URLﾘﾝｸ(i36.tinypic.com)
グルジアの
834:名無し三等兵
08/08/10 10:39:52
だな
152mm ShKH vz.77
835:名無し三等兵
08/08/20 17:06:57
自走砲って何でsphじゃなくてhspっていうの？
836:名無し三等兵
08/08/20 17:08:13
……？ SPAとかSPHっていうじゃん。
837:名無し三等兵
08/08/20 17:13:11
>>835
世界的には（おろしゃや仏蘭西を別にして）、SPHやSPGが一般的だよ。
SPHをHSP、ATMをMATとというのは、陸自用語だと思うけどね。
838:名無し三等兵
08/08/20 17:53:21
やっぱり自衛隊用語か
どうもありがとう
839:名無し三等兵
08/08/29 16:07:10
今、装輪自走砲がブーム！？
日本でもさっそく そこいらの４ｔ車にも車載できる先進軽量砲を活用して
先進軽量砲を
先進
(･３･)あるえ～？
840:名無し三等兵
08/08/30 01:41:13
>>839
M777／LW155は、４トン車に載りそーな目方ではあるぇ。ただし横にハミ
出しちまい兼ねんGA（ｗ
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
もちろん、載せて運べる事と載せたまま射てる事たぁ異なるぇ。牽引砲は
反動を地べたに預けるけれども、その反動に搭載車両が堪え得るか？つぅ
問題だぁな。装輪車台の場合、結局は駐鍬等でジャッキ･アップして踏ん張
らせる事になるが、射撃可能な旋回範囲によっては全周360度に利くよに
油圧ジャッキ／駐鍬を設けにゃならん事にも成ろーYO。
とはいえDA、M777は軽量化を優先したL39の砲だぇ。現状、15榴の主流は
L52に成りつつあり、つまり極端な表現じゃあ、M777は“Pack-How”の同類
と云えるのだぁな（ｗ。で、長い射距離を求められる場合、RAPだのエクスキャ
リバーだのを使って砲身の短さを補おうつぅ代物だぇ。
である以上、陸自の次期15榴はL52でなけりゃならんと。その上で可能な
範囲で軽量化すりゃあ医院だし、もちろん省人化-省力化つぅ軽量化よりも
優先順位が高ぇ課題も有らぁな。ついては『車載砲』が１つの解答ではあろー
YO、L52化と機動性の確保や省人化-省力化の推進とを両立できるからNA。
陸自の場合、地べたを移動するケースが圧倒的に多い以上、ヘリに吊して
運べる事ぁ絶対に必要な訳じゃねぇし、空輸が可能な範囲に重量が収まっ
てりゃあ桶なのだぇ。
また単位時間当たりの火力すなわち発射レートと生存性すなわち装甲防
護も、重要なファクターだぇ。つまり発射レートを高める代わり、装甲防護を
最小限に留めるか？、あるいは装甲防護を奢-ｵｺﾞ-る代わり、発射レート
で妥協するか？つぅ分岐点があると思うぇ。そら詰まり、FH77BWとG6ライノ
の何-ｲｽﾞ-れを目指すか？つぅ判断だぇ。
発射レートと装甲防護を両方とも！つぅなぁ、99HSP乃至その装輪版に成
らざるを得ねぇ。だもんで、陸自特科の数的主力たる次期15榴にゃあ、現
実的じゃあ無さそーだぁな。
841:名無し三等兵
08/08/30 22:42:47 OLuWIzXG
>>840
ポーティシステム→砲分離展開・移動時合体、装甲有
カエサル→砲一体、非装甲
アーチャー→砲一体、装甲有、自動装填有
842:名無し三等兵
08/08/30 22:59:47
>>840
中国では旧式戦車の車台をアチザリットじゃなくて自走砲の車台に
しているそうな
74戦車の足回りの傷んだところ取り替えて上にFH乗っけてVETRONICS載せて
150門99自走 150門再生自走 150門国産シーザー 150門MLRS/HIMARS
150門UFHでどーよ 再生自走は用廃予備だから定数に含めない方向で
UFHってUH60で吊れるんだろ
ついでに機甲にも協力してもらって
10TKの次はメルカバ式の前エンジン大仰角主砲戦車にしてもらって
機甲が暇な時は一緒にガンガン撃ってもらうとか（ｗ
843:名無し三等兵
08/08/31 04:36:10
>842
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:442-445番)
元ネタはこちらの記事だと思うが、原文ではシャーシがあるのに利用され
ていないということを指摘している。
>大量の59式は、火力が弱くFCSも差がある。しかし、機械化部隊のシャー
>シとしては利用価値がある。これを使えば、多数の牽引式火砲、野砲、高
>射砲など、を自走砲にすることができる。これらの自走砲は現在の装甲部
>隊には欠乏しており、実用化できればその戦闘力を改善することが可能。
>しかし、現時点では多数の優良な戦車のシャーシが利用されておらず、こ
>れは惜しむべきことである。
844:名無し三等兵
08/08/31 05:53:49
>>841 >M777 Portee System
これかぇ？
URLﾘﾝｸ(img.blog.yahoo.co.kr)
URLﾘﾝｸ(i50.photobucket.com)
射撃時に油圧でM777その物を地べたに卸す事により、車輌本体の構造
強化だの駐鍬だのを省き、コストを低減してるつぅ事らしいNA。
まぁ『脱着装置付きコンテナ車』と似た原理、産廃収集のコンテナの代わり
軽量15榴を揚げ卸しするつぅ寸法（ｗ。M777ならでは！と云えよーNA。
んで、これってなぁM777の導入が先に決まっていて、その上で「引っ張っ
て運ぶか／担いで運ぶか？」の違いだけだぇ。つまり、「担いで運ぶ」事に
よる利点を除けば、まんま牽引砲の短所を受け継いでる訳だぁな。車載砲
に分類するなぁ、如何-ｲｶｶﾞ-？かと思うぇ。
んで、蛙猿だGA。あら、キャビンに小火器＆砲迫の榴弾片に堪える程度の
軽装甲は施されてるそーな。また弾薬を収めるコンテナも、同程度の耐弾
性があるそーな。
またFH77BWみてぇに給弾まで自動化せずとも、装弾を半自動化して発射
レートを高める事は出来るハズ。なお装薬（名詞）は軽いので、装薬（動詞）
に人力でも何とか成ろーYO。加えて３点バーストを可能にしてTOTでｳﾏｰ
(´д｀)つぅ位は、イケそーに思うGA（ｗ
845:名無し三等兵
08/08/31 07:15:50
>>842
和製GCT／AUF1かぇ？
何だかなぁ、賛成できんつぅか、余り判ってらっしゃらねぇつぅかだぁな。
まず牽引砲の価格ってなぁ、砲 単体に加えて牽引車も含むのだぇ。そら
詰まり、牽引車にゃあ砲員や即用弾薬を運ぶつぅ役割もあるので、砲１門
に対して牽引車１輌が要ると。だからこそ車載砲は、コスト面で牽引砲と
競合し得るのだぁな。こら裏返せば、車載砲は併せて砲員や即用弾薬を
同時に運べなけりゃあツマらんつぅ事でもあると。
で、74TKの車体だGA。諸悪の根源たる「予算の絶対的な不足」が無いな
らば、そーした選択も無くは無ぇ。ただし、仮に陸自の予算が潤沢だったら
（そして人員も潤沢ならば）、戦車を1200輌どころか1500輌でも保有する
事にして、90TKや10TKで足りねぇ分を近代化改修した74TKを埋めるつぅ
選択が最良だぁな。自走榴にせよ、要るだけ欲しいだけ新品を拵えりゃあ
医院だぁな、もし予算が潤沢ならばDA（ｗ
しかし、現実にゃあ予算に厳しい々々々制限があらぁな。だもんで、維持
に経費が余分に掛かる74TKの車体を使い回すなぁ、はてさて？に成るの
だぇ。
それにDA。74TKに例えば99HSPの砲塔システムを載せるにせよ、パワー
･トレーンの更新-強化は必須だぇ。つまり、99HSPの全備重量は40トンだ
が74TKは38トンであり、99HSPの車体は74TKよりも軽い。って事ぁ99HS
Pの砲塔重量は、74TKよりも６～８トン重いだろーYO。するってぇと74改G
CTの全備重量は45トン位には成り、パワー･トレーンの馬力を上げねぇと
機動力の低下を招くのだぁな。
しかもNA。74改GCTを運ぶにゃあ、90TK用の特大運搬車が要るのだぇ。
そこまで考えりゃあ、74改GCTは99HSPに比べて何程も“お得”じゃあ無ぇ
事が判ろーものだぁな。
さらにL39のFH70は、既にして戦術価値が下がってるぇ。それを追加投資
してまで使い続けて得な理由なんぞ、はてさて？なのだぁな（苦笑
846:名無し三等兵
08/08/31 07:53:37
ついで乍-ﾅｶﾞ-らDA。
74TKの理想的な使い途ってなぁ、やはり戦車だぇ。そらそーだ、きょう日の
FVよりもゴツい装甲をまとってるのだぇ、また『ロケット乳』つぅ頼りになる強
化策も既に在らぁな。105mm砲にせよ、未-ｲﾏ-だに相応な戦術価値を残し
てるしNA。これらを最も有効に利用する用途ってなぁ、戦車が一番だぇ。
もちろん10TKや90TKにゃあ比ぶ可きもねぇから、貼り付け旅-師団の普通
科直協だの何だのに限定されるけれどもDA。
それに次ぐのが、自走ATGMランチャーかぇ。おそらく砲塔を撤去する形に
成ろーが、車体の装甲だけでも大いに頼りに成るだろYO。
自走榴のシャーシとしては如何-ｲｶｶﾞ-なものかぇ？、その場合、車体の装
甲を活かし切れねぇし、乃至は過剰であると。
847:名無し三等兵
08/08/31 09:34:18
機動砲扱いにできないもんかね？＜74TK
848:名無し三等兵
08/08/31 23:19:06
youtubeで初めて自衛隊以外のFH70を見たけど、ぜんぜん違うなぁ。
弾薬も100%手降ろしの陸自と違ってクレーンで降ろしてるし・・・。
ごつい牽引車も、普通のトラックな陸自よりよさげ・・・。
ただ射撃動作は陸自のが確実に速いぞ！
849:名無し三等兵
08/08/31 23:32:24
自衛隊は訓練が実戦ですから。
850:名無し三等兵
08/09/01 01:26:21
>>847
機動砲扱いにしても､維持・運用する人手・費用は戦車と変わらん｡
自衛隊には人も金も足りない｡特に人｡
戦車はあっても動かす人がいないと言う現実もある｡
851:名無し三等兵
08/09/02 08:22:19
歩兵を運ぶトラックも塹壕を掘る重機も足りてなかったのに弾薬車にクレーンつける余裕など・・・
852:名無し三等兵
08/09/03 02:18:55
>>851
でも、頑張ってユニック付けてたりして・・・
URLﾘﾝｸ(airport.world.coocan.jp)
853:名無し三等兵
08/09/03 02:23:34
つか、155mm榴弾のパレットを人力で卸すのは無理。
１発々々手渡しで卸すのは、キツいし危険だし能率が悪い。
そこで、FH牽引車にユニックを備えたと。
これなら砲側に必ずクレーンが在る訳で、弾薬運搬のトラックから荷卸し
する場合にも重宝すると。
854:名無し三等兵
08/09/03 22:13:08
>これなら砲側に必ずクレーンが在る訳で、弾薬運搬のトラックから荷卸し
砲側に砲車？ モーターパークに設定した場所に止めて擬装がデフォでは？
855:名無し三等兵
08/09/03 23:20:28
偽装を施した後でぺろっとめくって砲弾降ろすのん？
856:名無し三等兵
08/09/03 23:27:33
>>854
それは確かにそうだが、「弾薬車が来ても、牽引車は擬装位置から決して
動かさない」と言いたい訳でもないだろう？
（広い意味の）砲側では紛らわしいならば、射撃小隊と言い換えても良いが。
857:名無し三等兵
08/09/04 20:12:00
体力練成と根性を付ける為に弾薬か車は人手でやるべき
858:名無し三等兵
08/09/04 20:17:43
弾をちまちま降ろしてる最中に敵弾が飛んでくるんですね、わかります。
859:名無し三等兵
08/09/04 23:10:39
タコツボに入り、時機を見て陣地変換、対砲迫射撃