05/06/16 01:26:24 ptDxsY9s BE:95827687-#
それは、多分キャバクラに行って満足する人とイメクラで満足する人、
ソープに言って満足する人という風に嗜好の違いなんじゃないかと。
キャバクラの店長さんと話した時出てきた言葉に
「ここ（お店ね）は心の病院なんです」なんてのがあった。
まあ、話半分と受け取るべきなんだが、遠からずな感じがする。
12:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/17 21:13:41 9nrnj7Pl BE:57636465-#
そういや、この前、風俗に行く金がなくて、性犯罪犯したとかいう
ニュースがあったな。
つまり、風俗に行く金があったら性犯罪を犯さなかったことなんだろ。
少なくとも、先延ばしはできたわけだ。先延ばししているうちに、
年とってインポになる可能性もあるわけだから、あの男みたいなキチガイでも
性犯罪に至らない可能性は十分にあった。
まあ、今回の問題は金が足らなかったって点だけど。
改めて、思うのは、やはり風俗は性犯罪への欲望のはけ口として機能している
と思う。必要悪だよ。昔からあったし、特に目くじらたてるべきではない。
むしろ、必要悪として開き直ってきちんと法律的な保護を与えた方が、
衛生管理もしっかりするし、警察の保護が期待できるので、風俗嬢達が給料
を踏み倒されることもなくなる（とはいっても、現状でも警察は助けて
くれるらしいけど。一応、建前上は、お風呂屋さんだからｗ）。
>>9
確かにｗ
面白い視点です。目から鱗。
13:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/18 17:50:55 /sqXl/KH BE:326966786-#
まず、男と女には、生物学的にもともと脳の構造に違いがある。性欲の元となる脳の神経
細胞の数が違う。元々ちがうように出来ている。これは、何億年もかけて生物して進化して
きた過程で深く刻み込まれた、「元々存在する差異」なのだ。
この生物学的な差を無視して、全てを同じ条件に当てはめてしまうのは不公平としか言い様
がない。
女性には、元々生物学的な理由で1か月に１回程度、一定期間「月経」が存在して、その間
は身体精神ともどもに不快となり、情緒も不安定になる。これは、本人の努力不足や環境や
教育文化のせいではなく「元々そういうものだから仕方が無い」のだ。
だからこそ男には存在しない「生理休暇」が社会に存在し、保護されている。本人のせいでは
なく、もともと生物学的にそうなんであって、本人の責任にするのは理不尽だからだ。
それを「男は休まず働いているんだから、女も休暇も取らず、頑張って同じパフォーマンスを
出せ」と言われたら、どう思うだろう。
同じ事を、フェミは男に言っている。男の持つ、下賎なエロ情報や単純な性的快楽に対する
欲求の強さは、本人や文化、社会のせいなのではなく、生物学的に「そのように出来ている」
ものであって、それは女の「月経」と同じ性質のものだ。
自分(女)が我慢できるから、お前ら(男)も我慢しろ、というのはそういう意味で理不尽なのだ。
むしろ、社会が生理休暇を容認してきたように、男の性欲発散を容認するような方向に進め
ていかなければ、公平な社会をはぐくむことは出来ない。勿論、秩序立った形で、社会に
認められる形でなければならない。そしてそれは、「公共の福祉システムの一つとして」
認められるべき性質のものである。
14:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/20 08:23:04 US78tg7N BE:136383337-#
ただその視点（男と女の性欲がつりあわない）で言っちゃうと、やはり
男の性欲もサガなら女が拒むのもサガ、
男の性欲は女に向けられるのだから
一方的に押し付けられる女は矢張りかわいそう
っていうフェミの反論にあってしまうんだけどな。
15:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/27 06:02:16 5drocFU9 BE:191085449-#
拒まない別な女とやるのはオッケーなの？
16:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/27 15:45:47 3jBwTEHO BE:84518126-##
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
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(6 つ / ちくしょう・・・
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
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ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ ,.ﾌ^''''ー- j
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ｌl ヽ二ノ__ ｛ / ﾊ `l／ i' i ＿ ｀ヽ
ｌ| _| ﾞっ ￣フ.rｿ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
|l (,･_,ﾞ> ／ { ' ﾉ l /''"´ 〈/ /
ｌl __,冖__ ,､ > >-' ;: | ! i {
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|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl __,冖__ ,､ |＼/ ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ `,-. -､'ヽ' iヾ l l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { |. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l | ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l | ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o ,へ l :. |
／ ヽ :
17:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/27 22:05:29 VkKb0xdl BE:77724926-#
>>7
>売春そのものは法で否定されているわけだから
>それ自体は肯定してはいけない。
何でこうなるかな？
おかしいから法律を変えたほうがいいって考えはだめ？
18:懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw
05/06/27 23:38:57 WFFZQ6uL BE:38683744-#
>>17
そう考えること自体は、問題ないと思います。
>>7は、ネタなんで、まあ、てきとーに書いた文章なのだけれどｗ
その反論には、いろんな法議論に適応できるポイントがあります。
法というのは社会契約ですから、「法を破っても良い」という主張は否定されます
同時に、思想の自由がありますから「法を変えたい」と主張することは、内容がどうであっても正当です。
「司法に従う義務」と、「立法に意見する権利」は矛盾しないということ。
・「現在、日本で大麻を吸っても良い」は否定されますが
・「大麻は無害だから合法化してもいいんじゃね？」は正当な主張。
というのと同じですね。
で、僕個人の意見を言うと、売春の完全自由化は、性病の視点からだけ見ても、してはいけないことだと思います。
その落とし所として、管理された制度化「公娼制度」「免許制度」というものがありますが。
一度否定されたものを復活させるには、それなりの説得力が無いと不可能でしょうね。
僕は、この話には、主にモラル的な視点しか持ち合わせてないので、論理的に否定するだけの知識や意欲が無いのですが
肯定できません。
後半が、議論板らしからぬ主張になってしまってすみません…。
19:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/28 00:07:29 ysgWLd2v BE:349758296-#
>>18
> >>7は、ネタなんで、まあ、てきとーに書いた文章なのだけれどｗ
いや、まあそうだろうとは思ったけど思考停止ぎみな文章が嫌いでw
後半は、まあこっちもえらそうに言えるほど知識を持ち合わせてないので・・・
でもまあ、知り合いがやってたらいやだなぁって単純な想いから反対しておきます。
20:懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw
05/06/28 01:06:59 YNJvO3Bo BE:84620257-#
ええ、僕には矛盾した考えがあって
僕自身は、オンリーワン恋愛信者で性欲も弱いほうなので、キャバクラすら行ったことは無い人間ですが。
なぜか「性を商売にすることが、絶対悪いこと」だとは思ってません。
ただ、おそらく、必要なものでしょうから。「自分が必要じゃないから、他人も必要ではないだろう」という錯誤は否定します。
ただ、社会がそれを、おおっぴらに認めることは悪いことだとも思っています。
うーん。難しいなぁ・・。うまく言葉に出来ないや。
21:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/06/28 01:26:04 afmlbsS4 BE:106158454-#
>>20
エロ・猥褻ってものを考える上での物差しとして
「損／得」「善／悪（合法違法）」だけじゃなくて、「上品／下品」って視点があると
分かり易いかも。
「欲望をあからさまにするのは下品なことである」って価値観。
時代や国によっていろんな発現の仕方はあるけれどこういう上品下品の概念は
人間が社会生活を送る上で必ず持つモノではないだろうか。
22:ちょっと待て名無しが今何か言った
05/07/11 00:52:31 LWanbcIL BE:23055326-#
>>18
では、一つの視点を提供する。
仮に、日本で風俗をなくしたとしよう。そうなるとどうなるだろうか。
人間とは不思議なもので、合法な道と違法な道があれば、合法な道へ
流れやすいが、全部違法だと、違法な道へいく。
つまり、違法なセックス、要するにレイプが増える。また、衛生管理の
悪い違法な風俗店が増え、そこの利用客が増える。
厳しく取り締まっても、海外には風俗合法店は一杯ある。例えば、東南アジア
には安くて衛生管理の悪い風俗店が一杯あるよね。日本から近くて、安い風俗店。
そこに大量に日本人が通い、エイズを大量に輸入する。これが本当にベスト
なのだろうか？例えば、タイなんかでは、風俗を合法化して、徹底管理する
ことで、エイズ増加を抑制することに成功しつつある。逆に、そういった割り切った
考え方ができないで、風俗を合法化しないで事実上放置しているインドや、
そもそも性風俗がない中国ではエイズが激増している。
欧州に目を向けてみれば、ドイツやオランダは合法化したが、エイズの歯止めに
成功している。これは、ドイツのガイドブックみたいのを紀伊国屋書店あたりで
探してみれば、グラフが出ているので参考にしてみて欲しい。
さらに、日本の風俗市場が規制されれば、国内で消費されていた市場が
東南アジアあたりに移る。そうなると、国内よりも縮小するだろうが
年間１兆円規模の市場が海外に移る。年一兆円相当の金が無駄に海外へ
流出することが、経済的に大きな痛手であり、不況を招き、治安が悪化し、
性犯罪等が増える。
結局、合法化した方がいいこと尽くめなんだよ。
23:海 ◆Kveoxyl9RE
05/07/11 21:57:17 jQ/LjFcN BE:34224454-#
わが国では賭博は禁止とうたいつつも、パチンコ・パチスロ・公営競馬競輪と実際に存在するように、
「無い」という建前がありつつ実際には「ある」という形態をとっている事が多々ある。
現行法上での成果が>>9だったりするのではなかろうかと。
比較的 貧困にも苦しんでいない、教育インフラは整備されている日本国において、
合法化は大して必要じゃないと思うな。
24:懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw
05/07/12 00:12:47 X1Ti1rHf BE:48354645-#
>>23
同意。
>>22 の
>仮に、日本で風俗をなくしたとしよう。そうなるとどうなるだろうか。
の予想は納得させるものがあるが
現状で日本に合法（脱法？）な風俗があるのだから、
「射精はギリギリセーフ、セックスは禁止」のままで、いいんではないかな。
合法化はあくまで対処療法、医者の言に習うなら
「病んでいないものは、治してはいけない」
という
25:22
05/07/12 20:20:51 0w/qm901 BE:57636465-#
うむ。こんなまともな反論が返ってくるとは思わなかったｗ
現状維持できるなら、俺も現状維持のままでいいとは思うけど。
ただ、事実上合法という不安定な状態では、女性議員が増え、感情的に
なって規制を強めれば、すぐに風俗なんてなくなってしまうと
思うんだよね。それが果たしていいことなのか。>>22のような結果を
招いたとしても、オバサン達の感情論には勝てないと思う。そしたら
大きく国益を損なうよね。感情論で国益を損なうことほどばかげたものはない。
今のうちに合法化しとけば、国に莫大な税収が入る。そうなれば、政府は
税収に味をしめ、風俗をつぶすことに消極的になるはずだ。
税収増、衛生管理、１兆円規模の円の国外流出防止、風俗嬢の労働環境改善
、性犯罪抑止等を考える、今のうちに合法化しとくのがいいかと。
もちろん、合法化したからといって、風俗が増えることは無いと思う。
逆に、国がしっかりと責任ある管理に乗り出して抑制されるだろう。
例えば、ドイツみたいに特定の地域に集めて、塀でかこって外から見えなくし、
警察や医者を常駐させ、衛生管理等を徹底させる。そういう方法を
とると、必然的に手広く風俗業をやることはできないので、特定の地域に
集中することになり、集中的に管理することになる。
風俗がすきな人にとっては不便になるが、その程度は我慢しなければいけない
だろう。
俺はドイツのような風俗がもっとも健全で好ましい性風俗だと思う。
26:海 ◆Kveoxyl9RE
05/07/13 02:42:15 jNxllkr9 BE:25668735-#
ドイツの方式は日本で言うなら江戸時代の遊廓の形式とほぼ一緒なんだろうか。
仮に実現したら粋な感じがするな。
ただ、自由な出店が阻害され、アンフェアになってしまうんじゃなかろうかとも思う。
完全公営（もしくは公社）ならば問題はないかもしれんが。
江戸時代は不公平が罷り通ってたわけで、今日の自由主義経済内においてはそれは難しいんじゃ？
そういや特殊風俗店は一応届出制という事になってて、現行でも新規出店許可は下りにくい。
新店オープンといいつつも、出店権利を横で回しているので書類上は休止・復活という事になっているのだとか。
現状は比較的許可の得やすい、資金的にも有利なデリヘルに順次移行しているようです。
27:菜摘
05/08/10 15:36:34 dmauOIDA BE:399297986-
まず紳士ぶった奴ってとうてい金持ってるから・・・・金で女をつってＨする
っていう事を考えられないかなぁ？！大胆な事をできないの？
28:ちょっと待て名無しが今何か言った
06/04/17 20:44:42 Zy4vzUFb BE:307282638-
ちょっとアンケートとってみたい。
彼女が昨日援助交際していた
恋人が昨日変所交際していた
フィアンセが昨日援助交際していた
妻が昨日援助交際していた
どのあたりまで許せますか？
女性の意見は「浮気されるのは絶対嫌」という意識から出ているような気がしてならない。
29:ちょっと待て名無しが今何か言った
06/04/17 23:52:45 v4AuuB3V BE:553795968-
シャワーやイソジンが完備してあったりと一見衛生的でありながら、
生を売りにしていたりと、現状維持で良いとはとても思えない。
コンドームをつけるなど、病気に対する最低限の予防措置はすべきだと思う。
これは労働者であれば当然の権利かと。
30:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/02/23 10:00:50 358MM8zE BE:249779726-2BP(0)
●オタク概念の整備
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●オタク概念の整備 要約版
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●2次元対3次元
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●18禁ゲーム一元論
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●「2次元的」な性的メディアに対する不当な弾圧に抗して
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
%22%E3%80%8C2%E6%AC%A1%E5%85%83%E7%9A%84%E3%80%8D%E3%81%AA%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%8D%E5%BD%93%E3%81%AA%E5%BC%BE%E5%9C%A7%E3%81%AB%E6%8A%97%E3%81%97%E3%81%A6%22&btnG=
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
●性的脈絡におけるフェミニズムに対する批判
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●淫乱肉便器と淫乱肉便器候補
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●淫乱肉便器の紹介
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
●持続可能な淫乱投票システム
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
■恋愛の型
(1) 直接的支配型：直接的支配欲を発露させる者とそれを受容する者の恋愛
(2) 間接的支配型：間接的支配欲を発露させ、かつ直接的支配欲も併せ持つが、それを認めていない者とそれを受容する者の恋愛
(3) 拮抗型：間接的支配欲を発露させ、かつ直接的支配欲も併せ持つが、それを認めていない者同士の恋愛
■性的対象の類型
(1) 欲情対象：欲情はするが性交したいとまでは思わない対象であり、淫乱肉便器の必要条件のうち、性的脈絡における評価のみによって判断される。
(2) 性交対象：ぜひ性交したいと思う対象であり、淫乱肉便器の必要条件のうち、性的脈絡における評価と社会的脈絡における評価の双方によって判断される。
(3) 恋愛対象：性交だけでなく、支配したいと思う対象であり、淫乱肉便器の必要条件に淫乱肉便器の十分条件を加味して判断される。
31:ちょっと待て名無しが今何か言った
07/07/30 14:29:55 2pnRQh0P BE:421828782-2BP(0)
見てはだめ
成功は常識の外にある
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
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