09/08/29 07:59:23
記事に対し「包丁でタケノコを切り取るのは難しい」的な書き込みもあるね。>>246 >>271
それにタケノコ泥棒が主婦達に凶行に及ぶ動機というか理由もイマイチつかめない。
クモのように巣を張りめぐらせ獲物が罠にかかるのを待っていた異常者なのか…
被害者Ａさんのメモに書き記された「この男」にもう少しヒントがあれば…と思う。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 09:22:51
似顔絵や手配写真が公開されていたり、犯人は特定されているものの未解決の事件は無数にある。
同様に行方不明や身元不明の遺体など、被害者と思われる側にも当てはまる。
また明らかに怪しいと思われる人物が、証拠不十分を理由に逮捕されないケースなどもあり、
捜査方法に疑問を感じる人たちも多くいると思う。
『それはあり得ない』 その思い込みが迷宮入りへの扉となる。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 10:08:05 hkXX8BIV
怖くて眠れなかった…
332:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:35:37
犯人は2面性を持った知能犯じゃなく、タケノコ泥棒＝ホームレスだろう。
金にも女にも縁のない男が、タケノコを盗み食いしながら生活していた領域に
女盛りの熟女2人組みが足を踏み入れ、それに気付いたホームレスが激しく欲情。
①被害者の状況からみても性行為目的の犯行であることは明白
②現場は女狙いのスポットとは考え難い
③タケノコは転売目的ではなく自家消費であり、盗み道具の選択として包丁は不向き
④農家の休日を周期的に理解していた可能性がある
⑤快楽および計画的殺人としては物的証拠が多く、衝動的な犯行の可能性が高い
恐らく全身への殴打は被害者の抵抗を無力化するためであったものがエスカレートしたのでは？
その証拠にそれぞれ刺殺・絞殺と最終手段が全身殴打とは別に存在する。
結果的に殺害は口封じであり、あくまでも目的は性行為であったと考えている。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:55:04
証拠となりそうなものが残っていても、結局。。。。
ぜんぜん別のことを書いて申し訳ないが、
精華大学の学生が殺されたあと、目撃者がいても結局犯人は捕まっていない。
現場はいま盛り土がされて畑になっていた。
住宅がすぐにあって驚いた。現場の周りは住宅地で、その時間人が多くいたはずであった。
盛り土前の田んぼの見通し具合ではよくわからなかったかも知れないが、
それでも犯人はすぐ捕まるんじゃないかと思っていた。近くにはチュートリアルの出身高校もある。
確実に人が誰かに殺されているのに。
事実がだんだん遠くなる。
解決されないまま風化している。
その上に作られた作物を食している人がいる。
時間が流れていく。
なんか複雑な心境。
犯罪者は犯行を犯した後、平気でいられるのだろうか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 19:53:54 Sp4L9Rgx
ひとつ間違い。住宅地だからといって、あの時間に人がたくさんいたとは言い切れない。
意外と夜はひっそりしてるぞ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 02:39:11
>>293の指摘は、殺害場所は別にあって後で運ばれたということかな?
指摘に対する推理ですまないが、失踪翌々日に発見されたことや
刺殺死体がうつ伏せでの発見という点が気になったもので。
刺殺は胸に一撃らしいから、オレも仰向けでの発見が自然だと思う。
現場近くの不審車の記事も、どこかに拉致したのでは?と考えてしまう。
そうなると、謎のメモは監禁場所で助けを求めて書いたもので
複数犯の仕業ではと推理できることはできる。
ま、いかんせん材料不足で決め手がないのがオレの推理の弱いところ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 05:55:52 h2vNFLOq
これ、レイプ好きなおっさんなだけだろ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 08:58:09
捜索願いが出されたのが事件当夜なのか翌日なのかの情報は見当たらないね。
でも車で別の場所（野山以外）に連れ出して殺害したのならなぜ再び野山へ…
遺体を担いで現場に舞い戻るのは犯人にとってリスクが高いはず。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 10:59:53
もし犯人らしき人間を知っていたら、どうすればよいのですか？
もしも、もしも、という話ですけど。。。。
時効前なら警察に言うべきでしょうが、時効の後ならば。
犯人が海外に逃げていたのではなく、ずっと日本にいて、完全に時効が成立している場合は
どうなのですか？
また、有力な情報とかだったら、どこに言うべきなんでしょうか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 12:21:09
とにかく警察じゃない？場合によってはマスコミとかもアリなのかな。
犯人が逮捕される、されないは別として事件の真相を知りたいと願う遺族もいるし…
本当に真犯人であるなら実刑ではなくとも社会的に抹殺することができる。
でも無実の人間の人生を狂わせかねない問題でもあるのが怖いね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 17:24:58
だから、もし精液が保存してあるのなら、とにかくDNAを公表しろ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 21:49:36 BE:671086139-PLT(30701)
>>337
二人が帰宅していないことがわかったのは当日夜遅く。翌朝から二人の夫や近所
の住人などが付近を探して、乗り捨てられた自転車を発見したため、午後になっ
て警察に届け出ている。死体発見はそのまた翌日の午前。
少なくとも一人は山慣れしていて、季節が季節だから、さほど心配はしていなか
ったんじゃないかな。こんな事件に巻き込まれているとは予想していないだろう
し。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 22:38:12 TzRNixO5
竿竹屋？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 22:48:36
>>341
いつもﾏﾆｱッｸな情報ありがとうございますｗ
警察が実際に捜索活動を開始したのは遺体発見の25日ということですかね？
だとすると23日と24日は空白になるのですが…
遺体発見時の不自然な状況についての情報はありますでしょうか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 18:43:41
>>343
少なくともサイト見てから質問したほうがいいよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 19:17:45
>>344
343です。決して悪意のあるレスではありませんが
＞＞少なくともサイト見てから質問したほうがいいよ
この「少なくとも」はどの部分でしょうか？
①捜索願いの提出が事件翌日の午後であったのは>>341にて。
つまり24日の午後は捜索活動があったかどうか？
②遺体発見時の不自然な状況とは、暴行ではなく『うつぶせ』についてです。
刺殺された主婦が『うつぶせ』での発見は>>293にて。
>>293では当日、翌日の捜査で～とありますが>>341と相違があります。
「少なくとも」①②については、まとめサイトや本スレには見当たりませんが…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 20:53:15
344だけれど、サイトには要約のほか新聞・雑誌記事の現物を見ることができる
読み込めば>>343の？のついた部分はわかるのではと思ったから
>>345の①②については後から書かれたもので>>343からはわからない
あえていえば捜査ではなく捜索で、捜索を警察および家族のもの含めて>>293は
表現したと考えれば疑問はないと思うが
341は皆の知らない情報や記事を提供してくれる人なので、あまり負担をかけるのは
どうかということやwが気になったので書きこんだ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:45:48
>>346
私の不適切な依頼および表現についはお詫びします。
捜索→捜査はタイプミスです。
サイトの画像は解析度の関係でとても不鮮明だったので…
>>343の内容についてはレス単体ではなく、板の流れを観て下さい。
（>>293）→>>335→>>337→>>341→>>343 の流れからのレスのつもりでした。
自分自身へのケジメとして2度とこの板への書き込みは致しません。
大変失礼しました。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 22:31:07
>>347
こっちも書いたことは大同小異で、お互いさまかもしれないな
深刻に考えず、自分の見解をまとめたうえで書くのがいいかもしれない
もちろん俺自身も含めてだが
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:03:49 BE:397681128-PLT(30701)
警察への届け出日時についてまとめてみた。
京都新聞（25日朝刊23面）
----------
二十四日午後二時五十分ごろ、長岡京市長岡二丁目、会社員水野隆央さん（四
〇）が「妻がきのうから帰ってこない」と同署へ届けた。
----------
朝日新聞（25日朝刊21面）
----------
二十四日午後三時ごろ、京都府警向日町署に長岡京市長岡二丁目、会社員水野
隆央さん（四〇）から「二十三日午後ワラビ採りに出かけた妻恵子（三二）ら二
人が帰らない」と届け出があった。
----------
毎日新聞（25日夕刊1面）
----------
水野さんら二人は二十三日午前十時ごろ、同市内のスーパーでパートの勤務を
終え、同僚らに「ワラビ採りに行く」と言って同市奥海印寺の通称野山へ自転車
で出かけた。ところが、同夜になっても帰宅せず、二十四日早朝から二人の歌人
が付近を探していたところ、スーパーから約二キロの西山梅林のふもとの寂照院
境内で二人の自転車を見つけ、同日午後二時五十分、向日町署に捜索願を出した。
----------
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:04:00 BE:149130623-PLT(30701)
>>349
届け出前の家人の捜索については、毎日新聞（25日夕刊11面）が詳しい。
----------
隆央さんは同日夜、帰宅して恵子さんが帰っていないので「おかしい」と思っ
た。深夜になっても帰る様子がないので明石さん宅に連絡を取ったところ、英子
さんも帰っていないことがわかった。
水野さんの中学二年の男の子を頭とする三人の子供も時が経つにつれて不安が
つのるのだろうか「ママ遅いね」と寝つかれず、恵子さんらがよく山菜採りに行
く野山付近の山林は隆央さんも知っており「探してみよう」と明石さんの夫茂さ
んと二人で二十三日夜山狩りへ向かった。
未明まで探したが見つからず、二十四日午前中には近所の人の応援を求めて再
度捜索、同日午後になって初めて警察に届け出た。
「まさかこんなゆるやかな山林で、しかもこんないい季節に死ぬなんて思わな
かったものだから……」。二人の夫は警察にもっと早く知らせなかったことを悔
いている様子。
----------
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:28:38 BE:695940847-PLT(30701)
>>349
×歌人
○家人
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 06:03:21
２４日の午後２時５０分、「妻が昨日から帰ってこない」と向日町署に捜索願を届け出た。
事態を重く見た同署は、午後３時に署員３０名による捜索隊を編成し、すぐに山の登り口
から山頂にかけて捜索を開始した。
その結果、野山のふもとの寂照院前の畑に２人の自転車が置かれていたこと、またこの寺の
近くの宅地造成工事現場のガードマンが、前日の午前１１時頃に２人が買い物袋を持って
山に入っていく姿を見かけていたことがわかった。その日の捜索は深夜にまでおよんだが、
２人の行方はつかめなかった。
翌２５日は午前９時から捜索が再開され、向日町署員のほか２人の家族やその同僚、地元
消防団員など１２０名、さらに警察犬３頭も動員された。
（別冊宝島Real-053「迷宮入り!?未解決殺人事件の真相」160頁より抜粋）
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 18:28:28
>>349-352
殺害されたのは別の場所で後になって運ばれた説は成立しないとみなされるのかな。
２４日の午後３時から警察が捜索に加わっているから、これ以降の死体運搬は難しい。
死亡推定時刻は週刊新潮での２３日午後１時３０分～午後２時をとると（というかこれ
くらいしか見当らないのでは？）、可能性としては①２３日午後２時～同日夜、
②２４日午前３時～同日早朝（未明＝午前０～３時、から）、があげられる。
しかし、２３日午前１１時に登山開始してから殺害までの時間に、歩行・ワラビ採り・
昼食だけでも時間をとられるのに、そこにラチする時間をも加えると時間内に収めるのも難しい。
やはり、殺害現場は野山であったと考えるほうが自然だと推理しました。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 16:41:37
赤城神社事件知ってますか？
そりゃもうワラビと同じく謎めいてる事件なんですよ！
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 10:28:38
夫二人が探して、次の日また探して見つからなかった、というのは
やはり山の状態がかなり見通しが悪く、草むらや雑木が生い茂っていたということなのでしょうか。
被害者２人とも道なき道を、逃げることが可能な方向ならどちらへでも逃げたのでしょうか。
それでも追いつかれて殺されたって感じがして、その味わったであろう恐怖や
絶望感を思い、なんともいえない気持ちがいたします。
人をあやめることはどういう感情からなのでしょうか。
こうやって皆で推理していても、ここに集うかたがたは
やはり想像でしかたどり着けない感情であるわけですし、ある意味健全な感情の持ち主であると思います。
だからこそ、このなぞを解きたい気持ちに駆られるのかも知れない、と思います。
わたしは、ある殺人事件の犯人か？もしくは深く関係しているかも知れない人物を知っています。
しかし、それは時効をとうに過ぎてしまいました。
いまさら何かを語るのは、私自身に身の危険を及ぼす以外なにもない気がいたしますので
このまま一生を終えるのだと思います。
もう１０年以上たった今も、なにか心に引っかかってなりません。
事件も忘れ去られてきました。
いま捜査なんてするのかな、ちょっと引っ張ってそれで釈放だろうな。
そんなきがします。
あなたならどうしますか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 16:53:19
>>354
スレ立てきぼん
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 17:00:17 tUbQ+Vds
赤城神社事件はホントに気味が悪くてワラビ採りにも似たような感じもあり、謎めいていて不思議な事件なんですよね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 13:04:31 Z+tILT9s
赤城神社事件 気味が悪い事件ですね。拉致られたのかな？事故？誘拐？
場所が場所だけに因縁めいたものを感じますね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 14:26:10
その事件ってテレビでやったよね
赤い傘が印象的だった
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 03:19:25 DKwL+0//
か
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:29:18
き
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 14:06:04
発表された記事から犯人断定は困難だけど
犯行の謎というか、噂の真偽については結論が出たようだね
ニコ動見てこのスレを前スレから読んだけど、
ニコ動投稿者も作成を現在まで延ばしたら、もっと完成度は高かったのになあ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:01:52
>>355
こっちのスレに伏字でいいから書き残しておくべき
,:*:・\'☆,・:*: 未解決事件54,・:*:・゜☆,:*
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:43:47 g6lnXrDp
素手でアキレス腱を切る、って可能なの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 11:43:33
>>363
書こうか迷います。
書いたあと、どのようになるのでしょうか。誰かに伝える、そのことが
苦しくて、出来なくて、今に至りました。
警察であれこれ言うのがいやで、その当時警察に通報したことで、命を狙われることや、
嫌がらせを受けることが怖かった。
今も、そのことで影響を受けたくない。
でも真実がそのままに朽ちていくのはつらい。
伏字、と言うのは人物名ですか。教えていただいたあのスレを読んで見ましたが、どういう風に書こうか迷って迷って、考えがまとまらなくなりました。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 12:51:37
>>365
その人がどのような人だとか
あなたがその人が犯人、または関係者だと決定づけた出来事
できるだけ、あなたが特定されない程度に掻い摘んでお答えいただけないでしょうか？
ここで構いませんので
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 15:49:21
被害者がおそらく居るんだろうからその人やまわりの人達の為にとは思いませんか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 16:58:33
政権交替のあった今がチャンス
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:43:51
>>365
ある殺人事件が何であるか、からでもいいと思いますよ
370:366
09/09/15 23:52:34
てっきりワラビ取り殺人事件についてかと思ってしまった…
すいません、366はスルーしてください
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 02:04:35
>>365
是非ともお願いします！
372:３６５より
09/09/16 15:27:46
私と家族はその犯人に狙われた事があります。
警察が、私たち家族が何かを知っているなどと言って、聞き込みにきたからです。
誰かが無責任にそんなことを言ったのが発端なのかも知れません。
私はその被害者をよくは知りません。
家族も犯罪については知りません。ただ被害者と顔見知りであっただけなのです。
何をされたか書くと、私が特定されるのでかけませんが、命を狙われたことは確かです。
それはうまくいかなかったからこそ、いま無事なのですが。
思い出すとやはり怖くなります。
月日が経ち、私も多くの事を得ました。新たな家族、仕事、社会的立場。
それを守りつつ生きていかねばなりません。
正義感だけで走れません。
ここに書いておいて申し訳ないのですが、やはりうまくまとめられません。
ちゃんと書こうとすればするほど、私を特定してしまいそうなきがします。
かいつまんでかくとしたら、
ソースがない、想像だ、根拠が無い、と批判される話になります。かといって、
きちんと書けば、具体的過ぎるのです。
なんらかのほうほうで、やはり警察に言うことにしました。
そのほうがやはりよいのだと思いますし。
私ももうそんなに長く生きられないと思います。死ぬ前にやるべきことをやってしまおうと思います。
もう少し時間はかかると思いますが、。
なんとかやってみます。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 18:12:33 In35YQtE
？？？？？誰か？？？？？？？？助けて？？？？？？？？？？？？？誰か？？？？？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 19:21:23
>>372
ご決心なされたようで何よりです。
頑張ってください
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:18:58 YJVB9gEb
山って、存外色んな人間が出入りしてるもんなんですよね
実家の裏が山なんですが
犬の散歩をしている人、ハイキングにいく人にまじって
何しに行くんだろう？と思うような人が車を止めて入って行くこともありました
産廃の不法投棄や、動物の死骸を捨てにくる人たちもいます
頭のおかしい人がハイキング客に触って捕まったこともありました
あと、なぜか夜に入っていく人もいたり・・・
あの人たちが何をしに山へ入って行ったのか？
未だに謎です
もしその人たちが、何かしたやましい理由を抱えていて
山の中で運悪く遭遇してしまったら？
思っただけでゾッとくるものがあります
早期解決と被害者のご冥福をお祈りしてやみません
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 16:07:01
早期てアンタ…
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 03:30:38
>>362
顔を隠した両親を出したりドキュメンタリー撮影でもしてたら、多少は信憑性は出たのにな。
でもワラビ取り事件を、世間に大きく広めることには成功したと思う。
訂正版というか、このスレからの考察版を動画で作る人いないかな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 07:28:33
これね
【１９７９年未解決事件】「ワラビ採り殺人事件」の真実
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
話題に出てたので久々に見てみた
作られて２年経っているが、初めて見たときは怖かったよ
真実といっても、誤字脱字がけっこう多い
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 07:40:37 x4Uu6UKp
ワラビ取り事件は、口封じに関係者？が巻き込まれ感じ
殺害のされ方の違いから、犯人の被害者に対する温度差があるような…どっちにしても惨殺だけど
赤城神社事件
翌日の早朝に神社から離れた滝近くで目撃情報もあったような…
昔から早朝に滝の水を汲む人もチラホラいらっしゃるみたいだね（願掛けや縁起担ぎや修行etc.）
一緒に居た家族やそれなりの多かった参拝客から、死角になる場所は限られるよね
どっちも不思議な事件です
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 08:39:48
>>379
赤城神社事件語るなら、いいかげんスレ違い
２つを結ぶ関連記事でもあるの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:33:04
しかしおもしろい事件だな
またこんなのおこらないかなぁ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 00:54:24
オカ板から
10:2009/09/18(金) 22:48:54 ID:62+nUwx/O
6
俺の妹と妹の旦那がワラビとり殺人事件の現場に行って来て旦那がイカレたプラス車に子供の手形を付けて帰ってくる始末。行かない方がいいよ。
現場って心霊スポットになってんの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 13:07:17
>>377
年上主婦の肝臓が破裂されていたことは新聞等でも発表されているけど、
この動画では鉄パイプと具体的に記述。
ということは殺害現場に残っていたのか？
動画が錯誤、真偽錯綜のうえで作成されているから凶器記述も疑わしいものの、
非常に気になる。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:03:35 BE:397681128-PLT(30701)
>>383
当時の新聞に載った解剖所見を読む限り、鈍器ではなく拳骨か足で殴った（つまり撲打で
はなく殴打）と判断されていたみたい。
1979年5月31日京都新聞朝刊23面
----------
被害者の水野さんと明石さんが合わせて八十カ所以上も手拳で殴られており……
----------
1979年6月14日京都新聞朝刊23面
----------
明石さんと水野さんの全身には手拳で殴ったような皮下出血が五十―三十カ所。
----------
1979年5月27日朝日新聞朝刊23面
----------
捜査本部によると、二人のうち長岡京市長岡一丁目、主婦水野恵子さん（三二）はほと
んど全身に大小約五十カ所の内出血があったほか、左胸を二カ所刺されており、うち文化
包丁が突き刺さっていた方の傷は深さ十三・六センチあった。もう一人の同市金ケ原、主
婦明石英子さん（四三）は全身に三十数カ所の内出血があったほか、ろっ骨九本が折れ、
肝臓が破裂していた。
----------
1979年5月27日毎日新聞朝刊23面
----------
明石さんは両手で首を絞められているほか、ろっ骨が計九本（右五、左四）折れ、全身
に三十数カ所の皮下出血があった。馬乗りになったり、ひざを押しつけるなどして強い力
でめった打ちにしたものとみられる。
また、水野さんの左胸に突き刺さっていた包丁はろっ骨一本を切断、心臓を貫通したう
え肺まで達しており、片手で首を絞めたあと包丁で刺されたことによる失血死と判明。傷
の右寄りにはろっ骨に達する刺し傷がもう一カ所あった。さらに頭から顔、腹などにはこ
ぶしで殴られたり、足でけられたとみられる約五十カ所の皮下出血のほか、いたずらの跡
とみられる皮下出血があった。
----------
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 23:49:08
鉄パイプ持ち歩いてる男なんて怪しすぎて絶対記憶に残るだろ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:59:16
>>384
首を絞められているのも当初はヒモのようなものから両手に変わっているのも興味深いですね
それはともかく、鉄パイプの記事がないところから
①動画主のガセ
②地元での噂（警察の聞き込みでいっていたなど）
のどちらかでしょう
このスレは地元の人の書き込みも多いようなので
そういった噂はあったのかどうか知りたいところです
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 01:30:13 BE:596520083-PLT(30701)
>>386
ひもに関しては、私の手元にある当時の切り抜きを読む限り、水野恵子のほうに
手かひもで絞められたような跡があり、明石英子は手で絞められた跡があったみ
たい。このへんの詳しい絞殺……じゃなかった考察は後ほど。
ちなみに「絞殺」はひも状のもので絞めて殺すことで、素手で絞め殺した場合は
「扼殺」と呼んで区別する。同じような区別の例としては「撲殺」（鈍器で殴っ
て殺す）と「殴殺」（おうさつ。拳骨で殴って殺す）がある。これ豆（ry
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:46:21
あの動画はまとめサイトと2chが出典で
事件自体を分析してないでしょ
だから鉄パイプうんぬんも信憑性はないと思う
俺は間違い探しみたいな仕事についているけど
>>377ではないがツッコミ処満載の動画といえる
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:26:43 WiNvQIDx
このメモの下の丸い部分はなに？
URLﾘﾝｸ(eleanor5000.blog66.fc2.com)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 07:15:02
>>389
レシートを訂正する際に押したハンコ？らしい。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:23:50 yf7QX5u3
短パンうぜ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:23:22 aIzu9Dot
アキレスけんを二人とも切られていたらしいけど、
それって、簡単に切れるものなのか？
一般人ってそんな事思わないよな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:55:30
確かに・・・・・
手馴れてるな、何か前科あるやつなんじゃないのか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:55:38
運動していた人間だったら思い至るよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:28:47 BE:347971027-PLT(30701)
>>392
どこにそんな情報が出ていたのか、明らかにしてもらえるとうれしい。
この事件の公式な記録には、アキレス腱がどうのこうのという情報は一切ないん
だけど、定期的に蒸し返されて非常に困っているのよ^^;;
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 02:32:20
アキレス腱云々って公式にはないんか
当たり前のように語られてるから勘違いしてた
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 11:49:27
>>396
アキレス腱は新宿ディスコ殺人事件だろうなあ。
どこで混ざったのかわかんないが。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 14:23:55 wN1b+n3q
オワレている たすけて下さい この男の人わるい人
↑
なぜカタカナ？急いでたとしても普通ひらがなで書かない？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 20:23:59
文章も不自然だよねぇ…
追われているはともかく、追い詰められたときこんな表現出てくるかなぁ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 22:13:43
今隣に居る人にこっそり小声で話すような内容だもんな。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:56:23
短パン
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 04:52:25
最初の一行を、オワレている、とそのまま解するか？
オソワレている、と書こうとしたが極限状況から、ソ抜き言葉になったか？
殺害状況から後者だと思います。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 05:59:52
片方が今将に襲われていて、離れた所から見てしまったとして、
(同僚が)オソワレている、と言う意味ならアリなのかもしれないけど、
メモ書いてる場合なんだろうか、と言う疑問が。
｢す｣の所を書き直してる事からも、完全に切羽詰った状況じゃない気もする。
オワレている、なら自分(或いは二人共)が追われていて、
オソワレている、なら同僚が襲われている、って感じじゃないだろうか。
んー、だから何だって気がしてきたｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:48:32 2RIn5Y4Y
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 22:10:39 ID:???
>>120の
「オワレている」画像
ひらがなとカタカナ交じり汚い文字の理由は、歩きや走りながら書いたからでも
犯人の目を盗んで急いで書いたからでもないんだな
京都に住んでる者なら解るだろ
前スレの↑の文章が気になったんだけどこれはどうゆう意味？京都に住んでる人はカタカナをよく使うの？だれかおしえて～
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:22:35
>>404
京都に住んでいる者なら・・・
というのはよくわからないけれど、ことし７３になる母（京都府出身）は文章を書くとき
漢字が思い出せないときはよくこういう書きかたをする。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:48:00
>>404
想像だけど。
関西にはB地区が多い。京都ももちろんのこと。
B地区は、識字率が低いと言われている。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 13:41:19
>>403
402ですが以前>>303で殺害状況を推理しました
身体を痛めつけられ強姦された状況なら、充分に極限状況といえましょう
メモ内容は、殺害状況の推理を補完するものとしては役立つと考えます
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:09:30 BE:1043910476-PLT(30701)
>>404
昭和十年代の早い時期に生まれた人間なら、カタカナで初等教育を受けている。
長じてから日常的に文章を書く機会がない階層の場合、とっさにカタカナが出て
しまうことはあり得る。これは、その世代を親に持つ私にも心当たりがある。
そこから先は>>406にあるとおりだね。狭山事件の脅迫状からの類推だと思う。
409:404
09/09/26 01:28:48
>405-408
なるほど！これで疑問が解けた。どうもありがとうございました。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:40:09
識字うんぬんと部落っぽく語るのもいいが、切羽詰まってる時に
｢襲われ｣｢追われ｣なんて画数の多い漢字を悠長に書くか？
時間短縮の為にたまたま平仮名じゃなく片仮名を使っただけかもしれんだろ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 00:11:23
どんなに切羽詰っても自分はカタカナは出てこんわ～
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 01:17:30
自然に「カタカナ」が出てきてるじゃないか
「片仮名」、「かたかな」ではなく。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 09:15:15
変換したら出ただけだから
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 13:25:14
>>411
>>413
如何に切羽詰まっても漢字しか書かないなら、句読点くらい省略せずに書けよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 13:39:56
なにいってんだか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:49:15
誰が漢字しか書かんって言った？カタカナはありえんって話しだけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 20:35:37
若い世代はまずひらがなで「おわれ」だろうけども、
この世代だったら、カタカナで「オワれ」だと思う
崩した漢字を使うような親世代だと、
メモだと漢字の部分をカタカナにする（とっさに思い
浮かばない時とか見やすさのため）のは割と普通
昔起きた大学紛争のプラカードとか見ても、そういう
書き方してる
今思ったけども、通りすがりの人がいたら、メモを
「渡す」のではなく「見せよう」としたのかもしれない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:30:30
被害者が生きてたら７３歳だもんね
>405と同じ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:22:22
メモを書いたことだけど、拉致監禁されているならわかるけど
もう1人の被害者が襲われてるときに書いたというのはピンと来ない。
前に被害者は別のところで殺された説があったけど、メモと連関させると
可能性があるような気もする。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 02:59:38
三カ月ぶりに来てみたら、ワラビオフもしてないみたいだしつまんねーな
ワラビじいさんがまだ居てくれたのは収穫だなｗ
早く春よこい、ワラビくいてーぞ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 11:18:28
>>410>>412>>414
↑
ワラビじいさん？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 11:52:31
ワラビとり事件の日と神足主婦殺人事件の共通点？？？
事件の日は水曜日の昼下がり
どちらも５月
ただそれだけなんだが、書いてみた。
水曜日の昼下がりに仕事もせずうろつける人間というのはどんな人間だろう。
男性で、殺人を犯す体力がある人で、包丁という凶器を選ぶ人間とは。
たけのこの時期は過ぎた感もあるが、孟宗ではなく破竹なら出てる時期。
たけのこを採るために包丁を持っていたというのも考えられなくも無い。
山菜取りに来ていて、声をかけられ、最初は普通に山菜取りしたり、世間話をしていたが、
途中で態度が変わり、強姦殺害に。。。というのを考えた。
１人目が襲われた状態でもう片方が逃げた。１人目は包丁で殺害される。
２人目がメモを書きながら逃げるが追いつかれ強姦される。
これで帰れると思いジーンズを履いた後、先の殺害がばれないように２人目も殺害された。
そういうことを予想してみた。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 13:14:32
包丁を持ち運ぶときはどうする？
鞘に入れたとしてもとがってる。
何かに巻いて全体を包むのが自然かなと思う。
しかし包丁って結構、柄の部分も入れると長い。
ポケットにいれるにしては長い。
腹巻に挿してとかなら可能かとも思ったが、結構難しい。
凶器はどのように持ち込むものなんだろう。
現場にはどのように行く？
自転車で犯人も行ったのだろうか？
返り血ってどのぐらい付くものなのだろう。
いろいろとりとめも無く疑問と妄想にふける午後。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 14:25:12
>>421 俺>>410だけど、俺はワラビじいさんじゃないし>>412と>>414も俺じゃない。
ワラビじいさんは前スレで、ワラビを食べたいと話題にしてた三人のうちの一人。
お年寄り口調だから来たらすぐ判るよ。
ちなみに次スレである本スレを建ててくれた方でもあるので感謝するよーになｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 14:26:40
ところで、被害者の方を殺害した凶器って、包丁で確定なのかね？
鞘つきの大きなナイフって事はないのかな？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 19:46:33
確定もなにも突き刺さったままじゃなかったっけ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 19:53:21
>>426 不勉強ですまんかった、遺留品だったんだな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 02:07:27
犯人は部落民で警察も手を出せないってコトか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 15:37:43 KrQXky4e
ワラビ採りが命取り…
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 00:23:20
野山が殺害現場ということだが、
googleの地図や過去ログ見てもどうもわからない。
辰の口の南が野山だが、前スレだと北のようにも書かれていた。
このスレでも、現場に現場について若干あるものの各々認識が違っていた。
何かわかるサイトあったら教えてください。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 08:30:25
>>429
Hey､yoh!韻を踏んでるのかyoh!
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 23:10:20
>>431
ワライ採りかよｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 13:02:52
>>432 だれうまｗｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 20:52:41
なんだこの流れｗｗｗｗｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 18:36:25
水系としては桂川支流の小泉川だから、湖畔的な流れかもな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 15:02:19
↓以下、壁に埋められた婆さんのヒップホップコピペ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 22:32:53
なにそれこわい
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 00:20:00 OXNmYKks
事件当時はあまりの惨さに怒りが爆発したよ。３０年経った今でも許せねえ。
法で裁けないなら俺の手で犯人を探し出してメッタ刺しにしてやる！
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:03:57 2L8beBKT
このスレ深夜に見るとトイレ行けない
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:10:44
俺の知る限り、日本で起きた事件の中でも最も恐ろしく、かつ不気味な事件だな
あと、田舎にある家のすぐ側で、父親が一瞬目を離した隙に子供が消えた事件も不可解だな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:22:19
これか
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:08:00
未解決事件は全部怖い
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 04:52:55 UlT486Pn
あなたの後ろか窓の外に犯人が立ってるよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:12:33 7Rh6DLVV
主婦が消えるという共通点では赤城山失踪事件が不気味
赤城山の主婦は結局いまだ行方がわからないまま
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 04:53:31 kPF4iJop
赤城神社主婦失踪事件か
確かに不気味
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 15:16:15
それ前TVのチカラでやってなかった？
ビデオに映ってたよね怖いわ～
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 03:37:16
みんな飽きたのか
スレの勢い停まったな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:16:10
謎と思われてたのが実は謎ではなかったと、ある程度解明されたからじゃないか
もちろん犯人はわかりようもないけどね
新たな情報（現地報告など）が出れば、またいろいろな意見も出るだろう
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:40:00
ワラビもいいけどさ
蕗の薹とかタラの芽も喰ってみたい
自給自足の生活に憧れる
山で山菜採って河で釣りして
たまに山を降りて都会に行って また山に帰る…
そんな生活に憧れるよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:48:59
そして山菜採りに訪れた主婦を襲うと・・・
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:51:40
五十にして店名汁屋の厨房に引き籠もり滅多刺しなど口走る
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:21:35
レシートのメモだけどオワレてる状況でなぜそれを書く必要があったんだろうか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 03:14:26 pud+AXif
もしかして書かされたんじゃないの～
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 05:30:21
わらびってうまいの？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 07:03:26
>>454 奪いあい、殺しあうほどに旨いんだよ…ﾌﾋﾋ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 09:50:50 1xK1BkBm
ワラビ、まだかのぅ…
ずっと待っておるんじゃ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:10:06
キョロ充「あいつ２ちゃんねる中毒のオタクらしいｗマジきめえｗ」
スイーツ「えぇｗｗきっもっｗ」
キョロ充「だべだべ？ｗいつもぼっちだしなｗｗきめぇｗな、リア充もそう思う？」
リア充「やめろよ」
キョロ充「え…？」
リア充「陰口ばっか言ってんじゃねーよ」
キョロ充「ご、ごめん」
スイーツ「リア充くん…///ｼﾞｭﾝ」
リア充「…わかればいんだよｗ今日飲みいくぞ！ｗ」
キョロ充「お、おお！うぇ～いｗｗ」
スイーツ「あたしもいくー！ｗ」
ﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:31:46
ワラビは旨いか…だと？
このスレの根幹を揺るがす爆弾発言だな…
今までに何人の奴らがワラビを求めこのスレを旅立ったか…
そして未だ一人も戻らない…
ただの一人もな…フフフ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:26:33
そーいやワラビとゼンマイの区別もつかずにこのスレ来てるな俺
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:53:20
埼玉は田舎
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:32:33
ワラビじいさん久しぶりだなｗまだ秋だぜ、春までは長いよ。
風邪ひかないように暖かくしてろよ？
春になったら一人くらいは戻って来るさ、たんまりワラビしょってな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:18:28
なんか狭山とか下山に比べると
あんまりミステリアスな部分のない事件だよね
「オワレてます」以外には
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:14:08
>>462 何をミステリアスと思うかは人それぞれさ
オレにとっては充分ミステリアスだがな
オワレてるは、「カアイソウ」や「こども死出しまう」級に怖いよ
オレにはね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:30:51 BE:1043910667-PLT(30701)
>>462
裁判になって左翼連中が介入していないからね^^
奴らは「石川さんは無実だ」と主張するためなら、被害者家族に疑いの目を向け
させるようなミステリーを平気で捏造してきたみたいだぜ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 20:43:06
「こども死出しまう」ってなんだ？
「カアイソウ」は別に怖くないだろ
いたずら若しくはそれに近いものって考えた方が自然だし
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 03:18:42
>>465 上でみんなが語ってるが、狭山事件(さやまじけん)という割と有名な事件が昔あってな。
女子高生が誘拐され、身代金要求の手書き文書が自宅玄関に挟まれてたんだが、これが誤字脱字だらけの代物でな。
カアイソウ級の怪文書なんだよ。
この板に専スレあるし、ググりゃ色んなサイトが扱ってるから見てみ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:39:32
>>466 さやま事件て読むのか～!!俺465じゃないけどｻﾝｸｽ!!
今まで｢狭山｣の読み方が判らなくてｸﾞｸﾞれなかったんだよ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:34:55
>>464
左翼は陰謀ニダーってすぐファビョるからなｗ なんでも陰謀ｗｗ
でも被害者家族もちと変わってるよあそこは
まぁこれ以上はスレ違いなので狭山に来ておくんなまし
ただ蕨には思想的なものがあんまり入ってこないから
底が浅いと思う人は思うのかもね
単なる田舎のレイプ殺人やんけ～ っていう
>>467
釣り針太すぎますｗｗｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 05:16:59
まじか…。俺、はざまやまかと思ってたわ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:24:51
似てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:モルボルグレート臭い息
09/10/21 15:32:45
関東だからイズミヤって行ったことない 行きたーい
被害者のおばちゃんになったつもりで店内を闊歩したい
当時は昭和だし昭和レトロ大好き♪
ヤフオクで昭和レトロを検索すると、懐かしいものいっぱい出てきて楽しい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:23:37
>>471 おい… オレも昭和レトロは好きだが、凄惨な殺害をされた被害者が居る事件スレで
そんなのんきな発言はどうかと思うぞ…
ちょっと空気読めよ…
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 05:28:56
ただのレス乞食だろ
相手にすんな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 11:06:45
オカ板の未解決事件スレから決ますた
記念パピコ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:04:43
5年後の主婦の焼死事件ってこの事件の主婦と関わりがあったってのはこのスレ読むと都市伝説なのか
一緒にいかなかった主婦は関わりがあったって断定してるようなサイトもあるし
5年前の事件との関係性はともかくとして殺された3人の主婦は関係あるのかもと思ってた
URLﾘﾝｸ(tyakusou.nobody.jp)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:49:41
>>475
２つに事件の関連は都市伝説どころかガセでしょ、オレも驚いたクチだよ
新聞記事による証明＝>>96
2CHから出たガセであることの証明＝>>54
結局最初のサイトで関連を言い出して、次々にそれを孫引きしたサイトが出てきたのが原因だと思う
その他にもアキレス腱切断やら鉄パイプ殴打が否定されている
このスレになって解明された事柄が多いけど、その分新たな展開が乏しいんだよね
地元情報>>120で容疑者と目された人物が自殺した話も興味深かったけど、該当新聞記事が見当たらずそのままになってる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 06:47:55
ワラビ採りに参加するつもりだったけど、用事か何かで行かれなかった主婦は実在するのか…
結果命拾いした訳だが、被害者遺族に対しては気まずかったろうな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 14:24:28
>>477
事情聴取も大変だったんだろうね
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 14:50:21
当日突然不参加と、あるいは参加途中で先に帰宅と
どっちがより気まずいかは・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:06:43 HFkmmkqZ
>>476
2chから出たわけじゃないと思います、
20年ぐらい前に地元民から聞いたことがあります。
とは言っても真実だと言ってるわけじゃなく、
20年ぐらい前からそういうネタが語り継がれてるってことです。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:13:02
>>480
まあそうだよな
この状況だし関連があるって地元で噂になっても仕方ないよな
勿論自分も真実だと思ってない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:49:56 yETHJ32P
>>430
この間、興味本位で現場近くに行った。
彼女たちが働いていたイズミヤとか、
入山する前に彼女たちが自転車を置いていた寂照院前とか、
ワラビ採りに入った現在の河陽が丘住宅地とか。
山頂付近ということだったんで、下から見上げる程度だったが。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 21:23:15
前にも出てたが疑問が一つ
殺害現場は「野山」となっていて、地図でも表されている
ところがgooleで調べると、山道が十字路になってて
その南が「野山」、その北がいわゆる地図で示されているところだ
これは犯人を動揺させようと、あえて矛盾した発表をしたのではと思うのだが
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 21:43:49
事件を彷彿させるドラマが！
URLﾘﾝｸ(tvasahi.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(tvasahi.web.fc2.com)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 13:28:05 7s5WKWm2
前年にマラソン主婦行方不明事件が起こってますのね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:03:06
>>485 >ますのね ますねの誤植か？どこのお嬢様かとオモタｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:44:07
この街は主婦が大好きだな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:32:55
メモはいつ書いて誰に見せるつもりだったのか
犯人は鉛筆は湮滅したのに肝心のメモは見付ける気は無かったのだろうか
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:50:42
犯人に書かされたに１ﾋﾟｮｰ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:20:59 tTWIizrH
オワレている この人悪い人
この女性は外国人？
先日、仕事の調査で偶然現地に行きました。
竹の子の名産地で、うす暗い竹藪がうっそうとしていました。
「竹の子盗むな」の看板あり。ワラビはどこかわからず。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:40:52 D1T/9I3+
山中で追われて逃げてる時にメモなんて書こうと思わんよな
ひたすら逃げるだけ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:21:38 /fumwqbq
>>484
何これ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 22:50:06 1GqUgOrU
赤城神社の主婦失踪事件は全く手掛かりがないんだよな。
自分から姿をくらましたんと違うのか?
先日現場周辺を見てきたが、樹海も広がってるな。
それと、赤城神社の現場だけど、TVのチカラで放送されていた主婦が歩いて行った方角は、
名水の水源がある方角なんだよね。
494:sage
09/11/07 12:26:54 WxgPp2am
>>483
考え過ぎ
>>488
地元では当時、普通に山菜採りに入るような場所だったと思われる。
当日も何人かは入山してたんじゃないだろうか。
そう考えると、そういう人たちに出会った時に渡す、と。
>>490
焦っている時だから、漢字書くよりカナ書くほうが早いって感じじゃない。
で、犯人の推測ですが、
当時、「宅地造成地があり、大阪府豊中市から40数名の作業員が工事に携わっていた。」
となっているので、当日作業していた作業員の方々は別にして、
土建業だから、日雇って当たり前でしょ。
当日は来てなかったが、それ以前に作業に従事していた誰か、とか。
土木作業員なら、空手なんかしてなくったって、腕太いし、力自慢が多い。
パンチ力も結構あると思われ。
以上、勝手な推測です。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:28:45
記入する位置間違えた・・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 18:07:19 LEYBXM+r
あげ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:24:42
>492
日向夢子調停委員事件簿5
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 08:10:15
保守age
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 03:14:10
ところで実家が事件現場の近くって人、秋に探索してみるとかあったけど、どうなったんだろ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:03:09 jtSf8FMU
んだんだ、早くレポして欲しいね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:04:57
冷たくなってんじゃね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 23:28:17
海外の殺人犯で、女性のアキレス腱を切ってからレイプする主義の奴が居たな
警察は被害者を逃げられない様にする為かと考えて居たら
実はそうする事によって締まりが良くなるからだったとか…
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 23:54:03
>178に書いてある
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 21:08:54
sageるな！ageageで逝け！！！
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 00:42:26
短パン
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 01:12:00
こりゃ冬休みにならんと進展はないな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 22:54:27
30年も塩漬けのコールドケースで進展に吹いたｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 00:17:24
え、冬休みに何かあるのか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 06:02:20
冬休みになったら、暇な厨二達がスレを賑わしに来るって意味じゃね？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 15:29:24
短パン
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 04:27:24 dVlruC+N
腹減ったのぅ
ワラビ食いたいのぅ
ずっと待ってるんだが
待ち遠しいのぅ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:14:22
来年の同月同時刻、野山散策ツアー計画進行中！
彼女達と同じ景色を見、足取りを辿る事で遂に真実が明らかに！！！
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:04:47
「オワレている」なのか本当に。
どうも他にも読めそうな感じがするがなぁ・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:34:03
追われてるのにメモる状況が良く分からない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:40:22
まあ、確かに。
メモ書きしてる間あったら必死で逃げるわな、普通。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 00:58:57
そうだけど最初は走って逃げるほどの状況じゃなかったとか
例えばすぐ後をずっとついて来てたとか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:49:27
ずっと付いて来てるからといって、「この人悪い人」とはならないよね、フツー。
そう書く為には、男が悪い奴と知ってるか（顔見知り）、その男の悪事を直前にでも見ないとそうは書けない。
この点はいかに？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:51:20
犯人は単独犯でひとりが襲われてる間にもうひとりが書いたというのはどうかな
逆に犯人が複数犯だと書く暇がないともいえる
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 20:24:46
犯人は単独で間違いないだろうね。
が、しかし、その推理でいくと、彼女達の遺体の距離間が欠落してるのではないだろうか？
遺体同士はそんなに離れていなかったような…
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 22:37:58
女性だったら片方やられてる間怯えて動けなくなる可能性は高いんじゃね？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:15:05
逃げたら片方殺すと脅されてたとか
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:22:07
それじゃあ「オワレている…」の文面に矛盾するのだが…
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 23:25:43 B6u9iMFm
多分「この男の人わるい人」はあとから付け加えて書いたんじゃないかと思う
だって最初の文と違って文字も小さいし余白狭くね？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 00:19:38
>>523
付け加え？ 誰が？
…本人だよね。筆跡鑑定されてるし。
つまりは、「オワレている」を最初に書いて、身に危険が迫ったので逃げ、
一息ついたところで再び「たすけてください…云々」を書いたということね？
有り得る話しですね。
でも、何故追われる状況になったんだろか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 12:33:24
まず「オワレている たすけて下さい」を書いてそのあと「この男の人わるい人」だとｵﾓｰ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 16:03:25
>>523
何回見てもオクラいるにしかみえん。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 21:33:43
1行目の｢て｣が｢て｣に見えないよね。
2行目の｢て｣と比べると｢て｣では無いような気がする。
1角目の横棒はどちらも似てるけど、2角目がなぁ。
1行目の｢て｣の2角目は｢て｣を書くときの感じじゃ無いように見える。
1とか2とか｢て｣ばっかりですまんｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 04:52:25
>>524
まあ筆跡鑑定されているけど
筆跡鑑定ってやたら曖昧なものじゃなかったっけ？
鑑定する人によって見解が分かれるとか。
昔の鑑定だから足利事件みたいにとは言わないが間違っている場合もある
という可能性はないかね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 10:02:29
>>512
一人では行くなよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 22:56:35
釣りだよ
半年前にわざわざ告知しないよw
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 13:22:03
フンっ…どやつもこやつも根性無しばっかじゃのう
当時の犯人、現在ジジイ
そしてこの俺、現役バリバリのフルコン有段者
いくら空手の心得があろうが、返り討ちにしてくれるわ！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 02:48:52 uwtXa241
私のこの事件に対する率直な推理。
これまでの皆さんの意見を総合した結果、まず一番に思った事は、犯人は女性だと思いました。
理由)被害者の残されたとされる走り書きのメモに不自然な点が数点。
①3行目の｢この男の人｣という部分に注目。切羽詰まった状況にてわざわざ犯人の性別まで記すであろうか？私なら｢この人｣で充分。
②計3行のうち1行目の｢オワレ｣の文字が大きいという見方もあるが、私はむしろ1行目の大きさが通常でその他の行の文字がやたら小さく感じる。ﾚｼｰﾄというものは大体4cm弱、大きくとも5cm位。上にも書いた状況にて2～3行目のような小さな文字を書けるものだろうか？
③筆跡からして、文面の内容を素直に受け取ったような状況にて書かれたものとは思えない。
以上3点からして、例の走り書きは自ら意思にて書いたものにあらず、犯人により書かされたものであり、犯人がわざわざ｢男の人｣と記させたのは、自らの存在をカモフラージュする必要があっての事と私は思いました。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 04:01:56 uwtXa241
私のこの事件に対する率直な推理②
私はどうしても凶器に注目してしまいます。
人を殺害するにあたり、まず単純に思つく材料。それはつまり｢刃物｣｢鈍器｣｢毒｣のいずれかと思います。
この事件の一連の流れに関して言えば、毒はまず有り得ないので刃物か鈍器のどちらかが有力かと思われます。(結果は包丁と出ておりますが)
そこで、犯人があくまでも女性と前提をし天秤にかけた結果。
鈍器では人を確実に殺害する為には、より重量のあるものを必要としたいと思うものであり、犯人女性にとってはﾘｽｸが多少なりともある。
そこで刃物であるが、こちらなら鈍器に比べ、女性の力でも着実に殺害出来るメリット(可能性)が大きく飛躍する為、刃物を選択したと思われる。
裸の包丁を鞄もしくはリュックにて持ち歩く事など私は全くたやすい事だと思う(実際に持ち歩いてみれば解る)。鞄等が傷つくとか、それ位の事など『これから殺人にいく』と意を決した者が果たしてそこまで考えるものであろうか？
刃物の類であるが、私が刃物にて真っ先に思いつく物は、やはり日常生活において日頃身近にある包丁をまずは一番に思いつく。30年前の当時であれば尚更だとも思う。
以上の観点からして、私は犯人はごく普通の日常生活を送っていた女性で、被害者に対する怨恨の線が濃厚かと推理いたしました。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 04:47:25 uwtXa241
私のこの事件に対する率直な推理③
続いて犯人の人数、つまりは『単独犯』か『複数犯』かという点について。
私、個人的な推理と致しましては正直どちらとも言えません。と申しますのは、犯人は元々複数であり『ある事情の変化』もしくは『状況の変化』によりやむを得なく単独という形にならざるをえない結果となってしまったのではないかと、どうしても推理してしまうからです。
こちらも当然、私のこの事件に対する推理の根底にある『女性犯人説』に基づく所からきているものなのですが……
私の具体的な推理の内容に関しては、この先まだまだ深いものを抱いておるのでありますが、今後のこの板の流れを拝見させて頂いてから述べさせて貰えればと思います。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 08:38:33
くだらねえ推理してる暇あんなら、犯人見つけてこいやゴミ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:30:32
犯人が女性？
あり得ない！
体に残られた体液は？
体中に残された拳での殴打の痕は？
メモも犯人が書かせた？
だったら、あんな雑な字にならない筈。
あんたの推理には矛盾が多過ぎる。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:03:10
事件の概要すら知らんのかよｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:23:29
ワラビの出初めって何月なんだ？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:49:29 NQ1MHTNq
522～524にて個人的な推理をさせて頂いた者です。
まず、535君の
｢くだらねえ推理してる暇あんなら、犯人見つけてこいやゴミ｣
とのご指摘。なるほど。自らの安全が約束され隠れた所からしかロクにものも言えぬようなゴミクズ以下のウジムシ君などハナから眼中にないので悪しからず。(悔しくば日時と場所を指定をし、私の目の前にて頑張って頂ければ幸いです。)
続いて536さんへ
確かに。通常の思考からすれば全くあなたの仰る通りである事を私も認めます。しかし推理もしくは捜査というものは様々な視点から可能性を模索する事こそが基本であり重要だと私は思います。
｢犯人が女性？あり得ない！体に残られた体液は？体中に残された拳での殴打の痕は？｣
あくまでも推理です。
犯人が女性だと仮定した場合、犯人はいかにも男性の仕業だという事を見せつけるアピールする必要があります。
その為には強姦殺人こそ最適。
体液など、拳銃や薬物を入手する事に比べれば遥かに簡単です。(特にDNA鑑定のない当時ならば尚更)
身体中に残された殴打の跡についても、何故、殴打=男性と固執してしまうのでしょうか？女性の力でも充分に打撃痕は残せます。
｢メモも犯人が書かせた？ だったら、あんな雑な字にならない筈｣
脅迫されつつ書いたからこそ、あのような雑な字体になったんだと思います。
因みに、現場にて鉛筆の芯のみ検出され肝心の本体が見付からなかった事に関しても、犯人が本体は持ち去ったからです。(3行目の文字が薄く感じられるのは、芯の折れた状態にて書かされた為)(個人的には2行目筆記中に折れたと推測する)
｢あんたの推理には矛盾が多過ぎる｣
確かに。しかしながら、あくまでも推理です。推理というものには矛盾や疑問はつきものだと私は思います。間違っているでしょうか？
因みに今まで述べさせて頂いたものは、私の推理全体が10とすれば1程度の位置に値します。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 06:10:25
小池和夫の漫画に出てくるみたいな、エキセントリックで筋肉ムキムキ巨漢美女を
想像せにゃならんのか・・・
それがなぜか、普通のパート主婦二人に強い恨みがあると
推理は自由だが、「女が男の犯行を偽装するため、体液を残した」
「犯行メモも書かせたetc」なんて推理小説レベルのトリックを駆使した凶悪事件って、
過去一度でもあったのかね？
実際の犯罪者って、そこまで頭良くないし、陰謀策謀の実行力もなさそう
まあ、「小説レベルのトリックに成功した奴は、未解決事件になってる」と
強弁できなくもないが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:30:13 nOI3+/zj
アスリートみたいな女じゃないと骨折するほどの力で殴り続けるのはほぼ不可能だと思う。
すぐ疲れるし被害者は二人なんだからよっぽど力の差がないと返り討ちにされそう。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:11:42
>>539
キチガイがいる・・
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:21:56
事実はもっとシンプルだと思う
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:34:03
>>539
536ですが、あなたのような推理を行う人間の仕業なら可能かも。
だが、しかし…わざわざ男性の体液（精液）を入手して、体内に入れるなど…
そんな手の込んだ殺人なんて聞いたことがない。
それに、殴打痕…
私は空手経験者なので言わせてもらいますが、
男性同士で喧嘩しても、興奮状態である場合、そこまでの痕は残らないでしょう。
ましてや骨折など。
余程の心得がないと無理です。
女性同士でもみ合い…しかも殺るか殺られるかの状態で、そこまでの打撃は…
殺した後なら分からなくもないですが、殺した後にそんなことまで…しないでしょう！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:14:55
>>538
【ワラビ】
ワラビ（蕨、学名：Pteridium aquilinum）はシダ植物の1種。
コバノイシカグマ科であるが、かつてはイノモトソウ科に分類されていた。
草原、谷地、原野などの日当たりのよいところに群生している。
酸性土壌を好む。山菜のひとつに数えられている。
春から初夏にまだ葉の開いてない若芽（葉）を採取しスプラウトとして食用にするほか、
根茎から取れるデンプンを「ワラビ粉」として利用する。
ただし、毒性があるため生のままでは食用にできない。
伝統的な調理方法、熱湯（特に木灰、重曹を含む熱湯）を使いあく抜きしたワラビや塩漬けでは無毒化される。
茎は地下を横に這い、よく伸びる。葉は冬には枯れ、春に新芽が出る。
成長すると0.5～1m くらいの背丈になる。
葉は羽状複葉で、小葉にはつやがなく、全体に黄緑色で、やや硬い。
森林内に出ることは少なく、火事、植林地などの攪乱されて生じた日当たりの良い場所に出現する。
山腹の畑地周辺などにもよく出て、大きな集団を作る。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:34:09
精子ってどうやって手に入れるの？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:17:03
世の中には精子を絞る仕事があるだろ(w
と言いたいところだが、精子って何時間でどれくらい死んでるとかで、
発射時刻がわかるんじゃなかったっけ
・筋肉質のパワフル女、普通の主婦二名（少なくとも片方）に殺したいほどの恨みを抱く
・チャンスを伺っていたが、二人でワラビ採りに行くことをなぜか知り得る
・直前、同居または知り合いの男性に「急に欲しくなっちゃった」とせがんで精子ゲット
・セックル直後、精子と鉛筆持って、山に二人を追いかける
それだけ準備万端なのに、凶器は普通の包丁（だっけ）
・「あーら奥様、いいお天気で」→男に見せかけて惨殺
どんだけ無理があるんだ まさか女で行きずり犯行とは言わないよな
シャブ中か何かのDQN、女なら誰でもいいからやりたくなる
→山に二人で入っていくのを偶然見かける
のに比べたら、一万分の１も可能性ないだろ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:57:05
ジーンズをきちっと穿いたほうに体液あったのは不思議だよね
着衣が乱れていたほうは痕跡なし
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:25:56
>>546
チンコと金玉のついた女なんだろう。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:41:18 fWEWsiy2
>>548 ジーンズをきちっと穿いたほうに体液あったのは不思議
うん、不思議だ。事実がよくわからんが、その体液は前夜の夫のではないのか?
オワレているには意味があるのでは?追われたから逃げていた?
メモをどうしようとしていたのかも謎だよね。しゃべれないわけでもなし。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 03:03:30
短パン
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 03:03:53
メモに性別をわざわざ書いたのは
もう一人の女性と区別するためでは？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:49:58
ジーンズを掃いたのは犯された時には死に至るような傷がなかったのでは？
犯された→自分ではいた→逃げようとした→その後殺された
んで、もう一人にも手をかけようとしたが、何か時間がなかったか見つかる危険があったかで断念。もしくはもう一発抜いていたので性欲が収まっていたか。
そう考えると犯人は結構歳いってたかも。
にしても、事件前に「ワラビ採れますか？」って包丁持ちながら主婦に話しかけてるオッサン怪しすぎるだろ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:14:10
事件があったとされる時間直後に急ぎ足で下山している不良少年グループの二人が怪しいと思うなぁ
当時不良少年グループが山に出入りしてたらしいけど、昼に不良少年が二人で山なんて行くかなぁ？
その不良少年達の精液とかは採取して照合したのかなぁ？
しかも二人のうち一人には空手の心得があったらしいし。
とにかく怖いわ。もし不良少年が犯人だったとすると今現在結構若いよね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:27:45 BE:521955937-PLT(31000)
>>554
26歳と29歳だから「少年」ではないよ^^
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:53:18
>>555
えー！当時そんなに歳だったの？
急いで下山て怪しくない？田舎であまり人がこないところっぽいのに変態目撃情報が多すぎ。
犯人見つかって欲しかった
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:52:18
二人ってアリバイがあった人の話？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 23:11:13
そうみたいアリバイのあった建築手伝い二人
その他にもっと若い暴走族も山に出入りしてたみたいだね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 14:21:00
怪しいと思う奴に関して捜査はじゅうぶんやられてる（アリバイとか）。
捜査の網に掛からなかった誰かが、事件当日あの山に居た。
だから捕まらず未解決事件となっている。
もう既に時効となった事件だが、犯人がのうのうと素知らぬ顔して生きてると思うと…
貴方の隣の人物が犯人かも知れないのです…
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:47:38
電波君は叩かれたら1/10で終わり？
日本語も変だし糖質かな？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:47:08 DBJTxTD1
肋骨が９本折れて肝臓が破裂してたって凄いな。
かりに首締めなくても死んだだろ。。
多分暴行途中で意識は失ってたんじゃないかな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 03:23:51
久々の新推理だったけど、このスレの最初から本当に読んでたのかね。
みんな結構詳しいから、推理にツッコんでくることを前提にしないとな。
563:562
09/12/08 03:28:59
あ、自分の意見は
>>522-524、>>539へのことね
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 10:50:07
殺害現場に行ってみたい
どんな感じの場所なんだろうか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 13:35:10
何年後かに起きた団地妻殺人放火事件はワラビ採り事件とは無関係なの？無関係って断言しているサイトが見つからないんだが…本当に同じ犯人だったら超gkbrだけど。
しかしワラビ採りに来る人がもっと沢山いたらよかったのにね、犯人に直接繋がるような目撃情報は０でしょ？
沢山殴ってるからそんなに短時間っていう訳じゃなさそうだし。
今みたく携帯が普及していれば何かが変わってたのかもね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 15:47:38
この事件はオワレているのメモが印象的だね
そんなの書いても何の意味もないとおもうダイイングメッセージみたいなものか
殺されるとおもったから何か残したのか
犯人に隠れて書く暇があれば走ってにげればいいのに
ひとりが逃げれば通報されるから焦ったとおもう
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:36:14
>>562
俺もそう思うw
思いつきを推理と勘違いしてるんだろな
たぶん、スレを最初から読むことすらしてないよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 20:58:45
あれ…本人さん降臨しないね…
もっと他の推理も拝聴したくなってきたんだが…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:38:07
まだ10のうち1つだからねえ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:51:50
「俺はお前らみたいに、偏見に基づく矮小な推理に囚われない、
自由闊達で広汎な知性の持ち主（ｷﾘッ 」
って背伸びした感じだな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:39:04 cVTwfgn7
ん？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:22:37
もしかして入院した脂だったのか？
まさかな｡｡｡
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 08:48:29 aobm86uQ
オクレテイル
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:54:43 ASJgPp/h
たん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:52:20 Y7bgb0Kc
>>564 現場は今では平穏な竹の子畑の多いのどかな山だよ。
山のふもとには住宅街が広がっているし。
わしは先日偶然に東京から行ったよ。
現地で工事があるのでその調査なんだけど。
あとから住所見てびっくり。ビンゴ場所だった。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 22:17:30
>>572
入院した脂って何よ？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:05:30
俺も思った。
脂って？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:26:41
たぶんこれ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:150番)
矛盾してるのに書き続けるところは似てる
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:29:38
訂正、
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:13:14
でも、犯人は女性という有り得ないところからのアプローチは、一瞬興味をひいた
しかし、事件の全体像や残された証拠と適合させる説明が不十分だと感じた
残りの9/10を知りたいところだ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:27:33
>>579
確かに似てますね
フィクション作家だね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 22:44:33 F8/j92SS
>>523 GJ
何回見ても背筋が凍るメモだわ
これを書いた被害者の方は殺害されてもうこの世に居ない、
と思うとゾクリとする…
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:52:26
大切な命を奪った罪はいつまでも遺族を苦しめる。。。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:45:13 W/A6XJHK
>>583 ニゲている犯人が許せない気持ちになりますな。
被害者に呪い殺されればいいが。
時効後は仇討でもありにしないとね。
上記の記事にあった小樽の輩は殺されても文句は言うまい。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:56:59 qFn3q7hj
私の推理を判りやすく小説風に述べさせて頂きたいと思いますが、その前に一つ重要な前置きをさせて頂きます。
これから私が述べるものは、あくまでも推理であります。実在する人物と酷似するような表現もある事と思われるでしょうが、全てﾌｨｸｼｮﾝであり何の関係も無い事をここに宣言致します。
─ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ─
1979年5月も中頃。ここ長岡京市にある、とあるｽｰﾊﾟｰのﾊﾟｰﾄ控え室。
午前10時、今日も早番の仕事を終えたﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰの女性達によって控え室はいつもどおり賑わっている。
そんな中、その場のﾘｰﾀﾞｰ格と言っても過言ではなかろう、普段から燻しがられている一人の婦人が何気なく切り出した。
B子｢ねえ？たまにはみんなでどっか遊びにでも行って息抜きでもしない？｣
一瞬、場は沈黙する。
(また始まったわ…)
(やだ…B子さんの誘いを断わると後が恐いから…)
(そうねぇ…適当にあしらっておいた方が後々身の為だわね…)
そう！B子こそ何を隠そう、この職場にて、ここに居るﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰの中ではﾍﾞﾃﾗﾝのやり手で、誰もが逆らえない程の絶大なる権力を誇る親分格なのである!!
過去にB子の誘いを断わり、彼女の手により陰湿なるｲｼﾞﾒを受け泣く泣く職場を後にしていった人間は数知れないと言ってもいいだろう。
そんなB子の悪い癖が今日も始まったという訳だ。
そんな誰もが半ば諦めかけている状況の中、ある一人の女性がB子の提案した意見に食い付いてきた!!
｢だったら今度の水曜、野山辺りに蕨取りにでも行きましょうよ!?｣
C子だ!!
(蕨取り……!?)
その場に居た皆が
(なぁ～にC子さんたら、何を好き好んであんな山奥までわざわざ蕨取りなんかに…)
その場に居合わせた誰もが皆そう思ったであろう……が、しかし!!このC子の出した珍妙な提案にB子は喰らい付いてくるではないか!?
B子｢さすがC子ねえ!!やっぱりあんたはｱﾀｼの親友だわ!!｣
そう！C子こそB子お気に入りの親友で、同い年という事もあってか妙にお互い気が合い、この職場では実質B子に次ぐﾅﾝﾊﾞｰ2という存在なのである。
─つづく─
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:17:22 j9Qpc6bF
こういうのはいらない
チラシの裏に書いてくれ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 23:19:19
あげてまで…
ﾂﾏﾝﾈ｡
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:36:28
>>585
続き読みたい
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 05:57:35
勘弁してくれよ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:25:03
このスレに書きこんでいるから
フィクションといいながら関連しているのは明らかじゃん
だとするとすでに論理破綻してるけどwwwしばらく高みの見物させてもらうわ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:14:53
書くんなら一気に、そして改行やめろ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 23:38:17 9ui7uNUY
585にて個人的な推理を小説風に述べさせて頂いた者です。
確かに、この場にて今後も書き込みを続ける事に対し私自身も疑問を抱き場違いだと感じました。
そこで、私の未熟な推理の続きを読んでみたいと思われる物好きな方々がもしおられましたらば、場所を変え連載を行ってゆきたいと思う所存でございます。
モバゲータウンの小説コーナーにて新規連載を開始致します。
当然ニュアンス等は全て変えており、殆どが私の推理(空想)という全くの別物となっておりますが、この事件に精通されている方ならば入り込みやすく且つ理解しやすい内容かも知れません。もし興味があられましたらば御拝読の程よろしくお願いいたします。
私の小説を検索できない場合は、
ｸﾘｴｲﾀｰ名はShinobu0309
ｼﾞｬﾝﾙはﾐｽﾃﾘｰとなっております。
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:02:44
>>592
宣伝ウザス
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:03:48
ミステリーは好きだが
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 09:51:10
あ～あ、一気にしらけたな・・・
要は自己満足だったのね。。。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:56:33
のぞいてみたけど無いな(笑)
最初の一文で連載撥ねられたか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:47:37 BE:1193040386-PLT(31000)
拝読するのは嫌だなあ（笑
この一語だけで、プロの物書きでないことが丸わかりだったりする。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:12:40
>>597
御一読のつもりだろう。
いや、やんごと無き御方が実際の作者でレスしてる奴はその召使、つまり代理人
なのでつい本音が出て、御拝読なんぞと言う不適切な表現に到ったのかも知れん。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 02:18:44 GkT5Q9ne
私の推理を判りやすく小説風に述べさせて頂きたいと思いますが、その前に一つ重要な前置きをさせて頂きます。
これから私が述べるものは、あくまでも推理であります。実在する人物と酷似するような表現もある事と思われるでしょうが、全てﾌｨｸｼｮﾝであり何の関係も無い事をここに宣言致します。
─ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ②─
｢だったら今度の水曜日“野山”辺りに蕨取りにでも行きましょうよ!?｣
C子だ!!
(蕨取り……!?)
その場に居た皆が
(なぁ～にC子さんたら、何を好き好んであんな辺鄙な山奥までわざわざ蕨取りなんかに…)
その場に居合わせた誰もが皆そう思ったであろう……が、しかし!!このC子の出した珍妙な提案に当のB子は興味津々に喰らい付いてくるではないか!?
B子｢さすがC子ねえ!!ｱﾀｼも丁度自然を満喫したいと思ってた所だし、ﾜﾗﾋﾞ大好物なのよ!!さすがｱﾝﾀは気心の知れたｱﾀｼの親友だわ!!｣
そう！このC子こそB子お気に入りの大親友で、同い年(当時43)という事もあってか妙にお互いに気が合い、この職場では実質B子に次ぐﾅﾝﾊﾞｰ2という存在なのである。
C子｢わかったわね!?みんな！あさって23日の水曜日よ！B子も乗り気だし、みんなで盛り上がってﾜﾗﾋﾞ沢山取るのよ!!｣
｢は～い……｣
皆、力なくC子の問いに答える…それもそのはず、正直皆があまり乗り気ではないのだ。
その場に居た皆が、ﾜﾗﾋﾞ取りのようなそんな方っ苦しいものなんぞは断りたいのが本音だが、B子、C子の誘いを断る=職場を辞める事へと繋がってしまう。
この当時、ここの職場に限らず女性を重宝してくれるような職場は、現在(2009年)に比べ遥かに数少なかったといってもよいであろう。
ここに居るﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰの皆が、それぞれに家庭があり生活がある。
こんな些細な事(B子の誘いを断りｲｼﾞﾒ等を受け辞めざるを得ない)にて当時貴重であった収入源を絶つわけにはいかないと誰もが思っていたのである。
当時のここのｽｰﾊﾟｰの時給は他の職場に比べ、かなりの高待遇であったと記憶する。
そんな中、ある一人のﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰが呟く。
｢そういえば…ｱﾀｼ達女性のﾊﾟｰﾄ以外に男性の準社員の人までB子、C子さん達の悪質な嫌がらせによってやむを得ず辞めてった人いたわよね…？｣
｢それって…もしかしてXさんの事…？｣
｢Xさん…？｣
｢Xさんって…もしかしてあのﾀｹﾉｺに詳しいあのXさんの事…!?｣
Xとは、当時ここのｽｰﾊﾟｰにて準社員として勤務をしており、大変気さくで殆どのﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰ達から慕われて尊敬もされていた優しくて人情味に溢れた、あの男の事であった…。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 02:33:54 9kPDeewg
>>599
推理は構わないが小説風はやめろよ、お前非常識だぞ？
被害者の方は亡くなり、事件は未解決だし、お前の勝手な主観で勝手な物語を創作するな！
遺族の方に名誉棄損で訴えられたいのか？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:00:21
なにコレ？小説風とか言って、事実と都合のいい空想を組み合わせているだけなような。
こうなると推理じゃないね、UFOを登場させて犯人は宇宙人、もありになっちゃうよ。
まあ、全部出揃ったら矛盾点を指摘して、自分も推理を上げるから。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:13:14
不謹慎な>>599が居るｽﾚはここですか?
ここは酷いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね｡
599は小学生か?自己陶酔のｵﾅﾈﾀはblogでやれよ｡
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:20:23
なんだよ、スレ上がってると思ったら小説家きどりの馬鹿がわいてるのか
>>599=モバゲー女でおけ？女って本当に浅はかだな
>>599はただの一般人なんだろ？
何の権限があってワラビ事件を小説化してんだよ
巷に実際の殺人事件をモチーフにした小説や漫画、映画があるからって
>>599が勝手に小説化していいと思ってんの？
ああいうのはちゃんと遺族の許可や綿密な取材に基づいてやってんだぜ？
一般人が勝手に無断で小説化って馬鹿かよ？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:27:36
>>601さんは遠慮なく推理を書き込みして欲しいな
一人でも多くの人間の見解が知りたいし、みんなで意見を出し合いたい
>>599は二度と小説は書きこむな、書きたきゃ自分のホムペでやれ
推理なら参加しても構わんが>>599である事は名乗るな
お詫びとかも一切書くな
二度と>>599として現れるな
不愉快だ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:29:19
あーあー､もう｡女ってﾎﾝﾄ空気読めないんだな｡
>>599は自分の書き込み削除依頼出しとけよ｡
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:31:16
>>599フルボッコバロスｗｗｗｗｗｗ
よかったな 大反響じゃん
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:47:11
他スレ見てる間に>>599プチ祭り？
しかしあれだな、上げて書くとは自信満々だったのかよ
…まさか称賛されるとでも思ってたのか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:48:29
単に目立ちたかったんじゃね?事件をﾍﾞｰｽに駄文を書くｱﾃｸｼｶｺｲｲ､みたいな｡
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:49:26 9kPDeewg
>>608 駄文じゃダメだろｗｗｗｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:50:49 GkT5Q9ne
600以降の奴等へ!!
わかりました。これまでの皆さんの様々な意見を拝見した結果、独自の推測を詳しく意見として述べてもよいものかと思い工夫を試みようと思っただけなのですが、どうやら不謹慎とのご指摘を受けましたので以後、一切の書き込み等を辞めさせて頂きます!!
ですが!!私から一言言わせてもらえれば、過去30年余りも前の悲惨なる事件をわざわざむさぼりお越し、尚且こちらのスレにて面白おかしく興味本意にて書き込みや閲覧をし続ける輩どももどうなのかという事につながるのではないのでしょうか!?
本当に被害者やご遺族の方達を思う気があるのであれば、このスレ自体撤廃するべきであり、面白半分に閲覧をしよう等とも思うなっ!!
閲覧＝興味本意＝被害者のプライバシーへと繋がるのではないのかっ!?
中途半端な正義感を持つぐらいならこのスレを閲覧しようとも思うんじゃねえっ!!
このスレを立てた奴、または興味本意に閲覧し続ける奴等こそが被害者遺族の方達に訴えられるべきだっ!!
最後に私は、被害者ご遺族の方達を思い、このスレの撤廃を求むっ!!
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:51:00
ムトーハップゲトー
599もひっこんだようだしみんな解散～ノシ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 03:53:53
>>610 わかったから涙と鼻水拭けよ、顔真っ赤だぞ？あと子供はもう寝る時間だぞ
夜更かししてると背が伸びないぜ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:03:42
なんだ､>>610は統失だったのか｡
障害者の方とは知らず､からかって悪い事しちゃったな｡
おっく飲んでねんねしなよね｡611がﾑﾄｰﾊｯﾌﾟ意気揚々と取りそこねててｶﾜﾕｽなあｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:07:19
多分>>599は日本語圏じゃない奴なんだろう、ファビョってるし
日本語がネイティブじゃない奴をからかうのは後味悪いよな
もう寝るわ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:13:41 9kPDeewg
俺が注意した時に消えてりゃここ迄叩かれなかっただろうに。
しかも>>599は全く反省してないんだな。自分が悪い事をして怒られてる時に、でもあいつらも悪いじゃん！て逆切れする小学生みたいだ。
やれやれだ、>>599よ、1000迄適当な書き込みして落としたらどうだ？
お前の人間性はよく解ったからさ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:38:17
>>599先生の小説が読めるのは２ちゃんだけ！！（モバゲーではねられたからpgr）
みんなで599先生に励ましのお便りをだそう！！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:40:56
十週打ち切りだなｗｗ
俺達の戦いはこれからだ！>>599先生の新たな連載にご期待下さい！！
ご愛読有難うございました
第一部 完
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:42:50
>>599は自分で専スレ建てりゃよかったのにな
スレ建てはお母さんに禁止されてるのか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:44:29
下げようぜ｡
ｶｰﾁｬﾝﾊﾟﾈｪなｗもうよそう､あんまりからかってると599のｶｰﾁｬﾝに言い付けられるぜｗｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:49:13
ｵﾚはてんぎゃんの第二部をもう19年も待ってる訳だが…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:51:00
スマンが上げるぞｗ俺なんてなあ、スラダンの第二部を（ｒ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:53:58
第一部完表記は、続編があると信じて居たあの頃…
未完と表記した男坂はなんて男らしかったんだｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 05:24:04
>>610など読んでない自分は勝ち組 みんなもう寝た？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 05:25:04 GkT5Q9ne
599です。
私が小学生の、しかも女だという事を推測された方々の推察力には正直驚かされました!!(何で解ったんですか!?)
よく親から｢あんな陰湿で変な大人には絶対になってはいけませんよ｣って日頃から言われてますが、よほど現実社会からつま弾きにされたお暇な方々達だったんですね)^o^(
でも、その無駄な才能も生かせないまま、このような場所にて埋もれている方々の事を思うと本当に可哀想で仕方ありません(T_T)
勿論、私も含めてですが…ですが、私の場合は皆さんとは違いまだ10代ですのでこれからまだまだやり直しは充分に聞くと思うし、将来の為に頑張っていきたいと思いますので、皆様もどうか大変に厳しいとは思いますが明るい社会復帰へ向けて頑張って下さいね(*^^*)
本当に応援してます(*^^*)どうか、諦めて挫折せずにせいぜい頑張って下さいね(*^^*)
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 05:39:32
ﾆﾔﾆﾔ
>>624
ﾍｯﾀﾞ情報からｻｰﾊﾞ特定したよ 次は住所を調べるからね
ｸｽｸｽ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 07:23:17 GkT5Q9ne
625｢ﾆﾔﾆﾔ ﾍｯﾀﾞ情報からｻｰﾊﾞ特定したよ次は住所を調べるからねｸｽｸｽ｣
ﾀﾞｶﾗ?ﾄﾞｳｿﾞご自由ﾆ｡
住所調ﾍﾞﾗﾚてｳﾁﾆ是非ﾄﾓ遊ﾋﾞにｷﾃ下ｻｲﾈ(*^^*)ｿﾉ時ﾊ盛大ﾆ歓迎ｻｾﾃ頂ｷﾏｽﾈ(*^^*)
注)!!
625ｻﾝﾍ､申ｼ遅ﾚﾏｼﾀｶﾞ､私ﾉ父ﾊ特別ﾅ仕事ﾆ携ﾜｯﾃｵﾘ､お前ﾉ住所ｦ調ﾍﾞﾙ事などｿﾞｳｻもﾅｲ事ﾃﾞｽ｡ｿﾓｿﾓ私はｿﾝﾅ気はﾅｶｯﾀﾝﾃﾞｽｶﾞ､父ﾆ報告ｼﾀ所､ｿﾉﾖｳﾅ挑発ｦｼﾃ来ﾙ輩ﾊ放ｯﾃﾊ置ｹﾅｲﾄﾉ事ﾃﾞｽ｡ﾀｯﾀ今ｷｬｯﾁ出来ﾀﾉﾃﾞ､父ﾄ相談ｼ近々私共ﾉさじ加減ﾆﾃお伺ｲ致ｼﾀｲﾄ思ｲﾏｽ｡ﾖﾛｼｸﾈ(^-^)v
因ﾐﾆ､不都合ｶﾞｱｯﾀ場合ﾆ備ｴここのｽﾚの経緯ｦ記録ｼﾃｱﾘﾏｽﾉﾃﾞ悪ｼｶﾗｽﾞ…
ｿﾁﾗｶﾗ脅迫紛ｲなﾏﾈ事ｦｼﾃきたﾉﾃﾞ､ｺﾁﾗにﾊ落ﾁ度はﾅｲ事ｦ踏ﾏｴﾀ上ﾃﾞ気ｦﾂｹﾃ下ｻｲﾈ(^O^)
思ｲﾂｷﾉ軽ﾊｽﾞﾐﾅ行動ﾊ危ﾅｲ危ﾅｲ(@_@)
ﾖｸ考ｴﾚﾊﾞ良ｶｯﾀですﾈ(^_-)ﾃﾞﾓもう遅いｶﾓ(^.^)
ｲﾂ遊ﾋﾞﾆ行ｺｯｶなぁ～ｯﾄ＼(^o^)／(ﾜｸﾜｸ)
自分ﾝﾁﾆ来ﾃ欲ｼｸﾅｶｯﾀらｳﾁﾆ来ﾃﾈ(^_^)vﾊﾔｸ来ﾅｲとｱﾝﾀﾉ住所ｺｺにﾉｾﾙｯﾃｻ(^_-)
ｳﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 09:09:49
スーパーハカー同士の戦いktkr
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 09:53:19
このスレは定期的に覗いて来た。
俺は関係諸氏の気持ちも配慮し、少なくとも妄想レスはしなかったつもり。
だから、積極的に評価出来る確度の高い情報が出てこない限りは、流し犯行説
を採るのが妥当だと判断し、そこを自分の立ち位置にしてきた。
本音は、せめて今当時の精液サンプルが保存されていたならなあって感じ。
今の技術なら、正確なDNA情報を得ることが出来るだろうに。
それを使って多分犯人（生存していたら）に報復する手段についての知恵も
色々出てくるに違いない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 10:36:37
時効になった事件の捜査資料を見る術は無いのかね？
プロがひと通り調べて、こんな結末になっちゃったんだから、素人が見て「どうなの？」という意見はあると思うが、
どこまで調べたのかが知りたい。
被害者と身近な人間ではなく、不良の2人組でもなく、捜査の及んでいない人間・・・
僕が疑問に思っている部分はきっちり捜査されたのだろうか？
まあ、プロなんですから、そこら辺は抜かりはないと思うが・・・
>>628
犯人に報復？ 誰が？
時効になった以上、お上だって裁く事はできないのだよ。
我々が出来る事といったら、真実を白日の下に晒し、犯人に遺族へ謝罪させる事。
まあ、無理なんだが・・・
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:05:04
>>599
普段ロムしかしないがあまりにも見苦しいので書き込んでしまった。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 13:26:47
>>629
遺族がサイトを作りDNA配列を公表するだけでも犯人にはストレスになるよ。
もし、たれ込みがあった場合、精液と人物の特定も可能。
そうなればマスコミに知らせれば社会的制裁がなされるだろう。
犯人が今それなりの社会的地位があり、かつ安穏たる生活を満喫している場合
は自分のDNAがさらされているだけで相当な衝撃だろう。
まあ、報復ってもこの程度だけど…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 14:00:14
世の中かなりの数で未解決事件あるけど、犯人と関わりある人の中には、怪しいと気づいてるけど逆恨みがこわくて言えない、って人もいるんじゃない
実際ストーカーされたり、レ○プの被害にあっても逆恨みがこわくて警察に言えなかったりする
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 14:23:17
>>631
なるほど。その手か。
しかし、DNA配列とか言われてもピンと来ないな・・・
実際、僕も含めて自分のDNA配列知ってる人間てどれだけいるの？
晒されてても、自分のDNAを知らないのではストレスどころか、
あ、そう・・・て感じじゃない？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 15:56:26
>>599ｗｗｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 16:35:48
そーいや、俺の同級が殺された事件もまだ未解決なんだよな・・・
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
Yよ、お前は一体誰にそんな目に遭わされたのだ・・・
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:35:44
>>599ｗｗｗｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 19:57:50
>>636
煽ってももう来ないよ。
お前結構しつこいね。忘れろ！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 21:02:52
>>632
それどころか、犯人の目星はついてるが
証拠が足りずに手が出せないってケースもあるからな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 06:41:44
>>633
メディアで「長岡京ワラビ採り主婦殺人事件」の犯人のDNAが判明！と
広く曝されるだけでいい。
加えて毛、ふけ、洟、唾、体のホンの一部でも特定され得るって情報をセット
にして付加すれば十分。
犯人が犯行のことを覚えてさえいれば、自らのDNAを知ってる必要はない。
これは通報者、密告者にも言えること。
髪の毛一本で体液の主が限りなく完璧に特定されるんだから。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 07:37:28
●犯人は空手とかでなくてただの馬鹿力 付いた力は仕事から。
当時３０才代 小学低学年程度の知能 よって車・バイクの免許無し
だが、運転くらいは出来たかもだ。
無口 顔はニコニコしているように見えるような愛嬌さ漂い一見普通には見える
古い料理番組に出ていた金子何とかいう辛口俳優さんが若い時のような顔立ちといおうか。
それと飯は残飯含め困らない環境なので艶々な丸顔（飯場ある建設業）
１７０㌢欠けるくらいのズングリ体型・髪型は意外にきちんとしている。
少ない小遣いから固執したように床屋だけは行く。
竹の子くらい切って食べたり飯場の料理人に渡していたかもしれない。
親から行方不明捜査願いをだされてれば幸運だったが、
厄介払いになったと見捨てられた派（成人だし）ｏｒ身内滅亡済み。
警察はこの手の人間を先ず疑い近隣を訪ね歩いたは当然だろう。
奴は事務所兼飯場へ戻ったが奴の態度と証拠品（血塗れの服）で、
何はともかくもヤバイと慌てた上部が証拠隠滅はかり当日夜には
別場所へ飛ばされて監禁となった。
後にチャンスがあり辺鄙な場所の大霊園建設で広場の柱とかの
下にコンクリと共に流されて永眠しているだろう。
匿われた理由は重労働の建設会社のタダ働きに近い軟禁奴隷だったからだ。
変に従順なところがあるので洗脳されて世話人には頭上がらず
作業者としてリストには載せられていないし税金も納めてなかったし、
歩く事に関しては一昼夜歩き続けられるので事件起きた山でなく
朝方前にはたどり着ける距離に飯場があったのだろう（プレハブの建物）
着れる服は作業着と古い靴くらいしかあてがわれていないが、
本人は残飯とビールや酒の残りで幸せだったんだ。。。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 12:34:40
>>640
？…それって、君のプロファイリング？
だとしたら、凄い想像力だ。
僕の読みも大体その線。
だがね、…犯人を勝手に始末するなよ！
そっちのほうが巨悪じゃねえか！！
当時、現場近くの住宅地が造成中だった、というのが気になるんだよな…。
不特定多数のガタイの良い男達が現場周辺に…。
こういう現場って、日雇い労働者なんかも携わってない？
事件当日は現場仕事はしてなかったが、前からそういう場所だと知ってて、あの日事に及んだ…。
警察も事件当日に現場仕事に出てない奴のアリバイなんか調べない。
…てか、日雇いだけに調べようがない。
ま、そんなところじゃない？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:09:54
主婦の残したSOS
「オカしている」に見える
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 19:46:39
んなこたーない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:50:59
>>640
オクレていると読んだわけね
>>642
オカしているか、読めないこともないね
>>643
オワレていると読む一般的な立場をとってるんだよね
では「オクしている」とも読めない？
つまり「奥（の方で強姦か殺人を）している」
慌ててるから文は不完全になる。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:34:57
>>644
>>640を読んで、どこをどう読んだら「オクレている」になる？
で、>>642だが、
オカしている この男の人悪い人
・・・って、そのままじゃねーか！
強姦が悪くなけりゃ、なんだっつーの！
わざわざその状況でメモする必要あります？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:37:52
>>645
（知恵が）遅れている
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:40:28
犯人が書かせたんだよ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:43:25
>>646
納得！
>>647
何の為に？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 00:19:17
「オクレている」と読めば「遅れている」とも取れるね。
誰かに知らせてと依頼したのに、その人が警官や男手を連れて戻ってくるのが
遅すぎるって意味。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 07:51:16
犯人が書かせたっていうけど、だったら何でポケットから皺くちゃで出てきたんだろ？
書かせるというのは誰かに見てもらうことが前提だからありえないと思う。
主婦が自分の意思で書いたものと考えるのが自然。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 01:13:48
犯人がメモを書かせたのであれば、そこに何らかの意図がなければならないが、
殺害後に犯人が何のアクションを起こしてないところをみると、
メモに犯人は絡んでないとみるのが自然。
なので、>>650に同意。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:41:50
長岡京市って治安悪い？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 03:36:00
>>652
良い
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:31:10
どうやら素人探偵の議論も出尽くした事だし、この辺りで警察OBの方にご登場いただきましょう。
それではどうぞ、ファンタジー北○氏。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:37:08
>>653
でも昨日強盗あったぞ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:45:41
そんなの長岡京市に限らず何処でもございます。
今はそういう世相でございますことよ。
普天間より、仕分けより、景気の立て直しをはよ計らんか、この馬鹿もんがっ！！
…と、鳩山君を叱り飛ばしてやって下さい。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 22:10:15
犯人はヤス。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:25:52
ヤスって何だ？ 何者だ？ 893？
どっからそんな名前が出てくんの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 23:31:50
ｸﾞｸﾞﾚｶｽｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 00:19:43
ここでそんなふざけた真似する馬鹿>>659こそカスだ
二度とすんなバーロー
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 01:26:35
>>657
ポートピアスレでも立てなよ
でも、示唆を目的としたカキコだったらすごいな
ま一行で終わっているから、違うだろうけど
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 01:46:11 VxaQaWTC
事件当時、平塚八兵衛が現役バリバリだとしたら解決したと思いますか？また、どんな捜査をしたんだろう？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 03:39:53
俺の推理としては、>>610 が犯人。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 23:56:28
>>662
たぶん、その他の類似事件からの洗い出しを徹底すると思う。
別件で捕まっている人に、おまえワラビ事件に関係してるだろ、とかね。
俺自身は、犯人が尻尾を見せず時効となったことから、国外逃亡したと思っている。
根拠はないけど、市橋事件からそう思った、まとまり悪くすまん。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 12:31:42
市橋の場合は面が割れてるから、何が何でも逃げる必要があるが、この事件の場合はその必要はない。
何処の誰が仕出かしたのか全く検討すらついてない。
666:664
09/12/21 14:46:33
>>665
なぜ犯人が逃げとおせたか、それを疑問の発端として理由を国外逃亡と考えた。
もはや議論も膠着状態、そこで前から思っていた考えを書きこんだ。
逃げる必要は殺人犯人ならある、殺人現場からの距離の問題だけ。
大阪に逃げるよりも、国内でも福岡に逃げたほうが見つかりにくいと考えるのが犯人の心境。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 18:31:58
未解決事件の原因考
・担当捜査員が無能
・捜査組織が機能しなかった
・犯人がもの凄く頭が切れる
・犯人（前科なし）が流しの犯行をした後、再犯しない（多重人格含む）
・犯人が既に死亡している
・犯人が警察・検察内部の人間で捜査をコントロール出来る立場である
・犯人の社会的地位が高すぎて司法が手を出せない
他にもまだまだ有りそうだ