08/08/17 15:11:00 BAVUFm4E
ロクが影響を受けてるとすれば洋画ですよねえ。
その映画、最初トリュフォーとゴダールに話を持って行ってるそうで、
ゴダールが日本人を配役に撮ろうとしてボツったって言うのはホントですかねw
個人的にはそっちの方が見たいですね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:39:44 9oxPuqfG
もしも、実際に運ばれていて盗まれた金額が一億円であったとしても、
三億円盗まれたことにすれば、保険でおつりが来ることになりはしないか？
盗んだ犯人が、それは違うだろう？と抗議するはずもないし、
抗議に現れて主張したとしても、本当は３億円盗んだのに、２億円を
どこかに隠して１億しか盗んでないと主張していると見られてしまう。
そもそも、盗難事件の現場に居合わせたというのは、銀行の輸送
をしていたわずか数人でしかないわけだ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:54:04
>>12
金額は銀行の顧客である東芝府中工場からの依頼で決まるわけでしょ？
東芝と銀行の共謀よる保険金詐欺と現金輸送車襲撃が同時に起こったという事ですか？
それをやって警察の追求は免れますか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:20:05
>>12
その考えは成り立たなくもないと思う。けど、犯人はエースの言うとおり給与でなく
ボーナスを狙っている。しかも1年をかけて。
予定した金額がトランクケースに入っていないとすると？
多磨農協脅迫を起こしたあの犯人のこと。何かしらのメッセージ（怪文書)を
出す可能性もあると思う。
だけど―
地球で妄想といわれている日宅関与説、つまり犯人と日宅が結託していれば
トランクケースの中が1億でも充分OK・・だったと思う。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:16:06 PcXYmiId
しかし、それをやってバレた場合、日本信託銀行の
死活問題だよ。
保険会社だってそうそうバカじゃないし、銀行の
内部告発も充分ありうると思う。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 21:40:11 rBEWFCU4
全部自殺です
* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。
17:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/17 22:32:31 BAVUFm4E
>>12-15
一部の人間が関与していたのならわかりますが、組織ぐるみでの関与は無いでしょう。
それは事件後の銀行内部の状況からも客観的にわかります。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 00:11:23
立川グループの野見隆明 吉田秀雄 福田浩司 青柳肇 浅見真一の関与は認められた？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 00:28:30
>>17
うーん、ボコボコ隠蔽説もそうなんだけど、何をもってして「組織ぐるみ｣と
認識するかが問題では？
20:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/18 00:37:45 TrHV8Olj
>>19
そうですねえ、銀行の場合の組織ぐるみとは、金の目的でしょうか。
例えば帳簿に載ってるような使途では使えない訳で、
そういう事から関与があったとしても個人的な目的でしか無いと思いますよ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 03:15:31 1EBUPm0n
資金洗浄できるアテ無くして
三億ものカネを強奪など計画しないよな。
アウトロー系集団に流れていったとしか思えませんね。
22:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/18 04:38:18 TrHV8Olj
>>21
例えばこういう流れを作れば資金洗浄になりませんか？
ある担当者の融資案件には回収不能の見込みがあり、
その担当者は事態が発覚する前に金を回収する必要があった。
そこへ輸送車襲撃を計画する人間（マツダ）の情報があり、
前スレで推理したような流れで暴力団幹部へ依頼しマツダにやらせた。
その強奪した金は、一度【問題の融資先】を経由すれば正規に回収した事になる。
（番号が控えられた札は別としてですが。）
【問題の融資先】が一枚噛んでいれば可能かもしれないですね。
言うまでもないですが、この場合は銀行内部の共犯者が少ないほど有利です。
23:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/18 20:42:24 TrHV8Olj
裏世界住人さんのコメントを貼っときます。
>正直くだらない野郎だ！息子がかわいそうだ！
>俺は言われた、自殺した息子を持った政治家に、「あんたはとにかく息子の話を聞いてやってくれ」と。
>俺は聞いた。それだけだ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 01:55:07
ナゴヤのチンピラさんとトーキョーのヤーさまて、どちがうわてかな、みものですなｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 02:41:36 PgdmYahr
全部嘘っぱち
小説書いてるんじゃねえ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 03:20:09 Fy2tjtmU
オレは80億はオーバーじゃないですかと言いたい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 11:00:53 ogj5l1lG
エラそうな正義のヤーさんが告発でもなんでもすればいい。
28:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/19 17:48:54 Em9hIdmd
銀行内部に首謀者（共犯者）がいた場合、矛盾点があるか考えてみます。
ポイントになるのは、当日の輸送ルートの確実性と第三現場の位置になると思います。
１）首謀者（共犯者）は輸送ルートを決める立場にあった 実行犯にそれを伝えた
２）首謀者（共犯者）は輸送ルートを決める立場にあった 実行犯にはそれを伝えなかった
３）首謀者（共犯者）は輸送ルートを決める立場にはなかった
１）の場合、草色カローラで先行する必要があるかでしょうか。
これは、白バイのタイミングを合わせる必要がある為先行したとも考えられますが、
それにしてはシートを引きずる等、予定通りのコースにしては慌て過ぎですね。
２）のように、実行犯は輸送ルートの確実性について何も聞かされてないのなら筋は通ります。
逆に知っていた風であれば、銀行関係者の関与がまず疑われますね。
３）は、強奪を確実に実行するためには、Aコースにヤマを張ったこの計画は矛盾します。
背後関係者（銀行筋）の圧力があったとした場合、逆に当日のルートは確実に知り得たはずです。
以上から、銀行内部に首謀者（共犯者）がいた場合、その人物は輸送コースを決定できる立場か、
または事前に決定事項として知り得る立場にあったのではないでしょうか。
でなければこの事件には背後関係者（銀行筋）の圧力は無く、
マツダはAコースを信じきっていたか、ヤマを張ったという事になりますね。
29:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/19 18:14:01 Em9hIdmd
一橋本によれば、輸送ルートは当日の朝決める事になってたようですが、
事前に決定していたという事はありえるのでしょうか。
ここで、元アウトローさんの「輸送ルートを知っていた男」の情報が気になります。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 20:52:55
裏世界住人のｸｿ野郎。
地球人が大人の対応してくれているからって、ﾁｮｰｼこいてﾌﾞﾛｸﾞを汚すんじゃねえよ。
ｵﾒｰの書いていることはｼﾘﾒﾂﾚﾂｗｗ(笑) ｵﾒｰには地球よかこの２ﾁｬﾝがお似合いさ。
こっちで暴れろよ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 22:41:32 Ahn1X6Ch
>>28 マツダはAコースを信じきっていたか、ヤマを張ったという事になりますね。
刑務所通りとか、車両も少なく人通りもない強奪にとっては最高のポジショニングですね。
天候も雨で見方をした様に思うし。クロベエさんの書き込みによると雨は予想してた様な
>>11 ゴダールが日本人を配役に撮ろうとしてボツったって
興味深いですね、同じでそっちが見てみたい。
32:裏世界住人
08/08/19 22:50:16 tK607jny
確かに俺はクソするが、君はしないのか？お腹いっぱいよ？
こっちで暴れて欲しいのか？
暴れるって「下品な言葉を羅列して 間 を空けることか？」
スペル星人さんは友好的なのかな？
俺の目的は、真実を知りたいだけだ、でも大体解った。
関本に金に秋山に渡部に関本父か、名前なんてどうでもいい。
当時の空気は俺は知っている。
当時現場で遊んでいた。
自分の中のノスタルジーの方が１００倍も楽しい。
例えば、武蔵野線に飛込みが年数回ある有名な踏切があって、ちぎれた腕が、俺が行っていた床屋に飛び込んできたとか、
刑務所の前は異次元空間でお袋も「ここは少年院でしょ」なんて言っていた事とか、
すべてが懐かしいし、写真もいっぱいある。
君たちと住む次元が違うんだ。
秋葉原事件で奴が何回転んで自動販売機の前でこけたか？とか
ナイフを何本持っていたとか？
何人死んで、名前は誰とか？イニシャルはどうとか？
どこで凶器を買っていくらしたとか？
何時何分に信号が変わって、何メーター跳ねたとか？
そんな事は関係ないんだ！！
真実を公表して模倣犯や類似犯が出ないようにする事が大事なんだ。
自分の子供が居たら、出来たら、育ったら、不良になったら、事件を起こしたらどうするんだ？
お釜のマスターのところに入りびたたら、どうすんだ～？
まね、あんまり言わないし荒らすつもりもない。
でも反論も返事もないんで、図星かな？とも思っていたんだ。
所詮警察業界人もただの親方日の丸サラリーマンかって、ただ手ごたえがなくてつまらなかっただけさ、
左翼から右翼宗教までやった俺としてはね。（＾～＾）\
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:43:52
さりげなく、真実があればいいんですけどね。
見沢知廉を意識しておられるんですかね。
34:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/20 00:11:05
T芝のボーナス支給日自体が
1ヶ月前になってようやく決まったらしいので
内通者社がいたとしても犯罪計画にどれほど寄与できるか怪しいですよね。
そもそも警官が同乗してくる場合のリスクは
最後まで解消されなかったように思うんですよね。
万が一、捕まったとしても
少年法に守られた未成年がやったことぐらいだ
と割り切ってた可能性はあると思います。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 01:19:29
さすが小説男さん、コンセプトの追求が的確です。
ほれぼれしちゃうなあ、かっこいいなあ。
36:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 02:04:06 bIBqu8sH
>>31
ヤマを張ったんですかねえ。
私も銀行筋関与説については少々懐疑的ではあるんですが、
なんらかの背後関係者の圧力があったと考える方が納得できる部分もあります。
>>32
ブログは犯罪を美化しているわけでは無いですよ。
推理するうちに、マツダや少年達を憎めなくなる事もあるだけだと思います。
その種のコメントはここにも私にも見受けられます。
私がコメントを転記させて頂いた本意ですが、
人間は理性が邪魔をする生き物だとつくづく思うんですよ。
その事を思い出させて頂いたからです。
>>34
という事は、マツダにとって最悪のパターンは「ボーナスが出なかった」ですね（笑）
警官が同乗する場合は一般的に制服姿ですよね。
あの雨でも米屋の前から確認できたでしょうか。
少年法を勘案していたのはその通りだと思います。
37:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 02:15:09 bIBqu8sH
>>35
３）クロベエ本部長・井上氏「仮説」の進展に対する警告
小説男さんらしいですよね（笑） 特大妄想説の臭いですね（笑） 正直、ワクワクします（笑）
あっ、宿題は忘れてないですよw
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 10:52:03
>>32
裏住人さんの言い分もわかるわな。
何がしかのポイントがあっても、犯人が意図的に行動した結果か
偶然そうなったのかは、究極的には犯人にもわからない場合がある。
突き詰めて論理的には完全な解に至ったとしても
限りなく蓋然性に富む答えだと思われても
犯人はこうだと認識していても、実際には全く違う場合がある。
まあそう言いたいんでしょ。
たまにそうした手法への疑義が出てくるけど
完全な解の追求と言うアプローチなども含めて
一応リミットは設定してあるのだから、
クロベエ氏は好きにやったらええがなと思う。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 17:38:44 FcVzycBu
井上さんもう情報を公表しないと・・・・残念。最後まで見届けたかった（泣）
40:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 17:45:38 bIBqu8sH
>>38
まあしかし、そういう手法しか無いですよね。
論理的矛盾を突く方法からは、最初から矛盾を孕んだ解には到達できないかもしれないですが。
>>39
公表する身になって考えれば当然だと思います。
>>22の構図を少し変形してみます。
まず、現金輸送車襲撃の計画が耳に入る、それを逆に利用し裏資金を作る事を考える。
マツダに圧力をかけ強奪を実行させる。失敗しても首謀者には捜査の手は伸びない。
札番はわからないように帯封を処分する（本店へ問い合わせればわかるか？）
強奪した金はそのまま資金となる。
この流れに始めからマツダが噛んでいたとしたら？
首謀者一味は資金を作る為に強奪を計画実行した。←これが一番シンプル。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 18:07:16 FcVzycBu
裏世界の住人さんの地球の書き込み、文章が呑み込みにくいし
なにがいいたいのかさっぱりわからん。真実を知りたいと言い
ながら荒らしと変わらんじゃないか。引っ込んでて欲しい気が
する。当時の現場を知っているなら「住む世界が違う」とか偉
そうに言わないで当時の様子や噂なんか教えてくれりゃいいの
に。誰も犯人を英雄視なんかしちゃいないよ。
あ、違うか。地球を揺さぶって情報を引き出したいのか。
失礼しました。
42:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 18:19:23 bIBqu8sH
まあねえ。政治家の悪事やら組織の陰謀（笑）ならガンガン突っ込んで
あぶり出してやれなんて思いますが、ちょっと事情が違うと思うんですよねえ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 19:59:48 hH+v5O1D
文章が呑みにくい何が言いたいのかわからない（自分が） → 引っ込め？
荒らしと変わらない → 荒らしは下品な言葉を羅列して 間 を空ける奴だろ？
住む世界が違う → 偉そうか？ 本当に住んでいる世界が違う。
当時の様子や噂を → 教えてるだろ？
犯人の英雄視 → 「三億円事件を追え前編、（ウルトラマンがメット被ってます！）犯人は時代のヒーローか！ 犯人はまんまと成功！
褒め称えてるじゃねえか？ お前馬鹿か？
44:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 20:22:36 bIBqu8sH
>>43
>犯人は時代のヒーローか！ 犯人はまんまと成功！
この事件の印象って、当時は一般にそうだったようですね。
「スカッとさわやか」なんて言われてたようです。
メディアの取り上げ方も、犯罪というよりもミステリーという扱いだったりする。
まあ、一般論なんかどうでもいいですが。
しかし、ここやブログで段々と提示される情報を見るとどうも違う。
真相がおぼろげながら見えてきた訳です。それもつい最近の事ですよ。
今はそんな段階なのです。
45:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/20 20:27:59 xCO0WEai
どなたか意見を聞かせて欲しいのですが、
いわゆる「野望の布石」、特に多摩農協の脅迫行為の「意味」について、
もっとも妥当な説とはどういうものなんでしょうか？
ボコボコ氏も同一犯だとは認めているとはいえ、
珍しく歯切れのいい推理をしていないんですよね。
本番まで一本の線が通った布石なのか、
それとも犯人にしか分からない秘密の事情があり、
それゆえの行為だったのか？
46:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 20:39:37 bIBqu8sH
>>45
クロベエさんの情報に有ります通り、マツダにしか知り得ない警察の情報が
脅迫状に盛り込まれているという事は、同一犯と考えて間違いないと思います。
ただ、始めから12月10日を睨んだ伏線なのか、誰かに背中を押されたのかは、
私にはまだ判断できません。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:42:21 GbeGVaet
>>44
うーん、そうですよね。
誰を傷つける事もなく颯爽と超大金を手にした犯人は、
ある意味カッコ良さを感じられたかも
でも、その鮮やかな実行犯は事件数日後に自殺を遂げたらしい
お金と命、超大金とかけがえの無い我が子の人生
19才の人生は短く燃え尽きてしまった、でも、もったいないなぁ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 21:33:13
ここで数日前に紹介されていた 小説を今日読んだ。
「三億円事件の●●人 殿△某 著｣である。
数行読んで目がテンになった。噴飯物もいいところ。
ところが作者の経歴が気になる。事件の起きた1968年に朝○新聞社へ入社？
なのに、なんでこんなヘンテコリンな小説とも言えないシロモノを今になって
出したのだろうか・・・
49:裏住
08/08/20 21:41:44 hH+v5O1D
う～ん そうですかね？
俺が居た銀座のビル売却なんかは、１００億の物件で、６０億稲川、２０億山口、１５億極東、５億住吉、５０億でみんなで買ってオーナーは借金のかたにどっかいっちゃってるんだけど、最終的にはオリエントが購入して、小口に分けて、２００億で販売する。
壊れた５０００万の工作機械を管理も修理も出来ない頭の悪い奴は売るしかない、金は有るが頭は悪い、引き取り料１００万かかるところを、「２００万で売ってくれ」と言われると飛びつくすぐ売っちゃう。
頭のいい奴は修理箇所を熟知しているので、１００万円で直してしまう、結果４０００万で売ってしまう。
４０００万で売って３００万経費でかかる、利益は３７００万
不動産にすれば１０倍２０倍になる、同時に何件も担当できる、３０年に一度ではない。
資産が１００億円ある企業が（餃子事件みたいな事で）突然傾く、当座欲しい資金は数億円、たった数億円無いがために資産１００億円の会社が乗っ取られる。
経営権を手中にしたら会社をばったばったと日産みたいに資産売却、リストラ、馬鹿経営陣は罷免。
結果筋肉質になって、黒字部門が増え、購入時の１０倍で売却。
頭にいいやつは毎日こんな事をやっている、ライブドアみたいにへまする奴も居るけど、
元警察官僚に噛み付く奴も馬鹿。
「何で教育失敗元公安白バイ警官が、子供の命と引き換えに自分の人生を棒にふり、
職務上の知りえた情報を使い子供たちを巻き込み、その子供たちの人生をズタズタにし、
３億円を復讐強奪した事が、カッコイイの？」
誰も傷つかない？美化するなよ低脳
銀行員のトラウマ、支店長のトラウマ、首謀者の子供への贖罪、実行犯の死、実行犯３人のトラウマ、母親のショック、東芝担当たちの苦悩、刑事・警察官たちの苦悩、過労死した関係者、その家族。
お前馬鹿か！？ 言われないと馬鹿さ加減がわからないだろ？
お前が過労死した警察官の子供だったらどう思うんだ？
親父が死んだ重大事件を「面白おかしく取り上げたマニアのサイト」で「誰も傷つけることなく颯爽と超大金を手にした犯人はカッコイイ～！」
本当に馬鹿につける薬は無いね。
残された全関係者の親族の心を踏みにじり「荒らし」よ止めろ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 21:53:30 RDOOVYbw
>>49
三行でまとめろよ、馬鹿
51:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 22:01:29 bIBqu8sH
まあまあw 裏住さんの言う事はその通りですよ。
ただデリケートな問題である事、我々野次馬には限界がある事も事実なのです。
それにしても、クロベエさんの配慮には涙が出ます。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 23:12:29 GbeGVaet
>>49 実行犯３人のトラウマ
実行犯３人って、その実行犯３人を知っていらっしゃるのでしょうか？
もう少し、詳細をお教えて頂けませんでしょうか？
お願い致します。
>>51 それにしても、クロベエさんの配慮には涙が出ます。
そんな風に感じられるスペルさんも、思いやりのある方なんだと思います。
53:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/20 23:24:58 bIBqu8sH
>>52
クロベエさんにできる精一杯の事ですよ。
しかもこれは、特にここの皆さんに対する配慮なのです。
54:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/21 00:29:32
>>46
そうですよね。同一犯（グループ）だとしても、
もひとつよくわからんですよね。
こう、なんというか、、一連の農協脅迫はブラフにしては、
執拗というか、性懲りもなくというか、実に、ねちっこいカンジです。。。
ねちっこすぎて、「お前こそ、イイカゲンニ シロ」と言いたくなるような。
このねちっこさの裏には、
犯人ののっぴきならない事情があったのかもしれませんが。
55:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/21 00:56:35
>>48
紹介したのは私の書き込みかと思います。すみませんｗ
と言いつつ、私のほうはネット注文で到着待ちなんです。
噴飯モノですか…。
前も書きましたが、「狭山」のほうではそれなりに有名な方です。
その有名には、犯人をほぼ断定しちまっている大胆さが寄与してます（フィクションですが）。
しかし推理構成は、細部まで検証しているマニアからすると「？」との声もあります。
いずれにせよ、到着した段階で私も感想を書きたいと思います。
56:関戸 彰 （の遺志を継ぐ者）
08/08/21 01:38:10
犯人達は２１日夜から２２日早朝の間に小平市小川東町のＢＳタイヤ・アパート敷地
内の駐車場からプリンス・スカイラインを“拝借”した。１３日から開始した車輌の
準備の第二弾だ。事件翌年の３月に小金井市の本町住宅で発見された際には、車内か
らイヤリングが発見され、犯行グループに女がいるのではないかとも言われた。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 01:56:56
百姓も武士も非人も町人も一緒だべ。
土の上で生きてるだけだべ！死んでなんかねえだ！
壁を作るのはいつも上から見下ろす奴らだ！
おらぁただ知りたいだけだべ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 02:43:28
裏世界ってよくﾜｶﾗﾝですが、
少なくとも２ちゃんじゃ「俺の友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ」みたいな扱いだしな。
良いとか悪いとかは置いといて、そういうもの。
ﾍﾞﾀなｶｷｺも、ﾈﾀにしてもらえりゃまた良し、みたいなね。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 02:51:59
もおしかしたらこのスレで、フクチマって言われて人なのかな。
何か似たような書き方だし。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 03:27:59
ﾌｸﾁﾏを下品って言ってるから違うと思う。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 06:14:01
裏世界の住人はボケナスに告ぐ。
過労死した関係者、その家族はともかく。
＞銀行員のトラウマ支店長のトラウマ
＞首謀者の子供への贖罪
＞実行犯の死、実行犯３人のトラウマ
＞母親のショック、東芝担当たちの苦悩
＞刑事・警察官たちの苦悩、。
が少なからず迷宮入りにした責任があったらどうなるんだよ？
それに、だ。クロ氏やイノっちが関係者でなくその家族だとしたら？
年齢的にはそっちのほうの可能性が高くねえ？
少なくとも自分で調べて無えんだったら、12月10日までは愚だ愚だ言うんじゃねえよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 06:40:57
つーかさあ。被害者（家族を含む)のことを考えたら、なおさらあの事件を
闇に葬っては駄目とちゃう？
形はどうあれ、白日の下に事実を晒すのがベストかと。
そういうことを考えればあのブログのやり方しかないんじゃないかな。
だって週刊誌やワイドショーじゃあブログよりも曖昧にするしかないじゃん。
それこそ色々な事情があってさあ。
クロベエ氏も井上氏も小説男氏も本音じゃそういうことを口にしたいんだと
思うよ。けどそれを言ったところで頭のおかしなヤツの火に油を注いでも
いけないんで自分を卑下してあのように返答しているってことが誰かさんには
まったくわかってないからｗｗ
要するに裏獣人は「誰かボクちゃんをかまって｣という
俗に言うかまってチャンってことだね。
63:裏住
08/08/21 08:53:23 DE05NQHK
会社やサイトって仲良くやるもんじゃないぜ！
遊びアリ８割に入る奴らのセリフだね。
「かまってくんなくちゃー寂しーい！」←お前らのセリフだろ。
笑っちゃうよな！中身の話しないで３行にまとめろよ！だって
「３行にまとめろよだって」 本当馬鹿じゃない？
「３行にまとめろよだって」 ハッハッハアー 誰も３行内に書いてもいないのに。
中も話しもしないで、「３行でまとめろよだって」←お前は市役所か？
ここにハンコないと認められません！ （きりっ！）
低能。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 09:10:27
オーナさん、ビシッと決めてカックイイ～。マジで。
普段はののほんとしたコメントやらKYコメントに爆笑させてもらってるけど
そういう一本筋の入ったところがあるからツワモノ達が集うのでしょうね。
ところで裏住とやら。
人様のブログにシャシャリ出て「お前ら｣呼ばわりはねえだろう。
被害者感情云々の前に、最低限のマナーを身に付けるべきでは？
少なくともあのブログにああいいう書き込みをツワモノ達がしてくれたからこそ
今まで闇だった部分が多少なりとも明るくなってきたんじゃねえのか？
あんただって、その情報を知って「得した気分になった｣んじゃねえの？
何を気取ってんだかな～。ツワモノたちが自ら童貞だとか法螺噴きだとか妄想だとか
名乗っている気持ちはあんたには一生わからないだろうなあ。
それにオーナーがアクセス制限せずコメントも制限せずちゃんと返事をしているが、
あれが仁義だと思う。
アンタ偉そうに裏社会を名乗っているが、本当か？ 怪しいなあ。
俺はアンタよりもエースのほうが裏社会に精通していると感じるけどなあ。
どうかね、エースの質問にあった菊の花びらについてここで解説してくれないかな。
と、かまってあげましたヨン(笑)
65:裏住
08/08/21 09:55:04 DE05NQHK
裏住ボケナスって言ったボケナスに告ぐー！
我々はタックスペイヤー＝納税者だ、税金がどう使われているかはチェックする権利を有する。
お前みたいの低所得者は年間１００万や２００万の税金払って何とも思ってないだろうが、馬鹿だから
（だんだん煮込むときずかないゆでガエルと一緒）
俺様みたいな数千万納税していると、税金の無駄遣いが悔しくて悔しくて・・・
９億円のムダ使いは追求しないといけない。
お前が責任者だったら追求して辞任させて、退職金まで奪ってやる。
当たり前だ。
ドイツの公務員法は「税金の無駄ずかいに対する刑罰」はちゃんとある。
「（９億円使って）迷宮にしてだからどうなんだよ？」
馬鹿かお前は？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 10:34:41
>>65
意味わかってなくねえ？
>>61は、お前が列挙した被害者が本当は被害者じゃなかったらどうなんだ？
って言いたいんだと思うぞ。
例えば銀行が関与していて、サツが隠蔽していて、トウシバが・・
そういうことを1つ1つ検証してからこそ、実は○○が、って話になるんだろうが。
今は検証の最中なんだよ。だから事実なんて言ってないんだと思う。
それ以前に、お前なんか何も調査もしてねえで感覚とかノスタルジーで
言っているだけじゃねえかよ。違うか？
よくぞ
＞我々はタックスペイヤー＝納税者だ、税金がどう使われているかはチェックする権利を有する。
と言ったもんだ。素晴らしい。けどな、だったらテメエが調べて糾弾してみいよ。
できるもんならな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 11:38:58
あれれ～
裏住人さんから菊に対する答えが出てこないですねえ。まさかエセ右翼ってことは。
ネットで調べても出てこないんで、焦っているのでしょうかねえ(笑)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 12:01:34
皆の衆、おっす。
何やらあっちもこっちもおかしな空気が漂っているじゃねえか。
裏世界に生きてたことを隠すってえのはわかりもするが、吹聴するたあ理解に苦しむな。
そいう輩の書くことは行間が軽すぎるぜ。わかるかい？この行間に滲み出る雰囲気ってのがよ。
いくらそれっぽいことを書き並べたってよ、テメエ自身で軽さを吹きまくっていることさ。
何が数千万の納税だあ？ ふん、笑わせるぜ。
チンピラがモンモンを見せびらかせて大衆浴場に入っているってなもんだわさ。
俺は「前持ち」「金持ちだ｣って肩で風切ってよ、下を見てみりゃあ粗末なモノを垂れ下げてるって話と一緒さ。
それに引きかえ、誰だと名指しこそしねえが向こうの衆には己の臭いまでも消そうとしている者がいる。
そいつがシビる。だからナンだカンだと言いながらも気になって仕方ない。ってなわけさ。
俺かい？ 俺は前にも書いたが半端モンよ。だから行間どころか文字間にも軽さが滲み出ているってわけさね。
だけどよ、菊の花びらの枚数についてはちゃんと知ってるぜ。ナンバープレートのこともな。
69:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/21 14:37:39 j3yZjzmZ
一瞬、いったいここには元アウトローさんは何人いるのかと思いました（笑）
で、>>66さんの仰る通り、今は検証の最中なわけですが、
私なりに警察による隠蔽があったのか、検討してみました。
私の結論は、「隠蔽は無かった」です。（←ナヌ！？）
理由は散々既出ですが、「隠蔽があったのならKやAの逮捕は矛盾する」この一点です。
まず、隠蔽がいつ始まったか、どういう理由で隠蔽したかにかかわらず、
隠蔽のポリシーは最後まで貫かれるはずだと思います。
ここで例えばAの場合、別件容疑が固まるまではもっと早かったかもしれないですし、
また、逮捕後あっさり自供した可能性もある。そのようなリスクを隠蔽側が背負うはずが無い。
この他、どうコネくり回しても「隠蔽と別件逮捕は矛盾する」と思います。
果たしてどうでしょうか(^_^;)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 16:32:31
>>69
いやいや、わかんないっすよ～。
”別件で逮捕したが、容疑らしきものはなかった”という免罪符のために
逮捕したかも。
これクニマツ長官狙撃事件だよね？
容疑者だった現職は、本人が口を割っているのにも関わらず結局はシロになったんでしょ？
これに当てはめれば三億円事件だって・・違いますかぁ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:29:33
ＫやＡの逮捕はぼこぼこちんぽが消えてからでしょ？
組織全体が隠蔽というより、一部が隠蔽しようとしてたんだろ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:31:05
Wの別件逮捕はボコボコが登場する前の1月だったよ。Aは50年秋だったけど。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:53:54
ＫやＡの逮捕は、最終的にこいつらを主犯あるいは実行犯にでっちあげようとした意図も見え隠れするな。
ロクの友人で、白バイという発想は彼から挑発されたという設定にしてさ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 18:06:30
俺の見方はちょっと違うんだ。
ボコボコが一線を退けば、当然ロクたち非行少年に再捜査の目が向くのは当然のこと。
いや、流れからすればそうならなきゃおかしい。そのためのボコボコ退きだった
かもしれない。最後に成果らしきものをあげようとする現場の本気度が
50年秋のA逮捕に表れているんじゃないかな。確か指紋の数を絞って
再捜査する方針が決まったのもボコボコが引っ込んだ50年7月辺りでしょ？
でも時既に遅しってやつでさ…。って、これは小説男さんも同じようなことを言っていた
ような気がするけど。
75:裏住
08/08/21 18:46:59 I2b9alZc
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■名無しさん＠お腹いっぱい。 ■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
のタイトルを見るたびに霊感を感じるぜ！
「 名無しさん 」ってのは過労死して死んだ３人の警察官のことを言ってるんだな・・
「 ＠ 」は、青酸カリのコップを上から見たところ・・
「 お腹いっぱい 」は愛情でお腹いっぱいになりたかったなーと言う彼の声・・・
「 。 」は青酸カリの残り。
76:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/21 18:47:52 j3yZjzmZ
さすが皆さん、妄想たくましいですねえ（笑）
いや、これは私の結論は一度撤回せざるを得ない（笑）
>>70
確かにそうなんですよ。仮に逮捕して洗いざらい自供したって、
無かった事にすればいいんです。しかしそこまでやりますかね（笑）
>>71
それだと逆に隠蔽が発覚した時ヤバくないですか。
>>73
もうねw 何も信用するなという事ですかね（笑）
>>74
言ってましたよね。で、そこから頑張ったって時効になるタイミングじゃないかと。
しかし、意外とあっさり逮捕→自供となるかもしれない。
例えば隠蔽中に誰かが自首してきたらどうでしょう。
そうならない為にも、やはり最初に犯人と話をつけとく必要がある。
じゃあ仮に話をつけてあったとしたら、別件逮捕という事にはならないと思うのです。
77:裏住
08/08/21 18:48:56 I2b9alZc
クロベエさん・・・＠お腹いっぱい・・・・
井上さん・・・＠お腹いっぱい・・・
スペル星人さん・・・＠お腹いっぱい・・・
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 19:32:11
裏住人もそうだが、善良な市民もナンダカなあ。
本気で被害者感情なんて言っているようには見えないしぃ。
本当は二人とも同一人物じゃないだろうかって推測しちゃうんだけどねえ。
あのブログを叩くよりも前に、犯人だと実名を掲げているブログに対して
コメントするほうが先じゃねえかなと漏れとしては思うわけなんよねえ。
それに自分たちだって興味があるから読んでる。違うとは言わせんぞ、
この偽善者たちめ(笑)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 19:56:33 9dRyu5HU
>>75
過労死して死んだ３人？
文法が若干おかしく感じるのさておき・・
３人って誰さ。そういうところにオツムの弱さが出るんだってば。
さあ、答えられるもんなら答えてよ。３人って誰さ？ どこにそんなこと書いてある？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:14:54
オーナーさんとクロベエさんはわかっているんだ。
ブログやHPへのアクセス記録のIPアドレスから裏住人が何度も覗いていたことを。
美味い汁だけ飲んで、ご馳走してくれた人へ非難するその態度に怒ってるんだと思う。
81:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/21 20:15:48 j3yZjzmZ
善良な市民さんの考え方はおかしいですね。偽善者というのは同感です。
これが例えば迷宮入りの母子強姦殺人事件であれば、私は土足でバンバン突っ込みますよ。
【旦那様やご親族の気持ち】を考えれば尚更だと思いますから、言ってる事逆じゃないですかね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:18:08
何かあの組織に思えてきた。
83:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/21 20:19:08 j3yZjzmZ
>>82
なるほど。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:20:05
クロベエさんがハチベエでなくクロベエと名乗っている本当の意味を誰も理解していない。
85:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/21 20:46:27 j3yZjzmZ
どうやら、妄想隠蔽説は始めからやり直す必要がありますかね。
今まで、宗教と人権については敢えて突っ込んでこなかったんですが（笑）
注）このスレの書き込みは各自自己責任でおながいしますw
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:46:48
考えてみればあのブログやコメンテーターたちが叩かれるのは今に始まったことではない。
だから今さら彼らにとっては屁でもないはず。まさか、こみいった仮説を展開するためにこういう状況を密かに待っていたなんてことはあるまいだろうか。
だとすれば裏公開に大義名分を与えた裏住人はアシストしたということになるのか。
ならば
チッキショー余計なことしやがって！ と言わせてもらおう。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 20:55:48
ここでＫＹな私から質問ですが、初恋の原作者みすずさんは
昔、平凡パンチに載っていた美鈴さんですか？
それとも彼女をモデルにしただけですか？お分かりの方おり
ましたらお願いいたします。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 21:13:15 WLQbSTD7
メチャクチャ書き込みが増えてるのですが・・
>>84 クロベエさんがハチベエでなくクロベエと名乗っている本当の意味
ごめんなさい、全然理解してません。今まで考えた事も無かった。
本名が黒田さんとか黒沢さんとか黒がついて、それにべえを付けてるのかと単純に思ってた。
宜しかったら、教えて下さるといいなぁー。
>>79 ３人って誰さ。
実行犯も3人て言ったり、3人に対する拘りはあるみたいですね。
>>69 一瞬、いったいここには元アウトローさんは何人いるのかと思いました（笑）
頼もしい限りです。頼りにしております。これからも宜しくです。
>>64 オーナさん、ビシッと決めてカックイイ～。マジで。
私も同じに思ったよ。いつもはヘラヘラしてても決める時はちゃんと決めるって感じで。
メチャ、カッコ良かった！
前から、そのユーモアのセンスっていうか、オヤジギャグが好きだったんだけど
違った一面も見えて、でも、いつも場を和ませて思いやりに溢れてる。
89:裏世界の住人
08/08/21 21:57:43 I2b9alZc
なんかお前ら狭い！
90:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/21 22:00:36 j3yZjzmZ
ブログには、どうも放っとけない人がお邪魔してるようですね。
こちらには書けないんでしょう。火に油を注ぐ事になりますからね。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:00:54
おいウラセカイの住民よ！お前ＫＡＷの身内だろう？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:01:28
何かねー・・
しつこい酔っ払いを相手にしてる感じですねー
ママさんやチーママも大変だな。
ちなみに好きな酔っ払いは志村けんです。
93:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/21 23:09:33 j3yZjzmZ
>>92
たちの悪い酔っぱらいかもしれないですねえ（笑）
美鈴さんてモデル、当時は二人いたみたいですね。
>>91
私も裏住さんには今後いろいろお尋ねしたいと思っております。
裏住さん。逃げないで下さいね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:20:12
矢印さえも間違えずに付けられない間抜けなチョン＝スペル星人（爆笑）
スペル星人？低能なチョンを連想させるHNだな（笑）
三億円事件の犯人が在日のチョンだと妄想し、
一人で何役もこなして戯言をぬかし、
己の救いようのない愚かさをアピールしているそこの最劣等チョンよ！
今日も一日PCに張り付いていて楽しかったか？（爆笑）
惨めな生活はいい加減に止めて、
たまには仕事したり女と遊んだりしたらどうだ！？（爆笑）
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:24:25
スペル星人さんありがとうございます。
二人ですか、ハーフの方だけしかわかりませんでしたが
調べてみます。ありがとうございました。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 23:44:21 WLQbSTD7
>>62 被害者（家族を含む)のことを考えたら、なおさらあの事件を
闇に葬っては駄目とちゃう？ 形はどうあれ、白日の下に事実を晒すのがベストかと。
前にも話題になったけど、当時、府中てか、この事件現場付近のそれっぽい青年は
かなり警察にマークされて、まあ、誤認逮捕されたｋ青年程ではないけど
近所でも噂になり嫌な思いをした家族も沢山いる筈。
そういう方々だって、当然、真実を知る権利はあると思う。
>>81 私は土足でバンバン突っ込みますよ。
同意見ですね。
親の立場であれば、子供が学校でイジメで亡くなって、何か真実が隠されてるのであれば
どんな些細な出来事でも、例え噂話でも聞いて本当の事を知りたいと素直に思う。
97:あ
08/08/21 23:47:31 PKlPyzt6
>>94
三億円事件の犯人ってチョンなの？？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 00:37:44
>>97
裏獣がケツまくったんじゃね？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 00:46:39
みんな一番肝心なことに気付いてないだろう。おおっと、裏世界のおまえもだ。
ブログに札が出てたよな。あれに関して両エースは一言もコメントしていない。
四番バッターも同じく。裏では既にコメントが出ているのかどうか。
俺はあれに関して一番知りたい。似たような番号ってのもあり得る話だ。
けどな、おまいらの一人でも、あれほど心臓バクバクするような当時の
札を持っているか？
100:関戸 彰 （の遺志を継ぐ者）
08/08/22 00:58:17
「この前はやりそこねで、でんわでいったことが、うそになってしまってわるかったが、
人の家は、むずかしいが、きっとやってみせる、こんどもっと、もっと、いいじげんそ
うちを、はつめいしたので二十三日に二けん、もやし、それがうまくいったら、二十五
日に三げんもやして、みせてやる、こんどは、じっけんも、すんでいる。・・・」
40年前の今日、犯人達は多磨駐在所に“果し状”を送りつけた。一連の脅迫状の送付
は今回が最後で、事件４日前の１２月６日に日本信託銀行国分寺支店に仕上げの脅迫状
を送るまで彼等は沈黙を守り車輌の準備を進めていた。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 01:31:51
この小波乱において、スペル氏の見事な対応に、
ｵﾚ、惚れちまいまさた…。
あと、クロさんの打たれ強さは異常。
1ﾐﾘもブレてないんだなあ～つくづくイイ男やわ（ｺﾞｸﾘｯ）
でも、小説オトコさんも悪いｼﾄですよね。
あんな書き込みに、めちゃくちゃ楽しんでるよね？あのｼﾄ…。
加えてそこで、>>100ですよ。
周囲のざわつきをよそに、たんたんと写経してやがるw
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 01:40:57
いつのまにか複数〇説確定的な流れ、大いに結構、単独は歴史の彼方にｻﾖｳﾅﾗ、、、。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 01:41:12
こんな遅い時間にどうしたのです？ トイレに起きたのですか(失礼・笑)
おーい山田君、座布団もってきて！
104:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/22 01:48:44
>>99
あれ、ホンモノの札番「XF」じゃないかと思ってますよ。
>>100
乙です！
小説男様。
大丈夫ですよ（←ナニガジャ）。ここの皆さんは私も含め、隠蔽説が大好物なのです（笑）
それにしても参ったなあw
クロベエさんに所在地を【一発で】言い当てられた人って誰ですかね（笑）
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 02:48:25 axQtVcZp
大手を振って歩けんわい。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 03:04:34
まったくだ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 08:28:32
裏世界の住人と名乗り、あるいはイチ市民とHNを替えて書き込みをした大馬鹿者、さらには＞＞９４の大馬鹿者に告げる。
以下のURLはかつてこの掲示板で紹介された三億円事件に関するページである。当然一度は目にしたはずだよな？
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
犯人の実名があげてある。このページに関してお前の意見を述べてみよ。
あれだけ正論を振りかざしたお前たちならば、さざかしその実名をあげたページに対しても大声で吠えるはずだよな？ 期待してるぜ。
そのページに関して意見を述べなければ、お前たち全員をﾌｸﾁﾏ一派と認定してやる。（馬鹿）
そう思っているのは俺だけじゃないだろうねｳﾌﾌ。
おーいﾌｸﾁﾏ。お前のHPを宣伝してやったぜ、喜べ(笑)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 09:31:49
↑お？ そういう釣りの方法もあったんだ。すんげえ（ゴクリ)
裏獣人やイチ市民がどんな回答するか楽しみだなｗｗｗ
まさか、回答せずにバックれるかぁ？ だろうなあ。 菊の花びらの質問にも
答えられない偽裏世界に住んでるんだからなあ（哂)
109:裏住
08/08/22 10:17:26 O7pDEUj4
ま、罪悪感だけは感じてるんだな。（慌てぶりをみると）
無能な君たちは、ま～無駄な文章が多い事多い事。
基本的には地球も２チャンネルの住人と変わりないじゃん。（まー年上に向かって罵詈雑言）
井上君の仮説も整理してみると対した事言ってないよ。
あ俺は裏住だけど、小泉さんに３回会ってるよ。（表でもある）
フッフッフッー （＾～＾）\
おマイらだんだん可愛いッ！
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 10:29:13
↑だから自慢はいいから、質問に答えてみろよﾍﾍﾍ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 10:36:49
ウヒャ～！ なんだあ、裏住人はﾌｸﾁﾏ一派かよｗｗ
(+o+)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 12:50:59
なるほど。裏住は言いたいことだけ言って質問には答えられないってことか。
要するに、その程度の奴だってことだ。自慢と人を無能呼ばわりするだけしか
できない本当のボケナスってことか。それとも自説をここで披露してくれるか？
できるかな～。できないだろうな～。できるわけないよな～。
もしそんなことしたらみんなから袋叩きにされるからなあ。
まあこの意見についてもただ無能呼ばわりするだけなんだろう。それが
あたっているかどうか、みんなとくとご覧あれ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:04:36
>>112
よくぞ言ってくれた！！
＞自慢と人を無能呼ばわりするだけしかできない
まったくそのとおり（笑）
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 13:05:03
ちなみにじゅん〇ろうさまは、３〇￥ぢけんのことを何ておっしゃいましたのでしょうか？？？
115:裏住
08/08/22 13:18:05
それでは自説を披露して信ぜよう、マツダの動機の確信は人権問題にあるのだ。
考えても見たまえ。なぜ公安部から機動隊へ異動させられているのか。
機密漏洩か公安がターゲットにした側の人間だったかのいずれかではないか。
しかし機密漏洩なんぞやらかしたら懲戒となる。そうすると後者だろう。
マツダが周囲から疎まれていた理由は、その性格のみに起因するものではないのだよ。
そしてこの事は、君らの大好きな隠蔽説にも絡んでくるのである。
もちろん学会繋がりだ。
フッフッフッー （＾～＾）¥
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 14:27:27
>>115
おっす。なかなか鋭いな、アンタ・・・・と誰かが感心するとでも思ったか。このタコ坊主。
推理という点ではありえる話だ。だが、いかんせん
＞機密漏洩か公安がターゲットにした側の人間だったかのいずれかではないか。
しかし機密漏洩なんぞやらかしたら懲戒となる。そうすると後者だろう
というところがサッパリわかっていない。
オメエはこれまでのスレッドや地球の仮説から導き出しているだけだ。
違うというならば俺のチャチなルアーに度胸よく食いついて、ラインを噛み切ってみるかい？
マツダのモデルとなった男の名前、下から二番目の漢字が書けるか・・・・・
地元に住んでいたなら、簡単だよな。そら。返してやるぜ。フッフッフッー （＾～＾）\
117:裏住
08/08/22 14:46:01
知ってるよ。乃だろ。
118:黒幕組合
08/08/22 14:55:52
>>114
このスケール、かっこよさ、感動した！
現金輸送車強奪、大雨の中をよく頑張った！
感動した！
ってさ（笑）
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 15:02:26
へえ、じゃー味方側ぢゃん!!!?
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 15:11:02
>>117
いつ帰化したの？先代？
121:あ
08/08/22 15:16:33 bxYaACYx
>>117
三億円事件の犯人ってチョンなの？？
122:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/22 15:19:05 eUfZJfJa
>>117
裏住さんは、異動の理由は知っててわざと書かないんですかね？
123:裏住
08/08/22 15:22:43
>>120
帰化なんかしてないよ、マツダは純然たるジャパニーズだしね。
｢乃｣でピンとこないなら、キミにこれ以上話す意味ないな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 15:26:56
>>123
ジャパニーズ？ ザパニーズじゃねえのか？ 普通日本人って書くだろうが。
わざと一字間違えてるのか？ 何の事かわかるよな？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 15:41:09
もっと視聴者にワカルようにお・ね・が・い。
４０ねん経って知らない世代が３分の１以上、風化しちゃうﾖ
126:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/22 15:44:30 eUfZJfJa
>>125
知ってる世代の裏住さんにわかりやすく説明して頂きましょう。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 15:51:11
>>123
こら福島。おまえ差別がどうのこうの御託を並べるわりにはチョンチョンうるせいじゃねえか。
どういう事か説明しろ。
128:あ
08/08/22 16:03:31 bxYaACYx
裏住さんってﾌｸﾁﾏなの？？
わざと字を間違えてるの？？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 16:16:20
おっす。休憩を取るのが遅くなって悪かった。
乃だあ？
マツダのモデルの男の名前だぜ？ オメエ、真面目に書いてるのか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 16:19:18
ちょっと言葉足らずだったな。
「乃｣はいいんだ、それでもな。
ただ俺が聞きてえのはロクのオヤジの漢字一文字だ。つまらねえ小細工なんかすんじゃねえ。
131:裏住
08/08/22 16:45:16
乃に冠を乗せて見なさい。これでもわからないのなら、キミは知らないのだね。
それと、一字間違えてるのはわざとだ。理由は言うまでもないだろう。
俺様が福島だって？冗談はほどほどにしろ。俺はあんなブサイクではないよ。
それに俺は生粋の日本人だ。頃合いを見てわかりやすく説明してやるから待ってろ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 17:05:58
>>131
おっす。ほほ～！ 知ってんじゃかよ。こいつはちょっとばかし面白くなってきた。
福島じゃないことも確かなようだな。とまあその前に、数々の非礼を詫びとく。
煽って悪かったな。ついでに俺も自己紹介しておこうか。俺はかつてここで
三億円事件は永遠だ？なんてチョーシこいた名前で出てきたことがあるモンだ。
それさえ言っておけば俺の役回りもわかるだろうから他に説明は不要だと思うが・・・
まあ、オメエの推理についてはなんとも言わないことにしておこう。
と、これが俺の答えだ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 17:14:43
132だ。
裏世界の住人さんよ。アンタも事の仔細を知ってんだな？
だったら何故今まで黙ってた？ などと非難するのはオカト違いだわな。
言うも勝手。言わぬも勝手だからな。
だがよ。あれだけ地球で善人ぶったことを吠えたんだ。
それだけのことをテメエで、ここで、思いっきり示してみろよ。
アンタならできるだろ？ 心の底から期待してるぜ。
134:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/22 17:47:44 eUfZJfJa
裏住さん。私も期待させて頂きます。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 18:00:04
ス・スゴすぎる・・・・・・・・・・いろんな意味で・・・・・・・・
136:黒幕組合
08/08/22 18:02:27
おまいら、こんな凄い展開になったのも関戸先生のおかげだということを忘れてはいかんぞ！
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 18:06:56
そのとおりでございます。m(__)m
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 18:12:11
このスレ、とてつもない緊張感が孕んでいるのに、スレが野口五郎オナニー事件と並んでるのが笑えるｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 18:18:30
裏千家、ちがった裏住人さん。
まさかとは思いますが、後から知らぬ存ぜぬと言われては辛いですから、お節介ながら転記させていただきます。
『我々はタックスペイヤー＝納税者だ、税金がどう使われているかはチェックする権利を有する。
お前みたいの低所得者は年間１００万や２００万の税金払って何とも思ってないだろうが、馬鹿だから
（だんだん煮込むときずかないゆでガエルと一緒）
俺様みたいな数千万納税していると、税金の無駄遣いが悔しくて悔しくて・・・
９億円のムダ使いは追求しないといけない』
その崇高な意志を遺憾なく発揮され、官を撃沈させるほどの糾弾をなさることをワタクシメも期待しております。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:07:27
羅生門ですな。
141:揚げ足取り
08/08/22 20:12:43
それでは裏世界の住人さんの地球でのカキコも貼っておきましょうか。
＞「人間にはな使命と言うものがある、人より優秀な奴はその分人の為に使わなくてはいけないんだ。知識や才能を・・子供たちや家族や友人や地域や社会や国家や地球の為に」だってゴミ分別するだろ。(2008年08月20日 17時37分13秒)
＞ここらでデカイ仕事をしたらどうだ！正しい行動で。(2008年08月20日 17時55)
ご自分でちゃんとお手本を示さないと、善良な市民からさんから「おかしいと思います」ってクレームが来ますよ。え、そうでしょう？ 同一人物でなければクレームが来なくちゃそれこそおかしい。ねえ、善良な市民さん？
念のために、善良な市民さんのカキコも貼っておきましょう。
＞でもあなた方の事件でも無いのに、土足で入り込んできて、嗅ぎ回り、公的なブログで公表しているのはどうなんでしょう？
＞当事者の旦那様や、ご親族の気持ちを考えると、考えなくてはいけないのは”アナタ方”のような気がします。(2008年08月21日 18時35分09秒)
一応私の意見を述べさせていただきますが、裏世界の住人さんだってご自分の事件じゃないのに仮説の一端を書きました。つまり、当事者やご親族のことを考えていない。（ご自分の事件だと言うのならこの記述は無視してください）
だからそれに対して善良な市民さんも地球と同じように裏世界の住人さんを非難すべきでは？
ということで――
二人ともデカイ口叩いたんだからら、逃げんじゃねえぞ
フッフッフッー （＾～＾）\
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:13:44
しっかし裏住とやらは「東芝労組でスッキリ」とかおバカな説かと思いきや、
糾弾しろとか正しい行動でとかブッダがどうしたとか……どんだけステージ高いんだよw
日蓮宗のお坊さんか何かなの？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:31:31
そりゃ逃げるわけないですよねえ～♪
井上氏は別名だったけどここで叩かれ、クロベエ氏も当初は散々叩かれました。
総監だってブログの案内しただけで叩かれました。それでも彼らは逃げない。
あれから２年の歳月が流れてる今尚おあらん限りの力で戦っている。
だがちょっと叩かれただけで逃げ出したヤツはたくさんいますねえ。
名前を思い出すだけで虚しくなってきますが、探偵、いろは・・・・・
裏世界の住人さんと善良市民さんはどうなさるのでしょうかねえ(笑)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:44:29
俺が思うに裏世界の住人さんと善良な市民さんは同一人物であり、
クロベエさんや井上元弘さんのことを、隠蔽した組織の人間だと勘違いして糾弾したのではないかな。
クロベエさんに限って言えば本人がそういう組織の人間ではないと言っているのだし、
自分の欲求を満足させるためにあの事件を調べているとも正直に言っているのだから、
ここいらで裏世界の住人さんは「俺も同じだ」と素直に認めればいいと思うのですが。
それとも最後まで戦ってご自分の仮説を余すところなく披露してくれる？
俺個人としてはそちらのほうが楽しみなんだけどね。
どのみち裏世界の住人さんがはっきりした態度をとらないと、ずっとこの調子で叩かれるよ。
145:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/22 20:50:18 eUfZJfJa
>>144
仮に同一人物であれば、言ってる事が真逆ですね。
始め、真相を公表しろと煽っておきながら、善良な市民を名乗り警告をしている。
はてさて（笑）
>>142
善良な裏世界の一市民さんは、ステージの高さから言って神主さんじゃないですかね。
きっと、玄関に大きな鳥居のあるお家に住んでいらっしゃる事でしょう。
それに、御自分でチョンチョンとうるさいスズメでは無いと仰ってる。
私と話が合いそうですね。
裏住さん。うちの神棚は大きいですよ。
今日中にレスをお願い致します。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:52:05
音沙汰がないけど―
裏住人はもう尻尾巻いて逃げ出したん？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 20:55:45
裏住人はいつぞやのクロさんのようにオールナイトでやってくれるのかな。
俺明日休みだから付き合ってやるどｗｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:44:10 bxYaACYx
裏住さん、犯人は日本人なの？？
ﾌｸﾁﾏの言ってる事は嘘っぱちなの？？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 21:52:11
見たか？裏住人、クロベエさんの余裕のコメントを（笑）
もう引き返せないぞ（笑）
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:06:44
あのさあ、裏住の阿呆って一字間違っておきながら乃の字を知ってるっておかしくない？
上智大学のカエルデブでも無さそうだし、こいつナニモンだと思う？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:21:15
それに、あの質問はマジかよ？ だとしたら本当のバカたれだな。わからんくせに
＞頃合いを見てわかりやすく説明してやるから待ってろ
だと？
質問する前に仮説をきちんとぶってみろや、タコ坊主。
152:裏世界の住人
08/08/22 23:21:55 H2bLeold
お前ら～くぁわイイ！
途中から本家名乗っ取られてるけど、面白くていいや、
これからはどっちだかよ～く考えてね。
おらあ福島じゃないぞ～
単独犯説ではない。
今は、”身内の妹の自殺理由”と”公安２０年の担当が知りたい”
向こうにばらせばらせ！って書いてあるが、時と場合によるよな。
右も左も上も下も知り合いがいるけど、前から言っているように、
君たちには聖書＝写経、キリスト＝犯人達の重要性だが、
俺様みたいに権力の中枢表層にいた人間からすると、元刑事だろうが、現役だろうが
単なるチンピラ、犯人は外道、少年がかわいそう、金額もはした金なんだ。
銀座のビル一個で１００億や２００億動くんだ、中曽根が首相の権利を売った時
１兆円かかったといわれているんだ。
家の近所で昔あった強盗殺人事件、それのみ、興味はある。
全部読まなきゃ解らないこのイライラ韓。
在日に関しては民族浄化とは言わないが、お金をつけてサービスしてにっこりお帰りください！
和田さんも金田さんも渡部さんもどうぞどうぞ～第二の帰国事業。
でも北朝鮮の女の子は好き。色白無知ビル真っ赤、儒教。
この解りにくさは俺でしょ。 頭のスピードに手が付いていかないの。
１０倍早いから。
（＾～＾）\
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:32:31
ただの馬鹿…
エースのほうが何枚も上手だとお前以外の全員が知っているというのは哀れだな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:34:34
そんだけの金があったらエースの言う通り、金と人脈を使って真相を暴けるだろうが。
愚だ愚だ言ってネエで、さっさと仮説を書いてみろよ。男らしくねえなあ。
155:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/22 23:41:24 eUfZJfJa
>>152
裏住さん、お待ちしておりました。
早速なんですが、なぜ知っているくせにわざと間違った苗字をそのまま書いてるのか。
なぜ善良な市民だとかイチ市民などと名前を変えてあのような事を書いてるのか。
その点をお聞きしたいですね。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:47:01
スペル星人さん、相手せずに放っておきましょう。
昔から言うじゃありませんか、触らぬ住人に祟りなし、って。
地球の総監さんに老婆心ながら、彼のIPアドレスからアク禁されることをご提案します。
157:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/22 23:51:59 eUfZJfJa
>>156
まあ、そうですね。ただの情報クレクレタコラなんでしょうか。
どういう筋の人間か、少々興味があったんですが、
正直、私はこの方の仮説にはまったく期待しておりません。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:54:35
「善良な市民｣「イチ市民｣、出て来いや。出てきて「裏世界の住人｣に関してコメントしてみろやい。
褒めるのか？ けなすのか？ 意見を書かないってなら三人を同一人物とみなす。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:57:45
だいたいが１９６０年生まれであの文章？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 00:18:53
CB750K、ノーマルで一番いい音すんだよなー。
ゴールドのK1買いたかったなー。
161:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 01:13:25
>>115氏と>>116氏が同じ人に見えるのは私だけ？
（＾～＾）\
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 07:46:04
おっす。
俺は>>116だ。115とは違うぜ。誤解しないようにな。
ちなみに俺は最近書きこみするときに必ず おっす と前置きしているからな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 09:23:28 HGnyVTSf
待ちわび人、来ずですね。
裏住さんて、スレの活性化には大貢献ですよね。
>>145 言ってる事が真逆ですね。
考えに一貫性がないから、私は少し分裂症気味の方かと思いました。
地球も含め何人かの方々のご指摘通り、複数人なのかなぁ。
>>101 加えてそこで、>>100ですよ。 周囲のざわつきをよそに、たんたんと写経してやがるw
それぞれの方々を非常に巧く描写されていらっしゃって見事ですね。
100さんの捉え方には、思わず微笑んでしまった。
今日の天気はドンヨリしてクールだけど、ここは残暑残る熱いスレになるのかなぁ・・
164:裏住
08/08/23 09:28:17 uPqtEc6W
だからさ～作文100点の奴（お勉強ができる）が偉いのかよ～？
お前馬鹿か？
過去勉強が出来ただけだろうよ、それだけ、仕事は出来ない、人間関係ヘタ、詩も歌えナアイ、踊れない、モテない、童貞のまま。
人脈も造れない、計画も出来ない、結婚も出来ない、目標クリアも出来ない。
ま、俺はどこで何一っても自慢に聞こえちゃう！仕方ないね。
仕事で世界中行くは、現地の女にモテルは、前愛人は５人居たよ、
三億円（８０億）何か要らないよ～！ 自分の子供殺して、人格変えて、トラウマになって・・・
天才でもヒーローでも何でもねえよ～
警察関係者だかなんだかしらんえが「褒めて讃えて祭り上げるの止めろよ」馬鹿か？
お前のか～ちゃんで～べ～そ！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 09:42:57
なんだかんだとゴタクを並べているが、結局は仮説を書けないんで
誤魔化しているだけの裏馬鹿は消えろ。ウザい。目障りだ。
166:裏住
08/08/23 09:52:53 uPqtEc6W
Z２乗ったぜ～！ Z１をボアアップしたやつ、９８８ccとか言ってたな。
ヨシムラ手曲げ集合、１８０キロオーバーしたよ、東八走ったぜ～
もてたな～、でもね俺の友達が試験場先のコーナーで死んだんだ。
やつの分も俺は人生楽しんでる。
最近思うんだけどさ～今ジジイの金（キム）
あいつ上非常に近いね俺と、部分的にはやつが上、部分的には俺が上、
でも非常に近い。
あいつは影の道が多いと思う、俺は光だね。
新宿愚連隊って安藤さんのしただろ。
知ってるぜ。
極新も極真も極東も知ってるぜ紹介しようか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 09:54:43
なんで三億円＝80億になるんだろうか・・
物価指数やらの換算では20～30億といわれているが裏バカなりの変則計算方法があるのだろうか(笑)
お前な、地球ではもうおそらくコメント返されないぞ。何が目的かしらないが、やり方ってものを少しは考えたらどうだ？
いや、その前に病院で処方されたお薬をちゃんと飲むことだね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:14:56
人様のブログで散々ウダウダ文句垂れて、その挙げ句に
＞何に使おうかなんて考えてない（俺はね）
・・・・・はあ？
ってか>>164のコメントはまんまテメエのことだろう？
私的意見だが、地球では奴に対する一切のコメント返しをやめたほうがいいと思う。
ご一考を。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:17:37
裏世界のカマッテちゃんは、いつもみんなの笑い者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:19:20
>>166
ではご厚意に甘えさせてもらって―
マツダと関わりがあったのはどこの組さ？ どんな関係だったのさ？ 知っているんだろ？ｳﾌﾌ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:22:34
>>168です
ヒラ塚総監のその度量の大きさに敬服します。
172:裏住人さんに質問があります
08/08/23 10:30:35
そんだけ裏社会に精通しているんだから知っていると思うんだけど、今年の春頃、西新宿で金属バットによるボコボコ事件がありましたよね。
あの被害者はあなたの書いた「今ジジイの金（キム） ｣と同じ姓だったと思うけど、そのオヤジがあなたの言う「今ジジイの金（キム） ｣の可能性、
簡単に言うと親子関係の可能性はあるんでしょうか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:36:19
裏住よ。お前、年齢嘘ついてるだろ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:39:16
いいなあ裏獣は、一躍時代の寵児になっちゃって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・馬鹿
175:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/23 10:53:46 NBQAJguy
裏住さんは私が期待した筋の人間じゃ無いようですねえ。
創価か在日だったら面白かったんですがね。
で？ マツダは「ジャパニーズ」なんですか。
そんな事まで知ってるんなら妹の自殺がどうしたとか、書くのはどうでしょうね（笑）
でもまあ、はした金がらみの情報なんて持ってなさそうですね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:55:08
地球で偽造ナンバープレートの話が出てたけど
新聞によるとボール紙に、緑のペンキで多磨ナンバーが書かれていた、と出ていますね。
「本物のオートバイのナンバーの大きさにピッタリ合うよう白い厚手のボール紙を切り抜き、
その上に緑のペンキで多磨ナンバーが丁寧に書かれていた。下見にはこのボール紙ナンバーで走り、
事件当日ははがして本物のナンバーで走ったとみている」
と、１２月１３日の朝日新聞の記事です。その後修正記事が出たかどうかは分らないけど。
場所は、第二現場の現金輸送車からわずか数１０㍍のところで見つかったとの事です。
177:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 10:56:28
>>162
ですか。失礼しましたー
でも>>115の人はどーみても裏住さんではないですよね。。
あと、>>117とか>>123とか。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 11:20:02
>>177
そっか～。本物と勘違いしてた。たしかに裏住ってsageないっすもんね～。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 11:40:30
>>178
ですよね。
急に、sage始めたものですから、
「三億円事件は永遠だ？」氏がID隠して悪戯してるのかと思った次第。
（実はまだ疑ってたりするんですがｗ）
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 11:46:41
>>179
おっす。
だから違うって言っとろうが！ でも怒っちゃいねえから安心しな。
181:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/23 11:49:08 NBQAJguy
>>180
おっすです（笑）
ところでなんですがw 例の文字って地元なら簡単に知り得る情報なんですか？
182:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 11:54:44
>>180
ちがうみたいですね。。。ｽﾐﾏｾﾝｯ（＾～＾）\ （179は私でし）
>>181
興味のある人なら…その部分だけだったら…知り得る…でも大したことはなし。
183:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/23 11:59:37 NBQAJguy
>>182
なるほど、了解しました。
私も「sage住さん」は別人だと思いますよ。
本物の裏住さんは、この事件には詳しくない方ですから。
184:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 12:11:00
>>183
ところで『ボコボコ一代』は入手されましたか？
話題がガラリと変わってしまいますが、
あの本で参考になったのは、トラメガ追いかけるところと、
多摩農協のナゾに対するボコ氏の逡巡？の部分なんですよ。
あの腑に落ちなさが気になってて、誰かに教えを乞いたいな、と思ってたとこでした。
185:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/23 12:28:36 NBQAJguy
>>184
すいません、買おうと思ってまだでしたw 紀伊国屋書店に売ってますかね（笑）
先に「謀略の残像」の方が届きそうです（笑） これは既に注文してあったものですから。
平塚刑事は隠蔽説のキーマンですから、充分研究したいと思います。
私は平塚刑事に対しては今の所、「一生懸命やった人なんだけど、
単独犯に固執した為にああなった」という印象なんですよ。どうでしょうか（笑）
あとまあこれは余談ですが、吉展ちゃん事件では創価の犯人を捕まえてますよね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 13:03:58
>>184
だからね、犯人に繋がりそうなところはボカした捜査。
犯人に繋がらないようなところには徹底的に力を注いだ。
と、小説男さんは解説しておられる。
187:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 13:29:18
>>185
了解です。私は謀略の残像は読んだこと無いです。
ボコボコ一代は新潮文庫に入ったので、一般書店にあると思います。
>>186
多摩農協のところの彼の推理は、逆に本当に面白くて、鋭いんです。
でも最後に「よく分かんねー」とか言うんです。
その「分かんねー」に私は、実に共感したんです。
私も、三億円事件で一番、奇妙だと思うのが、農協脅迫なんですよ。
犯人は、なんであんなことしたんだろっていつも思うんですよね。
188:裏住
08/08/23 19:49:35 v3UAVkbp
お前らカワイ～（＾～＾）\
俺はまだ２週間くらいしか３億円事件勉強してないぞ～
昔の家と不良時代の話と写経で話してます。
パズルは穴だらけ！
しかし俺と言う人間は「金」に近い本物の男だって事。
お前らは雑魚、ポリでも雑魚、リーマンでも雑魚。
かかって来いとは言わないが（喧嘩も買わない）
面白がってるだけ、過剰反応するなよ。
狭い世界で（二丁目のオカマ世界みたい）
「キャーこの娘！ シャネルの新しいマスカラ知らないんだって！信じられな～～～い！！」
無視しましょ無視、ツーーーン！
って感じね。
しばらくしたら、始めまして・・・・・・って名前変えてお友達になるわん！
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 20:05:37
↑
その前に生粋の日本人なら、ちゃんとした日本語覚えてこいや。
結局みんなが睨んだとおり仮説も書けなかったな(笑)
嘘つき毛虫ってのはお前のためにある言葉だ。
★しかしお前と言う人間は「クズ」に近い本物のバカだって事。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 20:07:32
>>188
やっぱｵﾒｴはﾌｸﾁﾏだろ？
誤魔化したってﾑﾀﾞだぜ(哂) ｹｹｹ
191:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 20:49:58
やー、取り上げて頂いて畏れ多い限りです。
クロベエ様のサービス精神にただただ感謝致します。
推理の一端を頂戴して、農協脅迫の謎にもう少し頭を捻ってみます。。
宇宙の片隅より、地球の方角に向けて、一礼！
<(_ _)><(_ _)><(_ _)><(_ _)>
あんまり、地球の方角ばっかりにやると、
地縁神の関戸大明神の怒りに触れるので、
こちらに対しても、
<(_ _)><(_ _)><(_ _)><(_ _)><(_ _)> （←ｷｦﾂｶｯﾃ、ﾋﾄﾘｵｵｲ）
192:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 22:41:10
多摩農協脅迫には、もちろん「伏線」つまり下準備なんだけど、
くわえて、さらに犯人（グループ）にしか分からない固有の「事情」が絡んだことで、
一見したところ奇妙なほど、ﾈﾁｯｺｲ脅迫が続けられたということでしょうかね・・・。
内幕を知らない、外部から考察する者には、ヘンな伏線にしか見えないというか。
つまり、この「農協脅迫の謎＝パズル」にも
オモテに出ていない複数のピースがあって、
もしかしたらボコボコ氏は捜査の途中で
「事情」の内幕＝パズルの最後のピースを手に入れたが、
そのピースをポケットから出して嵌めこんじゃったら、
そこには例の「仮説」の全体像が浮かび上がるものだから、
あれだけ縦横無尽に推理しといて、最後に「よくわかんねえよ」ってすっとぼけてる―。
隠蔽説をとるなら、『ボコボコ一代』をこう読むべきなんですかね？
やっぱり、よくわかんないっす、俺もまだ写経が足りん…。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 23:09:29
>>ｻﾄｰﾊﾁﾛｰさん
クロベエさんも言っていたけど、脅迫電話先のA先生。
ロクの学校の先生でしょ？ ボコボコはロクを、そしてロクのオヤジを調べたんだから
当然A先生からロクへ目を向けるべきだった。いや、向けていたはず。
それなのに、その本に書いてあるように「農協に竹ザオを買いに来ていたから
犯人はそれを見ていたんだろう｣なんて―
それ以外の推理とはまるで正反対のいい加減な物言い。これは、捜査の仮定で
ロクに繋がるピースがピッタリはまってしまったもんだからボコボコとしては
「よくわかんねえよ｣って誤魔化すしかなかったんじゃないですかね。
と、ｻﾄｰﾊﾁﾛｰさんは感じませんか？？
194:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 23:10:50
一応、写経本とボコボコ一代には、
１、警備空白化説
２、多摩農協にてシミュレーション説
３、日宅現送車の追尾・偵察説
４、捜査方針の撹乱説（「東部エリア」へ注意喚起させる）
というのが、紹介されている。
ボコボコ一代をもとに思考の流れをそのまま文字にしますが、、
１の説は本番のためではなく、あくまで３をするための１（ですよね？）
（ボコボコ氏は「本番の日に１をやらなきゃ意味ねえだろ！」とか言ってますがｗ）
３は間違いなく実行してるでしょうけど、必ずしも１を必要とするかというと…？
（ボコボコ氏は、追尾するならこっそりやれよ！とか言ってますがｗ）
それに、しつこすぎると、農協脅迫日との「符合」がバレる。
日宅の偵察行為が露見しちゃうという懸念。
２もどうでしょうかね？ 「シミュレーション」足りうるかどうかですよね。
（ボコボコ氏は、東芝の給与日にわざわざやる必要があんのか！と言ってますがｗ）
４はありうる…かな、これ、あくまでも本番後の捜査を睨んでのことですよね。
まさに陽動ですが、二つの事件の遺留品のつながりを、
犯人はどこまで配慮してたのか？
これをもう少し整理してみてその妥当性を問いたいところです。
まあ、これを紐解くのは私の頭ではムリですがｗ
あと、２，３，４の併せ技で、一石三鳥（三億）ってこともあるんかな？
結論。
やっぱ、わからんねｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 23:18:24
『元でも現でもやられる』って元ものかき？現作家？それとも元捜さ掛かり、現けーじさん？何のことよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 23:26:47
どうでもいいことだけど、俺も裏住はフクチマだと思う。
バカはバカなんだけど、文章における論理構成がフクチマと同じ。
バカはバカなんだけど、インテリジェンスを込めようとするその精神。
バカ特有の 自分の信じたことは絶対主義。自己チュー。決め付け言葉。
バカ特有の 自分の能力を過大評価。エエカッコシイ。
バカ特有の 虚言癖。嘘が自分でわかっていない。
バカ特有の 都合のいい他人頼み：○○が言っていたとか○○を知っているとか。
俺の○○は○○だとか、何ら関係がないのに依存する癖。
それともバカの共通項ってことか・・
197:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/23 23:27:04
>>193
入れ違いになっちゃいましたｗ
＞竹ザオ
いま確認しましたー。たしかに語ってますね。
見落してましたが、たしかに「正反対のいい加減な物言い」かもです。
まあ、この本はボコ氏が好き放題語って、
編者がまとめてる本だからってのもあるんでしょうが。
竹竿買っただけなのに、脅迫状の運び役となった先生がｶﾜｲｿｳですね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 23:29:52
>>１９５
何のことを言っているか意味不明だベ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 23:48:50
>>195
写経本の作者さんで、実は犯人をあぶり出すためにああやって頑張っているのかもよ。
200:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 00:48:41 OIgY2T1Q
>>199
新説っすなあ（笑） だとしたら面白い。応援しますw
>>195
元警察でも現警察でもってことでしょ？
>>197
ボコボコ一代、買って読んでました。 これ、読みごたえありますねえ。
要するにクロベエさんの説は、マツダ消極的関与説なんですよ（あってますか？）。
マツダの目的はロクの更生であり、そのための少年達への接近であった。
まずは12月、車を盗ませ輸送車を追跡させた。1月から3月もやらせた。（多分）
そうやってガキ共とコミュニケーション（笑）を図るうちに、それだけでは済まなくなって、
農協脅迫をやらざるを得なくなる。これが4月から8月なんです（あってますか？）。
「でマツダさん、次はどうすんの？」ってKが言うからですよ。（多分）
ここで6月に三点セットの「張り紙と放火」です。
これはマツダの意図とは別に少年達の勇み足でやっちまった。で、マツダに怒られる（笑）。
「お前ら勝手な事すんな（ポカッ）」と。
日頃からマツダの「魔法の手」の恩恵を享受してる少年達には、マツダの言葉は絶対なわけです。
201:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 01:00:35 OIgY2T1Q
で、問題は8月の駐在所脅迫。どうもこの辺から背後関係者の臭いがする。
農協脅迫の事実をネタに、逆にマツダが背後関係者から脅迫を受け始めるのです。
この辺からマツダはマジで準備に入るのです。もう茶番は無し。
仰る通り、マツダにしてみれば農協脅迫なんか本来やらなくても良い。
7月にはＢコースを使ってますから、確認の為9月からも毎月追跡してるでしょう。
（しかしこれは前述のとおり、銀行筋に首謀者がいた場合は不要だったかも）
そして11月後半。背後関係者の圧力が急に強まるなどして、バイクを調達。
12月10日に向けて急遽実行の準備に入るわけです。これが本来はホンダを
使用すべきところ、ヤマハを使った理由です。
そしてKの収監の絶妙なタイミングは、Kがマツダと背後関係者とを結ぶ線上に
いたからに他ならない。（クロベエさんはまだここまで言ってません）
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 01:08:58
コイズミさんの仲間説は、もう終わったの？？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 01:11:10
マツダはまだ他の方法で解決するか、迷ってたんじゃないでしょうか。
強奪事件を起こさず、もっと簡単で冷酷な方法で。
204:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 01:20:36 OIgY2T1Q
>>203
おっと、ズバリ青酸カリの事を言ってますね（笑）
コイツの事はこれからの酒の肴に最高の食材ですな。
>>200-201の事からわかるのは、農協脅迫は一本筋の通った伏線なんかでは無いし、
Sのアリバイ工作なんかでも無い。だからA教諭なんて際どい事をやらかしている。
しかし支店長脅迫時の差し出し人住所：戸倉一丁目の方が際どいですがね（笑）。
皆さん、小説男さんに注目です。えっ？いい線いってますか？（笑）
205:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 02:57:37 OIgY2T1Q
戸倉一丁目という住所の際どさにかな～りキナ臭さを感じつつも、まずは青酸カリについて。
これ、マツダの異動（左遷）との関連はどうですかね。
マツダ消極的関与説で言えば、入手時期が早過ぎると思うのです。
目的はずばり、異動の原因となった上司の毒殺。しかしながら当然実行できなかったのではないか。
そうでなければ、残るは悲観の末の心中説だと思うのです。
マツダの異動理由として考えられるもの。
１）マツダの暴力団からの収賄。
２）第一次頂上作戦で標的にした極東愛桜連合会との癒着。
３）ノンキャリア故の、上司による上記のスケープゴート。
さて１）の場合……って、これ全部ほぼ一緒ですよね（笑）。
あくまでも仮説の一つですが理由は３）で、頭にきて復讐心に燃えたマツダが入手したのではないか。
あと私は、マツダが疎まれていた理由って、性格と左遷理由の複合のような気がします。
人権？ マツダはジャパニーズなんでしょsage住さん？
206:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 03:11:06 OIgY2T1Q
どうも血圧が高いなw タバコでも買って来よう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 03:56:44
この事件を考えるとき、帝銀事件が頭によぎります。
三菱銀行、豊島区、毒物、八兵衛など、完全に妄想ですが。
208:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 04:58:54 OIgY2T1Q
妄想、大いに結構だと思います。ましてや未解決事件なら必ず人々の妄想を生むのです。
な～んてね（笑）
血圧を下げながら【青酸カリ2g】の行方について。
これ、マツダは袋にでも入れて職場へ持って行った事があるんじゃないですかね。
それでSが服毒した5gと合わせて使用料は合計7g。
こんな事考えてたら、かえって血圧が上がりますな。
209:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 12:00:31 OIgY2T1Q
なるほど。これは大変だ。
210:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 12:32:05 OIgY2T1Q
あっ、そうかそうか、日託関与でなければＢコースで工事させた市役所土木課がグルですね。
（↑あまりの事に頭がオカシイ）
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 13:58:12
小説男さんの質問はスルド～イ！ もう、さすがと言うしかないね。
それに対するクロベエさんの答えは・・・勉強不足の漏れには難し杉。
そんな漏れでもひとつ言えることは、地球の住人たちの書いてることが
どの関連本よりも面白く詳しくリアルだということ。
212:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 14:49:07 OIgY2T1Q
エンジンストールと聞くと、私の場合はガス欠を思い出します（笑）
>>211
多分ですね、マツダの動機はロクの更生なんかじゃ無いという事っすよ。
エラいこっちゃですね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 17:46:00 af9KrlYr
一力って。。。呆れてものも言えん。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 17:56:20 Plcb4kV1
青酸カリ５００グラムと言うのは「一家心中」だけでは済まない量ですね～
帝銀事件のように、「イチ支店全部」が殺せますね。
給食に混ぜる、宴会のお酒に混ぜる。
組織に復讐を考えるなら、「署全体」もいけますね。
署って給食なのかな？
少なくとも致死量５gとして１００人はいける。
復讐は出来る・・しかし金が欲しい・・と言う事で、銀行強盗し、
失敗したら心中を考えて遺書を書いていたのかな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 18:46:10
6と7かな。自分は直線からコーナリングに移る場合
曲がる方向とは逆に切ると寝かしこみがスムーズにいくんで。
216:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/24 18:47:18 OIgY2T1Q
>>214
手に入れたのは工業用との事で、恐らくメッキに使うやつかなと思いますが、
実際にそれで殺害するのはちょっと難しいですよね。
小説男様。
この度は誠に有り難うございます。m(__)m
この際、私もオッズの高そうな隠蔽説に賭けて片道分の燃料で沖縄へ向かう所存です（^_^;）
ところで、裏住さんってワザとやってるんじゃないですかね（笑）
あっ、私は単車の免許は無いんですが、４）か６）かなと思います。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:29:35
しかしね、なんでこのタイミングでお客さんが増えたんだろね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:32:06 af9KrlYr
わざとと言うか、ピックルかな。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:37:19
小説男さんと左門豊作は兄弟もしくは同一人物ですか？
220:表住
08/08/24 19:37:33 Plcb4kV1
コーナーリングはね「魂」でやるんだ！
職人の手作業の世界は「ミクロン」単位なんだ、理論も言葉も無意味。
解らんかな？
仮説を立てて試すだけなんだ、首をもう少し曲げてみる、ケツをもう少し滑らせて見る、
このカーブではこれくらい、このカーブはこれくらい、こけた時もバイクに乗る、
バイクを放す、バイクを蹴る、解らんと思うが・・・
わざと遊んでるに決まってるだろ、旅人だって言ってるだろ、フクチマじゃないよん
金弘鬼＝負け組み
裏住人＝勝ち組み
クロちゃん＝小市民
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 19:46:22
>>219
左門豊作？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 20:11:32
221さんへ
すいません、ふざけてしまいました、悪気はありません。
当方、小説男さんを敬服するものです。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:04:05
素性を教えてもらっている俺としては、クロベエさんの裏住に対するコメントが面白くて面白くて。
総監さん、ツッチーさん、うっかりさん、KE10さんなんかも同じように笑っているんだろうなあ(笑)
小説男さんは本当に知らされていないのかな？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:16:32 fbKfnKw/
童貞井上虫けら糞野郎とっとと死ね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:22:15 fbKfnKw/
童貞のちんぽは臭いぜぇ～
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:38:56
>>表住
＞職人の手作業の世界は「ミクロン」単位なんだ、理論も言葉も無意味。
合い変わらす自分をお高く見せているねえ、旦那(笑) それで格好が付いていると勘違いしてるんだろうな。そう思うと何だか哀れに感じるよｗｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 23:52:23
>>224-225
ほんとお客さん増えたねえ。
今更出て来るって事はなんだろね。
背後関係者の筋なんかもう死んじゃっていないのかと思ったケド。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:00:20 fbKfnKw/
童貞のホラ話をマジで信じるおまえらも糞バカ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:02:07 n6RUWfi8
>>228
じゃあ真相を教えてくださいよ。お願いしますよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:07:09
>>228
学会筋の関与って本当にあったんですか？
それとも極東にたまたまそういう奴がいただけ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:07:12
裏住＝ロク クロベエ＝マツダ
裏住VSクロベエ＝ロクVSマツダ
こうやって考えると、噛み合わない二人の会話がとっても理解でき・・る？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:15:08
ん？なになにお客さんが来てるの？
じゃああそこしかナイじゃんw
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:27:51
>>224-225 >>228
最初のスレからずっと粘着してんだよコイツ。
誰だかわかるだろ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:31:43
自分の説が全く相手にされなきゃ、腹立つわな～。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:32:54
>>234
そういう事。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:36:04
チェリーボーイはコピペ怪人で間違いないなw
ただの変態かよw
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:46:35
とうとう地球まで出張してんのか？ トトロは阿呆だな～
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 00:51:41 hiwgVt+u
マツダの抱える複数の問題って何だろ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 03:25:25
☆ねんのため、ウィキ平塚八兵衛URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)と
ウィキ府中市三億円事件URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
240:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/25 04:17:34 Azm4QFaH
>>239
乙です！
↓そこに書いてあったアルフィーの発売中止になった歌ですw（再生ボタンをポチッとな）
URLﾘﾝｸ(players.music-eclub.com)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 12:49:55
>>239
『母校母校』とか謂ってる地方人とその同調者達が居る様だが．．．地方公務員職を勤められた故平塚警視に関して。死者の人格権について
URLﾘﾝｸ(www.kclc.or.jp)（独立行政法人京大大学院法学研究科様ホームページより）
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:00:44
↑そらまあご丁寧にどうも。
でもさあ。フクチマのHPに対して言うべきだろう？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:07:08 hiwgVt+u
ボコボコってボコボコされてボコボコになったんだね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 14:36:22
なんか、妄想日宅説になってからお客さんが増えたような気がするんだが。
245:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/25 17:27:14 Azm4QFaH
謀略の残像が届いたんでパラパラめくったんですが……。
で、私が速攻ポチッた理由は、マツダとロクが登場するからで……。
これ、最終的には隠蔽説みたいですね。（^_^;）
仕事が山盛りの状態で、まだ読めませんけど……。（←なんで……が多いのかw）
もしかして、一生読まない方がいいですかね？（笑）
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:53:42
よっ フクチマ>>241
相変わらずオメーはわかりやすいヤツだ 感心感心(笑)
247:関本母
08/08/25 20:02:23 s4aJ6rT5
「この人無能だな」と思われる人の３つの特徴 、頭が良いフリをする方法
１．外向的→とにかくたくさん話す。必殺「質より量」である。（略）
２．批判的→相手を個人的に批判すると角が立つが、相手の会社や事業を批判するのは有効。（略）
３．自分の得意な分野について語る→これは、まぁ当然といえば当然だが、いかなる話も自分の得意な分野に引き寄せて語る、という話術が必要なのだな。
具体的に言うと、無能な人は、以下の３つの特徴を持っています。
(1)発言の濃度が低い、上位のディシジョンメーカーは、発言の生産性にとても敏感です。単位時間あたりに行わなければならない意志決定の質も量も膨大だからです。
しかも、どんなに難しい意志決定であっても、ボスが考え込んでいると、その間、現場は滞ってしまいます。それどころか、現場は深夜まで働いて、
明後日の方角に無駄な努力をし続け、無駄な投資をし続けるかもしれません。そうすると、全体の生産性が下がり、成績発表の場で、皆さんに、
言葉によるリンチを受けることになります。つーか、そんな心配以上に、無駄な仕事をさせてしまった部下たちに対して、心から申し訳なく思うわけです。
そして、意志決定の質は、どれだけ具体的で実効性のあるアクションと成果を生み出したかで評価されます。従って、
具体的なアクションや成果につながらない発言は、すべて無駄な発言だとみなされます。いや、「無駄」という言い方は正確ではないでしょう。
かなりリラックスムードの漂う会話の場ですら、具体的なアクションや成果になんらつながらない発言は、「犯罪的」とすら感じられることが多いようです。
248:関本母
08/08/25 20:06:11 s4aJ6rT5
(2)批判するときの対案がしょぼい
ディシジョンメーカーの興味は、「で、オレの会社/部署/プロジェクトは具体的に何をすればいいの？どういう方針を打ち出せばいいの？
どういう価値基準で判断すればいいの？」です。それについて、そのディシジョンメーカーが「まだ知らない」or「思い至ってない」ことを言わなければなりません。
だから、ディシジョンメーカーに対して、批判をするときは、その批判のオチが、具体的で効果的な問題解決方法であることを前提として、ディシジョンメーカーは話を聞きます。
にもかかわらず、そのオチが、「そんなん、十年前から考えとったわボケ！」というようなものだったりすると、その発言を聞いた時間は無駄だったことになり、
それは、ディシジョンメーカーの貴重な時間を奪い、また一歩彼をリンチへと追い詰めることになります。当然彼は怒ります。そして、心の中で、
その批判とオチを提供した人間に、「無能」というラベルを貼り、以降、その人間とのミーティングは、スケジュールに入らなくなります。
もちろん、オチがなくても、批判自体が、斬新かつ、有意義な切り口での批判の場合、とてもウケがよいこともあります。
いままで認識できていなかった問題を、認識できるようになること自体で、生産性をあげたり、あたらしいビジネスの展開をする糸口が見えることがあるからです。
しかし、すでにディシジョンメーカーがその問題点を十分に認識していて、その解決方法を模索中だった場合、オチがしょぼかったり、なかったりすると、
ディシジョンメーカーも人間ですから「批判するだけならだれでもできるわい！(怒)こいつと話していても、時間の無駄だわ。」という気分になります
249:関本母
08/08/25 20:11:02 s4aJ6rT5
(3)自分の得意分野を外へつなげられない
会議や立ち話の間中、そのディシジョンメーカーの興味・関心のある問題を重要なノードとしながらダイナミックに広がっていく会話の意味ネットワークに、
どのように、緻密に、美しく自分の持つ意味ネットワークを組み込んだかどうかで、自分の発言の価値が決まってきます。
そして、当然、すでに相手が持っている意味ネットワークやノードをだらだらと言語化したところで、それは無価値どころか害悪です。
なので、相手が持っておらず、しかも、相手にとって、価値のある意味ネットワークモジュールを、提供しなければなりません。
だから、当然、自分の得意分野、自分がコアバリューを持っている分野のことを話す訳ですが、その得意分野の話を、
その会話がダイナミックに展開する論理ネットワーク構造の、的確な場所を「狙って」発言しなければ、その発言は意味をなしません。
単に、自分の得意なことをしゃべればいいと言う物ではないのです。それを、相手の課題を解決するための問題解決構造を形成するための
重大なパーツとして働くように、自分のコアバリューをカスタマイズして、組み込まなければ、「つかえねー専門バカ」というラベルを貼られ、
以降、ミーティングには呼ばれなくなります。
そういう、「つかえねー専門バカ」は、スキルがI字型なのです。そうならないためには、自分のスキルをT字構造にしておかなければなりません。
すなわち、自分の強み、得意技、コアバリューを徹底的に極めると同時に、それを、世の中のありとあらゆる分野に適用し、応用し、具体的な問題を解決し、
具体的な成果を生み出すにはどうしたらいいか、常日頃から考え抜いておかなければなりません。T字のように、深さと広さを両方持たないと、
それは、無価値どころか、害悪を垂れ流すことになるのです。
そこのところが分かってなくって、会話に参加している人たちが重要と考えるノードとのつながりの薄い部分で、
専門分野の話を、得意げにダラダラと続ける無能君がよくいます。本人は、「どうだ、すごいだろう。オレはおまえらの理解できない専門知識を持っているんだぜ。」
というつもりかもしれませんが、そういう人の今後の人生は、あまり明るい物にはならないでしょう。
250:関本父
08/08/25 20:51:49
母さん、起きて何してるんだ？ 心配要らないから、床へ入ってゆっくりとお休み。
そうそう。寝る前にちゃんと薬を飲むんだよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:24:01
支店長ロリコン説登場
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 21:38:05 zrdG7aCY
>248 >249
「つかえねーただのバカ」
253:エセ 咲き子
08/08/25 21:44:13
善住さんはブログに書かれていたことから必死に繋ぎ合わせて推理したのか、はたまた地元の伝説をパクったのかしらねえ。
いずれしても可愛いらしいこと書くじゃない？ ﾎﾎﾎ
支店長ってﾄﾞｺﾉ？ Mazdaの娘は当時働いてないわよ。
ﾊﾞｶはﾊﾞｶなりに頭を使ったみたいだけど、所詮はﾊﾞｶね。書くなら、もっと大胆に書きなさいよﾎﾎﾎ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:34:40
こっからコピペしてんのね。 URL貼れば済むんだからアラシだろあれ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
255:関本母
08/08/25 22:52:16 s4aJ6rT5
あんたもコピペね
256:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/25 22:56:36
【1】ともかく、最初に銀行の現金輸送車を狙うという案があり、
【2】どの銀行のどこ向けの現金輸送車のカネを奪うのかという検討があり、
【3】日宅（M菱）発、T芝行きの現送車が実現可能性が高いと決まり、
【4】伏線（ブラフ）としての農協脅迫と日宅の輸送オペレーションの偵察を始め、
【5】最後に強奪計画が確定し、必要な道具や人員、役割が決まる、と。
ひねりなく考えるとこういうプロセスですよね。
ただ、現実に起こった過程は、
クロベエさんが指摘する「三つの思惑」が絡むことで、
【1】～【4】の流れは、ミクロレベルには
入り乱れたり、同時に進行したりしたが
マクロに見れば（結果的には）性交の童貞、
もといw、成功の道程となりえたのか。。
ｶｯﾁｮｲｲこと書いてみましたがﾃｷﾄｰです(笑)
257:関本母
08/08/25 22:57:19 s4aJ6rT5
君たち相当ストレス溜まってるね～
馬鹿馬鹿連発して～ん
遊んでるだけだよ～ん
別に相手しなくていいよ～ん
ただ、始めてみる人はそっちが荒らしだろうな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 22:59:07 zq565l00
ま、四十年も前に起きた事件をいまでもあれこれ推理するやつらがいるんだから、
めでたいことだよ。
もっと議論してほしい未解決事件なんて沢山あるのだ。
259:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/25 23:18:10 Azm4QFaH
謀略の残像をざっと読みましたが、この著者は敵を作ったでしょうね。
全面改訂版では人物名が大分変わっている様です。
背後関係者は例の銀行幹部に実兄の組員とその親分という説です。
ヘルメットはマツダのもの。関山明（仮名）は実行犯ではないという話でした。
260:ｻﾄｰﾊﾁﾛｰ
08/08/25 23:51:49
>>259
それだけ聞くと
なかなかおもしろそうですが。
日宅関与説はさっきの流れでいうと、
「はじめに【3】ありき」ですね…。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 00:00:41
257へ
無視しようと思ったけどさ、あんた虐められてるのかい？
世の中辛い事や悲しい事もあるけど、良い事もあるぜ
価値観の共有ができなきゃ個性も個性じゃなくなるぜ
それとも悟りを開いた聖者かい、此処には必要ないぜ
ディランの Don't Think Twice, It's All Right でも聴きなよ
262:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/26 01:59:43 41sI7LEc
>>260
この本は少々分析してみます。何故書かれたかも含めて。
敵を作った状況は前スレでの言われようからわかってましたが、
レビューを書くのを躊躇するような構図が確かに一部ありますよ（笑）
昭和50年に別件逮捕される人物も著者の知り合いなんですが、Kかな。
予餞会を読むと、背後関係者は始めからいたようで、
またそれは銀行筋を示唆しているようにも読めますし（予餞会290）、
銀行の情報が「確実」に漏れていた可能性も視野に入れる等多角的に検討すべきとあります。
正直言って、私の中ではなんらかの銀行筋の関与が濃厚ですね。
263:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/26 13:01:12 41sI7LEc
>>256
あっ、それと妄想関与説では【2】【3】【4】は要らないというか、
意味合いが変わると思います。
264:裏住
08/08/26 14:26:02 w54esQzw
報告！ 敵の攻撃が鎮火したようでありマンス。
自分は３億円本、告ぎに行く予定でっす。
次回お楽しみに～
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 14:40:43
背後関係者に金が渡った時期は、遅くとも15日午後2時前だと
思いますね、少年達とマツダの間で分配金についてのトラブルが
あり、板ばさみにあったロクがマツダが帰宅した夜にケンカした
んじゃないでしょうか。トラブルになる位ですから半分も無かった
んじゃないでしょうか。
266:ｽﾍﾟﾙ星人 ◆9WlWnpufqg
08/08/26 14:47:01 41sI7LEc
少年達の取り分は、もともとそんなに多くなかったんじゃないですかね。
犯行後事業を起こすKもAも、資金は銀行から借りる形をとっているのではないかと。
Aなんかは実家の土地を売った金という「工作」もしてるようですし。
私は、KとAは犯行後も背後関係者と繋がりがあったように思うんですよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 16:16:18
「灯台下暗し」第八方面本部？
【三億円事件の真犯人】本屋に届いたので読んでみます。
268:ビジネスの住人
08/08/26 17:36:31 jK1yDN+2
コミュニケーション能力をウリにする人が醜悪な理由
たいして中身のない人が、コミュニケーション能力を武器に、要領よく立ち回って得意げになってるのって、いやな感じですよね。あのいやらしさって、どこからくるのでしょう？
もちろん、中身とコミュニケーション能力の両方を兼ね備えた人が理想なわけですが、現実には、どちらかに偏っている人はよくいます。そして,
中身かコミュニケーションかのどちらかをウリにして自分の居場所を確保していることがよくあります。
そして、コミュニケーション能力を取り柄に自分の居場所を確保しているタイプの人間って、
一見、外面がよく人当たりがいいから、多くの人がだまされるんだけど、いざ、仕事で本格的にコラボレーションすることになったりすると、
その精神の腐臭が鼻につくことが多い。
あの腐臭はどこから来ているのでしょうか？
コミュニケーションすれば問題が解決するわけじゃない
よく、「みんなで集まってこの問題を解決しよう」と言って集まるんだけど、何度集まって話し合っても、
ろくに状況が改善されないことってありますよね。そういうとき、よく思うのは、一致団結すれば問題が解決されるってもんじゃないということです。
個人として問題解決をする能力を持った人同士がコラボレーションして初めて、問題が解決される。
コミュニケーション能力、コラボレーション能力ばかり高くっても、その個人自体に独自の価値創造能力がなければ、具体的な成果を生み出すことに貢献できない。
物事を創造する能力を持った人たちがコラボレーションすることで初めて、すばらしい創造がなされる。延々とブレストをつづけて、ろくなアイデアがでないと思ったら、
遅刻してきた一人の人間が、あとから一気にグワーと問題を整理して、強力なビジョンと戦略の骨格が出来てしまい、「いままで延々と議論してたのはなんだったの？」なんてことなんて、とてもよくあることで。
結局、羊が何十匹集まろうと、たった一匹のオオカミに蹴散らされるんです。自らが価値を持ったオオカミ同士がコミュニケーションし、連係プレーすると、すばらしいものが生まれるけど、
自分自身が価値を持たない羊が何十匹、何百匹あつまって、何千時間コミュニケーションしたところで、何かを生み出せるわけじゃないんです。
つまり、コミュニケーション自体が価値を生むわけでも何でもないんです。
コミュニケーション能力ばかり高い人たちの集うブログはつまらない
それと、コミュニケーション能力ばかり高い人のブログはつまらないことが多いと思いませんか？
コミュニケーション能力は高いし、空気も読めるから、人はそこそこ集まってくるんだけど、肝心のコミュニケートする内容が薄いブログのことです。
そこに群れている人たちは、みんな空気が読める人たちで、わきあいあいとコミュニケーションしている。
みんな空気をよく読んで、だれも傷つけないように、みんなの気分がよくなるように、よく計算して発言する。
そして、ちょっとでも空気を乱すような発言をだれかがすると、「空気読め」と非難する。
でもね、空気にもいろいろ種類があると思うんですよ。ほんとうにその空気って、
そこまでして守るほどの価値があるものなんですかね？
もし、低レベル（犯罪とか）の空気を後生大事に守って、そこに安住しているのだとしたら、それはとても貧しいことではないですか？
そんなしょぼい空気を守るために、「空気読め」って言う人って、言ってる本人は自分の正義を確信しているかもしれないけど、
その集団の外から見たら、かなりくだらないですよ。
かなりくだらないですよ。