10/07/08 01:30:19 aaSOLeP1
ダイソー行ってバケツ買ってこい
701:pH7.74
10/07/08 01:49:23 wlqNKY1E
金魚のお部屋Sを一個買っとくと便利。
702:pH7.74
10/07/08 04:25:29 HyhKO2MT
薬浴後もチューブとか水作とかがメチレンの青に染まるのはなんか嫌だけど薬効切れてしまえば後は人それぞれか
水作Ｍのマットとカートリッジを抜いて別にした飼育水に浸けとくのもバケツ無さそうだから無理なのかな
とはいえもうグリーンＦ入れた後みたいだけど
703:pH7.74
10/07/08 09:07:36 gXOGxORm
>>699
濾過器は止める必要はない。ただ濾材に活性炭が入ってると、
薬品を吸着して効果が無くなるから活性炭は入れない方が良い。
長く飼うつもりなら薬浴用の水槽やバケツは準備して置いた方が良いよ。
704:pH7.74
10/07/08 22:49:42 cBR7WfLz
>>703には誰もツッこまないのか？
これが金魚質問スレのクオリティ？
705:pH7.74
10/07/08 23:08:14 cBR7WfLz
テンプレを使ってない質問には金魚に詳しい人は全く答えてなく、答えてるのはクズ回答者だけだね。
706:pH7.74
10/07/09 07:59:24 SKwxYfwv
質問者各位
このスレの回答者は全員がド素人回答者ですので残念ながら有効な回答を得ることはできませんのであしからず。
有名金魚サイトの掲示板等で質問した方が良いでしょう。
このスレのド素人回答者の特徴
○ 60cm未満の水槽に対しては猛然と「水槽が小さい」を連呼します。
○ 「金魚鉢で飼ってます」なんて言ったらもう大変。【水量少ない隊】が大挙してやってきます。
○ 60cmを超える水槽を所持してる質問者に対しては、うらやましいのでわざと回答しません。
○ エサの適量に関しては一切回答不能です。
○ 詳しく書かれたハイレベルな質問には回答不能です。
○ 病気に対しては「塩水浴、ダメなら薬浴」を呪文のように唱えます。
○ 素人なのでネットや本に書いてある事しか回答できません。
○ 自分の知識を超える質問にはシカトを決め込むか「ググレカス」での対応が一般的です。
○ 自分の素人回答の間違いを指摘されると烈火のごとく怒り出し粘着します。
○ テンプレを使用してない質問やスレ違いの質問でも、答えられる事項があると大喜びで「僕知ってまちゅ！」を実行します。
○ 極めて浅い飼育経験しか無いにもかかわらず「俺の経験からすると」「俺なら」などという生物学者的発言が得意です。
○ テンプレを使用してない質問にも、後からスレを見る人の事などおかまいなしで、憶測愚回答を書きなぐる習性を持ってます。
○ 「底でジッとしていて動かない」などのハイグレードな質問には答えられません。
○ 薬浴中に濾過フィルターを稼動させるとまるで鬼に首でも捕ったかのようにド素人が沸いてきます。
○ とにかく憶測で回答したがるので誤回答率が極めて高いです。（プロは状況把握をしなければ解答しません。）
○ 質問に答えられないが為にスレ誘導をしてしまいます。
707:pH7.74
10/07/09 08:27:40 DxLXKrHK
今年で7年目になるコメット（♀）18cmについて質問させてください。
【飼育環境】
・水槽：60cm（57L）
・水換え：週1回 2/3
・餌：1日に2回 キョーリンのミニペット胚芽
・ろ過：上部グランデ600（エーハイムメック2L+ウールマット+ブラックホール）
・温度：ヒーター無し 30度前後
・生体：コメット18cm、琉金8cm、琉金6cm、ピンポンパール10cm、ピンポンパール4cm、計5匹
【症状】
・生体：コメット（♀）18cm
・異変に気付いた日時：一週間程前（実際にはもっと以前よりあった）
・外見の状態 ：
3日前くらいからおでこのあたりに白っぽいモヤ。
現在は若干赤みがかってきてる。米粒くらいの充血箇所もあり。
目が腫れ上がった感じで飛び出してきてる。
あとは白い液体のようなのをお尻から出しているのを確認。
・異常行動等：
現在は餌を食べずに底でジっとしてる。
一週間程前に体を底にこすり付ける行動あり。
同時に産卵もしていました。
708:pH7.74
10/07/09 09:18:45 rjXI3RFx
>>707
エロモナス症(赤斑病、ポップアイ)だと思う。
下記の「その7 エロモナス症前編」「その8 エロモナス症後編」「その18不思議なココア浴」を参照。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
709:pH7.74
10/07/09 09:32:11 bXBAgFMQ
>>707
大粒のえさにパラザンDを染み込ませ、ココアを振りかけて与えると効果覿面
710:pH7.74
10/07/09 09:57:02 iYV6/zZp
塩水浴、ダメなら薬浴
塩水浴、ダメなら薬浴
塩水浴、ダメなら薬浴
711:707
10/07/09 10:41:22 DxLXKrHK
リンク先の方法で頑張ってみます。
712:pH7.74
10/07/09 11:10:34 Fuigqu78
>>708
自分の言葉で回答しましょうね。
貼るサイトも自分のサイト限定で。
他人様のサイトを貼って相手方に初心者が迷惑をかけることも考えて行動しましょう。
自分だけが良い人のつもりで無断リンクしてるのは大迷惑だと思い知りましょう。
713:pH7.74
10/07/09 11:59:20 tUKInUgR
>>712
本気でそう思うなら削除依頼だせば？
714:pH7.74
10/07/10 00:49:24 FCPVsvMU
>>712
不特定多数にサイトを公開している以上、ＵＲＬを他の所で紹介されたり
掲載している記事の内容について質問や指摘を受けるのは当然だと思うが？
>>708が自分のサイトのＵＲＬを貼ってないと言い切れるという事は、
お前がサイトの管理者本人か？
トップページでアフィまでやって儲けてる割には
随分とまぁ身勝手な言い分だなオイｗｗｗｗ
715:pH7.74
10/07/10 01:04:47 164OCgRX
>>714
あ～あ…
そんなこと書いちゃって…
２ちゃんねるの規約知らないの？
あ～あ…
716:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:27:35 FI9e6MOx
知恵袋なんかでもよくあるけど
リンクだけ貼られると、後で見返したときにリンク切れでわけわかんない状態になりがち
別に自分の言葉でなくてもいいけど、チャットではないのだから
かんたんな概要くらいは書いておいた方が親切だとは思う
717:708
10/07/10 10:48:06 TZR0GoYt
>>714
＞不特定多数にサイトを公開している以上、ＵＲＬを他の所で紹介されたり
＞掲載している記事の内容について質問や指摘を受けるのは当然だと思うが？
ここは賛成。
＞>>708が自分のサイトのＵＲＬを貼ってないと言い切れるという事は、
＞お前がサイトの管理者本人か？
ここは言い過ぎ、言い切ってるのは単に712が馬鹿なだけだから、向こうの管理者に失礼だ。
>>716
古いレスを見るやつは居ないし、この場合の概要は病名書いとけば十分だと思うけど？
718:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:09:15 FI9e6MOx
なんで古いレスを見る奴はいないって言いきれるんだ？
確かにそんなに多くはいないとは思うが
一応、ここは質問スレだろ
ここでは質問をするときに、過去ログ読まなくていいということか？
719:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:13:30 grJu2nLl
【回答者用テンプレ】
・どの質問者宛の回答なのか（>>000など）
・自分サイト又はブログのURL
・自分のサイト又はブログで使用しているハンドルネーム
・自分の金魚飼育環境（120cm水槽2本、90cm水槽2本、プラ舟２杯）等
・金魚飼育経験年数
・アクアリウムのプロかアマチュアか
・【回答】 回答に関しては「～だろう」「～思う」「～思われる」「サイトや本にこう書いてあった」などは厳禁。
確実に言いきれないド素人は回答禁止。
回答次第で生命の生死を左右する事を自覚せよ。
上記を遵守出来ない人間は回答しないこと。
720:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:14:11 grJu2nLl
【金魚専用質問スレッド回答者の資格】
(1) 飼育環境の保持
・90cm以上の金魚飼育専用水槽を所持しその他のサイズの金魚飼育専用水槽をもう１本以上所持してる事。又は一辺が１ｍ以上の池やプラ船を所持してる事。
(2) 飼育経験
・金魚飼育経験が通算10年以上であること。（途中ブランクは経験年数から除外）
(3) 自分のサイトかブログを所持してる事
・生命の生死を左右する問答である事を自覚し責任ある回答をする為。（誤回答の場合は当該サイト及びブログにクレームが行くようにする為）
・複数コテハン使用を防止する為、自分のサイト名及びブログ名、URLを明記する事。
(4) 固定ハンドルとトリップを使用すること
・２ちゃんねるであるこのスレッド用の回答者トリップを使用し、自分のサイト名及びブログ名、URLを明記する事。
（今後の回答者の言動によっては回答者規制がより一層厳しくなることもあり得ます）
【無記名回答者及び、自分のサイト・ブログのURL未記入回答者への対応】
無責任回答者である事を自覚させる為にも、厳しく対処して下さい。
721:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:15:54 grJu2nLl
【ド素人回答者のパターン】
(1) 句読点を使う事ができない。
(2) 問答スレにもかかわらず「ｗ」を使用する。
(3) 自分の回答に正当性がないので「じゃね？」などと誤魔化す。
(4) 自分の知識ではなくネットや本で聞きかじった知識なので言い切ることができない。
(5) 他人のサイトへのリンクを平然と貼って、あたかも自分の手柄のように見せるのが得意。
722:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:17:15 grJu2nLl
質問者のみなさんへ
インターネットの普及で誰でも簡単に無料で金魚サイトや金魚ブログを持てる時代になりました。
ですが、そこには落とし穴たる弊害があります。
知識が浅いド素人があたかも金魚飼育の達人ぶって、『金魚の飼い方』などのサイトやブログをにわかガセネタを書きなぐってしまうのです。
インターネットには更に底辺なにわかインチキ玄人が居ます。
それがこのスレのド素人回答者なのです。
サイトやブログすら持つこともできない愚者が亡霊のように彷徨い歩いてます。
60センチ水槽教第７サティアンの居住者達です。
この人達の口癖が、
「60センチ水槽しか金魚飼育に使う事は出来ないんです。定説なんです。」とヘンな棒で肩をバチバチやります。
更に幹部になると、
「塩水浴するぞーー！ ダメなら薬浴するぞーー！」
と、妖しげな薬品を水槽に撒こうとします。
以上、くれぐれもお気を付け下さい。
723:717
10/07/10 14:42:50 X8DL9VPm
>>718
過去レスは読んで欲しいけど、実際問題として初心者は読まずに書き込んでるし、
ちょっと慣れた飼育者は上手くググってまともＨＰを見つけるからここには来ないだろう？
しかもdat落ちすれば有料じゃないと見れないし。
あとこれ以上続けるなら下記でやらないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
金魚18
724:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:09:56 FI9e6MOx
よくわからん理屈だな
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:32:26 Q2QuVTJ+
なんか、あぼ～んが続いてるな。
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:51:46 UDW3xf1w
【飼育環境】
水槽 60cm
濾過装置：外部
その他：水槽設置場所（直射日光の当たらない明るい室内）
生体：年齢（多分４～５年）・種類（出目金）・大きさ（１５cmぐらい）・数量等（三匹）
【症状】
黒出目金が赤くなってきた
その他特記事項：エサはキョーリンの咲くひかり（ノーマル）
黒出目金のお腹かのあたりが素赤みたいな感じの赤色になってきてます。
これって色揚げ用のエサに変えたら防げたのでしょうか？それとも色揚げ効果
で赤くなってきたんでしょうか？
それと、浮上性のエサに変えたいのですが出目金には向かないのでしょうか？
転覆病になったら嫌なので・・・
宜しくお願いします。
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:20:44 b8AyVz5s
>>726
色が赤くなった件は>>620参照。
餌の向き不向きは出目金を飼ったことが無いんで解らない。
ただ以前琉金を飼ってた時は、沈下性の餌をやってたけど喰い過ぎると浮いてたよ。
転覆病は餌の種類より、その個体の体質とか餌のやり過ぎが主原因だと思うけど？
728:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:01:19 69Jtq5Cc
>>727
＞餌の向き不向きは出目金を飼ったことが無いんで解らない。
解らないなら回答するな。
＞ただ以前琉金を飼ってた時は、沈下性の餌をやってたけど喰い過ぎると浮いてたよ。
だから何？それが質問の回答だとでも？
＞転覆病は餌の種類より、その個体の体質とか餌のやり過ぎが主原因だと思うけど？
「思うけど？」断定できないなら絶対に回答するな。
以上、ダメ回答の見本でした。
729:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:31:34 nRnABmX7
ここで>>728の模範的な回答をどうぞ↓
730:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:44:25 gzTEOkVo
>>726
水温高目にしとけば大丈夫だからいろいろ試してみなよ
731:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:07:58 F2t4AGts
ここで>>728の模範的な回答をどうぞ↓
732:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:07:57 DQCGvzGW
【ド素人回答者のパターン】
(1) 句読点を使う事ができない。
(2) 問答スレにもかかわらず「ｗ」を使用する。
(3) 自分の回答に正当性がないので「じゃね？」などと誤魔化す。
(4) 自分の知識ではなくネットや本で聞きかじった知識なので言い切ることができない。
(5) 他人のサイトへのリンクを平然と貼って、あたかも自分の手柄のように見せるのが得意。
733:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:11:00 DDC81gLq
>>728
あぁそうか、回答者を遠ざけてどんなメリットがあるのかと思ったけど、
回答しないで長々薀蓄だけ書いたり、ググれカスだのって質問者を罵倒してた奴か。
そりゃ他の回答者が邪魔だわな(笑)。
なんか人間ちっちぇなぁ、お前(笑)。
734:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:05:36 PGSv5xvc
>>728
自分が答えられもしねぇ癖に
回答者の資格語ってんじゃねーよ屑が
735:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:43:49 gzTEOkVo
とにかく納豆のネバネバ入れれば濁らないよ
736:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:50:36 4vNHPNDE
正直、俺もダメ回答はいらないと思う
737:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:26:04 j1lXp5IX
って言うかこのスレ自体が要らなくね？
ググれば詳しいサイトやブログは幾らでも見つかるし、変な説明されるより画像検索やった方が症状も直ぐ解る。
後はツイッターで「金魚が病気です」って呟いた方が、詳しい人も簡単に見つかるよね。
738:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:59:42 rsH8GE1q
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
739:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:20:08 gzTEOkVo
ｗｗｗ
740:pH7.74
10/07/11 23:27:06 yccGWTnU
有効回答が付いてない質問 >>726
741:737
10/07/12 08:32:56 nWAcdoe8
>>738
聞く気が無いならしょうがないけど、>>737で書いた通り
今は金魚について調べる方法は幾らでもある。
ここが無くなって困るのは、資格がどうのって他の回答者や
質問者を罵倒してる荒らしだけだと思うけどな。
742:pH7.74
10/07/12 08:34:32 u6RQGk/9
有効回答が付いてない質問 >>726
743:pH7.74
10/07/12 08:55:51 x0WudXIW
ここがなくなると、知ったかぶりしたくてウズウズしてる奴や、素人に説教してストレス発散してる奴も困ると思うよ
744:pH7.74
10/07/12 09:06:37 8mQFGZyh
有効回答が付いてない質問 >>726
745:pH7.74
10/07/12 09:45:37 I6Q3y4sQ
ここは金魚飼育で解らない人が質問し、知識を持ってる人が明確かつ適切に回答するスレッドです。
自分の書き込みに対して批判があったからといっていちいち反論したりする場所ではありません。
むしろ反論されるような回答をする方が間違ってるのです。
一切反論されないような適切な回答ができる人だけが書き込めば良いのです。
では質問及び回答をどうぞ。
有効回答が付いてない質問
>>726
746:pH7.74
10/07/12 10:23:17 0ScwPJ8y
>>743
どうせ全部同じ奴だし(笑)
レスが無ければ有効回答って煽ったり、自分で説教たれて回答者を馬鹿にして、
レスが有れば資格資格って騒ぐんだよ。
>>745
最後の「有効回答が付いてない質問」が無ければ正論っぽいけどな。
俺そんなに都合の悪いこと言ったのか(笑)
慌てなくても今週は忙しいから、たぶんレスしないよ(笑)
有効回答が付いてない質問
>>726
747:pH7.74
10/07/12 13:26:31 AswygrZ1
ここは金魚飼育で解らない人が質問し、知識を持ってる人が明確かつ適切に回答するスレッドです。
自分の書き込みに対して批判があったからといっていちいち反論したりする場所ではありません。
むしろ反論されるような回答をする方が間違ってるのです。
一切反論されないような適切な回答ができる人だけが書き込めば良いのです。
では質問及び回答をどうぞ。
有効回答が付いてない質問
>>726
748:pH7.74
10/07/12 16:23:12 jjRrW+g5
>>747
なんで、君は適切な回答をしてあげられないんだい？
749:pH7.74
10/07/12 18:44:09 /o09Y4wY
うちの出目金は浮上性の餌でも普通に食う。
ただ、ホムセンの安い奴だったので、出目ぐあいが中途半端で参考にならないかも知れない。
こいつも元黒で今は全身赤だけども、餌のせいかはわからない。多分固体差。
750:pH7.74
10/07/12 18:48:45 iwsGSvjw
>>749
＞うちの出目金は浮上性の餌でも普通に食う。
誰もお宅さんの事を聞いてはいない。
＞ただ、ホムセンの安い奴だったので、出目ぐあいが中途半端で参考にならないかも知れない。
「かも知れない」とだのの憶測的発言での回答は迷惑。
＞こいつも元黒で今は全身赤だけども、餌のせいかはわからない。多分固体差。
「多分」で回答されては質問者及び後から閲覧する人にも迷惑がかかる。
>>749はダメな回答の見本です。
適切に自分の言葉で断言出来る知識を持った人だけが回答して下さいね。
751:pH7.74
10/07/12 19:11:58 pBlvb383
では、これから>>750氏が模範的な回答を行います。
752:pH7.74
10/07/12 19:36:05 Y3nKvqhv
未回答
>>669
753:pH7.74
10/07/13 19:40:36 NaPCnLEj
>>750 は過去にこの板で初歩的な質問して返ってきた答を鵜呑みにして
金魚が全滅したのを逆恨みして回答者を自分の都合で選別してるだけの
ただのド素人だから、こいつに適切な回答を求めるのは無理というものｗ
754:pH7.74
10/07/13 22:00:04 Tb5ebByu
>>747をどうぞ。
755:pH7.74
10/07/14 05:46:43 dXvWIMCb
水替えは絶対に必要だよ。
756:726
10/07/14 11:38:42 17zEA5RY
727さんありがとうございます。
エサが原因でなかったことがわかっただけでも助かりました。
だいぶん赤くなってしまった黒出目金ですがこれも成長の過程と思い
今後もかわいがって生きたいと思います。
757:pH7.74
10/07/14 20:34:22 AqrSeqn5
【回答者用テンプレ】
・どの質問者宛の回答なのか（>>000など）
・自分サイト又はブログのURL
・自分のサイト又はブログで使用しているハンドルネーム
・自分の金魚飼育環境（120cm水槽2本、90cm水槽2本、プラ舟２杯）等
・金魚飼育経験年数
・アクアリウムのプロかアマチュアか
・【回答】 回答に関しては「～だろう」「～思う」「～思われる」「サイトや本にこう書いてあった」などは厳禁。
確実に言いきれないド素人は回答禁止。
回答次第で生命の生死を左右する事を自覚せよ。
上記を遵守出来ない人間は回答しないこと。
758:pH7.74
10/07/14 20:35:15 AqrSeqn5
【金魚専用質問スレッド回答者の資格】
(1) 飼育環境の保持
・90cm以上の金魚飼育専用水槽を所持しその他のサイズの金魚飼育専用水槽をもう１本以上所持してる事。又は一辺が１ｍ以上の池やプラ船を所持してる事。
(2) 飼育経験
・金魚飼育経験が通算10年以上であること。（途中ブランクは経験年数から除外）
(3) 自分のサイトかブログを所持してる事
・生命の生死を左右する問答である事を自覚し責任ある回答をする為。（誤回答の場合は当該サイト及びブログにクレームが行くようにする為）
・複数コテハン使用を防止する為、自分のサイト名及びブログ名、URLを明記する事。
(4) 固定ハンドルとトリップを使用すること
・２ちゃんねるであるこのスレッド用の回答者トリップを使用し、自分のサイト名及びブログ名、URLを明記する事。
（今後の回答者の言動によっては回答者規制がより一層厳しくなることもあり得ます）
【無記名回答者及び、自分のサイト・ブログのURL未記入回答者への対応】
無責任回答者である事を自覚させる為にも、厳しく対処して下さい。
759:pH7.74
10/07/14 21:25:12 Yip80hkm
＞(4) 固定ハンドルとトリップを使用すること
>>758に回答者の資格が無いようなので、ここより立ち去ってください。
760:pH7.74
10/07/15 15:12:35 wIC5j7AC
【質問者の皆様へ】
自分の金魚にトラブルが発生し、検索などでこのスレッドに辿り着いた皆様。ようこそ。
質問する際には >>2 のテンプレを必ず使用して下さい。
これは的確な回答を得る為にもとても重要です。
テンプレを使用してない質問には ”絶 対 に ” 回答が付きません。
また、できればアップローダーなどに画像を揚げてURLを添えると尚良い回答が得られるでしょう。
この質問スレの回答者は>>758に掲げる回答者資格を有し、>>757の【回答者用テンプレ】に沿って回答してくれます。
回答に際しては「多分」「かもしれない」などの曖昧な表現はせず、確実に言い切った正しい回答なので安心です。
回答者それぞれがお持ちの個人サイトやブログのURLも添えられますので、解らないことは訪問して尋ねてみましょう。
【注意】
今は無資格回答者はほぼ排除済なのですが、ごく稀に無資格回答者が回答してしまう事があります。
曖昧な回答をしたり、回答に他人様のサイトを貼って説明代わりにする素人回答者です。
回答自体もとてもインチキで質問者の金魚の事など全く考えていない冷やかしです。
また、テンプレ不使用質問にも憶測だけで回答してしまいます。
相手にせず、有資格者の回答を待ちましょう。
761:pH7.74
10/07/15 16:11:55 7MG21y0U
金魚スレは愛好家がいっぱいいて大変だな
まぁ確かに金魚は強いと言われながらも逝く時はあっけないからなー
割と乱暴者だからなー
実は初心者向けじゃないよねムガク類って
って金魚ってムガク類だっけ？
762:pH7.74
10/07/15 16:19:05 fVSAQF4v
メダカの水槽にタニシが大繁殖してので減らしたいのですが、そのまま捨てるのは何なんで
金魚の水槽に入れてみようと思うのですが、まだ小さいタニシを金魚は食べてくれるのでしょうか？
よろしく御願いします
763:pH7.74
10/07/15 16:23:43 esmH0EGF
>>760
764:pH7.74
10/07/15 17:23:30 BLmzbAD2
>>760
＞今は無資格回答者はほぼ排除済なのですが、ごく稀に無資格回答者が回答してしまう事があります。
管理者スレで悪さして大規模規制させてるのお前なの？
だったら屁理屈捏ねて無いで早く管理会社に謝れよ。
困ってる質問者まで締め出してどうすんだよ、キ○ガイ。
>>761
ムガク類？、無学類ならここの荒らし。
あと無顎類なら絶滅した古代生物でヤツメウナギなんかの先祖だよ。
>>762
良く食べるけど、寄生虫とか持ってる場合があるから自己責任でどうぞ。
765:762
10/07/15 20:31:21 mOcog8Td
>>764
アドバイス有難う御座います
金魚に食べさせるのは止めておきます・・
766:pH7.74
10/07/15 21:01:40 yRNnL+3M
【質問者の皆様へ】
自分の金魚にトラブルが発生し、検索などでこのスレッドに辿り着いた皆様。ようこそ。
質問する際には >>2 のテンプレを必ず使用して下さい。
これは的確な回答を得る為にもとても重要です。
テンプレを使用してない質問には ”絶 対 に ” 回答が付きません。
また、できればアップローダーなどに画像を揚げてURLを添えると尚良い回答が得られるでしょう。
この質問スレの回答者は>>758に掲げる回答者資格を有し、>>757の【回答者用テンプレ】に沿って回答してくれます。
回答に際しては「多分」「かもしれない」などの曖昧な表現はせず、確実に言い切った正しい回答なので安心です。
回答者それぞれがお持ちの個人サイトやブログのURLも添えられますので、解らないことは訪問して尋ねてみましょう。
【注意】
今は無資格回答者はほぼ排除済なのですが、ごく稀に無資格回答者が回答してしまう事があります。
曖昧な回答をしたり、回答に他人様のサイトを貼って説明代わりにする素人回答者です。
回答自体もとてもインチキで質問者の金魚の事など全く考えていない冷やかしです。
また、テンプレ不使用質問にも憶測だけで回答してしまいます。
相手にせず、有資格者の回答を待ちましょう。
767:pH7.74
10/07/15 21:13:14 yRNnL+3M
＞今は無資格回答者はほぼ排除済なのですが、ごく稀に無資格回答者が回答してしまう事があります。
>>764がそのようダメ回答者の一例です。
＞良く食べるけど、寄生虫とか持ってる場合があるから自己責任でどうぞ。
これがダメ回答者の証拠。
このスレでの回答はYesかNoしか認められていないのですから。
どうしようもないクズ回答ですね。
質問者及び回答者の皆さん。
>>764のような無責任な書き込みは一切無視しましょう。
768:pH7.74
10/07/15 21:21:49 RSVMwPS3
正直、面白かったが、いいかげん飽きてきた
そろそろ、もうひと捻り欲しいところだ
769:pH7.74
10/07/15 21:30:36 0VV4e5fu
>>766
>>767
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
＞特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
上記は下記の『「荒らし」ってなに？』より引用。
いちいち反応しないでください。無駄にスレが進んで迷惑です。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
２ちゃんねるの使い方＆注意
770:pH7.74
10/07/15 21:46:33 n09TZdoH
>>766
ごたくはいいから早くプロバイダから来た書類にハンコ押して謝れ。
道理で今回規制が長い訳だ。
771:pH7.74
10/07/16 00:24:18 x98m3IZp
ちょいと過去スレを見てみたんだが
いまだに続けているちょっとアレな人が本格的に始動したのは、このスレからだと思う↓
【金魚関連】誰かが質問に答える45【質問専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)l50
241 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 11:59:37 ID:BomJy9TC
>>239
ド素人(にわか)とは
飼育暦、３年未満のおっさん＆おばさん。病魚に塩をススメるのが特徴。
昭和初版発行の「金魚の飼い方」などを古本屋で購入し参考にしている。
純粋な初心者の質問が大好きで自分の薄っぺらい知識を教えたくて仕方がない。
ランチュウ、オランダ、流金などを６０ｃｍ規格水槽で５匹ほど飼っている程度。
504 名前： pH7.74 投稿日： 2009/06/20(土) 09:56:11 ID:zrtRPtNa
このスレの素人回答者の特徴
○ 60cm未満の水槽に対しては猛然と「水槽が小さい」を連呼する。
○ エサの量に関しては回答不能。
○ 病気に対しては「塩水浴、ダメなら薬浴」を呪文のように唱える。
○ 60cmを超える水槽を所持してる質問者に対しては、うらやましいのでわざと回答しない。
○ 素人なのでネットや本に書いてある事しか回答できない。
○ 自分の知識を超える質問には「ググレカス」での対応が一般的。
530 名前： pH7.74 [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 13:05:10 ID:/U+KXu/v
質問者のみなさんへ
インターネットの普及で誰でも簡単に無料で金魚サイトや金魚ブログを持てる時代になりました。
ですが、そこには落とし穴たる弊害があります。
知識が浅いド素人があたかも金魚飼育の達人ぶって、『金魚の飼い方』などのサイトやブログをにわかガセネタを書きなぐってしまうのです。
インターネットには更に底辺なにわかインチキ玄人が居ます。
それがこのスレのド素人回答者なのです。
サイトやブログすら持つこともできない愚者が亡霊のように彷徨い歩いてます。
60センチ水槽教第７サティアンの居住者達です。
この人達の口癖が、
「60センチ水槽しか金魚飼育に使う事は出来ないんです。定説なんです。」と肩をヘンな棒でバチバチやります。
更に幹部になると、
「塩水浴するぞーー！ ダメなら薬浴するぞーー！」
と、妖しげな薬品を水に撒こうとします。
以上、くれぐれもお気を付け下さい。
531 名前： pH7.74 投稿日： 2009/06/21(日) 16:08:11 ID:6L/cbmb3
質問に答えてもいい人とは
・金魚を２０年以上飼育をしてる人
・水槽を１０本以上持っている人
・金魚(成魚)を１００尾以上飼っている人
＊上記３つをクリアしていない人は「ド素人」です。絶対回答しないように！
-----
約1年前だ
良くやるよな
772:pH7.74
10/07/16 05:57:12 rpzc/jCG
論破されて粘着と化す、よくあるんですよね。
773:pH7.74
10/07/16 08:28:48 vp+iSr5s
一年かけて洗練された部分と、くどくなった部分があるな
あと一年あればスッキリまとまるんじゃないか？
774:pH7.74
10/07/16 09:21:34 OObefm12
オームネタが受けると思ってる感覚が酷過ぎ。
被害者の神経を逆なでして楽しいのかね。
775:pH7.74
10/07/16 12:31:30 u0xURsxB
お前らちょっと頭弱いだろ？
776:pH7.74
10/07/16 12:31:38 3guIjZFb
小学校の金魚すくいで捕って来たのが大学卒業するまで生きてたけど
20年以上も生かしたことないわ
庭の鯉は20年は生きてるかも知れない。物心付く前からいた
777:pH7.74
10/07/16 15:04:48 TEBBMBlp
独り言はブログへでもどうぞ。
では質問どうぞ。
778:pH7.74
10/07/16 23:48:15 xRg1vplz
【質問者の皆様へ】
自分の金魚にトラブルが発生し、検索などでこのスレッドに辿り着いた皆様。ようこそ。
質問する際には >>2 のテンプレを必ず使用して下さい。
これは的確な回答を得る為にもとても重要です。
テンプレを使用してない質問には ”絶 対 に ” 回答が付きません。
また、できればアップローダーなどに画像を揚げてURLを添えると尚良い回答が得られるでしょう。
この質問スレの回答者は>>758に掲げる回答者資格を有し、>>757の【回答者用テンプレ】に沿って回答してくれます。
回答に際しては「多分」「かもしれない」などの曖昧な表現はせず、確実に言い切った正しい回答なので安心です。
回答者それぞれがお持ちの個人サイトやブログのURLも添えられますので、解らないことは訪問して尋ねてみましょう。
【注意】
今は無資格回答者はほぼ排除済なのですが、ごく稀に無資格回答者が回答してしまう事があります。
曖昧な回答をしたり、回答に他人様のサイトを貼って説明代わりにする素人回答者です。
回答自体もとてもインチキで質問者の金魚の事など全く考えていない冷やかしです。
また、テンプレ不使用質問にも憶測だけで回答してしまいます。
相手にせず、有資格者の回答を待ちましょう。
779:pH7.74
10/07/16 23:50:13 xRg1vplz
＞今は無資格回答者はほぼ排除済なのですが、ごく稀に無資格回答者が回答してしまう事があります。
>>764がそのようダメ回答者の一例です。
＞良く食べるけど、寄生虫とか持ってる場合があるから自己責任でどうぞ。
これがダメ回答者の証拠。
このスレでの回答はYesかNoしか認められていないのですから。
どうしようもないクズ回答ですね。
質問者及び回答者の皆さん。
>>764のような無責任な書き込みは一切無視しましょう。
780:pH7.74
10/07/17 18:00:09 AoJ2Dw1P
【飼育環境】
水槽→６０センチ４５リットル
水換えの頻度と、1回当たりの水量→週一回１０リットル
濾過装置：水作エイト
温度管理：ヒーター（無）温度：（２０℃）
水槽を立ち上げた時期：一年前
生体（すべて）：金魚すくいの金魚２匹（一年）
【症状】
一年前に金魚すくいで４匹の金魚をすくい飼っていました。
おととい、その中の二匹は逝きました（尾腐れ病と思われる）
その時点で他二匹の尾の先っぽが白くなっていたので３０センチの水槽に移し
薬浴させていたところ、白いところが減り、今日はほとんどない状態になりました。
今日は祭りで金魚をすくう予定があったので水を作っていたのですが
その水を６０センチ水槽にいれていたところ、子供が袋をその中に入れていました。
(私がやっているのをみて最初はそうすると理解していたようです)
今まで飼っていた金魚もこの６０センチ水槽に入れる予定なのですが、いつごろ入れられるのでしょうか？
ふつう、尾腐れ病で隔離してたものを戻すのはどういうタイミングがいいのでしょうか？
完治してるのか、治った感じがするだけでまだなのかがよくわかりません。
今の状態では６０に小さいの二匹、３０に大きいのが二匹という形です。
３０は基本的に大掃除や薬浴、産卵用なので普段使いしない方向です。
回答よろしくお願いします。
781:pH7.74
10/07/17 19:56:34 4RL0+zxK
>>780
＞今まで飼っていた金魚もこの６０センチ水槽に入れる予定なのですが、いつごろ入れられるのでしょうか？
俺の場合は、病気で傷んだヒレとかが治り始めてから１週間ぐらい様子をみてから戻すけど、
こればっかりはそっちの魚の様子次第だから、まぁ参考まで。
ただちょっと気になったんだけど、４匹で飼ってて尾腐れ病になったんだよね？
また４匹で飼うと来年の今頃同じ様に尾腐れ病になりそうな気がするんだけど、
餌の量とか飼育方法は見直した方が良いと思うよ。
782:pH7.74
10/07/17 20:44:13 EccbE08V
金魚は水流ダメっていうのはよく聞くけど
どの濾過タイプが一番適してるの？
養魚場なんかは外飼いだからか投げ込み式ばかりだけど。
783:pH7.74
10/07/17 21:37:25 AoJ2Dw1P
>>781
レスありがとうございます。
よく考えたら急いで戻す理由もないので一週間は様子見てみようと思います。
それからご心配ありがとうございます。
最近、子供が手を滑らせて餌をごと落としたことがあったり、
置き場が夏は暑くなることがわかったり、原因は大体つかめています。
置き場を変え、餌の管理も変え、この４匹が長生きできるようにがんばろうと思います。
本当にありがとうございました。
784:pH7.74
10/07/17 21:40:33 25QyMit8
>>782
金魚は糞が多いから、外部式は向かないって水槽とかを買う時に言われた。
あと水流は、全部の品種がＮＧって訳じゃないよ。
785:pH7.74
10/07/18 01:17:48 HGYnJIVY
>>782
レイシーP-425Sで上部フィルター使用してるけれど、落水側で調整したらいけるよ！
120水槽inらんちゅう5匹
786:pH7.74
10/07/18 07:26:19 vy59Wl1Q
>>782
個人的な経験からすると、上部か底面か水作エイト
787:pH7.74
10/07/18 08:23:35 9fl2yDmr
投げ込みだけでは金魚の濾過には使えないぞ。
788:pH7.74
10/07/21 05:35:07 nqs1D7mQ
【金魚飼育の極意】を貼ってる馬鹿は金魚飼育のド素人。騙されてはいけない。
×週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○窒素循環と水槽科学を勉強すれば、水換え不要な環境は簡単に作れる。過度の水換えは金魚のストレスになり病気の元。
×水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○通常、販売店では入荷した水草を数日～数週間かけて留置し、残留農薬の検査をしてから店頭に並べる。松かさ病の原因は農薬ではないし、不治の病でもない。
×生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○寄生虫と病原菌の心配をするなら集合住宅の貯水槽から蛇口までの終端配水設備の方が遥かに危険。つまり頻繁な水換えをする方が細菌感染リスクは高い。生餌は水質維持の観点からフレーク状の餌より優れている。
×同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○琉金型と和金型の大雑把な分類だけで十分。金魚同士で苛めが発生するのは餌不足やストレスや病気など、飼い主に問題がある場合が多い。
×他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○最近の流れで追加したようだが、馬鹿の極み。まず金魚に浮上性の餌を与え、金魚がそれを咀嚼してる間に沈下性の餌を与えれば良いだけの事。
×コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○そんなに伝染が心配なら金魚を後から追加で買う事すら不可能。馬鹿としか言いようがない。沼エビが金魚の鰭を食べるのもエビの餌不足や金魚の体調不良など。結局は飼い主が原因。
×金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○薬が気休めに見えるのは、正しい診断をせず効かない薬を使って間違った濃度や用法で治療をする飼い主の無知が原因。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
↑まともなのはここだけ。こいつこそ水槽科学についてもっとよく調べるべき。
789:pH7.74
10/07/21 06:53:37 w2U//ADz
出たｗ
水替え不要キチガイｗ
お前まだいたの？ｗｗｗ
マルチに貼るなよｗｗｗ
790:pH7.74
10/07/21 11:29:24 3q4b0pqX
>>789
相手するなよ・・・うぜぇ
791:pH7.74
10/07/21 11:58:27 0d2zmNOP
>>782
非常に亀で申し訳ない
少なくとも大和郡山の方ではオーバーフローばかりですよ
エアーレーションも兼ねてぶくぶくもあるにはあるが
792:pH7.74
10/07/21 23:17:46 LljZT2MT
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
先週ここで今年で7年目になるコメット（♀）18cmについて質問させていただいた707です。
まだポップアイの症状など残っておりますが、食欲も回復して元気になってきました(ノ∀`)
793:pH7.74
10/07/22 10:10:50 jL6eSajl
金魚本スレと並行依頼
【金魚飼育の極意】はこのスレと質問スレに書き込まれた内容を元に構成されてるですがね。
それでは>>216さん。
あなたが独自の飼育方法を書いてみてくれませんか？
>>216に書かれてるのは単に既存の文章に批判文をつけただけでしかない代物なので。
あなたならさぞ素晴らしい、金魚が幸せになれる飼育方法を提唱できるでしょう。
ではどうぞ。
794:pH7.74
10/07/22 11:13:08 cYg9t5zD
毎日、アクアショップに金魚を見に行く
795:pH7.74
10/07/22 11:32:24 +w2mW2Y8
>>793
カインズのジャンボタライがどうしたって？
796:pH7.74
10/07/22 12:36:14 kn3CbR49
【金魚飼育の極意】を貼ってる馬鹿は金魚飼育のド素人。騙されてはいけない。
×週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○窒素循環と水槽科学を勉強すれば、水換え不要な環境は簡単に作れる。過度の水換えは金魚のストレスになり病気の元。
×水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○通常、販売店では入荷した水草を数日～数週間かけて留置し、残留農薬の検査をしてから店頭に並べる。松かさ病の原因は農薬ではないし、不治の病でもない。
×生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○寄生虫と病原菌の心配をするなら集合住宅の貯水槽から蛇口までの終端配水設備の方が遥かに危険。つまり頻繁な水換えをする方が細菌感染リスクは高い。生餌は水質維持の観点からフレーク状の餌より優れている。
×同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○琉金型と和金型の大雑把な分類だけで十分。金魚同士で苛めが発生するのは餌不足やストレスや病気など、飼い主に問題がある場合が多い。
×他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○最近の流れで追加したようだが、馬鹿の極み。まず金魚に浮上性の餌を与え、金魚がそれを咀嚼してる間に沈下性の餌を与えれば良いだけの事。
×コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○そんなに伝染が心配なら金魚を後から追加で買う事すら不可能。馬鹿としか言いようがない。沼エビが金魚の鰭を食べるのもエビの餌不足や金魚の体調不良など。結局は飼い主が原因。
×金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○薬が気休めに見えるのは、正しい診断をせず効かない薬を使って間違った濃度や用法で治療をする飼い主の無知が原因。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
↑まともなのはここだけ。こいつこそ水槽科学についてもっとよく調べるべき。
797:pH7.74
10/07/22 14:25:30 Ne4ELEyY
金魚本スレと並行進行
【金魚飼育の極意】はこのスレと質問スレに書き込まれた内容を元に構成されてるですがね。
それでは>>216さん。
あなたが独自の飼育方法を書いてみてくれませんか？
>>216に書かれてるのは単に既存の文章に批判文をつけただけでしかない代物なので。
あなたならさぞ素晴らしい、金魚が幸せになれる飼育方法を提唱できるでしょう。
×○ではなく自分の文章で書いて下さいね。できないんですか？おバカさん。
ではどうぞ。
798:pH7.74
10/07/22 14:32:20 Ne4ELEyY
金魚本スレと並行進行。
レスアンカーは金魚本スレのものとなります。
いつもこのスレを閲覧してる皆様、お疲れ様です。
これから>>216氏が完全なる金魚飼育マニュアルをこのスレに公表してくれます。
それまでの間は申し訳ありませんが雑談はご遠慮下さい。
>>216氏の”完全なる金魚飼育マニュアル”作成のお邪魔をしてはなりません。
さあ、>>216様。
思う存分あなたの”完全なる金魚飼育マニュアル”を書いて下さい。
早急にお願いしますね。
799:pH7.74
10/07/22 14:35:14 Ne4ELEyY
「水替えは必要ない」というあなた様だけの独自の理論をたっぷり盛り込んで下さいね。
800:pH7.74
10/07/22 18:17:04 nQvWvcl0
夏だなぁ
801:pH7.74
10/07/22 20:00:25 pcV9WCnB
だって金魚だもん
802:pH7.74
10/07/22 21:16:29 JsBVNy1S
金魚すくいしたいな
今年はお祭りでいけないや
803:pH7.74
10/07/23 05:48:46 UoM9ikTE
【金魚飼育の極意】
○週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
804:pH7.74
10/07/23 09:17:03 NonZfQ71
【金魚飼育の極意】を貼ってる馬鹿は金魚飼育のド素人。騙されてはいけない。
×週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○窒素循環と水槽科学を勉強すれば、水換え不要な環境は簡単に作れる。過度の水換えは金魚のストレスになり病気の元。
×水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○通常、販売店では入荷した水草を数日～数週間かけて留置し、残留農薬の検査をしてから店頭に並べる。松かさ病の原因は農薬ではないし、不治の病でもない。
×生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○寄生虫と病原菌の心配をするなら集合住宅の貯水槽から蛇口までの終端配水設備の方が遥かに危険。つまり頻繁な水換えをする方が細菌感染リスクは高い。生餌は水質維持の観点からフレーク状の餌より優れている。
×同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○琉金型と和金型の大雑把な分類だけで十分。金魚同士で苛めが発生するのは餌不足やストレスや病気など、飼い主に問題がある場合が多い。
×他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○最近の流れで追加したようだが、馬鹿の極み。まず金魚に浮上性の餌を与え、金魚がそれを咀嚼してる間に沈下性の餌を与えれば良いだけの事。
×コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○そんなに伝染が心配なら金魚を後から追加で買う事すら不可能。馬鹿としか言いようがない。沼エビが金魚の鰭を食べるのもエビの餌不足や金魚の体調不良など。結局は飼い主が原因。
×金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○薬が気休めに見えるのは、正しい診断をせず効かない薬を使って間違った濃度や用法で治療をする飼い主の無知が原因。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
↑まともなのはここだけ。こいつこそ水槽科学についてもっとよく調べるべき。
805:pH7.74
10/07/23 12:50:03 dIg+LyAp
子供の頃に金魚すくいで捕った姉金が今では20cmを超えた
こいつちょっとウザくなってきた。
洗いで食えるかな・・・・
806:pH7.74
10/07/23 15:58:00 5pdUSK34
>>805
とりあえずその姉金とやらをうpしてみ。
807:pH7.74
10/07/23 16:33:17 Q0tZviYQ
姉金スカイウォーカー
808:pH7.74
10/07/23 18:31:49 icvw2Oy3
琉金スカイウォーカー
809:pH7.74
10/07/23 20:00:22 DxeXb9u2
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
810:pH7.74
10/07/23 21:56:26 /O3B7guk
【金魚飼育の極意】
○週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
811:pH7.74
10/07/24 05:21:12 ZgMyQDn1
【金魚飼育の極意】を貼ってる馬鹿は金魚飼育のド素人。騙されてはいけない。
×週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○窒素循環と水槽科学を勉強すれば、水換え不要な環境は簡単に作れる。過度の水換えは金魚のストレスになり病気の元。
×水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○通常、販売店では入荷した水草を数日～数週間かけて留置し、残留農薬の検査をしてから店頭に並べる。松かさ病の原因は農薬ではないし、不治の病でもない。
×生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○寄生虫と病原菌の心配をするなら集合住宅の貯水槽から蛇口までの終端配水設備の方が遥かに危険。つまり頻繁な水換えをする方が細菌感染リスクは高い。生餌は水質維持の観点からフレーク状の餌より優れている。
×同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○琉金型と和金型の大雑把な分類だけで十分。金魚同士で苛めが発生するのは餌不足やストレスや病気など、飼い主に問題がある場合が多い。
×他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○最近の流れで追加したようだが、馬鹿の極み。まず金魚に浮上性の餌を与え、金魚がそれを咀嚼してる間に沈下性の餌を与えれば良いだけの事。
×コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○そんなに伝染が心配なら金魚を後から追加で買う事すら不可能。馬鹿としか言いようがない。沼エビが金魚の鰭を食べるのもエビの餌不足や金魚の体調不良など。結局は飼い主が原因。
×金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○薬が気休めに見えるのは、正しい診断をせず効かない薬を使って間違った濃度や用法で治療をする飼い主の無知が原因。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
↑まともなのはここだけ。こいつこそ水槽科学についてもっとよく調べるべき。
812:pH7.74
10/07/24 05:47:53 5Un+TeJC
【金魚飼育の極意】
○週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
813:pH7.74
10/07/24 20:43:31 2o3F7BF1
【金魚飼育の極意】を貼ってる馬鹿は金魚飼育のド素人。騙されてはいけない。
×週イチの水替えは絶対に必要。つまらない御託を並べる前に水を替えよう。
○窒素循環と水槽科学を勉強すれば、水換え不要な環境は簡単に作れる。過度の水換えは金魚のストレスになり病気の元。
×水槽に水草を絶対に入れないこと。市販の輸入水草は農薬まみれで金魚に致命的悪影響。不知の病、松かさ病の原因。
○通常、販売店では入荷した水草を数日～数週間かけて留置し、残留農薬の検査をしてから店頭に並べる。松かさ病の原因は農薬ではないし、不治の病でもない。
×生エサ、及び、エサとしての水草は絶対に与えない事。寄生虫と病源菌及び農薬薬害の元。
○寄生虫と病原菌の心配をするなら集合住宅の貯水槽から蛇口までの終端配水設備の方が遥かに危険。つまり頻繁な水換えをする方が細菌感染リスクは高い。生餌は水質維持の観点からフレーク状の餌より優れている。
×同一水槽での飼育はあくまで同種の金魚のみ。長手・丸手のみの大雑把な分類飼育は不可。同種でもイジメが発生するのでよく観察。
○琉金型と和金型の大雑把な分類だけで十分。金魚同士で苛めが発生するのは餌不足やストレスや病気など、飼い主に問題がある場合が多い。
×他魚種との混泳は避ける。一見ドジョウは良さげだが、ドジョウにエサを与えようとして給餌量が増える→金魚転覆
○最近の流れで追加したようだが、馬鹿の極み。まず金魚に浮上性の餌を与え、金魚がそれを咀嚼してる間に沈下性の餌を与えれば良いだけの事。
×コケ取り生物は入れない事。貝類にも病原菌や寄生虫がついている。金魚以外の混泳はトラブルの元。
○そんなに伝染が心配なら金魚を後から追加で買う事すら不可能。馬鹿としか言いようがない。沼エビが金魚の鰭を食べるのもエビの餌不足や金魚の体調不良など。結局は飼い主が原因。
×金魚に薬はあってもそれは気休めでしかない。金魚に病院はなく医師もいない。
○薬が気休めに見えるのは、正しい診断をせず効かない薬を使って間違った濃度や用法で治療をする飼い主の無知が原因。
○質問する前に自分で調べる事。答えは既にネット上に出し尽くされている。あなたの金魚を救えるのはあなたしかいない。
↑まともなのはここだけ。こいつこそ水槽科学についてもっとよく調べるべき。
814:pH7.74
10/07/24 20:58:29 pYRr0OBy
すばらしい展開
815:pH7.74
10/07/25 08:49:35 f5MfSLuy
金魚が病気になったのでその対処法を教えて下さい。
【飼育環境】
水槽（サイズ60㎝水槽/57㍑）
水換えの頻度：週１回、1回当たりの水量：１／３
濾過装置：上部直結底面並びにスポンジフィルター
温度管理：サーモヒーター（有）温度：（30～33℃）
その他：水槽を立ち上げた時期：１年前
生体（すべて）：①当歳東錦体長10㎝１匹
②当歳桜東錦体長８㎝２匹
③当歳オランダ獅子頭体長４㎝１匹
④当歳琉金体長４㎝１匹
【症状】
異変に気付いた日時 ：３日前
外見の状態 ：琉金に白い粉が付いたようになりました。写真参照
他の金魚も尾ひれの先が白く縁取られました。
桜東錦の１匹は左目が濁り始めました。
現状写真
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
【現状の対処】
３日前にニューグリーンＦ1/4袋を投入した金魚のお部屋Ｓに、症状のきつかった琉金を写し薬浴（水温30℃・外掛けフィルター）。
60㎝水槽には翌日（２日前）尾ぐされ初期症状と思いグリーンＦゴールドを１袋投薬。
琉金は、隔離水槽へ移す際にタモで掬ったら白い粉が取れましたが、念のため１日薬浴させ60㎝水槽へ戻しました。
昨日朝（１日前）に再び琉金が写真の状態になったので、ニューグリーンＦを１袋60㎝水槽へ投薬。
琉金の症状が悪化したので、再び隔離水槽（ニューグリーンＦ1/4投薬）へ移したら、白い粉は取れました。
ちなみに、濾過器の活性炭・ゼオライトは撤去しています。
（５月の連休明けにも同様の症状が同水槽で出て、その時には桜錦２匹、ランチュウ１匹、オランダ１匹、琉金２匹が全滅しました。）
病名、対処法をよろしくお願いします。
816:pH7.74
10/07/25 09:00:46 uv55tnpE
ウーディニウム病か
817:pH7.74
10/07/25 10:45:48 1Rd3uXXH
>>815
病名は解らないけど気になったんで一つだけ。
本水槽に投薬済みなら本水槽でまとめて治療した方がいいし、
隔離した魚は症状が改善するまで数日間は本水槽に戻さない方がいいよ。
幾ら素早くやっても水槽の移動は魚には負担だし、弱った魚はショック死し易いよ。
818:pH7.74
10/07/25 20:56:53 68yg7xYi
カルキ抜きってすぐに、うんこみたいなニオイしませんか？
腐ってるのかな？
819:pH7.74
10/07/25 22:28:53 Di4SwG0N
金魚水槽を立ち上げする時に、一時的に市販品のバクテリアを使用しようと考えています。
おすすめ、効果があったバクテリアの商品名を教えて頂けないでしょうか。
今使用しているのは、「金魚バイコム 硝化菌」です。
820:pH7.74
10/07/25 22:44:49 uv55tnpE
>>819
市販のバクテリアの素関係は使わない方が良いよ。
地域や、水槽の設置環境や周りの生活環境で、繁殖するバクテリアの種類が異なるからね。
市販のを入れたら、自然発生したバクテリアと競合しあって立ち上がりは遅れる。自宅ので証明済み
競合した結果、市販品が負けたら自然発生した物の餌になるだけだし、その逆なら、
定期的に同じ市販品を投入し続けなければ、水槽は維持できなくなる。
ほとんど手間とお金をかけない自然発生のバクテリアか、手間もお金も永遠にかかる市販品か
好きなほうを選べば良いと思うよ。ちなみに、市販品は「結果だけで見れば」どれも大差は無いよ。
821:pH7.74
10/07/25 22:45:54 uv55tnpE
3行にまとめれば、
市販品でも何でも、自分の好みでＯＫ
但し、自己責任でな。
822:pH7.74
10/07/25 22:51:06 4JhiOEmM
>>819
効果なんて環境によるから無駄なお布施は不要
自然に発生するまで餌控えるだけでおｋ
823:pH7.74
10/07/25 22:58:26 HGl0Wngu
そんなこと言うなよ
似非科学商品はアクアリウムの人にしか売れないんだよ
824:pH7.74
10/07/25 23:09:48 9c2gkwUC
>>815
どうしてこう、にわか金魚飼育者って、間違った診断に基づく
間違った薬と治療法で金魚を全滅させたがるのかねぇ。（－－；
しまいには「金魚に薬はあっても気休め」なんて
ふざけたコピペを貼り出す馬鹿も居るしｗ
【病名】ダクチルギルス症・ギロダクチルギルス症
【症状】体が粉を被った様に白くなる・鰭の先端が白く濁る
【原因】ダクチルギルス・ギロダクチルギルス（吸虫類）の寄生、吸着による食害
【病態】表皮に白い粉状の病巣が出現・尾鰭先端部の白濁。悪化すると尾腐れ病に似た症状となる
【治療】水温を２０℃以上に上げ、マゾテン２０での薬浴と０．５％～０．８％塩水浴との併用
悪いけど、琉金はもう助からないと思う。
825:pH7.74
10/07/25 23:17:55 9c2gkwUC
>>819
市販のバクテリア製剤は、遺伝子操作によって寿命を縮めてある。
何故ならば、利益を出す為には売り続けないといけないから。
「数日～数週間毎に投入して下さい」と書いてある物は、殆どが
この「死ぬ死ぬ詐欺」に該当する。>>822 の言う通り、正にお布施ｗ
オススメなのは日本動物薬品の「たね水」とか。
826:pH7.74
10/07/25 23:22:42 uv55tnpE
＞オススメなのは日本動物薬品の「たね水」とか。
それが一番、お奨めできないヤツなのだが・・ロットごとに成分がまるっきり違うし、
他の商品よりも、水槽立上に20日位余計にかかる。下手したら立ち上がる前に崩壊するし。
827:pH7.74
10/07/25 23:27:50 9c2gkwUC
>>815
桜東錦の左目の白濁についてはこちら参照
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:210番)
>>826
それはロット毎のバラツキではなくて鮮度が落ちた製品だよ。
店が糞だと何ヶ月も店頭に並べっぱなしの場合がある。
パッケージにも書いてあるけど、中身が茶色く変色していたら危険。
ちゃんと店を選んで製造年月日を確認して買えば問題ない。
828:pH7.74
10/07/26 19:55:13 Cm9E5JoU
【飼育環境】
水槽（32cm/14リットル）
水換えの頻度：（週１、1/3程度）
濾過装置：（ろかドームS）
温度管理：（ヒーター無し） 温度：（21℃）
その他：水槽を立ち上げた時期（１ヶ月ほど前）
生体（すべて）：（コメット6ｃｍ×２匹）
【症状】
異変に気付いた日時：今朝
外見の状態：二匹とも尻尾に白い点が一つできていました。それが今朝で、
帰宅したところ現在は点から細い白い糸のようなものが伸びています。
一匹は白い点から裂けるように尾が裂けている。（さけるチーズみたいな感じです
異常行動等：今のところ特になし
その他特記事項：
・水槽のにおいがここ二日できつくなった気がします
・買ってきた初日に同じ症状が一匹に出たが再生しました
イカリムシ病かと思いネットで画像を調べたところイカリムシのようなものでもなく、
では尾ぐされ病かと思いましたが私の調べたところそのような症状が見つかりませんでした。
今回同時期に二匹とも白い糸が尻尾に付いたので心配になって質問させていただきました。
ご教授よろしくお願いします。
829:pH7.74
10/07/26 22:54:36 rkLieEXX
>>828
トリコディナ症かな
エラのほうに転移しなければ致命傷にならないけど
水量不足、濾過能力不足と思われます。
金魚１匹に水量20リットルぐらいは欲しい。
今回乗り切れても金魚が大きくなるにつれて
今後いろいろな病気に悩まされますよ。
830:pH7.74
10/07/27 03:24:34 EjYzMOHv
>>829
お前さぁ…「かな？」じゃねーよ。ちゃんと診断してやれよ。
金魚を殺す気か？トリコディナとは症状が明らかに違うだろ。
>>828
【病名】白雲病と水カビ病を併発している
【症状】尾が裂ける（白雲病の初期症状）、粘液の異常分泌（白雲病の初期症状）、白い点（水カビ病）
【原因】白雲病はコスティア（鞭毛虫）・キロドネラ（繊毛虫）の寄生、水カビ病はサプロレグニアやアクリア（藻菌類）の寄生
【病態】白雲病はまだ初期段階なので症状がそれほど顕著ではない。白い点に見えるのは傷口に寄生した水カビ。
【治療】水温を２５℃以上に上げ、メチレンブルーによる薬浴と０．２％～０．４％塩水浴との併用。あと、水質悪化を今すぐ改善する事
１週間経過して白雲病の症状が出なければ、メチレンブルーを除去し、０．５％～０．８％塩水浴のみで更に１週間様子を見る
メチレンブルーによる薬浴中は、０．５％以上の塩水浴との併用は
魚体に負担がかかりすぎるので、絶対にしてはいけない。
831:pH7.74
10/07/27 04:00:01 EjYzMOHv
>>828
メチレンブルーによる薬浴の仕方は分かるよな？
立ち上げ１ヶ月じゃ分からないかも知れないから一応書いておく。
活性炭の入った濾過ドームＳは当然使用不可。
光が当たるとメチレンブルーの薬効成分が分解してしまうので、
水槽は光が当たらない暗い所に置く事。
単体のエアストーンによるエアレーションも、出来ればやらない方が良い。
じゃあ金魚が鼻上げしない為には、どうすればいいのか？
安く済ませたいなら、水作のスペースパワーフィット（Ｓ）を買って来て
濾過槽の中の白いフィルターユニットだけを外して、（糞が吸い込まれる
のが気になるなら代わりに粗目スポンジを詰めておけ）シャワーパイプが
水面のすぐ下に横向きになる様にし、水面の水が循環する様にセットする。
そこへ金魚を入れ、正確に計った塩を【先に】少量づつ溶かし、
それからメチレンブルーを規定濃度になるまで１滴づつ垂らす。
治療中は濾過能力は無いに等しいので、水は２日毎に全換水する。
１週間経ったら、全換水して塩を【前日までの量】溶かした水に
【金魚を入れてから】塩水浴のみの濃度になるまで少量づつ溶かす。
とにかく治療中は塩濃度・薬濃度・水温・水質の急激な変化は全てＮＧ。
832:pH7.74
10/07/27 04:06:11 EjYzMOHv
書き忘れたｗ
２日目以降に全換水する時は、古い治療水から、塩と薬を
溶かした後の新しい治療水へ直接金魚を移す事。当たり前だが。
１週間目に塩水浴のみに移行する時は、塩分を上げる前に
金魚に対してメチレンブルーを徐々に薄めてやる操作が必要。
やり方は任せるｗ
833:pH7.74
10/07/27 04:18:53 PyL0FrZz
金魚本スレの【金魚飼育の極意】馬鹿は何とかならないのかな
ＩＤ変えてまで必死に自演してるが、キモいだけの基地外だな
834:pH7.74
10/07/27 04:25:06 PyL0FrZz
うちは水換えなんて１度もやった事ないけど
ここ数年は金魚の病気なんて見た事すらないぞ
１週間に３分の１換水したって、設備が不適切なら、
濾過が出来上がってなければ、水質は当然悪化する
要は水槽科学に対する飼い主の知識量の問題なんだよ
835:pH7.74
10/07/27 05:40:53 NlDth8pE
【ド素人回答者のパターン】
(1) 句読点を使う事ができない。
(2) 問答スレにもかかわらず「ｗ」を使用する。
(3) 自分の回答に正当性がないので「じゃね？」などと誤魔化す。
(4) 自分の知識ではなくネットや本で聞きかじった知識なので言い切ることができない。
(5) 他人のサイトへのリンクを平然と貼って、あたかも自分の手柄のように見せるのが得意。
836:pH7.74
10/07/27 05:42:22 NlDth8pE
>>833-834
誰もお前のいキチガイ飼育のことなんて聞いてないんだがね。
そろそろお前は不要人間だってことに気付けよ。
837:pH7.74
10/07/27 06:15:05 P1ba7eNK
>>834
＞水槽科学に対する飼い主の知識量
お前って全然ダメダメじゃん
838:pH7.74
10/07/27 07:25:44 o0+ZKcyS
質問者の方々へ
>>834（ID:NlDth8pE）は金魚関連スレに常駐するキチガイ荒しです。
水替えは必要ないという自分だけのインチキな自論を展開するダメ人間です。
ド素人なこいつの回答は全くのデタラメなので信用してはいけません。
と言うより相手にしてはいけません。
無視しましょうね。
839:pH7.74
10/07/27 08:41:50 PyL0FrZz
さっそく釣れたか♪ｗｗｗｗ
840:pH7.74
10/07/27 09:01:30 aaIJiyt2
>>816 といい、
>>829 といい、
まともな病気診断すら出来ない奴が多すぎるな
金魚が可哀想だ
自分が病院に行って、誤診されて間違った薬を
飲まされたり手術されたりする事を想像出来ないのかね
要は思い込みや、にわか知識を極意だと信じてるから
そういう事になるんだよ
その最たるものが>>835-838（同一人物）の基地外だなｗ
841:pH7.74
10/07/27 09:14:53 VtSbTTJ/
>>832
>>やり方は任せるｗ
何これ？
バカだろ
そんな回答するならこのスレに来るな、この愚劣住民
みんなお前のことが嫌いなんだよ、このカス
水替え不要のキチガイちゃん
842:pH7.74
10/07/27 10:16:09 bfLawGyk
>>841
馬鹿はお前だ
個人の環境や、かける手間への許容度によってやり方は変わるだろ
数時間かけて薄める気があるなら、少しづつ排水しながら食塩水を
継ぎ足していけばいいし、薬効成分を抜きたいなら単に光に当てる
だけっていう方法もあるんだよ。
あれだけ詳しく説明して、その程度の事も分からない、
「最後まで書け」って喚いてるのは基地外のお前ぐらいのものだ
本当は水換え不要の飼育方法も
知りたくて知りたくてたまらないんだろ？ｗｗｗｗ
843:pH7.74
10/07/27 10:22:31 bfLawGyk
>>841
あと、濾過ドームＳを放り込んで活性炭に除去させる方法もあるな。
その程度の事は、それ以前の説明文から考えりゃ誰でも分かるだろ。
いちいち書かせんな。
どうせ>>829 の無責任な回答もお前がやったんだろ？
844:pH7.74
10/07/27 14:01:19 j0+w+ZCK
>>842
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:260番)
845:pH7.74
10/07/27 14:12:00 j0+w+ZCK
質問者の皆さんへ
この金魚関連質問スレには「水替え不要キチガイ」と呼ばれる狂った人間がいます。
最近の書き込みは>>840 >>842 >>843 がそのキチガイです。
この狂人は「水替えをしない方法」を知ってる事を自慢げにしてますが、こんなのはある程度アクアをやってれば”誰でも”できる事なのです。
今、知らなくても検索すれば簡単に出てきますしね。
ただ、金魚を飼ってる人は水替えも楽しみとしてますので水替え不要飼育方法などは必要ないのです。
それを自分の思考範疇だけでキチガイが狂行してしまってるのは悲しい限りですね。
質問スレにこのようなキチガイがいる事を金魚飼育者一同が悲観しておりますが、このキチガイは交友関係が全くないのでこのスレしか生きがいがないのです。
生暖かく見守ってあげましょうね。
846:pH7.74
10/07/27 15:19:32 0bkg5k0D
>>845
お前がこのあいだまで基地外のように貼ってたコピペ
>週イチの水替えは【絶対に必要】
>週イチの水替えは【絶対に必要】
それが今ではｗｗｗｗ水換え不要環境は誰でも出来る？
ただ、水換えも楽しみとしてる？ハァ？？？？
それってつまり、水質維持の為に【絶対に必要】じゃないって事じゃないの？ｗｗｗｗ
この数日で、ずいぶん言ってる事が変わったなｗｗｗｗ
語るに落ちるとはこの事だｗｗｗｗ
結局【金魚飼育の極意】と称する駄文は、
お前の金魚飼育に対する無知っぷりを示す指標にすぎないんだよ。
847:pH7.74
10/07/27 21:46:34 zmCesP4j
極意君＝水草腐る君
水換え不要君
キミらいい加減にコテハンにしろよ
もしくは別スレでやれ なんなら用意してやるよ
荒らしにはスルーと言うが、こいつらはもう１年も続けているし、何らかの対応が必要だろ