09/10/03 01:05:09 Ds7Bk816
やっぱりｿｲﾙは崩れますか？
今まで大磯底面しかやったことがないのでよく分からないのですが、ｴﾋﾞ用に水質を調整しやすく、水草も育ちやすい、また水流も穏やかになるし底材内が悪化しにくくなる底面吹き上げがﾍﾞｽﾄかと思いましたが考え直してみます。
265:pH7.74
09/10/03 01:06:56 YWOFmUgo
>>264
いや、そう簡単には崩れないのよ。崩れやすい製品が出回った事があった。
266:pH7.74
09/10/03 01:07:57 4t9ylaoF
ソイルを使うと崩れるのを恐れて底砂清掃をしなくなったりするからな。
底面フィルターも適度な底砂清掃は効果的なんだよ、というか必須だと思う。
そうなるとソイルは・・・
金と手間をかけてもいいならソイルでも問題ないんだけどね。
個人的に金と手間をかけたくないものでｗ
267:pH7.74
09/10/03 01:11:48 Ds7Bk816
ｿｲﾙはｻﾞｸｻﾞｸ掃除すると崩れやすいんですね。
それでもｿｲﾙを使おうとすると半年に1回とか床材全交換とかそんな感じになりますか？
今まで簡単な水草しかやったことがないんですが、赤系の水草とか難しいのを綺麗にやってみたいんですが底材は何が向いているんでしょう？
268:pH7.74
09/10/03 01:20:14 oQA70H8e
>>260
ウンコの大きさも問題だけどそのウンコを細かく砕いてくれるような生体が餌になってしまうのも問題だよね。
>>264
水草一番サンドがかためでそこそこ評判もいいぞ。GEXだけど。
ドクターソイルを底面で使ったことがあったけど立ち上がりも早くて水質も安定してたけど崩れやすかったかな。
269:pH7.74
09/10/03 03:22:38 FprKeWTQ
底面濾過において崩れやすい床材は論外だな。
しかし、ショップの水槽では底面＋ソイルというのを結構見かける。
商売だから手間や金を投入しまくってるだけなのか？
270:pH7.74
09/10/03 03:29:57 gdSxP51I
気持ち大きめの砂利使って、ガンガン水まわせば行けると思うけどなあ
肉食じゃないけど、底面外部直結で更に反対側はエアリフトでやってた事あるよ
うんこを早く消したかったら流量増やさないとな
271:pH7.74
09/10/03 04:24:11 nfch8WmA
底上げが原因と思われる前回のセットで発生した
嫌気層解消の為に俺はソイル底面を強行する
どの道1～2年でレイアウト変更したくなるからリセットするしな
プロホースでザクザク出来ない代償は
根張りが凄まじく消費の激しいブリクサショートあたりに払ってもらう
272:pH7.74
09/10/03 06:20:51 wdVAKYdn
>>269
頻繁にレイアウト変えでリセットするからこだわらないんじゃね、ショップは
273:pH7.74
09/10/03 08:27:35 oQA70H8e
どっちみちソイルがどうこう以前に水草もさもさにすると気軽にザクザクはできないな。
274:pH7.74
09/10/03 10:45:58 gdSxP51I
バクテリア殖える暇ねーなｗ
275:pH7.74
09/10/03 10:47:22 EzLCMU4u
>>269
試しで２，３ヶ月に一回頻繁にプロホースとかやってた時も3年位は余裕で使えた。
実際普通の管理の年1，2するかしないかでも充分だし。
大磯で店だと頻繁に洗うスタイルが多いので手間は大磯の方がかかる。
数年間程度の短期なら安定性はソイルの方が上。調子崩したら交換になるけど。
276:pH7.74
09/10/03 15:31:28 +x4sw57e
何かと面倒がられる底面フィルターだが、
これの最大のメリットは水替えとフィルターメンテナンスを同時に行える点だ。
どちらか一方だけというのは効率が悪い。というか、むしろマイナスなのだ。
277:pH7.74
09/10/03 15:52:44 +qI2lLzy
プロジェクトソイルを手でかき回しまくって掃除してもまったく崩れなかったが
278:pH7.74
09/10/03 17:45:58 wOLiq40K
>>277
何年間くらい？
279:pH7.74
09/10/03 18:42:29 EzLCMU4u
277じゃないけど底面用のソイルでもプラゼールみたいな洗い方はまったく問題なく出来るよ
280:pH7.74
09/10/03 19:10:59 +qI2lLzy
>>277
一年。この程度じゃあ余裕だろうけど
どうしてもソイルの水質が欲しいなら、底床は大磯にでもして、外部フィルターか外掛け、もしくはサテライトにろ材代わりにソイルぶち込めばいいんじゃね
281:pH7.74
09/10/04 02:29:52 GfoX6osd
>>277
通常はプロホースだろ・・・
282:pH7.74
09/10/04 10:24:26 ji8QXSOc
>>281
なんでもかんでもプロホースなんてろくに経験のない人しかやらないよ。
だるすぎる。
283:pH7.74
09/10/04 10:45:01 5fKgr+bO
潤沢な飼育水を用意できて、
ホースから湯水のごとく供給されるなら>>277のような方法もあるかな。
飼育水の専用タンクを抱えてるショップくらいしかいないだろうがｗ
一般の人ならプロホースやシュポシュポするポンプを使うのが常套。
284:pH7.74
09/10/04 10:54:41 ji8QXSOc
>>283
浄水器とホース使うんだよ。
285:pH7.74
09/10/04 11:17:52 yXB66Bdj
浄水器だと魚等を移動させないと掃除できないだろ。
それとも水温調節機能がついた浄水器とかあるのかな？
286:pH7.74
09/10/04 11:29:53 1rBuGx5l
本気でやれｗ
287:pH7.74
09/10/04 11:32:58 G3vqnGy6
>>284
やり方は人それぞれだけど、必死だぬ
288:pH7.74
09/10/04 11:34:23 ji8QXSOc
>>285
取りだせばいいじゃん。プラゼールの方法まんまの話しなんてしてないよ？
つか、温水器で調整できるよ。温度調整できなければ浄水器なんて使わないよ。
水量は全換水１，２回分でも充分なんで、バケツでも60規格水槽以下だと基本的な技だよ
289:pH7.74
09/10/04 11:37:40 1rBuGx5l
しかしだ!!
ネタが過ぎるぞｗ
290:pH7.74
09/10/04 11:43:14 1rBuGx5l
しかしだ!!
ネタが過ぎるぞｗ
>>287
ネタとしか思えないのがあってだな
291:pH7.74
09/10/04 15:06:07 wOHk8a7H
水槽よりもメンテの器具に金を掛けてるのなｗ
浄水器とか費用対効果がよく分からん。
292:pH7.74
09/10/04 16:32:12 ji8QXSOc
数年間、複数水槽か60規格より大きい水槽でやってる人なら
検討せざるを得ないよ。手間が違いすぎる。
長く使うものだし、小中学生が小遣いでやってるとかでなければ、高いとかは無いよ。
費用対効果でプロホース使ってる訳じゃないでしょ。
293:pH7.74
09/10/04 17:09:04 W04BjBCr
> 費用対効果でプロホース使ってる訳じゃないでしょ。
ショップでも使ってんだからＣ／Ｐだって低いだろ。
プロホースと水草植付用ピンセット（本来は工作用だが）は
Ｃ／Ｐ良好だと思うぞ。
294:pH7.74
09/10/04 17:18:11 ji8QXSOc
水槽の中で砂利を手で洗うのよりもC/Pいいの？
特定の条件下で便利で手間かからないぼったくりでない値段だから使ってるんでしょ。
プロホースを否定してるんじゃない。
水槽の中で砂利を手で洗うというのはそんなに珍しいことなの？
295:pH7.74
09/10/04 20:49:34 pIGfHnw5
そんなに珍しいことだよ
296:pH7.74
09/10/04 21:43:43 Be551EK8
俺も普段の掃除で生体をいちいち取り出す方が面倒だと感じる。
まあうちでは掃除自体をしなかったからメインの生体を別水槽に引っ越した後も
酸性に傾き続けている水槽がある訳だが。
浄水器の使用に関しては普段の水換えに利用している人も
そこそこいるだろうから別に何とも思わない。
297:pH7.74
09/10/04 23:09:04 hZlBhijA
>>295
ウチダすら知らんか
過去ログも読んだ事ないんだろうな
298:pH7.74
09/10/04 23:49:18 Be551EK8
どっちが主流だろうが知ったこっちゃない。
現時点で俺は今のやり方を変える必要性を感じない。ただそれだけ。
299:pH7.74
09/10/05 00:08:01 HVewcVlf
どっちが主流とかでなく色々方法あるのに一つしか無いと思い込んでるのがいるだけ
300:pH7.74
09/10/05 09:35:27 HxEXPnvK
バクテリア殖やしたい人と、バクテリア汚いからきれいにする人がいる
話が噛み合わない
301:pH7.74
09/10/05 21:32:47 GrfQcXwH
大きめの水槽で底面フィルターを使うとき左右２カ所に煙突を立てる場合があるけど
あれだと二本の煙突のちょうど中間あたりの底面下の水が左右に引っ張られて流れがなくなり
よどむ気がするのだがどうか
302:pH7.74
09/10/05 22:00:28 zVNJx1Rn
左右に引っ張られたときに、底床から水はくるんじゃない
303:pH7.74
09/10/05 22:08:03 HxEXPnvK
プレート内の水を抜くと上から水が落ちてくる
俺はそんなイメージ持ってる
304:pH7.74
09/10/05 22:13:55 w6R8bE8P
>>301
そんな均一な力が常にかかり続けるとも思えんな。
305:pH7.74
09/10/05 22:17:45 2NALukY4
だからそこは砂の厚さで調整するんだよ。
306:pH7.74
09/10/05 22:40:35 HxEXPnvK
>>304かなり均一だよ
307:pH7.74
09/10/05 22:49:01 ZlAgTSKt
固体じゃねーんだからどっちかには行くよｗ
308:訂正
09/10/05 22:50:00 HxEXPnvK
>>304
>>305が言うように底床の抵抗と揚水量を調節して、底床上の水圧とプレート内の水圧の差を大きくしとけば、、かなり均一だよ。
309:pH7.74
09/10/05 23:15:50 rRt1+4Xh
などと意味不明なことを述べており
310:pH7.74
09/10/05 23:23:38 wqaABbin
ポンプ周辺は厚くしいてる
311:pH7.74
09/10/06 00:02:43 UI0pAmFA
>>309
＞ などと意味不明なことを述べており
確かに意味不明だなｗ
312:pH7.74
09/10/06 00:05:56 UI0pAmFA
底床の一部をグリグリやって一部だけ通水よくしても、通水いいとこにゴミが集まって他と同じ程度まで詰まるよ
だから通水いいとこばっか流れる事はないと思う
結局同じ程度になるんだと思う
313:pH7.74
09/10/06 00:20:06 OREgjzmU
詰まると自慢の物理濾過能力が大幅に落ちるわけだが。
やはり、物理濾過に定評のあるフィルターと併用しないとダメだな。
314:pH7.74
09/10/06 00:22:06 hP1bDoss
外掛けと併用が一番だと思う
315:pH7.74
09/10/06 00:34:39 OREgjzmU
その辺は水槽のサイズにもよるけどね。
45cm未満なら外掛けとの併用がベターだろうな。
45cm以上なら上部や外部という選択肢もあると思う。
316:pH7.74
09/10/06 00:39:11 UI0pAmFA
ちがうよ
底床材が崩れたりしない限り底床材の抵抗は一定、活性汚泥のかたちもほとんど決まってるから抵抗は一定
そこそこまで詰まるとそれ以上詰まりは進行しないよ
317:pH7.74
09/10/06 00:41:22 UI0pAmFA
物理濾過つければ付けただけの効果があるのは当然
318:pH7.74
09/10/06 01:08:13 vbK72Woq
圧力で言うと均一だけど、水は粘性あるからね。
ある程度詰まれば全体にそれなりに。実際煙突付近からゴミは溜まるけど、それからの底面濾過だろ？
319:pH7.74
09/10/06 03:18:58 euPHp9gY
３０キューブで、底面、砂利厚４センチ程でのエアリフを砂利厚７センチ、外掛けの直結
に変更したら、水の透明度がグンと上がり、コケがあまり出なくなった。砂利厚のせいかな？。
320:pH7.74
09/10/06 03:35:56 RXOxdy8V
苔は水換えをしない水槽で発生しやすいからね。
まあ、そのうち生えてくるから見てな。
321:pH7.74
09/10/06 10:08:40 CKtqJI2R
直結の意味が未だにわからん。
別の方が良くないか？
322:pH7.74
09/10/06 10:23:06 5YzyVsL8
底面フィルターの導入を考えています。そこでちょっと質問させて下さい。
餌の量や掃除の頻度にもよるだろけど、例えば1年とか2年に１回ぐらいは
リセット並みの大掃除が必要になるのでしょうか。
323:pH7.74
09/10/06 10:34:21 2M4BH+hL
>>322
1年に1回ぐらいはリセットするべし。
と書いている本もあるけどね。
実際、2～3年リセットしなくてもどうと言う事は無い。
324:pH7.74
09/10/06 11:06:34 UI0pAmFA
うちなんかだと2～3年底床掃除全くしなくても全然平気
325:pH7.74
09/10/06 11:22:10 5YzyVsL8
>>323 >>324
ありがとうございました。（個々の環境によるのはわかっていますが、参考になりました。）
326:pH7.74
09/10/06 11:28:52 X7BSjoBq
2年間放置の底面水槽の生物がいなくなったのでリセットしたら
コケは大量に生えるわパイロットはすぐ落ちるわで元に戻すのに1年かかった
なんでかはよくわからんが俺みたいに良くわからん奴は変にいじらないほうがいいな
327:pH7.74
09/10/06 13:06:57 gg7VcLAT
春先、暖かくなる前に一度底面だけをリセットする。(水は持ち込み、タンクに保存)
底面の為というより、ガラス面の掃除と水草のレイアウトのためかな。
328:pH7.74
09/10/06 13:29:35 zgcCyqPh
>>322
ものすごい短期間に丸洗いしまくるような飼育法もあるけど
年一回のリセット云々というのは
ソイルだと底面は～とか底面だとコリドラスは～と同様の笑い話
悪質な知ったかホイホイ
底床洗浄はともかくリセットは飽きた頃でも充分な場合がほとんど
329:pH7.74
09/10/06 16:30:18 DWsyKR1b
リセットなんてビー飼育でもいらんよ
どんだけ繊細なもん飼ってるんだか
330:pH7.74
09/10/06 18:03:35 avWsr9CV
ウチなんか水がほんのり黄色っぽいしけどな。
331:pH7.74
09/10/06 22:36:20 4nJiOKUw
外部フィルターの吐出口をスポンジフィルターに繋いで、それを大磯に埋めてみた。
（つまり吹き上げもどき）
一晩経ったら、びっくりするほど水が透明になった。
エアリフトで普通に底面濾過やってたときは、こんなにきれいならなかったんだけど、そういうもの？
332:pH7.74
09/10/06 23:25:02 UI0pAmFA
スポンジで物理濾過してんだからきれいになるに決まってんじゃん
333:pH7.74
09/10/07 00:04:37 A3VPSAug
プロホースで定期的にざくざくしてればリセットなんて必要ないよ。
334:pH7.74
09/10/07 01:00:06 gGr4qPLE
俺の水槽は既に５年は経過してるよ。
月に数回プロホースでザクザクする程度。
水槽のシリコンがヤバイ気がしたので来春でもリセットしようと思う。
335:pH7.74
09/10/07 01:01:44 pe3MnIj/
シリコンに生えたカビって取れないんだよね・・・
336:pH7.74
09/10/07 01:07:09 dWpUa7QF
うちなんかだと5年くらいはザクザクしなくても全然平気
337:pH7.74
09/10/07 01:49:21 YQMkbKRJ
>>334
月に数回て多い
338:pH7.74
09/10/07 01:54:46 FLI6unjk
フィルターがダメになる前に水槽が水漏れしだした。
339:336
09/10/07 02:17:08 dWpUa7QF
うち五年も経ってないや
よく覚えてないけど
毎日毎日同じ事繰り返してると、何年前の事かなんてわかんなくなっちゃうな
340:pH7.74
09/10/07 07:31:53 xW+gjkAj
私が底面フィルターを大掃除する時。
・底床のスカムが、いくら掃除しても取れなくなったとき。
・アヌビアスナナの黒ひげに我慢ならなくなったとき。
・水草を抜こうとしたら、底面フィルターごと持ち上がった時。
・うっかりパイプを引き抜いて、底床が流れ込んだとき。
341:pH7.74
09/10/07 07:42:40 dWpUa7QF
セッティングに問題があって、よくパイプ抜けてたよ
その度にエアリフトで大磯吸い上げてた
342:pH7.74
09/10/07 10:21:45 mu1VRcv4
エアリフト、本当にろ過できてんのか？と疑わしくなってきたので
いらなくなったグランデ600のモーターを加工して底面に付けたんだが
こっちの方が水がピカピカしてて尚且つ水流もあるのでコリたちは大喜び
それに比べて本水槽の外部フィルターは水質悪化が早い気が･･･
我が家の水槽で比較した場合濾過能力的には
底面＞外部>上部
な気がする
底面のろ過能力は俺の予想を遥かに凌駕していたみたいだ。
343:pH7.74
09/10/07 10:29:35 rssNQOqz
底面が綺麗に見えるのはただ水中の浮遊ゴミが底に吸われて水が澄むからじゃないのか？
底面は物理ろ過面積がずば抜けて広いからな
実際にろ過が聞いているのかどうかは水質測定しないとわからないだろ
344:pH7.74
09/10/07 11:40:02 kbFBslMQ
底床ザクザクしないと細かい澱が舞い続ける気がする。うちは水中ポンプ底面＋ＯＦ（サンプ槽も底面）だけど、空の小魚落下防止ウールボックスにウールマット入れたら結構な勢いで詰まり始めた。ザクザクしないなら上部なり外掛けなり物理濾過専門を併用した方がいいかも。
345:pH7.74
09/10/07 14:11:34 ijEokinp
うちは60センチ水槽に金魚8匹で底面+外部の組み合わせだけど
月1の割合でザクザクしてる。
346:pH7.74
09/10/07 15:20:24 ZeRe4Dy+
底面のメリットは底床のよどみを防止することにある。
それによって有害細菌の繁殖を抑える効果を期待できる。
347:pH7.74
09/10/07 19:37:00 1veqw+WU
底面と側面張り付けタイプのエアレ兼フィルターで問題なし
348:pH7.74
09/10/07 21:56:06 sbVGUB5s
近所のショップ、店の水槽にはハイドロフィルター使ってるくせに売ってないってどういうことだよ！
なんでスライドフィルターしか置いてないんだよクソッ
349:pH7.74
09/10/07 21:57:32 OTvHXPfT
ザクザクしないと泥溜まって見た目汚い。水質には問題ないようだけど。
俺は目に見えるとこ（手前のガラス全面）だけ掃除してる。
350:pH7.74
09/10/07 22:03:43 J8Yp+aEK
>>349
同じくガラス面だけザクザク
351:pH7.74
09/10/07 22:20:48 M8fzaAwX
>>348
以前はハイドロも売っていたがもう在庫がなくなった。以上。
メーカーが販売終了したものは在庫のある店で買うしかない。
ネット通販なんかだと割と在庫があるようだが。
352:pH7.74
09/10/07 22:23:52 vg7fDUlN
>>348
ハイドロは生産終了だからなぁ
欲しいなら茶無で確保しとけ
353:pH7.74
09/10/08 04:36:19 SbnTS9y3
最近ハイドロかったんだがそんなによくない気がする
バイオ＞ハイドロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボトムイン
354:pH7.74
09/10/08 08:56:47 Q+UWElm6
今度１２０水槽にボトムインを２１枚敷き詰めようとしてる俺への朝挑戦か
355:pH7.74
09/10/08 09:18:07 8z/qLVC2
エビ水槽を底面で維持してるんだけど水槽自体は超安定してて満足してるんだが
プロホースでちょっと大磯吸うと物凄い大量の茶色いのが吸い込まれてくるんだが底面ってこんなもんって認識であってる？
エビのうんこが多いだけかな
356:pH7.74
09/10/08 10:13:20 3P/T9jjF
マルチベース使って4ヶ月、安定してるよ。
357:pH7.74
09/10/08 11:16:29 HxXXjIa1
バクテリアの巣とかにもなるから茶色い汚れの掃除しすぎに注意
358:pH7.74
09/10/08 11:42:35 jLLaQrZP
>>355
そんなもんだ。
よく分解されるからフンは出ないとか言うやついるけど、分解している間もフンが出まくるわけで。
においを嗅がないようによく観察してみると分かる。分解されたものとエビのフンの細切れのセット。
359:pH7.74
09/10/08 11:55:39 Q+GHLnlj
>>355
それはお宝。
次に水槽を立ち上げたりする時にそれを使えば、あっという間に
ピカピカ水の水槽が出来る。
360:pH7.74
09/10/08 12:02:19 5PxCJ0S4
それ自体エビのエサにもなるしな。
361:pH7.74
09/10/08 12:10:26 8z/qLVC2
やっぱバクテリア関連のだったか、プロホースでザクザク掃除はほどほどにしとくぜ
362:花咲か名無しさん
09/10/08 19:18:53 7L8qgA6l
>>361
>>349、>>350 あたりの対処がたぶん正解。
あと、底床上にアオミドロっぽいのが湧いたときの対処が微妙。
漏れはパールグラスとかネジレモとか植えてごまかしてるが、
どんだけ効いているかは不明。
363:pH7.74
09/10/08 19:46:00 jLLaQrZP
エサ場だけザクザクしてる
364:pH7.74
09/10/09 01:09:06 /fSpzLmM
>>363
俺もそれだわ。それプラス時々奥を一緒に。
365:pH7.74
09/10/09 12:48:32 h9GgVsTT
田砂でエアリフト底面やったけど失敗
糞やら食べ残しが潜って行かないよー
コリが暴れる度に舞い上がる
何事もほどほどが１番だね、更なる濾過能力アップと思っていたのに
366:pH7.74
09/10/09 16:31:18 lhAAue8E
>>365
報告、乙。
367:pH7.74
09/10/09 19:43:27 s98SUoUy
>>365
うちは上手くいってるけどなぁ
底面→濾過サンド(粗め)5cmぐらい→田砂3cmぐらい
の３層構造なのが功を奏してるのかなぁ
368:pH7.74
09/10/09 19:49:44 KFGXj04k
>>367
報告乙。
ただ、それは二層だ。
369:pH7.74
09/10/09 20:25:55 s98SUoUy
あ、そうだった
側面から見ると色合いが黒→白→アイボリーだから
３層なイメージで書いてしまった
ゴメン
370:pH7.74
09/10/09 20:30:14 s98SUoUy
しかも「濾過サンド」じゃなくて「ろ過ジャリ」の間違いだった
似た名前だけどまったく違う商品になっちゃうね
重ね重ねゴメン
371:pH7.74
09/10/10 02:25:50 abp6/PXu
60cm水槽でポンプ何使ってる？
372:pH7.74
09/10/10 03:11:52 sKJMy+zv
質問お願いします。外掛のウェーバーと繋がる底面はどれがある＆オススメでしょうか。すでにポチっちゃったもので。。水槽は30です。すでに運用されている方がいらっしゃったらご意見も伺いたく。よろしくお願いします。
373:pH7.74
09/10/10 04:07:24 WHdV7jq/
>>371ノンノイズＷ600
374:pH7.74
09/10/10 07:09:24 yKkcGIo5
300でエビ水槽立ち上げのに、
近所で安売りするボトムイン買おうと思ったけど危険なのねｗ
お勧めはニッソーのバイオですか？
375:pH7.74
09/10/10 08:16:35 SHpyvfpH
>>374
うちは安定しているけど
376:pH7.74
09/10/10 10:03:00 HP/BR3Za
エアストーン付けないタイプだからでしょ？
377:pH7.74
09/10/10 11:38:25 QpReoX8g
>>373
煙突2本？
378:pH7.74
09/10/10 16:20:10 BdhdN+pl
CO2添加したくなってきたから、水中ポンプで稼動させたいんだけど、
安くて、小さくてよいのある？そこまで激しくなくてもいいです。
ハイドロ使用。
379:pH7.74
09/10/10 16:30:17 7HxWXTV5
水槽のサイズによって水中ポンプの出力も変えないといけないよね。
小型水槽でSQ-10なんて動かしたら洗濯機だよね。
380:pH7.74
09/10/10 17:19:54 uzZCmwXI
>>373水心と比べて、パワーや音はどう？
381:pH7.74
09/10/10 17:22:36 WHdV7jq/
リオデインジャネノ?
リオ50とか?
>>377いかにも
今は水抜いてあるけどね
382:pH7.74
09/10/10 17:28:05 X4O1dbRt
うちはまさに大磯とボトムインとノンノイズW600だよ。
二年目だけど問題なく排水してまそ。
ザクザクも2か月に一回くらいだけど、スゲー目詰まりしてる感じは無いな。
でも、当初よりもW600の機能が落ちたのか、多少目詰まりしてるのか、水量は落ちたので
先月からW600のつまみ回して空気量UPした。
つまみはまだまだ余裕あるからかなり安心してるけど。燃費は多少高くなるんだろうな。
数十円単位だと思うが。
383:pH7.74
09/10/10 17:35:45 WHdV7jq/
>>380ホムセンに水心売ってなかったからノンノイズ買ったです。水心使った事ないです。ノンノイズも600までは音我慢出来ます。
寝室で使う気にはならないけどな
384:pH7.74
09/10/10 17:36:45 X4O1dbRt
うちはちゃんと吊るして使ってるけど全然音は気になんないよ。
置いたらどうかわからんが。
385:pH7.74
09/10/10 18:05:33 WHdV7jq/
>>380今から買うならハイブローC8000がいいと思う
静かだよ
386:pH7.74
09/10/10 18:41:26 vknBHYCg
>>381
わざと一行目カタカナで書いたろ。
リオデジャネイロに見えたわ。
387:pH7.74
09/10/10 18:46:16 25G5yhXA
>>385
横からですが、お値段に問題ありじゃないですか？ｗ
底面やりたいのですがポンプの結構大きいのいります？
388:pH7.74
09/10/10 20:10:47 ZLx2MmqT
>>387
385じゃ無いが、ポンプが大きければ水槽が増えた場合に
分岐して使える。
389:pH7.74
09/10/10 20:15:33 SsJhxk6K
底面で長期間維持させたいけど大磯は見た目が嫌って人多いけど、この底床はどうよ？
リアルブラックの粒の大きい版らしいけど、安いしなんとなく溶岩砂よりいい気がするんだが
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
390:pH7.74
09/10/10 20:28:12 3hcUH5dW
俺これ使ってる。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
391:pH7.74
09/10/10 20:38:33 WHdV7jq/
>>387
60×45にミナミヌマエビ飽和状態の時は１リットル/分のエアポンプ使ってたよ
でも肉食飼うとしたらC8000使うと思う。
水草の人なんかはまた違うんだろうし、脱窒仕様の人とかもいるだろうし…
普通は水心使うんだろうけど、水心全開よりもC8000弱の方が静かだって聞いた事あるから、静かでパワフルならC8000じゃね？
392:pH7.74
09/10/10 20:47:53 SsJhxk6K
>>390
粒デカくない？エビには向かなそうだな
あと過去スレで黒い色が少しずつ落ちてみすぼらしくなるって見た気がするんだけど
その辺は気にならない？
393:pH7.74
09/10/10 20:50:29 WHdV7jq/
あともっいっこ
C8000は吐出圧力が高いみたい、ノンノイズＷ1000でバブルメイト使うと弱くなるけどC8000は余裕ある感じ
ブクブク音も減らせる
394:pH7.74
09/10/10 20:55:04 /P1GVJ/6
>391
静かだけど高いね。底面+エアレくらいなら水心で間に合うんじゃない？
家はC8000だけど、フィッシュレットとかスキマーとかなんだかんだで5分岐させてるからこのくらいないと足りない。
水槽1とバケツ1(ライブストーンのキュアリングとか、ブライシュリンプ成長させたりとかに使ってる）だけだけど。
395:pH7.74
09/10/10 20:58:41 3hcUH5dW
>>392
インペ水槽に使ってる。
1年以上使ってるけど色落ちは気にならないなぁ
使って2回産卵もしたし気にいってる
396:pH7.74
09/10/10 21:03:23 SsJhxk6K
>>395
なるほど
インペやプレコなら良さそうだな
新しく水槽立ち上げるときには使ってみよう
397:pH7.74
09/10/10 21:04:36 WHdV7jq/
＞ >>373水心と比べて、パワーや音はどう？
って話だったから、ノンノイズＷ600よりも静かでパワフルなC8000の事書いたけど、やっぱ普通は水心だね
でも二本立てて水流作りたいならＷ600もなかなかですよ。俺的には十分静かだしパワフル
398:pH7.74
09/10/10 21:16:25 b29NxhEd
>>389
商品のネーミングに惚れたｗ
399:pH7.74
09/10/10 21:20:10 V/v8p12N
>>389
これ見たことあるな。
黒ひげとか目立たなくてよさそう
400:pH7.74
09/10/10 21:26:08 SsJhxk6K
>>398
商品名でググるとブラックファントムテトラばかりヒットして砂そのもののレビューがさっぱり出てこないんだよな
ややこしい名前付けんなよと思ったｗ
401:pH7.74
09/10/10 21:36:17 SsJhxk6K
唯一まともにヒットしたのがこれくらいか
底面で使った事のある人レポ頼むよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
402:pH7.74
09/10/10 21:46:12 yKkcGIo5
>>375
遅ればせながら㌧
せっかくご意見いただいたので、近所の特価品買ってみた。
ネットで調べたら、中にリングろ材入れるといいってんで、
小さめのろ材買って、袋から出してボックスの中に詰め込んだ。
しばらくこれで使ってみるよ。
403:pH7.74
09/10/10 23:58:19 fHQXNrBT
確かに底床の変更は勇気がいるよな。これまでが上手くいってると特にね。
今まで大磯でうまく回してきた人が、水草水槽やエビを始めるときにソイルにぶち当たる感じだ。
404:pH7.74
09/10/11 00:15:07 NNHikL6w
>>378
水作エイトブリッジ(S,M,L)という名の上部フィルターがあるのだが、
こいつは水中ポンプ仕様で、交換用にポンプ単体での販売もある。
ハイドロに取り付けるとなると少しは工夫・工作が必要かも知れないけど
音・水量の面でかなりお勧め。
形状もいわゆるパワーヘッド系水中ポンプと違って地味なのがイイ。
テトラの外掛けATシリーズ用ポンプも色が黒なら良いのに。
405:pH7.74
09/10/11 00:51:04 01sJW/ML
>>378
エーハの1005使ってるけど、ハイドロならそのまま付く
フレキシブル排水口があるといい
406:pH7.74
09/10/11 00:57:52 L0/UT9HI
>>401
そのブログの写真だけ見ると黒っぽい大磯だなｗ
407:pH7.74
09/10/11 01:13:05 ZGzVeDo+
確に底床は重要だよな。
アクアグラベルとかオセアニアサンドとか水槽に入れて三日でやめた。
408:pH7.74
09/10/11 06:24:11 OGs5jBCL
アクアグラベルは今鉢底石に使ってるな
409:pH7.74
09/10/11 13:52:46 XXtm93YL
>>386
ﾜﾛﾀ
410:pH7.74
09/10/11 23:27:52 CCbJquml
濾過槽が割れて余らせてた水作ブリッジＳ用水中ポンプがプロジェクトフィルターの立ち上げパイプに無加工で接続出来た。
ただ、ポンプからそのまま排水させると小型水槽では水流を持て余すな。
プロジェクトフィルターで吸着性ソイル底面＋ブリッジＳで生物濾過ははたして最強タッグになるか？
今度、小型水槽を立ち上げる時試してみる。
411:pH7.74
09/10/12 00:03:56 6+0P6qMm
エーハの1005はバイオフィルターも園芸ホースでそのまま繋げるからいいよな
俺もフレキシブル排水口使ってる
412:pH7.74
09/10/12 18:38:11 MLiAaf1a
散々既出かも知れないけど、ろかジャリってどうなの？説明読むと底面式にうってつけなのだが。
413:pH7.74
09/10/12 23:23:31 06HKrSAK
>>412
４，５年前に使ってた
上部底面直結で。
数値とかとってなかったけど
それなりに効果はあった希ガス
ただコリのヒゲとかがすり切れまくったので
底モノには使わない方が・・・・・
414:pH7.74
09/10/12 23:24:57 06HKrSAK
>>413
に追加
後比重が軽いので
プロホースとかで掃除しにくかった
（すぐに吸い込んでしまう）
今は大磯使ってます。
415:pH7.74
09/10/13 00:40:27 16YiEjki
412です。レスありがとう。
そうか、結構マイナスポイントあるもんだね。コリは譲れないな。
自分も大磯にしときます。
416:pH7.74
09/10/13 00:55:00 MrijWBsj
だからろ過ジャリ敷いた上に川砂だって！
417:pH7.74
09/10/13 01:14:54 16YiEjki
>>416
層が混じらないように掃除する自身が無いよ（泣）。
418:pH7.74
09/10/13 09:28:47 Bk7ejnFj
間にネットなり敷いて仕切れば良いじゃん
419:pH7.74
09/10/13 13:34:45 SIn8CrJy
あえて２層にする理由もないだろ
420:pH7.74
09/10/13 15:57:11 P8TG1d0D
物理ろ過の強化なら他でやった方がいい。
底面ですべてを済まそうとするのは不可能に近い。
421:pH7.74
09/10/13 17:08:21 p5sas/UM
プレート下に落ちたのは吸い上げられて吹き出すしかないもんな
422:pH7.74
09/10/13 20:31:24 hKVxOtB3
目詰まりを起こして止水域が発生するのが怖い。
423:pH7.74
09/10/13 20:38:40 2RwJK0eM
べつに怖くは無い
424:pH7.74
09/10/13 22:32:23 0Dj0+rsm
普通にろ過が機能するように使えば発生しないし
425:pH7.74
09/10/14 02:10:49 8bkccdo+
外掛けが機能しているけど、
掛かってるのと反対側のはじっこが
よどんでいるような気がするから、
底面つなぐっていうのは
間違った考え方なんでしょうか？
426:pH7.74
09/10/14 02:26:37 SOEp3IHA
どれくらいの大きさの水槽で、何が中にいて、
なおかつ底に何を使っていて、外掛けは何を付けてるか、
細かく書かないと答えようがないと思うよー。
427:pH7.74
09/10/14 02:53:42 coeFaTJS
ハイドロフィルターの煙突の中に水垢がついた
煙突の中は掃除できるけど、エアストーンの手入れってどうすればいいの？
泡が少なくなってきたよ
428:pH7.74
09/10/14 03:39:06 UG/4pFc1
酢に浸けたりブラシで洗ったり漂白剤に浸けたり、表面を削る人もいるらしい。
429:pH7.74
09/10/14 03:48:10 4hLrqqcq
あれくらいのエアストーンは安く買えるから余計な手間を掛けないで交換するのもあり
430:pH7.74
09/10/14 03:51:20 UG/4pFc1
>>425
外かけを横に付けたら？
ポンプそのまんまで底面に直結すると抵抗が増すから、水流はいまより弱くなるよ
底床から吸い込む事は吸い込むけど、見ても吸い込んでるのがわからないくらいの弱い吸い込みだから、期待通りにはならないと思う。
とりあえず直結でやってみて「ダメだこりゃ」って思ったら、底面と外かけを別々に稼働させればいいと思う。
431:pH7.74
09/10/14 08:31:03 7tWsIqlP
>>425
> 掛かってるのと反対側のはじっこが よどんでいるような気がするから、
水草や物で水流を、その澱んでいるところへ作りましょう。
また、汚れに強い生体なら、その澱んだとこるを掃除すれば、楽という感じもしますし。
432:425
09/10/14 12:45:00 8bkccdo+
皆さんわかりやすい説明感謝です。
きちんと整理して練り直した方がいいね。
433:pH7.74
09/10/14 15:15:31 sl4Micbq
意外と水流は出来てるもんだよ
434:pH7.74
09/10/14 18:29:38 UnpYxHqj
給水パイプ周辺で水が循環してると思う人が居るみたいだが、
大丈夫だから安心しる！
435:pH7.74
09/10/14 21:38:34 UG/4pFc1
>>427手遅れかもしれないけど、エアストーン買うならちょっと大きめの方がいいと思う。
436:pH7.74
09/10/16 09:15:05 IV3t93hL
子供がエサやりすぎですぐ汚なくなってしまいます
こんど全面的に砂を洗うよていですが
なにかアドバイスいただけば うれしいです
437:pH7.74
09/10/16 09:17:51 +aToYcZy
躾
438:pH7.74
09/10/16 09:26:20 IV3t93hL
まあ それはそうなんですが
いわば 子供のために飼ってるようなものでして
サイホンで吸出していたのですが 追いつかなくなりました
439:pH7.74
09/10/16 10:17:28 Xwo4ZEJr
どうか子供の為にもエサをあげすぎたら生き物がどうなるか教えてあげてください
440:pH7.74
09/10/16 10:28:18 lrqPYXeE
それが良いと思う
もし飼っている生体がそんなに高く無いのなら、
子供に世話をやらせて後で見守っとけ
で、失敗したら何故失敗したか説明してやれ
441:pH7.74
09/10/16 11:43:20 IV3t93hL
なんか厳しい意見がですね
まあやってみます
442:pH7.74
09/10/16 12:07:40 BeC9Deyg
やめた方がいいよ
443:pH7.74
09/10/16 12:07:50 lrqPYXeE
小さいウチに命の大切さを知っておけば
優しい子になれる
きっと
444:pH7.74
09/10/16 12:12:48 BeC9Deyg
>>441
しじみとか巻き貝とかエビとかミミズとか掃除する人入れてみれば？魚でもいいし
餌やりすぎたくらいなら全然大丈夫
445:pH7.74
09/10/16 12:19:03 BeC9Deyg
エアリフトならプレートの下にも入れる。
446:pH7.74
09/10/16 12:40:20 WcebyJnl
>>441
なぜ多くやりすぎてしまうのかが問題だね
・子ども故に不器用で、入れ方がわからない
→ 容器に工夫。小分けする、適量が出る穴を開けた内蓋をつける、など
・多い方が魚も喜ぶと思っている、または無頓着
→ ご飯を丼一杯、焼肉を大人2人分ぐらい出す。お残しは許しまへんで～！
「こんなに食べれない」と言ったら魚も同じと言い含める
447:pH7.74
09/10/16 12:44:46 BeC9Deyg
砂洗う→全滅→子供のせいにする。
448:pH7.74
09/10/16 13:21:43 2wyGyIZ5
子供の頃、石を落とすと金魚が飲み込むのが面白くてずっとやってたら金魚死んじゃったことがある
449:pH7.74
09/10/16 13:26:44 1MMdTrUr
>>436
子供の手の届くところに餌を置かない。
450:pH7.74
09/10/16 14:24:13 Y+4G8qSJ
60cmの水草水槽で底面導入を考えてます。
底材はソイル5cm、水中ポンプで組み上げたいのですが、Rioのポンプだとどれぐらいの大きさがあれば良いでしょうか？
451:pH7.74
09/10/16 15:04:11 zpw9lINO
４４６
なぜ多くやりすぎてしまうのかが問題だね。
って言うけど、こんなの子供にとって、魚がパクパク餌を食べるのが、単に面白いだけだろ。
だから、それを見たさにまた餌をあげる。その繰り返しだろ。
452:pH7.74
09/10/16 15:15:31 e+HaIUzp
ハイドロ買ってみたんだけどニッソーのに比べてパイプ太いから
いぶき18丸が収まってしまう。水心3Sで回す予定だけど
付属のエアストーンじゃないとエアリフト的にまずいんだろうか？
純正だと水心全開で浮いてきちゃうし…
453:pH7.74
09/10/16 15:20:24 BeC9Deyg
うちこれつこてるURLﾘﾝｸ(l.pic.to)
454:446
09/10/16 15:25:39 WcebyJnl
>>451
なるほどね、それには考え及ばなかったな
ただ君の言うように複数回に分けてのことなのか、
いちどきまとめてのことなのか、元レスからは判断付かないね
そんなにケンカ腰で頭ごなしに言う必要もないと思うんだけど、どう？
そう思うなら思うで、追加レスぐらいにしてくれたら
世の中みんなハッピーに過ごせるんだけどねｗ
455:pH7.74
09/10/16 15:27:51 +8AKCYWW
>>453
うちもそれ使ってる。
買った後から気付いたけど韓国製だった・・・orz
水槽用品は韓国製が多いね。
GEXの水替え用のポンプも韓国製だし。
456:pH7.74
09/10/16 16:44:35 XSkNnXf9
エアストーンなんかいらない水心+チューブだけでいいよ
457:pH7.74
09/10/16 17:35:49 e+HaIUzp
なんかみんな色々みたいだし問題無さそうだ
18丸で行ってみよう
㌧
458:pH7.74
09/10/16 22:12:33 X50mF1T/
>446
ここ参考にお出かけして、
子供にしつけを・・・・
サカナの気持ちをわからせろ
つ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
459:pH7.74
09/10/16 22:28:19 NN3Pfv+l
>>458
ワロタｗ 意外と身近にあるもんだな
460:pH7.74
09/10/16 23:06:15 uq/1VfJ1
>>457
18丸#100使ってるよ、2Sだけど。
純正は、詰ってきたんで酢に付けといたら砕けたｗ
461:428です。
09/10/17 02:24:46 j3mfRCSw
>>427ガセネタすんませんでした。
>>460あ、やっぱり
酢って書いた後、純正のヤツに酢は無理かも？って不安になってはいたんだが…
462:pH7.74
09/10/19 00:02:41 ZvUVJ84P
今日はじめての底面水槽立ち上げました
60cm水槽に大磯8kg敷いてポンプは水心3Sなんですが
今ひとつ吸っているような気がしないのですが
こんなもんなんでしょうか？
463:pH7.74
09/10/19 00:38:26 f4Erj24m
>>462
エアーとともに水が吹き出してたら吸ってるでしょ。
吸入パイプに向かって高くなるよう底砂の厚みを調整してみるのもいい。
464:pH7.74
09/10/19 02:11:54 GrcoT0A1
>>462
60cm底面全体からの吸い込みだから、吸ってるようには見えないよ。
きちんと排水出来てればおｋ
465:pH7.74
09/10/19 11:12:57 8uNqfhES
定番の１００均猫よけと鉢底ネット、大磯細め、外掛け直結の底面でメダカをかってるんだが、今見たら底空間に
メダカの稚魚が・・・。
まあもうどうしようもないので経過を見守るが、どこから入ったのか本当に不思議。
466:pH7.74
09/10/19 14:41:31 0pUEIUCu
コトブキのボトムなんちゃらを水草だけの水槽に一か月ぐらいやってたら
ミジンコ湧いて来たんだけど…
水草＆流木食われまくるわ、変な糸絡めるわで散々な目に遭った
底面使用中にミジンコ発生したらどう対処すればいいか教えてくれ
467:pH7.74
09/10/19 14:48:07 albhQKak
魚を入れる。
468:pH7.74
09/10/19 17:56:52 +gFDmnlJ
>>462
出てるはずだよ
でも8キロって少なくない？
記憶では20キロ入れたような・・・
469:pH7.74
09/10/19 18:01:05 ekCqWFjQ
>>462
排水口の下部を水面ぎりぎりのところにすると水が出るのがよくわかるよ。
ろ過の効率としてはよくないのかもしれないけど
470:pH7.74
09/10/19 18:26:17 6S2yYLYK
8kgじゃ少ないね、15は入れないと厚み足りなくない？
まだ生体入ってないだろうから今すぐ追加した方がいいよ
471:pH7.74
09/10/19 20:52:55 dNrAcoZ1
>>466
小さめのアベニーパファでも入れとけ
472:pH7.74
09/10/19 21:42:01 Twzs2+Rl
ハイドロフィルターの純正エアストーンを別のメーカーのエアーストーンに変えようと思ってるのですが、
吐出水量（吸い上げ量？）は、やはり増えますか？
取り合えず手持ちでセラミックロングストーン１５センチがあるので入れてみたいと思ってます。
エアーストーンが大きくなれば吸い上げ量が増えるのですか？？？
しかし、お勧めのエアーストーンがあれば教えてください。
お願いします。
473:pH7.74
09/10/19 22:15:42 5rYPycbV
エアリフトがうるさいから水中モーターと直結したわ
静かだしいい感じ
474:pH7.74
09/10/19 22:44:08 CsTM8xib
>>473
モーター何と交換した？
475:pH7.74
09/10/19 23:05:21 T7Q966JZ
>>472
揚水量は吐出エア量が同じなら泡が大きいほど、
泡の大きさが同じなら吐出エア量が多いほど増える。多分。
エアーストーンだけ変えるならむしろ目の粗い物に替える方が効果ありそう。
その分うるさく、水の飛び散りも多くなるだろうけど。
476:pH7.74
09/10/19 23:16:00 oIzA7CKh
エアストーンって必須なのか？
テトラのスポンジフィルタとかエアチューブのまま直結してるけど。
477:472
09/10/19 23:16:22 Twzs2+Rl
>>475
レスどうもです。
目の粗い物というとポンプ買ったらオマケで付いてくるようなストーンの事かな？
478:pH7.74
09/10/19 23:21:55 IzngeSDc
６０水槽底面で、大磯８キロじゃ少なすぎ。２倍の１５，６キロは必要。
479:pH7.74
09/10/19 23:41:14 +Jd/dVBs
>>476
フィルターによる。でもエアストーンついてるほうが泡が細かくて静かだと思う。
そんなに変わらないけど。
480:pH7.74
09/10/19 23:43:09 +Jd/dVBs
>>476
フィルターによる。でもエアストーンついてるほうが泡が細かくて静かだと思う。
そんなに変わらないけど。
481:pH7.74
09/10/19 23:52:52 t+FIwtKf
底面用の水中モーターSQ-10のインペラが売ってない・・・
ニッソーさん、頼みますよ。
482:pH7.74
09/10/20 00:17:41 ja+72alB
>>475
増えない。
エアが細かいほど水をはき出す。
ソースは俺の経験。
483:pH7.74
09/10/20 00:23:35 H6o9jcc9
ウチはコトブキのボトムインだからエアストーンなし。
同じ部屋で寝ることもあるけどかなりうるさい部類だと思う。
それと比べるとGEXのロカボーイ付属のエアストーンでも遥かに静か。
484:pH7.74
09/10/20 00:33:58 CN5J9/M7
表面積での抵抗が力になってるだろうから、同じ容積なら細かい方が作用が強い。
自分の脳内シミュではｗ
比較実験したことないから分からないなあ。
485:pH7.74
09/10/20 00:41:39 Z/iYGV89
家ではノーマルのハイドロのストーンから
いぶき18丸#100に変えたら流量増えたよ
たまたま持ってたのに取り替えただけだけどね。
ただ、エアポンプの力にも関係するかも知れないから参考までに。
486:pH7.74
09/10/20 02:51:27 a+iBpn91
うちはボトムインの300水槽が枕元から少し離れたとこにあるｗ
このポコポコ音は結構気に入ってて、よく眠れる。
487:pH7.74
09/10/20 03:10:47 mWtd/h30
普通に考えて、細かいほど揚水量がでるだろ。
理由は>>484が言う通り。
同じポンプで無理に細かくしようとすると、抵抗が増えてエア量自体が減っちゃうから、
大きいほど揚水量があるように感じるだけだと思う。
同じエア量で直径が半分の大きさの気泡にするなら、8倍も気泡の数が増える事になる。
家でもいぶきの小さい奴を使ってるけど、そっちの方が揚水量がある。
コックを使って、プラストーンと見た目同じくらいのエア量（容量で、あくまで見た目）にして比べた場合だけど。
488:pH7.74
09/10/20 08:52:17 Tgp+ce28
気泡の大きさと数のバランスじゃない？
気泡が細かいと浮力が小さいし、大きくなると数が少なくなるし
単に気泡が細かけりゃ良いという話でもない
そんな妄想してみたよ
489:pH7.74
09/10/20 09:17:27 MGPzhKyM
>>474
rio50
490:pH7.74
09/10/20 10:49:12 vZ/YBFq3
まったくの脳内だけど、
パイプ径と気泡直径の関係で、最適な気泡の大きさがあると思う。
極端な話し、仮に間欠でも良いので、パイプ径と同じサイズの気泡なら揚水の高さは大きくなるだろうし…
気泡径が小さいと前面の水が回り込んで効率が押しそうだし、
同じように回り込む例として、10cmのうちわ100個より1mのうちわ1個の方が風力が強そうでしょ。
また、デフューザの微気泡やナノバブルは上昇する速度が遅いよね。
確実に言いえるのは、エアの出発点から水面までの距離は長いほうが揚水量が多く、水面から排出口は短い方が揚水量が多い。
きっとストーンで無い底面システムの気泡の大きさが最適なんじゃないかな。揚水量が最大という訳でなく底面最適という意味で。
491:pH7.74
09/10/20 11:00:40 hbN59SMk
そういや水作エイトでの話だけど
エイトMの吐出口に余ったニッソー底面の立ち上げパイプを取り付けてるんだ
水心3の場合
デフォのプラストーン・・・エア量1/3
スドーのセラミックストーン・・・エア全開
で、同等の吐出量になった
492:pH7.74
09/10/20 11:05:42 XYffFcS1
つかエアストーン交換とかしなくても十分な流量でるだろ
でないってことは底床詰まってるかエアポンプが糞過ぎるかじゃねえの？
493:pH7.74
09/10/20 11:34:11 KRwV4VlG
エアリフトって気泡と水の摩擦抵抗で揚水してるんだよね？
それなら単純に気泡の表面積が大きければ大きいほど良いでFAだと思うんだが
それなら細かな気泡が多数のほうがいいはず？
数字いじりは苦手だ だれかくぁしい人解説ｐｌｚ
494:pH7.74
09/10/20 12:23:27 Tgp+ce28
気泡が上昇するときにパイプ内が負圧になるんじゃねーの？
エアリフトの原動力は気泡の上昇する力だと思うけど、どうだろ
その気泡の浮力は体積次第じゃない？
想像で語ってみたよ
495:pH7.74
09/10/20 12:37:32 DCL7Z528
で、結局どのストーンが効率いいんだ？
少しでも揚水量上げたいしちょっとでも変わるんなら交換したいしな。
496:pH7.74
09/10/20 13:04:14 tci6cfjd
>>495
ストーンなんて大して値段しないし、自分で比較した方がいいかも。水中モーターとかもあるけど。
497:pH7.74
09/10/20 13:19:15 S7J7Q9K3
ストーンじゃなくてポンプの排出量で全て決まる
ためしにストーン無しと有りで比較してみ
498:pH7.74
09/10/20 13:42:01 DCL7Z528
最初から付いてるストーンからセラミックエアストーン丸１８φに換え、
次にバブルメイトＳ１０３―Ｈを使ってみたが見た目に排水量は変わらなかった。
やっぱりポンプの吐出量が左右されるのだろうね。
水心ＳＳＰＰ―３Ｓから水心ＳＳＰＰ―２Ｓに変更したら洗濯機になって噴いたｗ
499:pH7.74
09/10/20 14:36:17 HvnA0yRZ
>>492
なんでそんな細かい事気にするのか解らないが
ストーンなんて音と見た目位しか実感できないよ。
500:pH7.74
09/10/20 15:53:23 9a1xn2G2
水作エイトを底砂に埋めるのも一種の底面フィルターかな。
エイトの上面からも吸えるのでゴミ集めも期待できる。
501:pH7.74
09/10/20 16:33:05 Cq61gBI2
エイトって埋めるには高さがありすぎないか？
下からも吸ってるんだっけ？
502:pH7.74
09/10/20 16:37:25 BMDWN4bV
エアリフトは工業的に利用されてるから、
詳しく知りたい人は、調べればいろいろ出てくるよ。
特に原子炉関係は金かけて研究されてる。
503:pH7.74
09/10/20 17:45:54 WqW2nyuB
>>501
底砂が2～3cmもあればOK
504:pH7.74
09/10/20 17:59:57 qrQpfWdv
水作エイトは底床に埋めることを前提に作られてないから効果なし。
505:pH7.74
09/10/20 18:05:27 LXqzlXWz
吐水口を水面とツラ位置にしてるから
揚水量落ちたとか見た目じゃ分からんから困る
506:pH7.74
09/10/20 18:26:04 HvnA0yRZ
エイトは埋めるのが基本。
投げ込み埋めてる店はたぶんプレート使ってる所より多い。
どっちも元々ロート濾過。
507:pH7.74
09/10/20 18:39:41 S7J7Q9K3
エイト埋めてるショップは多いな
まあ好きずきじゃね
埋めたらお手軽に掃除できるというエイトの利点殺すわけだし
508:pH7.74
09/10/20 19:10:06 hbN59SMk
>>507
爆糞生体の居る水槽でエイトは埋めないな
509:pH7.74
09/10/20 22:18:19 sizTa+ve
>>504
いやいや、アンタは水作エイトを使ったことないでしょｗ
510:pH7.74
09/10/20 22:30:49 5WmIpv4a
すみません 水作を埋めるときは 中も砂にするんですか？
511:pH7.74
09/10/20 22:43:49 sizTa+ve
中はそのままでおｋ
512:pH7.74
09/10/21 00:35:48 WIMV36+S
ハイドロの60用買ったけど使う水槽は高さ45だし
煙突伸びるかと思いきやさほど伸びないから困る
なんか流用出来る透明パイプ教えて下さい
とりあえずホムセンにはなかった
エアの気泡の大きさで流量の違いの話題になってるけど
同じエアポンプ、ストーン、底床だとして
煙突も長い方が流量上がるのかな？
513:pH7.74
09/10/21 00:38:14 t1TkC5A4
そんなん水面まで届かなくてもいいんすよ
ショップでもすんごい適当に底面フィルター使ってるよ
514:pH7.74
09/10/21 00:45:55 r2Y2LfVJ
同じ性能のポンプを使う場合、理論的には円筒が長ければ長いほど、
径が細ければ細いほど性能は上がるけど、実際はどうなんだろね。
515:pH7.74
09/10/21 01:13:32 84NwQobW
>>512
プロホースのパイプが合うとか合わないとかって話だけど、俺は試した事ない。
つか高45㎝水槽で使うならハイドロフィルター900買うべきだったんじゃね？
パイプの繋ぎ目気にしないなら900のパイプだけ買うのがいいと思う。
ご注文は最寄りのGEX取り扱い店で
516:pH7.74
09/10/21 01:15:23 k6kHDNwC
細いほうがよいのはわかるけど、なんで長いほうがいいの？
517:pH7.74
09/10/21 01:23:25 4PbrjcMw
細すぎてもエアーだけ出てくる場合も
518:pH7.74
09/10/21 01:25:47 84NwQobW
パイプのなかでエアチューブぐるぐるまいて、せんたっきの排水パイプみたいにしてみたいと思った事はある。
519:pH7.74
09/10/21 01:31:12 84NwQobW
せんたっきのはホースだな
どーでもいいかｗ
パイプ長い方がいいって話、俺も詳しく聞きたい
短過ぎるとダメなのは知ってる、やった事ある。
520:pH7.74
09/10/21 02:03:48 XSxfJ/sg
パイプが短いとエアーの気泡がパイプの先より上に上がった時点で
フィルターの中を通った水を押し上げる揚力にはならなくなるでしょ？
パイプが長いとその長さの分はフィルターを通った水が上に引っ張られ続けるの
結果として水を上に引っ張る力も強くなるから、フィルターに吸い込まれる水も多くなるのよ
文章じゃ説明しにくいわ この説明でわかんなかったら比較実験してみたら？
すぐに実感できるわよ？
521:pH7.74
09/10/21 02:18:37 kDwoi00j
オカマ口調わろたｗ
522:pH7.74
09/10/21 02:27:29 lzpBjpQ/
チラシの裏 フィッシュレット
でぐぐると出て来るサイト（個人ブログ）でパイプ長による揚水力の違いを
動画で見比べられるようになってるから参考になるんじゃないかな。
523:pH7.74
09/10/21 02:31:15 WIMV36+S
底床ソイルと軽石と化粧砂だし
使わなくなって久しいプロホースの一番でかいの
探してきて試したけど合わなかった(´・ω・｀)
下のサイズかな・・・
524:pH7.74
09/10/21 02:33:11 84NwQobW
オカマさんありがとうございました。
なっとく
なっとく
525:pH7.74
09/10/21 03:10:10 9C8mGiIb
パイプの長さも１０センチ以上でもあれば、それなりの効果があるんじゃね？。
だって、水作の投げ込みフィルターなんて、あんな短い物でも結構吸水するからね。
526:pH7.74
09/10/21 07:42:16 XSxfJ/sg
>>521
笑ってもらえたなんて私としてはホｍ・・・いや、本望だわ
ありがと☆ミ
>>524
下手な説明でごめんなさいね、でもなっとくしてくれたってことは
ちょっとはすっきりしたかしら？すっきりした後の賢者タイムには気をつけるのよ
>>525
水作や同タイプの投げ込みフィルターは、中のプラストンから出た泡がフィルター内のスペースに
いったん広がった直後に、じょうごを逆さにしたような形で一気に細いパイプにバブルを集約するから
とても効率よく水をパイプの上まで引っ張りあげる構造になってるのよ
パイプ状の部分は短くてもその下にバブルが遊ぶスペースがあることがミソなのよ
527:pH7.74
09/10/21 07:52:04 FCdMF6jx
エアリフトだと吐出口を水面より上げたら水が出なくなるんだね。
滝みたいな感じにしたかったのに。
水中ポンプ買うしかないか。
528:pH7.74
09/10/21 07:59:22 BU79MTru
3～4センチくらいの小さな滝なら出来るよ
529:pH7.74
09/10/21 08:09:15 FCdMF6jx
>>528
全然水がでなくなるよ・・・？
水中では水流出るのに吐出口を水面より上げたら水が出なくなる仕組みも分からないｗ
530:pH7.74
09/10/21 09:37:48 kDwoi00j
>>527
エア量を増やしすぎてないかな？
多くすればいいというものでもないからね。
531:pH7.74
09/10/21 11:45:48 wblvDpev
スライドベースって底面付属のエアストーンだとボコボコ
うるさいなあ・・・。いぶきにでもかえてみようかなあ。
532:pH7.74
09/10/21 12:01:41 QcW1tzGb
>>529
水面より下だと浮力が働く
水面より上だと浮力が働かず、下から押し上げる力と惰性だけが頼り
533:pH7.74
09/10/21 16:00:20 Ois3NlFS
パイプの長さによる楊水量なんて大した差は出ない。
吐出口に薄手のビニール袋付けて単位時間当たりの
楊水量比較してみろ。ほとんど誤差レベルだ。
534:pH7.74
09/10/21 16:34:58 t1TkC5A4
"硝酸"でページ内検索して1件hitだけなんて・・・
投げ込みフィルタースレの方がよっぽど本質的な話してるやん
535:pH7.74
09/10/21 16:47:33 tBko483T
水作舐めるな
536:pH7.74
09/10/21 17:54:49 XSxfJ/sg
論文「エアーリフトポンプの設計理論」
URLﾘﾝｸ(www.media-yoshida.co.jp)
これよく読むと面白い
537:pH7.74
09/10/21 18:33:55 V0v0v1dh
外部からエアリフト底面に変更したのだけど、予想外に水が綺麗になるね素晴らしい。
言いすぎかもしれないけど、魚が空中を泳いでるかのようだ。
外部が最強と言ってた自分が恥ずかしい・・。
538:pH7.74
09/10/21 18:54:35 9Escg1W3
オレは水作埋める時はフィルター抜いてる
539:pH7.74
09/10/21 20:31:23 r2Y2LfVJ
>>529
水替えの時に吐出口が水面を超えることあるけど、確かに水はあふれてくるよ。
長期常用できるかどうかは知らない。
540:pH7.74
09/10/21 22:12:44 84NwQobW
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
541:pH7.74
09/10/21 22:19:35 Xx7oQwaj
1cmくらいじゃねぇかｗ
542:pH7.74
09/10/21 22:24:39 NEoQNP+z
>>540
すごい流量だね
543:pH7.74
09/10/21 22:24:49 84NwQobW
その内15㎝くらいの貼るから今日はこれで我慢してくれｗ
544:pH7.74
09/10/21 22:28:47 84NwQobW
>>542
あれを四本立ててた
545:pH7.74
09/10/21 23:13:27 FtEaMP4M
動画どうやってみるの？
凄く見たい。
再生するソフトみたいの入れたけど見れなかった。
546:pH7.74
09/10/21 23:15:05 t1TkC5A4
たぶんquicktime入れれば見れるんじゃね
547:pH7.74
09/10/21 23:17:11 2zNXYBm4
GOMお勧め
一般人が出くわすような動画はこれ一本で全てカバーできる
548:pH7.74
09/10/21 23:20:59 MgNEyJGn
GOMは起動が早くて助かる
549:pH7.74
09/10/21 23:30:21 MyuUypf6
エアリフトってこれくらいゴボゴボやらんといかんもんなのか？ｗ
550:pH7.74
09/10/21 23:52:34 FtEaMP4M
GOM入れたら見れた！
ありがとうございます。
動画の凄い流量ですね。
エアーチューブ映ってるからエアリフトみたいけど、うちのはこんなにならないな～ビックリだよ。
どうしたらそうなるのか非常に興味あります！
551:pH7.74
09/10/22 05:20:44 cVKnq3ZK
エアポンプを大きめのを買うかエアストーン掃除か交換
最初はエアストーン掃除が金かからないからやってみるといい
552:pH7.74
09/10/22 10:35:00 tvSGmDKt
>>542
エアリフトで揚水するひとて 必ず出口を横向けにしているじゃない
水のでかたが横になってるのが重要なのかも
553:pH7.74
09/10/22 21:13:03 wUknnlQa
個人的に思うのは、みんなエア強くしすぎだよ。
エアリフト底面の良さって、ゆっっくりと底床を水が流れることにあるんだから。
流量が多いと、底床が詰まりやすいよ。
ポコポコ程度が一番。
水がとてもゆっくりと底床を通るから生物濾過に最適だし、固形物も分解されやすくなる。
554:pH7.74
09/10/22 21:16:08 wyDYcKWa
ｱｿｰｳ
555:pH7.74
09/10/22 21:26:35 8q8di3rX
メーカーはなんて言ってんの？
556:pH7.74
09/10/22 21:58:03 Ox17e8BH
私どもの商品が一番です！
557:pH7.74
09/10/22 22:22:49 zQ2ioH28
>>553
知らなかった・・・エア絞ってみようかな
ぎりぎり水が上がってくるぐらいがいいの？
558:pH7.74
09/10/22 22:25:42 JvC+GHbg
まぁ当たり前のことだけどケースバイケースよ
小型カラシンと大食多便な金魚じゃかなり事情が違うものね
559:pH7.74
09/10/22 22:31:26 zQ2ioH28
>>558
thx ポンプ大きくする発想しかなかったからエア絞って様子見てみる
560:pH7.74
09/10/22 22:35:23 umAaOcbj
下水処理なら右から左に流れ去るから流速を遅くする必要があるだろうけど、
水槽内なら出てった水がまた戻ってくるんだから大して関係ないような
561:pH7.74
09/10/22 22:48:03 9SOQkuJP
>>560
水溶成分はそうだな
でも非水溶成分の分解が流量に追いつかずどんどん蓄積していって崩壊が早まる気がする
ポンプのパワーに余裕があるなら水量ダウンじゃなくて底砂の厚さUPができると多分ベスト
562:pH7.74
09/10/22 22:49:33 D+nVOQ9j
こういうの論理的に説明出来る大学生でも降臨しないかな。
テンプレに追加出来るような内容だと嬉しい。
ちなみに俺は経済だからサッパリｗ
563:pH7.74
09/10/22 22:57:39 A0qmLNA7
>>561
ガンガンよりチョロチョロの方が蓄積するよ
564:pH7.74
09/10/22 22:58:36 Ox17e8BH
流しそうめんに例えれば
あまりにも流れが速すぎると全然つかめないだろ？
でも回転寿司みたいにくるくる回る装置なら、何回もやっているうちに全部掴み取る事ができる
流れが遅ければ、自分のところへ来るまでに時間はかかるが一回でたくさんつかみ取れる
程よい速度で、更に掴み易い流量ってのもある
565:pH7.74
09/10/22 23:02:27 A0qmLNA7
それよりも大事なのは底床全体に十分な酸素を供給する事
チョロチョロじゃ酸素が回りきんないよ
566:pH7.74
09/10/22 23:05:30 WkGKL0Mz
水槽のような密閉空間の場合、濾過能力は流量と濾材容量にほぼ比例すると考えて問題ない。
エアリフト式底面濾過の場合だとエアポンプの能力と、濾材となっている底砂の量。
よって収容している生体に悪影響がない限り、エアは強く、底砂は厚くした方がいい。
567:pH7.74
09/10/22 23:08:06 9SOQkuJP
ん、ちょろちょろが良いとは言ってないぞ、適量があるって事だ
568:pH7.74
09/10/22 23:10:44 A0qmLNA7
>>567
あー
ごめんごめん
569:pH7.74
09/10/22 23:17:30 0fMkuFKi
というか、煙突がある程度細いからドバドバ出ているように見えても
その水量を底面積で割ってみれば案外ゆっくりなんじゃね？
570:pH7.74
09/10/22 23:30:37 9fInXqxQ
それほどの速さがなければバクテリアにとっては違いが無い、って話があったな。
それこそエアリフトでどうにかなる程度の速さじゃなくて。
571:pH7.74
09/10/22 23:35:32 kwwudB/R
チョロチョロがいいと教わって鵜呑みにしていた時期もありました・・・
572:pH7.74
09/10/22 23:38:44 JHOHjWJ+
市販の一般的なエアポンプの場合ダイヤルマックスでいい気がする。
底床10キロの大磯で余ってた水心の一番安いやつ(調整なしのエアポンプ)でやったら魚が調子崩した。
ウンコも中々分解されないし明らかにろ過能力落ちた。
573:pH7.74
09/10/22 23:43:23 FFDY2YPc
過密でなければチョロチョロでもなんとかなっちゅうから勘違いするんだろうな。
574:pH7.74
09/10/22 23:47:38 D+nVOQ9j
大磯１０キロのハイドロフィルターで水心ＳＳＰＰ―３をＭＡＸでやってるが、すこぶる調子良い。
前はＳＳＰＰ―２Ｓでやってたけど五月蝿くてやめた。
575:pH7.74
09/10/22 23:48:03 kwwudB/R
>>552
それは、楊水量関係ない。水槽内に水流作る為だね。
だから普通は水面丁度にする。
576:pH7.74
09/10/23 00:22:18 BVr4eyaM
>>573
土佐の方でつか？
577:pH7.74
09/10/23 02:29:45 P/L4WtMO
底面と外掛け直結も良いぞ。水量も調節出来て、底面の排水パイプに外掛けの吸水パイプを
どのくらい差し込むかで、底面の吸水量と水中の吸水量をも調節出来て、便利この上ない。
音もほんとに静か。水きれいで安定してる。
578:pH7.74
09/10/23 09:32:05 7mw3IE/y
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱ底面フィルターを3分の1にして嫌気域を作ってるんだろうな、水変え3年不要ってのは
579:pH7.74
09/10/23 09:35:06 LV+PYN1r
うちの場合30×25×30水槽に、バイオフィルター45のプレートをカットして
ほぼ全底面をカバーする状態でレッドビーを飼っている。
エアポンプは水心SSPP-3をMAXで、二分岐して片方でスポンジのLS-20を回している。
で、底床にマスターソイルHGを3L、マスターソイルスーパーパウダーを1.5L
（具体的にはマスターソイルが5～6cmに、スーパーパウダーが2cmぐらい）の厚さになっている。
すこぶる良好な状態で維持していたのだが、先日「流量を絞った方がより効率的な濾過が出来るのか？」と
水心の調整ダイヤルをMAX状態から大体一回転分ぐらい戻してみたのだが
翌日からビー達は物陰にジッと隠れて、全く餌にも寄ってこなくなった。
二日様子を見て好転しなかったので、再度MAXに戻してみたところ一発で状態が元に戻って一安心したよ。
580:pH7.74
09/10/23 10:00:52 yUi8T3e4
サイズごとに売られているのをそのまま使うのと
全面にフィルターを敷くのじゃどっちがいいのだろう？
581:pH7.74
09/10/23 10:08:21 FPIjoxHA
>>578
一部しかプレートを敷いてない水槽でプレートから遠く通水してなさそうな端の部分に藍藻が湧いた
ほぼ全面に敷いてる底面水槽の方は大丈夫なんだが
582:pH7.74
09/10/23 10:08:35 Qsf/9NIq
スライドベースフィルターの上にソイルを敷く場合やっぱりウールが必要ですか？
583:pH7.74
09/10/23 10:10:26 7mw3IE/y
>>582
>>578
これじゃひいてないんだよなぁ
584:pH7.74
09/10/23 10:24:30 BVr4eyaM
ブルカミアの為に底面買ったよ。効果がわからない。
585:pH7.74
09/10/23 10:36:11 YYDe6+Is
その動画に出てる人の口調聞いてたらイライラする。
言葉がごもったり舌足らずな話し方で。
586:pH7.74
09/10/23 10:38:13 pU6L2/kx
>>576
＞勘違いするんだろうな。
が
勘違いするがやろうねゃ。
だったらガチだったな。
587:pH7.74
09/10/23 12:23:16 pLXIdDMn
居酒屋かとおもった
店長もそんなかんじ
588:pH7.74
09/10/23 13:12:48 yxObsC9w
120スリムに水中ポンプで全面にやろうと思うけど、水量的には60レギュラーとかわらないんだけど立ち上げパイプは端に一ヶ所でいいかなぁ？それとも両サイド？
589:pH7.74
09/10/23 13:25:56 xn8ul7/N
両サイドにしないと水槽内に水流がほとんど出来ないんじゃないかな？
590:pH7.74
09/10/23 13:49:34 7mw3IE/y
排水パイプを連結でいいじゃん
591:pH7.74
09/10/23 13:50:53 U5uMkC3M
半分吸い上げ半分吹き上げでおｋ
592:pH7.74
09/10/23 14:02:06 SJWV/1B7
>>582 うちは1センチくらい酸処理した大磯敷いてその上にソイル。
ソイル直接なら粒の大きさにもよるけどウールか洗濯ネットを敷いてからのほうがいいよ。
593:pH7.74
09/10/23 16:15:44 cdcC/i7e
外掛け直結なら、小さく薄く目立たず大量にエアを巻き込んでくれて静かな物がいい。
物理濾過マット不要で濾過漕は水質調整のサンゴ砂とかが入れば十分。
594:pH7.74
09/10/23 17:02:34 sPmZ2t/R
環境にもよるだろうけど、エアリフトだけで溶存酸素足りるかな？
夏場だとエアーストーン足してますか？
595:pH7.74
09/10/23 17:40:43 Jr8T3chk
俺は出来るだけ弱めにしてる。
理由は、ソイル使ってるって事と、水草植えてて、固形肥料も使ってるから。
水量を弱めにすると、
・底床と水との水温差が解消（寒い時期に効果的）
・インフゾリアなどの原生動物にとっても適度な水流のため、排泄物の分解が早い（つまりにくい）
・積極的に排泄物を底床に溜め込まない（つまりにくい）
・バクテリアの硝化にとっても、実は水流がゆっくりなほうがいい
・底床が厚いと、下に行けが行くほど酸素が減る。したがって嫌気ろ過も期待できる
・ソイルへの負担が少ない
欠点は
・ろ過効率は良くてもろ過スピードはよくない
この欠点を補うために、俺は外部フィルターを併用。
これでスピードも解消され、物理ろ過により、底床がさらに詰まりにくくなる。
あくまでもサポートなので、なんでもいいね。
外掛けでもスポンジでも投げ込みでも。
596:pH7.74
09/10/23 19:06:54 EHIsUNrG
>>595
＞・底床と水との水温差が解消（寒い時期に効果的）
なんで？
＞・バクテリアの硝化にとっても、実は水流がゆっくりなほうがいい
ソースは？
597:pH7.74
09/10/23 19:12:23 cWdNk4QV
ショップの大磯底面エアリフト水槽では、
水作エイトなどの投げ込みフィルターを併用してるよね。
598:pH7.74
09/10/23 19:17:20 Jr8T3chk
>>596
温度差については因果関係がおかしかったね＾＾；
そりゃ水流強いほうが温度差なくなるもんね。
これ忘れて。
二番目に関しては、水作のろ過方法を参考に。
水作は、41Nを除き、全てのフィルターがマットを通過しないバイパスを確保している。
素人目からするとかなり？な構造。
でもこれが一番良いと謳ってるし、現に投げ込みフィルターの中では水作が
ダントツの性能を誇ってる。
599:pH7.74
09/10/23 19:20:36 pLXIdDMn
食べ物カスやふん などは水作で物理フィルター
アンモニアやＰＨは底面 の２段構え
600:pH7.74
09/10/23 19:34:22 he4XY9nd
>>595
ageてるから釣りっぽいが、底面より流れが速いはずの
外部のストレーナースポンジにもインフゾリア、バクテリアがウヨウヨだぞ。
底面は面積が広いから他の濾過より流量多くて当たり前だと思うが。
601:pH7.74
09/10/23 19:37:21 gSjEZD0Z
>>595
嫌気ろ過て理解してないだろ。
602:pH7.74
09/10/23 19:37:31 p7KR+Yu8
ageると釣りとする思考が理解できない
603:pH7.74
09/10/23 19:55:40 he4XY9nd
>>602
いい加減な事を、まともなことかのようにみせる。
反対派を炊きつけるかのような微妙な態度。
これに加えてageているという意味ね。
604:pH7.74
09/10/23 21:08:40 Jr8T3chk
>>603
釣りではないですが。。
流速（水量じゃないよ）が少ないほうがろ過効率高いってのは結構
ある情報なんですが。
あと、流れが速いからインフゾリアやバクテリアがわかないなんて
いってないぞ。ただ、流れが速いところと緩やかなところ、どちらにインフゾリアがより多く沸く？
ちなみに僕の飼育法では、60センチ水槽で
・コリが30匹
・ミナミヌマエビたくさん(100くらい)
・ヤマト10匹
・ランプアイ50匹
・クリスタルレインボーテトラ20匹
を2213とゆっくり底面ろ過で飼育してるよ。
水草はホシクサ系で、窒素系の肥料も入れている。
これで月1回1/4の水替えで、硝酸50mg/lを超えることはない。
こういうのってたぶん、水作フィルターの良さが分からない人にはわからないよ。
昔テイメンってのを使ってたけど、あれの流速もかなり少ない。
でも水質は完璧だった。
605:pH7.74
09/10/23 21:12:33 EHIsUNrG
>>604
釣り決定
606:pH7.74
09/10/23 21:16:28 Jr8T3chk
>>605
あっそ。あんた、
ソイルで底面なんて！
本格水草水槽で底面なんて！
ましてや固形肥料入れちゃうなんて！
なんて思っちゃってる人でしょ。
古い概念にとらわれてると進化しませんよｗ
ところでsageってどうやるんだっけ？
607:pH7.74
09/10/23 21:23:11 SQrk+BuN
>>606
どこを縦よｍ
608:pH7.74
09/10/23 21:25:15 Jr8T3chk
>>607
つまんねえ野郎だな。
609:pH7.74
09/10/23 21:26:36 SQrk+BuN
>>608
つまらんか？
610:pH7.74
09/10/23 21:28:53 Jr8T3chk
>>609
うん。
っていうか、俺の考えがおかしいってんなら反論してよ。
俺は水作のろ過理論を信じてるし、実際に効果出てるから問題提起してる。
611:pH7.74
09/10/23 21:32:18 EHIsUNrG
>>610
釣りじゃないってんなら水槽画像うｐしてよ。
612:pH7.74
09/10/23 21:32:16 gSjEZD0Z
>>604
ポンプなんざエアと比較にならない位あるが、
ろ過能力の違いは根拠の無い主観による情報しかない。
硝酸が特段低くなるという情報もない。
古いも何もソイル底面はソイルが出た直後からある。肥料も同じ珍しくも無い。
ポンプ使ってもソイルが崩れて使えないとか無い。
613:pH7.74
09/10/23 21:33:19 SQrk+BuN
>>610
オレおかしいなんて言ってないよ
肥料入れる以外はほぼ環境一緒だな
614:pH7.74
09/10/23 21:35:14 SQrk+BuN
そもそも水流弱める事と水作のろ過理論とやらは関係ない
615:pH7.74
09/10/23 21:38:14 uncsh+LD
。。とかｗとかついこないだ濾材スレに出てたやつを思い出す流れ
616:pH7.74
09/10/23 21:38:36 a/EI7YF9
これだから長文書く奴は頭がおかしいって言われるんだよ・・・
617:pH7.74
09/10/23 22:51:55 C7OX8Y/I
>>615
なんかデジャブと思ったらそれか
618:pH7.74
09/10/23 23:07:21 23Pnzimo
たまに詰まりかけが一番いいとか、流量はゆっくりな方がいいとかごり押ししてくるやつがいるよな。
もうそういう人は金魚の飼育セットについてるポンプでいいよな。
よく泳ぐポリプの代表的デルヘッジでもポンプ最弱にすると露骨に動かなくなるし餌食いも悪くなるけど。
619:pH7.74
09/10/23 23:19:34 9E9dqGMX
チャームで売ってる、底床のれきって、底面フィルターに使える？(ろ過出来るの？)
620:pH7.74
09/10/23 23:24:46 C7OX8Y/I
適切な粒径で水質に影響を与えなければ何でも使えるよ
621:pH7.74
09/10/23 23:30:51 9E9dqGMX
>>620
即答ありがとう。
622:pH7.74
09/10/23 23:31:42 c+RQ6j/n
1～2mmの大磯を酸処理せずに使うのがベストな気がする。
623:pH7.74
09/10/23 23:38:27 kk/TZXwc
3～5だ！
624:pH7.74
09/10/23 23:46:26 23Pnzimo
>>619
個人的にはかなり気に入ってる。
625:pH7.74
09/10/23 23:47:15 DFKw9rUQ
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
これを１個買って６０センチ水槽に設置したのだけど量が少なかったですか？
粒が１～２ミリなのですが小さすぎました？
626:pH7.74
09/10/23 23:57:46 kk/TZXwc
もう一袋欲しくね
627:pH7.74
09/10/24 00:19:03 PDYIe2Ll
６２５
粒の大きさは良いと思うが、底面に使うなら、厚さが６センチぐらいに
成るくらいの量が必要。
628:625
09/10/24 00:33:58 ZPBUnOnP
>>626-627
レスどうもです。
やっぱり少ないようですね・・・。
もう少し追加で買います。
629:pH7.74
09/10/24 00:46:13 VZXIZzCK
外部直結しようが、水中ポンプ付けようが底床に染み込む程度にしかならないんだよね。
そんな状態で底床に細かい砂を使うと初期分解を底床の表面だけで行う事になる。
630:pH7.74
09/10/24 01:03:20 d0KydEhO
たぶんろくな知識も経験もないのに、
エバグリ辺りの自分に都合のいい部分だけを鵜呑みにしちゃってるんだろうけど、
てきとうでいいのに、どうでもいい細かい部分に妙にこだわる奴いるよな。
631:pH7.74
09/10/24 02:01:07 mKd1CYss
流量が弱いほうが良いってのは確かに極端だね。
やはりろ過できる水量が少なすぎちゃ効率が云々は意味がない。
でも、流量を強けりゃ良いってのも同じく極端。
一時間で5,6回転するくらいが一番バランスが良いと思う。
632:pH7.74
09/10/24 02:04:15 0tGj/bqQ
つまり、底面単体稼動は危険だということ。
633:pH7.74
09/10/24 02:12:52 mKd1CYss
>>632
危険かはわからないけど、底床に負担をかけにくいように
物理ろ過は別のでやると万全なのかもね。
634:pH7.74
09/10/24 02:34:31 LjpZqnG3
俺も物理濾過はあった方がいいと思う。
知人にハイドロくれてやったときには上部もつけてやった、アクアベースやった奴には外掛けもやった。
俺はエアリフトのみ
635:pH7.74
09/10/24 02:48:53 mKd1CYss
エバグリ式って極端だよね。
プレートの大きさも関係ないなんて言っちゃったら、
そんだったら外部フィルターのストレーナーを砂に
突っ込んでもいいってことにならないかな？
ま、完全にフルサイズである必要はないけどね。
俺は水槽面積の半分でやってる。
残りの半分で脱窒を期待してるので。
636:pH7.74
09/10/24 05:58:14 +NKtMN3K
>>631
流量が弱いほうが良いってのは、どっかのサイトで読んだなぁ
たしか回転すしで例えてた
人間は回転寿司の回転が速いと皿が取れない
バクテリアも流れが速いと汚れをキャッチできないみたいな感じで
637:pH7.74
09/10/24 07:16:46 Dtkpzlxm
・全ての床砂に水流があれば流量は弱い方が良い
ただし、どこかに止水域ができるのは絶対に避けなければならないので、それならば、
・流量が強い方が確実
水槽の大きさや、床砂の大きさ・厚さや、老廃物の発生量、掃除の頻度。そして水温、水質など、
底面内部で活動するバクテリアの環境は千差万別。
自分の水槽にはどちらが向いているか考えよう。
また今、調子が良かったらガマンしてそのままにしよう。
生物濾過は生きものです。取り返しはつきませんよ。
638:pH7.74
09/10/24 07:46:23 nmlB5sFM
結局は流量は強すぎても弱すぎても駄目だけど市販レベルで強すぎるってことはない。弱すぎることはあるので流量は強めに。ってことでいいんじゃね。
小型水槽は知らんが。
そもそも全体から吸いあげてるのにそんなに強いわけがないんだよね。
639:pH7.74
09/10/24 08:38:29 w+Ma0ip3
俺も弱目がいいって書き込み信じて弱めたら
藍藻出るわ、水は臭くなるわでろくなことが無かった。
洗濯機状態にしたくないって理由以外で態々弱める必要はないね。
640:pH7.74
09/10/24 08:45:09 LjpZqnG3
この流れなら書ける
>>388
分岐しないで使うとこが味噌
641:pH7.74
09/10/24 09:27:43 U1AUB3yZ
バクテリアが流れてしまうほど強いのは いかんだろ
ほどほどかいいだな
642:pH7.74
09/10/24 09:38:55 r+d69ooo
一時間に何回水が回ったかなんてどうやって調べるのですか？
僕の水槽でも調べてみたいですので教えてください。
643:pH7.74
09/10/24 09:40:41 zEu+H74c
生物濾過が成立してある程度安定している水槽でいきなり流速を落としたら
例えばバクテリアの酸欠等でバランスが崩れてしまっても不思議はないと思うが。
まあ漠然と「流速を弱く」と言ってもその水槽にとっての最適値があるだろうし、
必要以上に遅いよりは必要以上に速い方が問題は起きにくいというのも確かだろうね。
644:pH7.74
09/10/24 09:51:00 zEu+H74c
>>642
その質問に対してはビニール袋等で排水を受けて水量を量れというのが定番のレスのようだ。
俺はやったことないけど。
645:pH7.74
09/10/24 11:39:11 HYMGKpHV
>>636
>>641
バクどもが汚れと同じスピードで流されていれば、
流れが速すぎて汚れをキャッチできないってことないんじゃね？
というか、循環する水系の至る所バクだらけになってりゃ
流されても流されても次のヤツが来るから平気でしょ。
無理に回転寿司で例えるなら、バクが皿に乗って一緒に回ってる。
646:pH7.74
09/10/24 11:50:20 MgZc6xw8
下水処理とかだとワンパスで処理するから、速すぎるとNGだろうけど、
アクアでは循環してるから、速すぎてだめってことはないんじゃないかな？
あくまで好気性の生物濾過に限った話だけど。
647:pH7.74
09/10/24 12:28:59 jIJILNju
大体60規格で使われてるポンプが
ニッソーＮＥＷスーパーパル分１０～１２リットル
プロジェクトフィルターのポンプが分８～９リットル
エーハイムの1005が時間で２７０リットル
底床の厚さや種類詰り具合等によって差があるし、実際にはこれより落ちる。
エアだとこれらより少ない
強すぎると云々言ってる人はどの程度の物想定してるんだ？
上記程度のポンプの違いで、底面のろ過能力に差が出るなんて話は今まで一切無い
底面と別に物理ろ過使うのの元ネタはたぶんソイル底面
底床いじる期間を少しでものばすため。
実際伸びるかもしれないという程度の効果しかないけど。
底床１，２年でいじってるならいらない。
648:pH7.74
09/10/24 15:47:02 /pz8UUeN
底面フィルターって本当にきいているのかな
生物濾過以前より物理濾過がきいていない様な気がする
ちなみに俺は底辺未経験です
649:pH7.74
09/10/24 15:48:20 ZNXR/PEE
底辺は黙ってろ
650:pH7.74
09/10/24 15:49:31 vSmw1fnF
>>648
だまされたと思って、1度やってみたら？
一式かっても大した額じゃないし。
651:pH7.74
09/10/24 15:51:20 /2C1MleH
ﾜﾛﾀ
652:pH7.74
09/10/24 16:02:05 rVVHLX/m
60大磯カメ水槽でスーパーパルを使ってたが、物凄い能力だったよ。
カメが底砂を掘って巻き上げるので今は水中フィルターに変更したが、
濾過能力はスーパーパルの方が上だったな。
653:pH7.74
09/10/24 16:02:56 /pz8UUeN
やってみようかな～
でもウンコ舞うんでしょ？w
654:pH7.74
09/10/24 16:07:36 M1SS3BdW
ドジョウとか地面掘り返す生体がいると舞うｗ
655:pH7.74
09/10/24 16:11:47 rVVHLX/m
だから物理濾過の強化として他のフィルターを併用するの。
上部や外掛けを底面直結するより併用が理想的。
底面のためのポンプが必要になるけどね。
656:pH7.74
09/10/24 16:15:12 n7GfAPoo
お前らどんだけ過密飼育してんだ
濾過併用とかいらんだろ
657:pH7.74
09/10/24 16:57:28 pPOD3vtC
底面における物理濾過は底床掃除なんだけどな。
658:pH7.74
09/10/24 17:29:22 pEiBYU47
おれも次のリセットで底面に変えてみるわ
で、聞きたい
60cm水槽にグッピー30 ミナミ20 石巻貝2なんだけど
フィルターは60規格の１セットでおｋ？水心3Sだけでおｋ？外掛けいります？
659:pH7.74
09/10/24 17:33:03 sQ0ySp17
>>658
おｋ
外掛けは余ってるなら物理濾過用に補助で回しても良い
660:pH7.74
09/10/24 17:34:07 mKd1CYss
>>655
俺も直結否定派。
どうしてもつなげたいなら、疎結合がいいのかな。
流量の調整が難しいんだろうけど。
併用が一番だよ＾＾
661:pH7.74
09/10/24 17:40:10 pEiBYU47
>>659
thx
外掛けは余ってるけどフィルター無いから
とりあえず底面だけではじめてみますわ
662:pH7.74
09/10/24 18:34:02 U1AUB3yZ
ちょうど うちの水槽が崩壊しかけていて 全面白濁じょうたいなんだけど
よくみると水流がわかるだよな
で はかったわけじゃないけど 15秒で１回転ぐらいかな
663:pH7.74
09/10/24 18:40:38 mKd1CYss
>>662
15秒で1回転ってことは60センチ水槽（50リットル）と仮定すると、
50L*4*60=12000L/h ってこと？
ありえねえぞ。
アナログなやり方だけど、出水口にペットつけて、何秒で500mlが満タンになる
か試してみたら？
そんなら逆算して流量がわかるよ。
そのためには水位下げないといけなくて、そしたら流量は落ちるので厳密な結果
は得られないけど。
664:pH7.74
09/10/24 18:52:29 UzZfUull
底面と上部を直結で水槽立ち上げてた・・・
どうりでゴミが多いわけだよな
今から併用に切り替えるにしても、フィルタずらすのめんどくせ
665:pH7.74
09/10/24 18:56:43 kBal/h4u
／⌒／＼⌒丶
(===<＿＿>===)
( _人＿人＿人_ )
（_/ ⌒ ⌒ ﾍ_)
（｜ (･ ）｀ ´( ･）｜) みんなのためにCO2排出権買ってきてあげたのねん！
Y ""（__人_）"" Y とっても安かったのねん！これで息してもいいのねん！
丶 `ｰ' ノ 予算100兆円必要なのねん！
＞⌒)＝＝-＜_
(＿ノ∞∞゜＿_)
/＿＿ ＿丶
(￣|７ヾ|￣)
666:pH7.74
09/10/24 18:58:21 mKd1CYss
>>658
それで十分です。
外掛け併用すると、水がにごり難く、底床掃除も少なくてすみます。
なくても生物ろ過は問題なし。
667:pH7.74
09/10/24 19:10:03 sQ0ySp17
>>664
上部を左右ひっくり返せば良いじゃない
668:pH7.74
09/10/24 19:25:42 pPOD3vtC
併用にするとストレーナースポンジとか必要になるケースも。
底面だけなら水換え、底床掃除、濾材メンテナンスがいっぺんにできるのに。
669:pH7.74
09/10/24 19:26:40 UzZfUull
>>667
そうすると水流強弱の場所が変わるので、水草レイアウトをいじらないといけないというハメに
フィルタをずらすか
水槽レイアウトいじるか
プロホースでの掃除回数をあげるか
このスレを先によく読まなかった己を呪う
670:pH7.74
09/10/24 19:30:28 UzZfUull
>>668
まあ、その通りなんだが。
結局は底床掃除頑張るってのが結論なのだろうか
671:pH7.74
09/10/24 20:00:07 7E0vyXw6
>>658
ミナミの糞は意外と多いｗ
672:pH7.74
09/10/24 20:20:31 JJ5fDIET
>>668
逆だ逆
ヘタにストレーナースポンジなぞ付けるとそこにゴミが溜まる一方
掃除でポンプを止めたとたんに散らばって余計カオスに
粗めのゴミは上部の散水器下のマットで受け止めるのが一番
673:pH7.74
09/10/24 21:15:57 pPOD3vtC
>>672
分かってないなぁ。稚魚稚エビのケースのことだよ。
底面は最強のストレーナーでもある。
674:pH7.74
09/10/24 22:20:04 JJ5fDIET
なら最初に書いとけ
つーかサテライトでも使って隔離するのが一番だ
675:pH7.74
09/10/24 22:43:45 fSjQyB9D
シジミとかドブガイ入れておけば浮遊ゴミは少しずつ食べるよ。
676:pH7.74
09/10/24 22:44:31 L3ihhgft
生きた底面フィルター
677:pH7.74
09/10/24 23:12:27 pPOD3vtC
>>674
そのくらい書かなくても分かるだろ。特にエビ水槽は稚エビを隔離なんてしないぞ。分からんか？
678:pH7.74
09/10/24 23:21:00 UXgsO6Ks
底面＋シジミってどうよ？
必要無いかな？
679:pH7.74
09/10/24 23:49:53 d2vRECJs
淡水シジミ手に入り難い。大磯とタニシの相性は何気に悪い。イトミミズ、喰われる。
ドジョウは綺麗にしているのか散らしているのか微妙。エビは糞が多い。
時々ガサるんでいいやｗ
680:pH7.74
09/10/25 00:00:30 vY06cnl9
エビの代謝能力はすごいよねー
681:pH7.74
09/10/25 00:01:39 AgmV/yUP
エビの糞なんかたいしたことないだろ。蟹は結構糞多いけど。
見た目タニシよりマシでガラス面掃除してくれるカワニナは結構いいよ。
682:pH7.74
09/10/25 01:30:11 PiYjo+B+
ドジョウ(まドジョウ？)は掘りまくってたから屋外追放してスジシマドジョウにした
マシジミはチャームに売ってる
でも、ドジョウは稚シジミ食っちまうぞ
ミミズはプレートの下でも活躍する
今はガラス面関係ない
エビってウンコするの？
683:pH7.74
09/10/25 01:41:39 nFtOo4gH
エビはもの凄い糞するよ。
そのため初期のCRS飼育なんかは洗いやすいベアか大磯、
その後糞が入り込まない黒いという理由で鈴木さんが勧めたサンディーゴールド、
試しでやったら上手くいったソイルが一般化という経過。
シジミは専用スレあるよ。
684:pH7.74
09/10/25 21:31:09 CsldaXlt
マドジョウって水郷内をいつも泳いで潜って落ちつかない。
ゴミ巻き上げるからリリースしてアジメドジョウ捕まえてきた。
シジミも捕ってきて５０個ほど入れた。
砂の中が綺麗になるといいな～。
685:pH7.74
09/10/25 22:22:08 ybV3n/Kp
>>684
１度水槽に入れたモノをリリースするなｗ
686:pH7.74
09/10/26 08:23:04 KpBqH7nJ
底面水槽のヒドラいなくなったのに、底面水槽の水でボトル立ち上げるとヒドラがわく
ドジョウがヒドラ食ってんのかな？
687:pH7.74
09/10/27 00:05:45 qi2btRmk
ヒドラは食べられる方に入るからね。殆どの魚が食べるんじゃないかな。
688:pH7.74
09/10/27 00:07:17 mkEMZftL
中日のマスコット
689:pH7.74
09/10/27 00:55:38 6ZORTG1R
それはドアラ！
690:pH7.74
09/10/27 01:11:47 cB7NDmdT
評判いいのはどれ？
ハイドロフィルターってやつ？
691:pH7.74
09/10/27 01:26:01 dizlOQ6i
ここでは評判良いけど正直ハイドロフィルターってあんま良くないと思う
あのホース状にヘドロが詰まってる画像を見た
692:pH7.74
09/10/27 01:35:46 1HcJURwt
いやー
底面やっていたんだけど 投げ込み買ってきた
さすが底面＋投げ込みの相乗で水がずいぶんきれいになったかんじ
生体ふやそうかしらん
693:pH7.74
09/10/27 01:41:14 GzBz6mhz
水作１個入れとくだけで浮遊してるゴミをほとんど取ってくれるから便利だよね。
フィルターは水草や石、流木で隠せば目立たないし。
694:pH7.74
09/10/27 01:50:14 6wXnrw2G
水作は見た目が悪い。
埋めたり隠したりしてもうるさい。
水作にエアストーン付けたタイプの出したらいいのに。
695:pH7.74
09/10/27 01:57:40 ww69pOZX
>>692
底面＋水作エイトはショップでも王道だからね。
696:pH7.74
09/10/27 04:32:45 D6b3eNF4
>>691ヘドロってどんな色？白っぽくて透明感あるやつ？
砂利完全に抜く前にハイドロ引っ張り出しちゃったからあんま自信ないけど、ヘドロっぽいもんは確認出来なかったよ
プレート内側にトランペットスネイルが少しへばり付いてたから、そいつらが食ってくれてたのかもしんないけど
697:pH7.74
09/10/27 04:54:20 dizlOQ6i
>>696
こうやって通路をふさぐんじゃ
続・底面フィルター - ゾラのＸＬＲ２５０Ｒ（１９９３）な生活 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
698:pH7.74
09/10/27 05:43:05 D6b3eNF4
なんだこれ？
うちのはこんなん全く全然少しも付いてなかったぞ
水流チョロチョロなのか？水槽に塩でも入れたのか？
忘れてたけど、プレートの下にリセット10ヶ月くらい前に釣具屋で買ったミミズもいたっけ
水中でも平気なんだな
699:pH7.74
09/10/27 05:45:43 D6b3eNF4
>>697
そんなんじゃどんなプレート使っても同じだ
700:pH7.74
09/10/27 07:33:51 D6b3eNF4
いやいや違う違う
>>967ありがとうございます、大変勉強になりました。
5～6回リセットしたけど、そんなの見た事なかったよ、よく読んでみる。
701:pH7.74
09/10/27 11:50:26 1HcJURwt
水作じゃなくて濾過少年だったんですけど
たしかに煙突１本にくらべると存在感ありますね
せめてケースだけでも地味だといいんですけど
702:pH7.74
09/10/27 13:46:46 ag41PtqO
>>697
てか、こんな成長した金魚４尾も入れてて底面だけとか…
糞発生器ぶりもピークだろうに当たり前だろ
生体と大きさと個体数で考えて使えよ
つーか、こんな写真見ただけで怯むなら底面使うな
703:pH7.74
09/10/27 14:38:21 7PYHTPsx
>>702
どこに底面だけとか書いてある？
上部フィルターと併用だろ
704:pH7.74
09/10/27 14:39:19 pvOlgFMg
>>697
だから金魚で底面は無謀だとあれほど・・・
705:pH7.74
09/10/27 14:43:02 7PYHTPsx
いや、こいつころころ変えてるな
外付けフィルター2時間併用か
706:pH7.74
09/10/27 14:48:31 pvOlgFMg
大食漢で糞が多い金魚は、ベアタンク＋上面or外部の組み合わせがベストだと思う。
底砂を入れてもいいけど、頻繁にガサガサしないと汚泥が溜まって病気の元。
707:pH7.74
09/10/27 15:58:32 dKCQ6ArI
底面を使ったことないヤツはすっこんでろ
708:pH7.74
09/10/27 16:19:39 /f9a94a1
底面を使ったことがある人ほど、容易に手を出さないのが底面でもある。
メリットとデメリットを心得ているからね。
709:pH7.74
09/10/27 17:02:36 D6b3eNF4
ハイドロのスリットは2㎜も幅あるんだよ、なんぼ糞が多くたってあそこに汚泥詰まるのはおかしいよ、底面がちゃんと機能してないとしか思えない
へん
710:pH7.74
09/10/27 17:23:12 4oF8eHpf
45cm水槽 底面濾過+外部フィルターの組み合わせで6-7cm程度の金魚7匹飼育してるけど
水はいつもピカピカだよ。水替えは週1のパターンでプロホース使ってザクザクしてる。
>>697のような糞で目詰まりなんて考えられん。
711:pH7.74
09/10/27 17:27:21 D6b3eNF4
携帯なんでよくわからないけど、砂利粒でかいのか？
パイプ付近しか水流れてないんだよきっと、パイプ写ってないし
712:pH7.74
09/10/27 17:27:21 5J8AINN4
誰か自動砂利掃除機ロボット作ってくれ。
中国産でいいから1980円位で。
あ、水草のレイアウト崩さないやつね。
713:pH7.74
09/10/27 17:28:25 D6b3eNF4
ちゃんとやってりゃ詰まらないから平気だよ
714:pH7.74
09/10/27 17:36:23 S1MmZwCj
定期的にプロホースでザクザクしてるかそうでないかで明暗が分かれるな。
715:pH7.74
09/10/27 17:37:54 ZW4U45/b
>>712
ドジョウ
確実に砂利はつまらなくなる
レイアウトは崩壊する
716:pH7.74
09/10/27 17:56:20 5J8AINN4
ドジョウって金魚のウンコ食うのか？
717:pH7.74
09/10/27 19:22:38 D6b3eNF4
>>714関係無い。
数年ザクザク無しでもちゃんと通水してれば、プレートはきれいだよ、想像以上にきれい
俺最初はプロホースすら持ってなかったよ、アクア板見るようになってから買ったけど
718:pH7.74
09/10/27 21:20:46 N7puYt2o
(´Д`)y-~~ 昔はかき混ぜて水換えだけだったもんじゃ
719:pH7.74
09/10/27 22:43:54 8ZTyWOJD
>>711
逆だ逆！
粒を大きくして流量を増やせ。
720:pH7.74
09/10/27 22:54:07 D6b3eNF4
詰まる詰まるって噂いっぱいだから小石みたいな砂利でやってる人がいるんだよ、そんなんじゃスカスカ過ぎてパイプ付近しか流れないよ。
うちは中目大磯にC8000全開でエアリフト
721:pH7.74
09/10/27 22:59:09 D6b3eNF4
そう言えば、でっかい大磯にブロアーで鬼エアリフトの店あるな
いいなあれ
722:pH7.74
09/10/27 23:11:23 z1W77qec
俺は１～２ｍｍの大磯砂入れてる。
ドジョウ３匹とシジミ５０匹ほど入れてるから目詰まりとか流量落ちたりしないなぁ～。
723:pH7.74
09/10/27 23:13:49 OiDbrbns
>>722
シジミがいると粒はそのサイズが限界だなー
724:pH7.74
09/10/27 23:21:36 z1W77qec
>>723
そうだね、この粒が限界でしょう。
一応、全部潜ってるし、シジミの事は詳しくないが死にそうになった時？は上に這い上がってくるんだね。
上に上がってきてパックリ殻開けて死んでる。
砂の中では死なないもんなんだね。
725:pH7.74
09/10/27 23:23:45 CA4yu/1j
ニッソーのバイオフィルター30買った
セットした後にパイプが外れる現象が3回起こって泣きそうになった
726:pH7.74
09/10/28 10:02:25 vlXhcT8t
アクア歴3ヶ月の初心者です。
設置1ヶ月ほどの水槽について相談させてください。
コトブキの底面とプロフィットF2を直結していたのですが、昨夜から吐出水量がチョロチョロ…と異常に少なくなりました。
底床は大磯7厘を5cmほど、直にかぶせてます。
底床掃除は週1でザクザクしてました。
今は直結をやめて、底面は水心3Sで、外掛は単独で回してます。
外掛の水量は復活したのですが、底面からあがってくる水量は、水心を最大にしても少しです。
比較したことがないので、この水量が普通か異常かわかりません…。
でもやはり底面の詰まりだと思うのですが…リセットでしょうか(;ω;`)
727:pH7.74
09/10/28 11:09:56 qqheKCJn
>>712
自動とまではいかないけど水作スリムを並べおけば ゴミ吸い込んでくれるんじゃないか
728:pH7.74
09/10/28 11:21:38 D6gELEUt
>>726
1ヶ月程度で目詰まりなんて普通無い
逆にザクザクしすぎなんじゃねーの？
729:pH7.74
09/10/28 12:07:31 2LhVh8dY
週一のザクザクは普通だろ。
水換えも兼ねてるわけだ。
>>726は水槽サイズや生体も書いたほうがいいよ。
たぶん糞が多い金魚とかだろうけど。
730:pH7.74
09/10/28 13:32:27 vlXhcT8t
レスありがとうございます、726です。
水槽は40cm。
底面は45cm用、外掛はプロフィットフィルターF2。
水草は流木付ナナと、流木付南米モス、アマゾンフロッグビット、マツモです。
生体は…数日前にご近所さんの水槽が割れ、急遽小型カラシン・ミナミたちを預かることになりました。
それで今、コリピグ12・ミナミ15くらい・オトシン2・ネオン6・黒ファントム2・ラムズ2…という過密状態です。
ご近所さんが新たに水槽を購入したらお返しする話になってます。
が、先程水槽を見たらミナミが3匹抱卵してました…。
餌は普段はコリタブ朝夕1個ずつ、昆布です。
今はコリタブを朝夕1個半ずつと、カラシン用カプセルをひとつまみ、あとは昆布です。
初めての水槽立ち上げだったので、いろいろ不安で週1でザクザクしてます。
3ヶ月程経って落ち着いたら、週1の水換え、月1のザクザクにしようと思ってますが…元の生体数(コリピグ12・オトシン2・ラムズ2)に戻ったらこれで大丈夫でしょうか。
731:pH7.74
09/10/28 14:24:03 iNC1OP58
>>730
今の頻度でザクザクしてるなら大丈夫かと。
生体数が多いと水質も悪化速度も早まるのでまめなチェックが必要だね。
732:pH7.74
09/10/28 14:25:10 PmtdyDe0
流量が減った理由た大磯が絞まったからじゃないかな？
ピンセットかなんか挿してで確認すれば解るよ
ガチガチに絞まって隙間が少なくなってると思う。
糞の量はほとんど関係ないんだ、底床の上に積もっても流量はあまり変化しないよ
733:pH7.74
09/10/28 15:12:49 vlXhcT8t
レスありがとうございます。
>>731
多分今週末には引き取りにくると思うので、それまでなんとか頑張って預かります。
とくにエビは水質に敏感というし、死なないか心配で胃が痛い…。
>>732
ピンセットは持っていないのですが、指を底面フィルターまで突っ込んで、ゴミがでないようにそーっと大磯を掻き回しながら触ってみました。
砂利は固い感じはなく、ふわふわーとしてました。
フィルターにはちょこちょこ砂利が挟まってましたが、とくに異常なしでした。
エアポンプとめて、底面フィルターのパイプからぶーっと息を吹き込んだりとかしてみたら…フィルターとパイプの接続部分あたりにゴミが詰まってた場合、ちょっと取れたりとか…しないかな。
意味ないですかね(^_^;)？
あ、ゴミが吹き上がって大惨事かな
734:pH7.74
09/10/28 15:53:29 kzB3UfOT
>>733
底面フィルター本体にエアリフトパイプを取り付ける部材が外れかかってるってことはない？
以前、金魚が勢いよくエアリフトパイプに突進したことがあって、エアリフトパイプが傾いちゃったことがあるよ。
735:pH7.74
09/10/28 15:58:39 kzB3UfOT
>>734を書いてはみたものの、そのときはパイプの根元部分からエアーが噴出してから
アレ？って感じですぐ分かるもんね。
736:pH7.74
09/10/28 16:06:53 vlXhcT8t
>>734
レスありがとうございます。
昨日までは底面＋外掛けでしたが、分離させてエアポンプとつなげる時に、パイプを変更しなければいけなくてはめなおしました。
金魚ってすごいパワーなんですね。びっくり！
うーん、なんでなんでしょう(;ω;`)
もっかい底床をさいばしでつっついてきます。
737:pH7.74
09/10/28 18:19:02 uOESTjaj
質問ですけど、ハイドロフィルターを使ってるのだけど
中のエアストーンが目詰まりしたので別のを付けました。
セラミックエアストーン 丸１８φってのが予備にあったので付けたのですが、
パイプの内径にあまり隙間が出来なくなってしまったのですが、水を揚げるのには問題ないですか？
738:pH7.74
09/10/28 18:44:46 oP0nx/ps
問題ありまくりｗ
739:737
09/10/28 18:47:17 uOESTjaj
すみません自己解決しました。
純正に近い大きさの小さいエアストーン（バブルメイト Ｓ１０３―Ｉ）
が探したらあったので水位下げて水の出具合を比較したら、
小さい方のストーンの方が勢いよく出ました。
やっぱり余裕ないと駄目なんですね。
740:pH7.74
09/10/28 18:58:49 SRbG0tmh
吐出水量チョロチョロがそんなに悪いことでしょうか、皆さん
40cm 24L程度 ハイタイプで38L
チョロチョロいいんじゃないでしょうか、チョロチョロで
741:pH7.74
09/10/28 19:11:07 oP0nx/ps
>>739
そうなんだよ、あとエアー量が多ければ多いほど水量が増えるわけでもないしね。
>>740
キレの悪い小便みたいだなｗ
742:pH7.74
09/10/28 19:18:17 RnRWNukh
おまえら亜硝酸の試験紙くらい買えよ
743:pH7.74
09/10/28 19:19:00 qqheKCJn
どうなんだか 生物濾過ならバクテリアの分解スピードがすべてだから 水量は関係ないじゃないの
物理的フィルターのつもりならドバドバのほうがいいけど
そこそこでいいじゃないの
744:pH7.74
09/10/28 20:44:42 PmtdyDe0
最近ボトルでアベニー飼い始めたんだ
ピタリ適温敷いて対流で底面濾過してる
ボトルの底は30℃超でホットホット
チョロチョロ具合では誰にも負けんｗ
745:pH7.74
09/10/28 20:58:26 cl4zeMC8
立ち上げパイプのてっぺんに付けるエルボって必須なんですかね？
水流を作るためだけだったら無理に付けなくてもよさそうなんですが。
746:pH7.74
09/10/28 22:28:01 YRt3CyXB
水中モーターだと無いと噴水になるｗ