09/09/18 19:29:00 nVwTOuvS
低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです
前スレ（実質20スレ目）
底面ろ過とは？魚とエビを上手に飼おう 19杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく
立てられない場合は代行を指名して下さい
2:pH7.74
09/09/18 19:31:55 nVwTOuvS
底面フィルター19枚目 水草超特急スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター18枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター17枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター16枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター15枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター14枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター13枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター12枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part11 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part10 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part9 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面式は無敵だって奴集まれー！（実質Part8）
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part7 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part6 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part5 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part4 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part3 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part2 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
3:pH7.74
09/09/18 19:32:51 nVwTOuvS
【ニッソー】
バイオフィルター（30、45、60）
バイオフィルターミニ
NEWスーパーパル
スライドベースフィルター
スライドベースフィルターミニ
スライドベースフリー
スライドベースパワー
URLﾘﾝｸ(www.nisso-int.co.jp)
【GEX】
ハイドロフィルター ←在庫限り
マルチベースフィルター（S、L）
URLﾘﾝｸ(www.gex-fp.co.jp)
【コトブキ工芸】
ボトムインフィルター（300、450、600）
URLﾘﾝｸ(www.kotobuki-kogei.co.jp)
【エーハイム】
底面直結フィルター
底面オーバーフローフィルター
URLﾘﾝｸ(www.eheim.jp)
【アクアシステム】
プロジェクトフィルター S
URLﾘﾝｸ(www.aqua-system.net)
4:pH7.74
09/09/18 19:39:54 nVwTOuvS
☆立ち上げパイプ径☆
【ニッソー】
スーパーパルについてくるフィルターの突起・・・・・・・・・内径１３ｍｍ 外径１７ｍｍ
バイオフィルターの黒いアダプタ？・・・・・・・・・・・・・・・・内径２０ｍｍ 外径２２ｍｍ
立ちあがりパイプ（太い方）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細い方）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
【GEX】 注：ハイドロフィルター
根元のパイプ・・・・・・内径 ２６ｍｍ 外径 ２９ｍｍ
黒いキャップ部分・・・内径 ２５ｍｍ（吐出口側） 外径 ３０ｍｍ
中間パイプ・・・・・・・・内径 ２３ｍｍ 外径 ２５ｍｍ
吐出口・・・・・・・・・・・内径 ２５ｍｍ 外径 ２８ｍｍ
【コトブキ工芸】
アダプタ？（一番下のやつ）・・・・・・内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ さらにその外２８ｍｍ
立ちあがりパイプ（中の細い方）・・・内径１８ｍｍ 外径２１ｍｍ
同 （外側の太い方）・・・内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径２３ｍｍ 外径２６ｍｍ
【アクアシステム】
根元のエルボ・・・・・・・・・・・・・・内径 ２０ｍｍ 外径 ２４ｍｍ
立ちあがりパイプ（太い方）・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細い方）・・・内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
5:pH7.74
09/09/18 19:41:03 nVwTOuvS
Q:底面濾過って？
A:水槽の底面にスリットや穴の空いたスノコのようなもの（底面フィルター）を敷き、
その上に底床をかぶせ、フィルターの下から水を吸い上げて（吸い込み式）orポンプから
の排水を通し（吹き上げ式）、底床を濾材として濾過を行う方法を底面濾過といいます。
Q:底面濾過の種類は？
A:上でも述べたように底面フィルターから水を吸い上げる場合を吸い込み式、ポンプ
や外部フィルターなどの排水パイプを底面フィルターに繋いで底床から排水させる方法
を吹き上げ式といいます。吸い込み式にも水中ポンプで吸い上げる方法やエアポンプを
使用しエアリフトで吸い上げる方法、外掛けフィルターや上部フィルター、外部フィルター
などに繋いで吸い上げる方法などのバリエーションがあります。
Q:底面濾過のメリットは？
A:一般的に底面濾過は非常に生物濾過能力が高いとされています。底面濾過の場合
底床を濾材として使用しますが、例えば60cm規格水槽に厚さ5cmの底床を敷いて
底面濾過を行う場合、10リットル近い濾材の量になります。また底床内を好気的な
環境に保ち、かつ底床内に緩やかな水流を作りますので底床内に止水域が出来にくく
硫化水素の発生や病原菌の発生を抑制することが出来ます。また吸い込み式の場合
稚魚、稚エビなどのいる水槽でも使用できるという利点もあります。さらに一部の
商品を除いて底面フィルターは安価であるのもメリットといえます。
6:pH7.74
09/09/18 19:44:15 nVwTOuvS
Q:吸い込み式はエアリフトと水中ポンプ式のどちらが良い？
A:エアリフトの方がエアレーションがなされる分、より好気的な環境となって生物濾過能力が
高いかもしれません。
ただしエアポンプやブクブクの音でうるさくなります。
またCO2添加をしてる水草水槽にはエアリフトは不向きです。
水中ポンプでの吸い込みの場合、ポンプによる水温上昇が懸念されます。
また底面フィルター内に砂利が落ちた場合、砂利がポンプ内に入ってポンプ故障の原因となる
可能性があります。
また排水のさせかたにもよりますが水槽内が低酸素になる可能性もあります。
Q:吹き上げ式ってどうよ？
A:吸い込み式と比べて底床の詰まりは発生しにくいかと思われます。
ただし吹き上げ式でも底床内に汚泥は蓄積されます。
また（特に外部→底面吹き上げの場合）吸い込み式に比べると底床内が若干低酸素となり
生物濾過能力が劣るかもしれません。
外部濾過単独の場合と比較した場合、外部→底面吹き上げ式は底床内の環境を維持でき、
かつ生物濾過能力は大幅に向上することが期待できます。また水槽内の水流を抑制でき
るということも場合によってメリットといえます。
ただし水流がないということは水槽内が低酸素になる危険性があるともいえますので
別途エアレーションを行う必要があるかもしれません。
なお「吹き上げ」といっても底床から泉のように水が湧き上がってくるわけではなく、
底床から水が浸みだしてくるという感じになります。
7:pH7.74
09/09/18 19:46:43 nVwTOuvS
Q:底床の厚さはどれくらいが適当？
A:5cmくらいが標準的です。
Q:ソイルや、田砂などの細かい砂でも底面濾過できる？
A:可能ですが、プレート下に砂利やソイルが落ちないように洗濯ネットなどをプレートの上に
敷いておいた方が良いと思われます。
ウールを敷く方法もあるようですがウールの場合詰まってしまうリスクが高く推奨されません。
Q:底床詰まりを予防するには？
A:換水時にプロホースで底床掃除をする、上部や外掛け、投げ込みフィルターをを併用して
物理濾過させる、貝などの魚の糞を餌にしてくれる生物兵器を同居させて汚泥の発生を抑える
などの方法が考えられます。
Q:大型水槽、大型魚水槽でも底面濾過は可能？
A:底面プレートは何枚もつなぎ合わせて使用することが出来るのが一般的なので
不可能ではありません。
ただし糞の掃除をどうするかという問題があるのと、大型水槽のプロホースでの換水は
結構重労働であるという問題があります。
Q:水草水槽での底面濾過ってどうよ？
A:底床内の環境を維持しやすく根腐れを予防できるという意味では、水草水槽でも
底面濾過は優れた方法であるといえます。
ただ水草を植えてあるところはプロホースによる掃除がしにくい、根が底面プレートにからまる
などという問題点もあるようです。
尚、CO2を添加してる水草水槽の場合エアリフト式は適してません。
吹き上げ式か、吸い込み式でも水中ポンプ式が良いと思われます。
その場合、消灯時は水槽内が低酸素になる可能性があるので別途エアレーションをした方が
良いかもしれません。
Q:底面吸い込み→外掛けor上部or外部直結ってどうよ？
A:底面濾過は生物濾過能力が非常に高いとされており、敢えて他の濾過装置を直結させる
メリットはあまり多くありません。
むしろ底面濾過で問題となる物理濾過の能力を向上させるため外掛けや上部フィルターを
併用させた方がメリットが多いと思われます。
ただし稚魚、稚エビ水槽などでこれらを直結させてうまく管理されてる方もいらっしゃいます。
飼育魚、環境に応じた最適な濾過の方法を探求するのもアクアリウムの楽しみの一つです。
8:pH7.74
09/09/18 20:24:16 W5fclpd9
>>1おーつ。
久しぶりにまともなスレタイに戻ったねｗ
9:pH7.74
09/09/18 20:24:21 +ekqpPTM
>>1 これは乙じゃなくってなんたらかんたら
10:pH7.74
09/09/18 20:25:44 WkpkRZ8A
>>1 ポニーテールじゃなくて乙
11:pH7.74
09/09/18 22:41:03 yZffEUix
おつ
12:pH7.74
09/09/18 22:41:44 yZffEUix
結局、排水パイプはどこまでもってくのが最善なんだ？
13:pH7.74
09/09/18 22:53:58 Y/3Lo/Tc
URLﾘﾝｸ(www.eheim.jp)
これにスポンジフィルターつけて底面吹き上げいけるかな
14:pH7.74
09/09/18 23:56:40 SIWJMMyy
もつ
15:pH7.74
09/09/19 01:14:29 5Z4xKU4W
>>1 乙←これはポニーテールです
16:pH7.74
09/09/19 01:37:54 TSbZQ2rL
吹上げってさ、じわじわ・・って出る感じ？
それとも、砂が舞うくらいどんどんドパーってでてくるかんじ？
そういうポンプの勢いからいくと、後者のイメージｗ
っていうか、上部からの排水の勢いで底面吹き上げをしようとしている人、
普通に考えて無理ってわからないのか？ｗ
17:pH7.74
09/09/19 02:02:46 8Lq9QEJc
別に無理じゃないだろ。落水の水流を殺す装置だと考えれば分かりやすい。
詰まった場合のオーバーフローがあれば水が溢れる事も無い。
18:pH7.74
09/09/19 02:08:19 ZVlutYZz
ニッソーのバイオフィルターのエルボには上1/3辺りと下1/3と真ん中あたりに水位線が刻んであって
箱裏の説明には真ん中の水位線に水位が来るように調節せよってあるな。
19:pH7.74
09/09/19 09:02:32 N5QUHTA4
>>17
要するにエーハの底面オーバーフローと同じだな
20:pH7.74
09/09/19 12:13:16 94dpg14u
上部で吹き上げやってる人もいるがやはり情報は少ない
URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
とりあえず湧き水やりたい
21:pH7.74
09/09/19 12:27:20 2JU0smkl
大磯砂（細目）だけひく場合は、洗濯ネットなどは不要ですか？
バイオフィルターの上に直接ひこうかと思ってます
22:pH7.74
09/09/19 12:39:09 1fd75L7J
ウチは大磯細め直ひきで調子いいよ
23:pH7.74
09/09/19 14:27:49 1NdCJ6XV
>>21
鉢底に敷く網が100円ショプにある
24:pH7.74
09/09/19 15:56:54 2JU0smkl
>>22>>23
レスありがとうございます。
とりあえず初めてなので、その植木鉢用の網を使ってみようかな
25:pH7.74
09/09/19 18:13:05 3kTQM5V4
30cmキューブにスライドフィルターって2枚入る？
26:pH7.74
09/09/19 18:13:51 joQHoWz7
>>17
そか、オーバーフローがあれば問題ないか
オーバーフローがない場合は怖すぎるｗ
27:pH7.74
09/09/19 19:26:07 gvFhLcs7
>>25
横にしか連結できないので2枚は無理です
ところで昨日から大磯底面エアリフトの様子がおかしい
餌をやると吐出口からダストが舞い散るようになった
水質チェックしても以前と変わらず
これは掃除の時ザクザクじゃなく
パイプ基部からプロホースで直吸いした方が良いのかな？
28:pH7.74
09/09/19 19:36:55 3kTQM5V4
連結無理かー
30キューブで一枚だとなんか不安なんだよね
29:pH7.74
09/09/19 20:07:27 gvFhLcs7
>>28
連結にこだわるなら実はスライドベースミニの方が汎用性が高い
パイプ部はスライドベースと同じ作りで違いは以下2点
・ベースの面積（1枚が105x80mmで2枚付属）
・ベースがバイオフィルターのように縦横に連結可能
30キューブだと6枚使えば210ｘ240mmの底面になる
問題はミニのベースのみ単品売りしてない点
普通に3セット買う羽目になるがそれでも良いなら
30:pH7.74
09/09/19 20:11:35 Z7p5QQqV
>>26
オーバーフローからしか水でないと思うが…
結局上部じゃん
31:pH7.74
09/09/19 20:12:20 3kTQM5V4
>>29
なるほど！
チャームで680×3で2040円かー、高いな
普通のスライド一枚と悩むわー
32:pH7.74
09/09/19 20:20:15 gvFhLcs7
>>31
直結ならパイプ径の問題があるが
エアリフトならハイドロでも良いと思う
33:pH7.74
09/09/19 20:24:52 3kTQM5V4
ハイドロね、30キューブだと分離させて使えばいいのかな？
34:pH7.74
09/09/19 20:29:17 gvFhLcs7
>>33
その通り
パイプ部のプレートのみ使用するだけ
35:pH7.74
09/09/19 20:32:15 3kTQM5V4
ただ分離させると形状的に不安な気がしないでもないかな‥‥‥
36:pH7.74
09/09/19 20:44:10 XWq1YN3S
>>35
それは大丈夫
そもそも45cm用は60cm用のが一枚無いだけの構成だ
むしろ正方形に近いので吸い込みがまんべんなく行われる
37:pH7.74
09/09/19 20:49:45 3kTQM5V4
おk、ハイドロで行くわ
38:pH7.74
09/09/19 20:51:39 Oa1UMEeM
>>27
底砂の粒が大き過ぎたり、塩や薬等をいれたりしてないなら、ほっとけば埃はだんだん減ると思うよ多分
39:pH7.74
09/09/19 21:02:53 3kTQM5V4
チャームの2~4mmサイズの大磯を底砂にしようと思うんだけど、粒が小さすぎたりしない？
40:pH7.74
09/09/19 21:23:49 joQHoWz7
60規格、エアリフト、田砂の組み合わせて使うにはどれが結局いいんだ・・
41:pH7.74
09/09/19 21:29:12 W1jDSUfH
>>38
ハイドロでそのサイズの大磯使ってるが問題ない
>>38
もうちっと様子を見てみるわ
42:pH7.74
09/09/19 22:08:07 6LlR1N0Y
>>39
それが下限だ
43:pH7.74
09/09/19 22:11:20 3kTQM5V4
>>42
んー
だったら底面フィルターの上2～3cmくらいはもっと粒の大きいのにした方がいいかな？
44:pH7.74
09/09/19 22:14:06 6LlR1N0Y
>>43
そんな器用なことをする必要があるかな・・・
3～4mm前後の粒のやつを使ってるけど無問題。
たまに小さなのが吸い込まれるけどエアリフトなら気にしない。
上部や外部などに直結してるなら砂利の吸い込み対策をした方がいいかもね。
鉢底ネットの目の細かいやつとか使えると思うよ。
45:pH7.74
09/09/19 22:21:27 3kTQM5V4
エアリフトでやる予定だから2～4mmのでよさそうだね
表面1cmくらいに田砂敷いても問題ないよね？
46:pH7.74
09/09/19 22:32:42 AimrrDmv
積層にしても掃除で混ざるだろ
47:pH7.74
09/09/19 22:35:51 Oa1UMEeM
>>41
＞もうちっと様子を見てみるわ
ザクザクやるってのはゴミ食う人を吸出す事でもあるわけですよ
ゴミ食う人が減ると･･･
48:pH7.74
09/09/20 00:15:57 LxPIaIh6
ハイドロの上に敷くのはどれがいいかなぁ。コリによい環境を。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
ソイルなんて考えていなかったけど、予想外に安いし、コリがモフモフしやすそう。
底面に大磯がいいのはわかっているけど、コリがモフモフできないじゃないか・・
わび草置いてみたいけど、田砂×わび草だとわび草の土台が崩れたときがなぁ。
だからソイルを！でもソイルとコリって・・。
ソイル（肥料）と底面は相性がねぇ・・・
49:pH7.74
09/09/20 00:47:27 RWdOUEUH
このスレで言うのもアレだけど、そこまで悩むのに
底面フィルターを使わないって選択肢はないのか？
別に底面フィルターを使わなきゃコリドラスは飼育不可能ってわけでもないだろうに。
50:pH7.74
09/09/20 00:49:05 3CLJCLsp
底面を使うのは稚魚が発生するケースでしょ？
あとは上部にスペースがないとか、あくまでも消去法で残るのが底面。
あえて最初から面倒な底面を選択する意味はないよね。
水槽内のコンディションを把握するのが難しいよ、底面は。
51:みっちゃんパパ
09/09/20 01:49:13 PW9iRkVH
ソイルの様な壊れやすい底砂を使わなければ、大き目の底砂の濾過能力は高いよ、ほんとう。
でもさぁ、エサを大量にあげたときに、スポンジや上部フィルターなどの目に見える濾過装置は｢あっしまった。やりすぎた。フィルターが回復するまで控えよう｣って自重できるのだけれど、
底面だと見えないので底無しにあげちゃうんだよね。
まるで、声無き臓器＝肝臓不全のようにね。やはり、ソイルで底面はやめた方が無難だよ
52:pH7.74
09/09/20 01:59:07 q6ZJXUfO
>>50底面が面倒ってどんな使い方してんの？
53:pH7.74
09/09/20 02:17:42 BVDBGqhP
こういった突然死を知らないやつが容易に手を出して失敗するのが底面。
掃除が楽になるとか本気で思ってるからなｗ
54:pH7.74
09/09/20 02:20:46 q6ZJXUfO
突然死なんか知らんよ
なにそれ？
55:pH7.74
09/09/20 02:23:31 q6ZJXUfO
>>53
その時の環境と状況教えてくれ、もしかしたら原因がわかるかもしれん
56:pH7.74
09/09/20 02:34:28 M8N69+hJ
底面信者収容所はこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
57:pH7.74
09/09/20 02:54:40 AnhQ2Q0a
普通にエアリフトで使ってる分には
管理が楽すぎて物足りないくらいだ・・・
リフトパイプも貝が綺麗にしてくれるから洗う必要無いし
砂の管理は水換えにプロホース使うだけだし
58:pH7.74
09/09/20 07:47:04 OL9trPBD
分からない奴にはいくら言っても分からない。
それが底面の弱点。
59:pH7.74
09/09/20 07:49:30 q6ZJXUfO
>>53理由も無く突然死ぬ事なんて無いだろ呪いじゃないんだからさ
原因を考えもせず「突然死」って変だよ。
デスノート見た?
60:pH7.74
09/09/20 10:47:02 gRWZmezi
約1名、かわいそうなのが紛れ込んでしまったようだ。
61:pH7.74
09/09/20 11:03:12 kUSz5KUJ
プロジェクトフィルターの給水もしくは、排水ってどうなってるんですか？
シャワーパイプみたいに小さな穴があいてるだけ？
62:pH7.74
09/09/20 13:04:04 dr6vohCg
>>51
お前はフィルターの汚れ見てエサの量調節してるのか？
普通はスプーン何杯とか何粒入れるとか量ってるだろ。
63:pH7.74
09/09/20 13:14:16 OL9trPBD
バカにかまっても釣れたとか言って喜ぶだけ。
64:pH7.74
09/09/20 16:13:18 srDE2AJD
>>48
悪質な知ったかに騙されないように。
ソイルはアクアプラントサンド(底面用でないけど良好)→ブルカミア(底面用)→他のソイルという歴史
プラントサンドとブルカの間に別の系統としてADA(底面に不向き)が出た。
現在では底面推奨の物、実は底面で使える物、底面に不向きな物がある。
砂利の方がメンテが楽、ソイルのほうが単純な濾過能力は高い。
コリはソイルで問題なく飼えるけど、モフモフは田砂とかでないと難しい。
65:pH7.74
09/09/20 16:54:34 w38n5ZOl
30キューブで大磯5cmならポンプは水心の一番安いので十分かい？
66:pH7.74
09/09/20 16:58:02 y0vBtJxA
>>65
俺なら外掛けにしとく
67:pH7.74
09/09/20 17:00:40 w38n5ZOl
連結って奴か
外掛けは連結せずにサブとして使う予定なんだよなぁ
68:66
09/09/20 17:02:38 y0vBtJxA
>>66
外部と外掛け書き間違えた。
ってことで、小型水槽は水質管理が難しいから俺なら外部にする。
69:pH7.74
09/09/20 17:20:45 w38n5ZOl
うーn
じゃあ一応外部も検討してみます
70:pH7.74
09/09/20 17:59:44 CSI69cDw
何か最近30cm（ハイタイプ）で底面外掛け直結してるが
どうも濾過能力が低いように感じて底面外部直結にしようかなと思ってきた
底面はスライドフィルターなんだけどエーハイム2213とはパイプは問題なく繋がる？
71:pH7.74
09/09/20 18:58:36 w38n5ZOl
底面外部直結って呼び水大変そうだね
エーハって自分で吸わないと駄目なんだっけ？
72:pH7.74
09/09/20 19:06:07 VA9A+c9M
直結の場合基本は吹き上げ
73:pH7.74
09/09/20 20:08:57 y0vBtJxA
>>71
スターター使えばいい
74:pH7.74
09/09/20 21:40:30 kUSz5KUJ
90の中央にこれ一基で吹き上げいけるだろうか
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
それとも流量下げてでも二基で両端から吹き上げたほうがいいかな
75:pH7.74
09/09/20 21:59:53 q6ZJXUfO
>>74
あのなー
うちハイドロ900にエアリフトパイプ二本たててるけど一本しか使ってない
使ってない方のパイプは水面より上に出して水圧計代わりにしてる
水圧計パイプ内の水面は、水槽水面よりも10㎝以上低いんだよ
そのポンプならどこに設置しても全体から吸うから安心していいよ
ただし底床がゴロゴロ小石みたいなのなら無理だがな
76:pH7.74
09/09/20 22:02:17 RPLWxDtL
最近６０センチで砂底面始めたんだけど立ち上がり悪いね。
砂利でやったときは１週間ぐらいでアンモニアほとんどでなかったんだけどかなり酷い。
やっぱ目が細かすぎるとだめなのかね。
77:pH7.74
09/09/20 22:08:42 kUSz5KUJ
>>75
小石みたいに隙間がありすぎると、ポンプ周辺しか吸わず、はじっこまでポンプの力が及ばないってことですかね
78:pH7.74
09/09/20 22:14:59 lzu7xQuZ
スレの流れと関係ないけど、
アクアグラベル使って見たけど、底面やるには粒がデカイ感じがする。
そこら辺で売ってる大磯が底面で使ってちょうど良い最大サイズな感じ。
底面フィルターの隙間に落ちない、って位のサイズがベストか？
79:pH7.74
09/09/20 22:18:10 q6ZJXUfO
おそらくね
底床材無しプレートだけでも全体から吸いそうな流量なら別だろうけどなｗ
80:pH7.74
09/09/20 22:20:01 q6ZJXUfO
>>79は>>77へのレスです。すんません。
81:pH7.74
09/09/20 22:39:37 MGBMXaB5
>>70
底面（エアリフト）と外部や外掛け等を別々で運用するのがベスト
82:pH7.74
09/09/21 08:57:11 4t8Y3k8h
>>70そこで半ケツですよ
83:pH7.74
09/09/21 09:52:12 4t8Y3k8h
ハイタイプなら濾材は十分に入れられるし、直結なら流量も十分なはずです
濾過能力が低いと感じるのは、棉埃のような目視出来るゴミのせいでそう感じるんだと思います
立ち上げて3ヶ月も経てば、埃のようなゴミも減ってくるとは思いますけど、それでも掃除機みたいな物理フィルターには敵わないすね。
でもね、エビ貝底モノなんかは水底の微生物食わせてやった方が良いと思うから、あんまキレイキレイにし過ぎるのは良くないと思う。
ゴミ食わせてるとオトシンも長生きするよ
84:pH7.74
09/09/21 10:14:34 +LCpbyQ8
ドジョウが動く度にゴミが舞い
タナゴの餌捕り合戦でゴミが舞い
水が循環する度にゴミが舞い
プロホースでゴボゴボやってる最中ゴミが舞い
彼女が見ても「ゴミが舞ってるよ。」と言うほどゴミが舞い
ストレス溜まるので外部に切り替えます。
85:pH7.74
09/09/21 10:38:50 4t8Y3k8h
前に同じ事言ってた人がいたな
ザクザクやめたらゴミが減ったそうだよ
必要なのは物理濾過だろ？
なんで外部なんだ？
半ケツでよくね？
86:70
09/09/21 10:43:19 GLac+3uF
>>83
そうなんだよねー
大磯一分を3cm敷いた上に七厘を3cm敷いてるから濾材としての容量は十分なハズ
5月に種水から立ち上げてレッドビーが全滅、その後入れたレッチェリも死にまくり現在♀のみ3匹
直結してる外掛けはAT-20、これが不安要因、油膜が出来るくらい流量が弱い
AT-30を付けたがうるさくて20に戻す、で60cmクラス用の外部にしようかという流れ
底は水の動きがあるだけでゴミが舞う
前景水草やら流木が邪魔でザクザクも出来ない、これも原因
プロホースプラスSも試してみたい所
87:pH7.74
09/09/21 10:48:45 GLac+3uF
そうか
物理濾過用にもう一つAT-20を使えば良いのか
だが水槽内の見栄えが悪いぞ
つか底面をエアリフトにスイッチしてAT-20を単独使用する方がマシじゃん
うーん・・・
88:pH7.74
09/09/21 10:53:11 4t8Y3k8h
うちはエアリフトだけど埃は目立たなくなったよ
セルフィンプレコがいるんだけど、こいつに昼間底でワサワサやられると暫くは埃舞ってるけど普段は大丈夫なレベルまで減ったな
エビ貝ドジョウはゴミ食うし、オトシンもセルフィンもゴミ食うから単純に比較出来ないけどさ
前にザクザク止めたら埃減ったって言ってた人もドジョウだったよ
89:pH7.74
09/09/21 11:32:19 4t8Y3k8h
水槽内の水流が弱いと埃溜まり安い、底床が厚過ぎても埃溜まり安いみたい
物理濾過付けなくてもなんとかなると思うけど、やっぱ>>87が言うみたいに物理濾過付けるのが一番簡単で確実だな
90:pH7.74
09/09/21 11:33:28 CLaiQofK
プレコが餌さ食いのときに猛チャージするがそれのときに舞いまくるな。
水質は安定してるが見た目が美しくない。どうしようもない
91:pH7.74
09/09/21 11:38:44 ZuEXwbHC
直結にこだわる理由が分からん。
底面エアリフトだけでは不十分なの？
92:pH7.74
09/09/21 11:40:49 4t8Y3k8h
だがしかし
プレコがおとなしく寝てる日は惚れ惚れするくらいきれいだな
水槽の天敵な嫁が感心してるの見た時は「勝った」気がした。
93:70
09/09/21 12:08:39 GLac+3uF
>>91
寝室なのでブクブク音の問題があるんだ
廊下にある60cm大磯底面の方はエアリフト
こっちは爆糞金魚水槽でザクザクしようが適当に排水しようが水は常にピカピカなんだよね
ちなみに種水もここから来た
94:pH7.74
09/09/21 12:16:51 ZuEXwbHC
>>93
粒が大きめの大磯はどうだろう？
粒の細かい砂だとAT-20の能力では力不足かと。
物理濾過の一部はAT-20に担ってもらうとして、底面（大磯）には生物濾過に特化してもらう。
95:pH7.74
09/09/21 12:23:23 GLac+3uF
>>94
確かに大磯をＡＬＬ一分にする方が良いかもねー
稚エビが隙間に入りそうで上層は七厘にしたんだけど今となってはどうでも良い話だ
やっぱ小型水槽ってお手軽に見えて水質管理が面倒ね
96:pH7.74
09/09/21 12:45:38 uoRzLBuk
俺もぶくぶくがうるさいからディフューザーにしようと思うけど、これって給水側につけたらだめなんかな
あと二基か四基つけるつもりだけど、エアレーションの代用できるのかな
97:pH7.74
09/09/21 13:16:58 MLUIY8+x
半ケツって何？
98:pH7.74
09/09/21 13:25:37 4t8Y3k8h
ローライズでぐぐると幸せになれるかもしれない
俺はなった
99:pH7.74
09/09/21 13:52:17 4t8Y3k8h
大きめバブルメイトに変えてからブクブク音はずいぶんマシになったけど、寝室に置く気にはならないな
プラストーンは論外だったわスゲーぼっこぼっこｗ
直結じゃなくて半ケツだよ
きっちり連結しないで隙間空けといて、物理濾過と底面のいいとこ取り
100:pH7.74
09/09/21 18:23:16 1Y24r1C8
本日、底面を夏用から冬用に切り替え。
エアリフトを水中ポンプにしただけだが。
101:pH7.74
09/09/21 18:42:20 tatHbg4q
夜止めてもいいですか
102:pH7.74
09/09/21 18:55:52 A1lpL0Ag
止めたいなら止めてみたら?
103:pH7.74
09/09/21 19:00:57 4t8Y3k8h
>>93金魚いるなら納豆も試してみたら？金魚納豆食うし
埃水槽の方も納豆菌でインフゾリアが殖えれば、埃減るかもしれんよ
104:pH7.74
09/09/21 20:10:40 GXGRLu3K
>>96
ディフューザーってかなりうるさいぞ
105:pH7.74
09/09/21 20:46:12 qkCMZNii
>>104
目一杯エアー絞るとｼｭﾊﾟ…ｼｭﾊﾟｧー……ｼｭﾊﾟﾊﾟｧーーって間欠になって意外と静かになるぞ
106:pH7.74
09/09/21 20:49:24 uoRzLBuk
ディフューザーってそんなうるさいの？
エーハイムのパワーヘッドについてきたやつはまったくの無音だけど
外部につけるようなやつはうるさいのかな？
107:pH7.74
09/09/21 21:16:46 CLaiQofK
水作のぶくぶく音よりはましだけどディフューザーはディフューザーのうるささがあるな。
シャーとかサーって感じの。
絞ればあんまり気にならない。普通に寝室に置いて寝てる。
108:pH7.74
09/09/21 21:21:06 4t8Y3k8h
エアリフトでも細かい泡でやれば寝れないような音ではないけどな
109:pH7.74
09/09/21 21:57:18 TN9B5r5z
水心の静かさに感動したけど、エアーのブクブク音は遺憾ともしがたく。
110:pH7.74
09/09/21 23:49:46 4XTVeG0F
ボトムイン＋エアリフトな部屋で寝ている私が通りますよ。
まあエアポンプは低出力のヤツだけど。
111:pH7.74
09/09/22 00:17:51 JMVxBwqH
底面って効いてるのかよくわからんな・・・・・。
112:pH7.74
09/09/22 00:24:29 GTFtWzrL
>>111
ゴミを吸い込んだだけで、分解できてない可能性もあるからなｗ
そこが怖いところなんだよ。
113:pH7.74
09/09/22 00:32:45 n2DoBMu6
エビがシャカシャカするとウンコ舞う
114:pH7.74
09/09/22 00:44:13 lEheQPFt
ボトムインのエアリフトは結構うるさい気がする。
やっぱエアストーンあったほうがいい。
115:pH7.74
09/09/22 00:52:16 GTFtWzrL
ストーンがあると思ってたら、エアーパイプの先には何もなかったｗ
116:pH7.74
09/09/22 02:00:15 ZDjEGQPt
>>111青水作って次の水換えを青水100%でやってみれば、実は物理濾過能力も高いって事が判るよ
117:pH7.74
09/09/22 02:01:36 fU4ndLPy
物理？
118:pH7.74
09/09/22 02:05:07 ZDjEGQPt
そう
短時間で青水を透明にするのは物理濾過だろ？
119:pH7.74
09/09/22 03:01:37 1OnuumBT
>>113
時々外掛けフィルターをセットして底砂をシャカシャカしてやればいい。
120:pH7.74
09/09/22 03:15:19 IjOj4MGa
水作エイトSかMを入れれば綺麗に吸い取ってくれるよ。
121:pH7.74
09/09/22 03:23:32 oVgbTltg
>112
そこで外部併用ですよ
そんな自分は、吸い込み側エーハー底面、エーハー外部2078、吹上側エーハー底面のダブル底面です
底床は共に約4cmですが、丸1年底床掃除しなくても全然OK
外部を3ヶ月に1回メンテしているだけです
底面吸い込みだけでは出来ない芸当だと思います
まぁ流石に酸素足りなくなるので排水側を分岐してディフューザー付けてますが
122:pH7.74
09/09/22 08:01:09 ZDjEGQPt
エアリフトでも数年間ザクザク無しは珍しくないよ
10年ザクザク無しの人もいた
123:pH7.74
09/09/22 08:38:18 ZDjEGQPt
そうそう
俺に底面教えてくれた人はプロホースとか持ってなかったよ
124:pH7.74
09/09/22 12:35:41 qdR4z7ql
底床をいじくり回す生体が居る場合ザクザクは殆ど不要
と言うかうちでは金魚やドジョウが大磯ほじくり回してるのでそれがザクザクになってる
で、水はいつもピカピカ
一方、底床をツマツマ程度しかしない生体の底面水槽だと
ちょいといじっただけでスラッジが舞う
そういう水槽には別途物理濾過が必要だと思う
125:pH7.74
09/09/22 15:12:20 r6QCiRDy
>>119
乱暴だなあｗ
126:pH7.74
09/09/22 18:58:29 ZDjEGQPt
>>113
水流弱いんじゃないか？
少しはしょうがないとして、そんな埃溜まる？
127:pH7.74
09/09/22 22:03:46 n2DoBMu6
>>126
弱いのかな？？
でも低床に吸い付く程だと逆にキツすぎるような
128:pH7.74
09/09/22 22:46:40 ZDjEGQPt
とりあえずシジミと納豆入れてみないかい？
129:pH7.74
09/09/22 22:55:32 PbKLck/D
水槽の後ろ高く盛り土するけど外部の吸水もここにセットしたい
底床一部厚くするけど水回して嫌気化も避けたい。それで色々考えて
うまく伝わらないかもだけどこんな感じのセット思いついんだがどうだろうか？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
要は一番底床厚くなるパイプ周辺に塩ビ管埋め込んで空間作って
そこに配管集中したいんだけど、肝心の濾過の方に弊害出るかな？
130:pH7.74
09/09/22 23:03:51 6LyDtoil
>>129
画像が削除されているか､期限切れです
131:pH7.74
09/09/22 23:09:58 ZDjEGQPt
>>112分解されない物ってやっぱりあんのかな？
132:pH7.74
09/09/22 23:17:51 PbKLck/D
ミスった(；´Д｀)もう一回
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
133:pH7.74
09/09/22 23:24:29 H1q2Odnm
良さげなソファーだな
134:pH7.74
09/09/22 23:34:25 PbKLck/D
出来ればソファーより構想を評価してもらいたいんだが・・・
まぁ自分でも何言ってるか良く分からない位だ品
バクチのつもりでやってみるか
135:pH7.74
09/09/23 00:21:17 RD1c4xRL
ソイルとハイドロで立ち上げるぜ！
136:pH7.74
09/09/23 01:26:02 73fmQik6
だって底床にスポンジフィルターぶちこんで底面にしてる人ならもう見たことあるし
137:pH7.74
09/09/23 01:43:11 OwdYc2W5
>131
水槽内で生成される有機物なら、ほぼ全てといっていいくらい硝酸塩まで分解されますよ
水道水に混じって入る微量の重金属類や農薬等は分解されないけれど、それは底面濾過の詰まりとか関係ないので、今回はどうでもいいと思う
138:pH7.74
09/09/23 02:02:40 hZlc7BGb
>>136
それ俺ｗ
水草の根張りを良くしようとしていた。今は取っちゃった。
>>134
余程厚みがなければそう簡単には嫌気層にはならない。エアレでの揚水だとありそうだけど。
139:pH7.74
09/09/23 02:09:33 SwnUDsCn
ナンダカンダで水作エイトを埋めて使うのが最強だったりする。
140:pH7.74
09/09/23 02:24:09 akbBEUEp
>>139
底面とエイトの違いって上げるとしたらなに？
141:pH7.74
09/09/23 02:30:14 SwnUDsCn
>>140
メンテのしやすさ
見えるゴミの物理ろ過能力
誰でも容易に設置・運用が可能で失敗が皆無
142:pH7.74
09/09/23 02:34:13 73fmQik6
今度エイトうめようと思ってるけどメンテってうまったままできるの？
143:pH7.74
09/09/23 02:37:48 hZlc7BGb
>>139
信者乙。あれは良いもんだ
メンテは引き抜いてそうぢ、埋め直すだけだ。実際の底面と同じように周りの砂利をガサるだけでも十分だけど。
144:pH7.74
09/09/23 02:38:38 73fmQik6
となるとソイルじゃ厳しいか
145:pH7.74
09/09/23 02:45:26 hZlc7BGb
ソイルは一年前後で交換じゃないの？
掃除したあと周りだけ吸い出して再設置、新しいソイルで埋め直し。
細かい土で中のフィルター汚れると面倒そう。
146:pH7.74
09/09/23 05:01:15 BEjf9EPw
>>137
だよなあ
うちの場合はフタ無しだから化繊の埃とか溜まりそうだけどｗ
庭にバスタブ置いて底面エアリフトで金魚飼ってるんだ、エイトとか論外、フラワー２つならマシ？プレート最強に思えるが…
147:pH7.74
09/09/23 06:19:51 NZKHSvK/
エイトはメンテしやすいが砂だとプレートの比じゃないほど詰まりやすいのとエアレの泡の破裂音がうるさい。
ちょっと改造して横長のエアストーンに繋げて底に埋めたらマシになりそう。
148:pH7.74
09/09/23 14:18:22 C8CC3GSN
底面＆水中ポンプ＆プロジェクトソイルで立ち上げ
↓
ｽｯﾎﾟﾝ
↓
ふてくされ（今ｺｺ）
強引にソイルかきわけてパイプ挿し直したら、下でソイルが踊っちょるｗ
149:pH7.74
09/09/23 17:23:54 slwAh5Qg
>>148
リセットするんだ
150:pH7.74
09/09/23 17:35:31 Ge7y8oSB
煙突からずたずたになったゴカイがはき出された。
グロイ。
151:pH7.74
09/09/23 18:04:24 yMXj6PpK
>>149
プレート自体は浮いていないので、暫くこのまま回してみるわ
ヒーターがそろそろ必要な季節だよなぁ……
152:pH7.74
09/09/24 01:03:28 6nmHSGx7
アンモニアがなかなか抜けないんだけどポンプが弱いんだろうか？
もしくは底床がダメ？川砂なんだけど。
水槽は60で10センチちょいのセネガルス一匹。
２週間ぐらいゼブラダニオをパイロットフィッシュとして泳がせたあと本命投入。
それから４日ぐらいで水質に敏感な生体には危険なレベルのアンモニアが出続けてるよ。
153:pH7.74
09/09/24 01:29:38 QImjbGMZ
>>152
フィルターは無いのか？
154:pH7.74
09/09/24 02:15:54 JeJg97OL
>>152
バクテリアの繁殖を待てないならゼオライトを投入するしかない。
バクテリアの素のようなものを入れて様子を見るのをオススメする。
155:pH7.74
09/09/24 02:25:29 gNMVLJgu
あと一週間くらいエサを減らして水換え
水流強すぎてバクテリアが、って事はあるんかね？
156:pH7.74
09/09/24 02:38:30 wimhAKF9
>155
水流が強すぎてバクテリアが繁殖できないというのは、アクアリウムレベルの水流ではあり得ないから心配無用
157:pH7.74
09/09/24 02:41:44 JeJg97OL
バクテリアの繁殖スピードが遅くなるのはありえるけどな。
底面だとろ材（底床材）の目詰まりに応じて水流を調節してやる必要がありそうだ。
158:pH7.74
09/09/24 10:09:20 sOpbBA9d
そこまで細かい事考えなくても、強めでやっときゃいいって話なんじゃまいか
159:pH7.74
09/09/24 11:04:30 T1FudnZ3
スノコに仕込めるヒーターって無いもんかな
水槽内をスッキリさせたいのと
砂全体が暖まりそうでいいと思うんだが
ヒーター仕込める外部フィルターが昔はあったらしいけど
そういうので底面吹き上げにすればいいのかね
160:pH7.74
09/09/24 11:07:30 8t1pLfCP
故障した時がリセットですね
そんなあなたに是非↓画像を見てもらいたい
【保温】ヒーター・サーモ総合スレ 5W【加温】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:29番)
161:pH7.74
09/09/24 11:44:41 +CHls57O
>>159
コトブキが昔出してたみたいだけどね
162:pH7.74
09/09/24 11:50:07 8k6sq0LS
>>159
ラインヒーター、グロスプレート、防水の爬虫類用ヒーターとかにすればいい
163:pH7.74
09/09/24 12:31:25 cODfkM6a
昔、上部フィルタにヒーター仕込んで見た目スッキリ！ってやったんだけど、
ある日帰宅したら上部モーターが故障で停止⇒サーモのセンサーは水槽内な
のでヒーターが加熱しっぱなし⇒上部フィルタが溶けて穴あいてた。
水温は下がってたけど魚も水草も無事だったのが不幸中の幸い。
いや、火事にならなくてよかった。
164:pH7.74
09/09/24 12:38:59 uS6Ncxbu
底面を使えば水槽内でオーバーフロー式の濾過が出来るんじゃね？
と、思ったんだがどうだろう。
立ち上げパイプを二本にして、片方は何も着けずにパイプだけ
もう片方は外掛けや外部と連結
どう？
初心者の妄想かね？
酸欠対策はエアレなりスキマーなり
165:pH7.74
09/09/24 12:44:47 2H8CpoSm
理解できんから絵を描いてくれ
166:pH7.74
09/09/24 15:52:33 g4RBw3NR
>>164
水面から底面へ落とすわけだな。それをポンプで送水すると。
普通にポンプの取水口を水面付近へ設置したらいいのでは？ｗ
167:pH7.74
09/09/24 17:19:04 uS6Ncxbu
>>166
水面の汚れを底砂で物理濾過出来ないかな？w
168:pH7.74
09/09/24 17:32:46 NmJ1UcsH
猫よけと鉢底プレートで底面やってますが、すのこの下の水槽下面にグレーの埃状の汚泥がたまりつつあるのが見えます。
まだぜんぜん余裕がありますが、この汚泥がたぷんたぶんにたまったら大掃除リセットなんでしょうか？
169:pH7.74
09/09/24 17:34:45 IaLAvY2B
オーバーフロー管の様なものから取水して、ポンプで強制的に底面へ送水
底面から吹き上げてやれば、>>167は出来るよ。
>>164に関しては無理
底面全体での水の移動量はかなり多い。超強力なポンプで出来なくも無さそうだが
水槽としての機能を果たさなくなるｗ
170:pH7.74
09/09/24 18:08:09 sOpbBA9d
>>168
活性汚泥が十分溜まればそれ以上殖えないから、そのまんま使い続けて大丈夫だよ
171:pH7.74
09/09/24 18:33:50 NmJ1UcsH
>>170
了解しました！！
172:pH7.74
09/09/24 19:50:36 gAsvqbIl
俺は、外掛けフィルタに、テトラの縦置きが出来る黒いチンコ型のヒーター入れてる。
トラブルもなく、順調だよ。
173:pH7.74
09/09/24 20:11:48 f1bfEFo+
>>159
コトブキのアリーナの底面フィルターでまだメーカーからパーツ取り寄せ出来るぞ
174:pH7.74
09/09/24 20:38:02 sOpbBA9d
>>171もしも
底のが溜まり過ぎてパイプから吹き出すようなら、流量少ないのかもしれないから、その時はザクザクせずに流量アップすればそのうち吹き出さなくなるよ
一応言っとくね
175:pH7.74
09/09/24 22:02:58 TcfpWh84
ハイドロとストッキングの間に1cm四方のサイコロみたいなスポンジを入れて
スノコの上を覆って、その上からソイルまくのと、
水槽とスノコの隙間にスポンジ入れて、ソイルまくのどっちがいいかな？
176:pH7.74
09/09/24 23:00:18 QImjbGMZ
>>175
ソイルまかないほうがいいよ
177:pH7.74
09/09/25 01:07:21 +UcYprGJ
マルチベースフィルターってどうですか？
60規格なんだけど端の方は吸い込んでくれないのかな？
178:pH7.74
09/09/25 03:01:30 g4/+XgOX
>>159の目的の場合
ラインヒーターと普通のヒーター、
電気代が安いのドッチ？
179:pH7.74
09/09/25 07:53:27 o4/2TQ7k
>>178
W数が同じでセンサーが適切に設置されていれば
どちらがどうのって話にはならんだろ
少しは物事を考えれ
180:pH7.74
09/09/25 08:30:12 VJTY2CLf
そもそもラインヒーターは通常のヒーターと並用して使うことが大前提
181:pH7.74
09/09/25 11:35:39 F4MSAGyx
>>179
同じw数でも水を温める機能差があんだろ
少しは物事を考えれ
>>178
ラインヒーターは主に底砂に温度を加えて対流させるのが目的で
水温全体を温めるためではない。
182:pH7.74
09/09/25 11:41:08 0S4qQzF3
同じ熱量を発生させるのに、電気代は同じだろ・・・
183:pH7.74
09/09/25 11:56:11 xHeIopHX
同じw数の電気ストーブを家のどこに置くかで
暖房効果は完全に異なります
目的の人物(水槽内だったらセンサー)が「あったかいなー」
と感じるまでの時間、稼働時間が全然違う
184:pH7.74
09/09/25 12:35:58 9wCjrC8l
>>183
設置状況を変えてしまったら比較対象にならんだろ・・・
まったく同じ状況でラインヒーターかオーソドックスなヒーターかの比較なら分かるが
例えば水槽の右端にヒーターを、左端にセンサーってのと
ヒーターの隣りにセンサーじゃまったく比較にならんわな
185:pH7.74
09/09/25 12:37:06 D58Lj1ou
>>177
悪くないんじゃないかなって思ってる。底面はこれしか使ったことないけど(´･ω･`)
60規格のやつを買って、オプションベース（３枚入り）を追加して全体覆える感じだった。
186:pH7.74
09/09/25 18:22:06 vdLRGN81
この場合のワットって、出力でなくて、入力（消費電力）だからな
同じワット数でも発熱量は違うだろ
セラミックヒーターと赤外線と電熱線で、同じ100Wを消費したとして、同じ発熱量じゃないことはわかるだろ
まして、ヒーターに書かれているワット数は、発熱量のワットではなく、消費電力のワットなんだし
同じメーカーで、同じ発熱素材で作られているヒーターなら、消費電力が同じなら、誤差の範囲を省いて、同じ熱をだす（エネルギー変換:電気→熱）が、少なくともラインヒーターと通常のヒーターは、発熱素材が別なんだから、発熱量は変わるだろ
まぁ通常のヒーターの方が、ラインヒーターよりも、エネルギー変換効率は良いから、通常のヒーターの方が、良く暖まるよ
それ以前に、用途が全然違うわけだが
187:pH7.74
09/09/25 18:41:53 jDbxZfte
184の負け・・
188:pH7.74
09/09/25 18:58:16 5t25K0eA
勝ちでも負けでも良いから、以後
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
コッチでやって欲しい
189:pH7.74
09/09/25 20:00:52 FHxEu5dS
>>186
＞セラミックヒーターと赤外線と電熱線で、同じ100Wを消費したとして、同じ発熱量じゃないことはわかるだろ
分からない。消費した電力が熱エネルギーになるんだから同じじゃないの？
セラミックヒーターは一部は光エネルギーになるけど、それだってすぐに熱に変わる訳だし・・・
190:pH7.74
09/09/25 21:07:38 jDbxZfte
>>189
おまえヒーター持ってないだろ
191:pH7.74
09/09/25 21:23:44 QA0fLwvd
エネルギー保存則から考えると>>189の言う通り。
ただ、一般的なヒーターの熱は比較的均一に水中に拡散すると言えるだろう。
一方、ラインヒーターだと熱が底床部に滞留して水槽底面からの放熱が増え、
結果として水槽全体の加熱効率は低下する、という可能性は？
192:pH7.74
09/09/25 21:30:08 VJTY2CLf
赤外線はアレだが常識的に考えて水槽の温度レベルでのセラミックとニクロムヒータの
効率は同じにならんとおかしいだろ
あとニクロムはコントローラで一般的なPI制御する時の効率が悪いよ
昇温特性が悪いしね
後は>>191に先に言われた
193:pH7.74
09/09/25 21:41:21 jDbxZfte
おまえらマジでヒーターとライン比べて経験したことねーだろ
194:pH7.74
09/09/25 21:54:38 Mcgx6hFx
>>119
スペースパワーフィットが1個余っていたから水槽にセットしてみた。
確かにいいなこれｗ
195:pH7.74
09/09/25 21:55:54 VJTY2CLf
>>193
ということは君はちゃんと断熱した密閉空間の中で電力とカロリー計算しながら効率測った
って事かい?
196:pH7.74
09/09/25 22:03:36 QA0fLwvd
>>193
条件を揃えた上でサーモスタット使用での稼動時間比較実験とか？
普通やらんだろ、そんなこと。
そもそもラインヒーター使用経験者の方が圧倒的に少なそうだし。
197:pH7.74
09/09/25 22:21:12 DNZsYG1Q
ほとんど売ってねーしな
198:pH7.74
09/09/25 22:31:04 vVdrWDT8
いつになったらスレ違いに気づくんだろうか
199:pH7.74
09/09/26 01:13:44 P1YGilOX
気づくわけないじゃん
おバカだしｗ
200:pH7.74
09/09/26 06:13:23 iXVSicJI
>>195
・・水槽自体断熱した密閉空間じゃないしな・・
水の温度差とか濾過の水流でそれぞれ違った循環してるし
水面では水が蒸発してるし、ガラス面でも熱交換はある。
まぁもうどうでもいいか
>>198
早くく底面の話にもどってほしす
201:pH7.74
09/09/26 09:14:44 NqK/PEU8
悪いのは>>193
202:pH7.74
09/09/27 13:09:41 PD3dUsvi
埃が溜まる人、納豆のネバネバ大量投入してみてくれ。
203:pH7.74
09/09/27 23:34:09 uV5UfXOF
ホコリというよりもヤマトのクソが大量に蓄積する
204:pH7.74
09/09/28 06:14:26 skDmviEm
普通ヤマトの糞は蓄積しませんよ
205:pH7.74
09/09/28 06:55:18 skDmviEm
ヤマトママが卵大事に抱えてるの見るのが辛いんで、うちは今ミナミしかいないんですけどね
50匹のミナミに100匹分の餌やったとしても、餌は蓄積しないですよ
底面濾過するって事は、底床で微生物を飼うって事でしょ
糞は微生物の餌でしょ？
50匹の微生物に100分の餌をやったとしても、餌は蓄積しないですよ
汚水処理場等では微生物に餌を与え続けるので、殖え過ぎた微生物を取り出して捨てるらしいです
水槽だと1日中餌入れ続けたりしないから、微生物が殖え続ける事はないです
微生物の量と餌の量のバランスが取れたとこで、微生物の量が殖えるのは止まります。
活性汚泥と余剰汚泥です。
でも、底床の上に溜まると見た目悪いし、フロックも舞ったりで鑑賞の邪魔になります。
底床の中に活性汚泥をいっぱい殖やしたきけど、底床の上に殖えるのと鑑賞上困るって事です。
納豆はミネラル豊富なんでヤマトに食わせてみて欲しいです。
206:花咲か名無しさん
09/09/28 08:43:20 dFCKd1gB
>>205
> 汚水処理場等では微生物に餌を与え続けるので、
> 殖え過ぎた微生物を取り出して捨てるらしいです
汚水処理場（緩速濾過の場合）は、屋外なので日照があるです。
砂層中の汚泥は、砂層中に棲息するミミズなどによって食べられ、
糞として砂層表面に排出されます。
砂層表面では、それを栄養分として糸状珪藻が育ちます。
成長した糸状珪藻は、光合成によってできた泡によって
水面に浮き上がり、除去されます。
砂層表面に光が届かないと光合成が行なわれないのと、
濁りがあると砂層が目詰まりするので、
緩速濾過の場合は前処理によって濁りを除去しておきます。
また、水圧が高いと気泡ができにくく糸状珪藻が
浮上しないので、水深は１メートル以下が適当です。
207:pH7.74
09/09/28 09:28:42 skDmviEm
その糸状珪藻ってのは誰が食べるですか？
うちシジミとかオトシンとかとかいるんですけど、いい餌になりますかね？
208:花咲か名無しさん
09/09/28 13:52:39 dFCKd1gB
> その糸状珪藻ってのは誰が食べるですか？
「メロシラ 餌」でググるといろいろ出てくるが、
人間が喰っても健康によいらしい
（読売新聞二〇〇六年八月二十八日（月）夕刊より）。
ワシは遠慮したいがキミが喰うなら結果kwsk。
209:pH7.74
09/09/28 18:47:31 a/9wUHm8
上の方で言ってた物理濾過を調べる青水ってどうやって作るのか教えてくだしあ
210:pH7.74
09/09/28 18:52:51 Kk/Vte4m
>>209
飼育水をすくって米のとぎ汁入れて日当たりのいいところへ出す。
211:pH7.74
09/09/28 19:08:08 /UmrHz2f
ガラスの小さめの金魚鉢に水道水いれて、そこにビオで見つけた変な貝を片っ端からいれて放置してたら水が緑になってました
これは青水？
可哀想なのでたまに貝にも乾燥糸ミミズの粉末とかあげてます
212:pH7.74
09/09/28 19:22:25 skDmviEm
>>208
食いたくなってきましたよ
凄くいいです
213:pH7.74
09/09/28 23:50:25 MOl+5g2f
>>209
園芸用の液肥を買ってきてバケツに水と液肥を入れて直射日光に放置。
３日もすれば完成する。
214:pH7.74
09/09/29 09:56:36 ARbchZps
パイプから埃出るのは、底床が薄すぎるのかなあ?
ちょっと厚くしてみっかな
215:pH7.74
09/09/29 11:49:07 FWzycLwa
アクアシステムとかから出ているパイプっぽい形したやたら高い底面フィルターありますが
あれってボトムサンドとか底面魚用の細かい砂でも目詰まりしにくいですか？
216:pH7.74
09/09/29 12:02:19 o0cYYdx+
プロジェクトフィルターか？
直径３ミリ以上あれば大丈夫だと思うけど
217:pH7.74
09/09/29 12:26:58 gq4RxXgU
>>213
水道水と液肥だけで三日じゃ無理だろw
218:花咲か名無しさん
09/09/29 13:19:21 ZO/s21rS
物理濾過って >>116 言ってる話だろうが、
単純に物理濾過だけ調べるんなら、
普通は粘土（カオリン）の懸濁液を使うんじゃないか？
青水作りたいなら藁の煮汁にトリクソン入れて
さらに飼育水とか換水時に出た汚泥とか
学校みたいな無農薬で育ててる田んぼの底土とか入れて
日なたに置いとくのが定跡と思われ。
詳しくは「ミジンコ トリクソン」で検索。
219:pH7.74
09/09/29 14:06:45 RpcQhOpg
>>217
いやいや、夏場だったから３日で出来た。バケツについていたプランクトンが元。
220:pH7.74
09/09/29 20:11:52 tddqzUwc
>>218
生体のいる水槽で試す前提だから青水なんじゃない？
221:花咲か名無しさん
09/09/30 13:42:25 mfri0GTn
>>220
粘土で死ぬようなら黄河もナイル河も魚類絶滅だろ。
生物によって代謝される分を排除した、
代謝されない分が「物理濾過」のような気がするが
（魚の餌を魚が食ったからといって、魚の餌が
魚によって「物理濾過」された訳じゃあるまい）。
粒度揃えるだけなら澱粉（片栗粉）や
酵母（ビオフェルミン）でも十分だし。
飼育水の濁りの原因が通常植物プランクトンなので、
植物プランクトンの除去能力（＝濁りの除去能力）を
「物理濾過」と呼んでいる、っつー認識でいいのか？
222:pH7.74
09/09/30 15:43:22 G9lDPKrM
実験後に取り除くなら青水の方が楽だからだろ
223:pH7.74
09/09/30 16:01:28 xI1AnOdP
ごめん。
ちょっと気になったんだけどさ
底面フィルター使ってるのって日本だけ？
雑誌で外国の水槽なんか見ても側面とか外部が多い気がしたもんで。。
224:pH7.74
09/09/30 16:02:00 SsphV30L
>>223
ヒント：エーハイム
225:pH7.74
09/09/30 16:04:09 AwyrUq1T
ショップだと底面＋水作エイトの組み合わせが多いな。
226:223
09/09/30 16:08:02 xI1AnOdP
>>224
なーる
ドイツか。。
227:pH7.74
09/09/30 18:59:20 UHypwVos
上部フィルターは日本だけじゃなかったかな？
228:pH7.74
09/09/30 19:14:27 BoPuxKI0
底面の泡の破裂音は投げ込みと同じぐらいと考えてよい？
229:pH7.74
09/09/30 20:01:04 Vm0iJS0e
それは投げ込み式でも同じだがエアストーン次第
230:pH7.74
09/09/30 20:24:18 BoPuxKI0
>>229
サンクス
底面に興味があるんだが、イメージしづらいな…
231:pH7.74
09/09/30 20:55:42 v3d7P1ZM
4～５cmの砂利をしくってあるのですが
底面の厚さも入れて4～５cmという事ですか?
3cm位じゃ意味ないんでしょうか
232:pH7.74
09/09/30 21:01:39 W5jJy54P
>>228
エアストーンのないボトムフィルターは泡が大きめ。
233:pH7.74
09/09/30 21:15:04 /jcS+XCC
コリドラス水槽用に底面ろ過を採用したいと思うんだが、
フィルターを洗濯ネットに包んで外部フィルターと直結して吹き上げ式にすれば
ボトムサンドとか超細目の砂でも詰まらないかな？
234:pH7.74
09/09/30 21:18:12 id2L6a+6
>>231
底面のプレート厚は無視して問題無いよ
235:pH7.74
09/09/30 21:20:47 v3d7P1ZM
>>234
ありがとう。
236:花咲か名無しさん
09/09/30 21:41:48 mfri0GTn
>>223
ドイツだけでなくてオランダもたしかそう。
底面でクリプトわさわさって
一時期流行ってたような記憶がある。
237:pH7.74
09/09/30 22:03:11 aeY7rG/A
この底面ドイツんだ?
オランダ
238:pH7.74
09/09/30 23:06:59 XkMbtgNx
∧＿∧ ミ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
239:pH7.74
09/09/30 23:23:00 BoPuxKI0
>>232
なるほど、サンクス。
240:pH7.74
09/10/01 00:03:31 seXJy2jW
>>239
音の問題なら水中モーターが一番静かになる。
241:pH7.74
09/10/01 07:30:40 2xfdv/0h
底面フィルターの事がイマイチよくわかりません。
あの薄いボックスみたいな所に糞や食べ残しの餌が溜まっていくんですか？
242:pH7.74
09/10/01 07:34:38 2xfdv/0h
↑の続きでもう一つ
底砂利を動かしてしまう魚の水槽には、むかないですか？
243:pH7.74
09/10/01 08:24:08 ap4rNewY
底面でお祭り金魚飼ってます
底砂かじってます
問題無いってゆーか、底砂いじる魚と底面は相性いいです。
うんこは砂利の中の微生物が食べます、微生物を金魚が食べます
微生物はバイ菌も食べるらしいので底砂かじっても安心です
244:pH7.74
09/10/01 08:38:17 MozREkT4
>>241
熱帯魚の濾過は大抵ゆっくりとした一定の水量が濾材が通るようになってまして、
底面の特徴は底床が濾材を兼ねてるとこです。
他の濾過と同じように、濾材も水の通り道にも汚泥（微生物により分解途中の有機物等）は溜まり、
理論的にはいつか詰りますが、詰るまでの期間は意外と長いです。
向いてないのは肉食魚や大型魚です。
245:pH7.74
09/10/01 08:39:52 ap4rNewY
なんで向いてないの？
246:pH7.74
09/10/01 08:44:43 ws+GrixM
>>242
砂利を厚く敷くし。
一般的には５センチくらい。
金魚だったら底まで掘り返さない厚さだよ。
247:pH7.74
09/10/01 08:48:33 MozREkT4
>>245
元々掃除のしやすいベアタンク（底床を使わない）が一般的です。
248:pH7.74
09/10/01 08:51:40 2xfdv/0h
何だかわかったような、わからないような感じですが、例えば、ベアタンクで、毎日底の糞や食べ残しが掃除できるなら、その方がいいのですか？ それとも、底面フィルター内に糞やらがあることが意味があるのですか？ すみません本当によくわからないんです
249:pH7.74
09/10/01 08:54:06 ap4rNewY
向いてない理由がわかりません。
250:pH7.74
09/10/01 08:59:09 MozREkT4
汚泥は分解途中の有機物ですので、バクテリアを含んだ微生物も含まれます。
有機物は極端に多いとpHが落ちるのが早かったりします。
ベアタンクでググった方が理解しやすいです。
色々な飼育方法がありまして、向き不向きはその人や飼育魚で違います。
違うやり方でも楽だからやってるとしか言えません。
底面でも頻繁に洗う方法や、洗わないものなどあります。
251:pH7.74
09/10/01 09:02:40 ap4rNewY
>>248
金魚の水槽は3年くらい上水換えるだけでした
大きくなったので今は庭のバスタブで飼ってます
もちろん今も底面濾過です
252:pH7.74
09/10/01 09:13:35 2xfdv/0h
皆様、バカなわたくしに、色々と教えてくださいまして、ありがとうございました。
もっと自分でも調べて勉強します。
253:pH7.74
09/10/01 10:12:11 ap4rNewY
>>252
調べるなら実際に底面使ってる人のな
想像でデタラメ書いてるアホが大杉だから気をつけてね
254:pH7.74
09/10/01 10:23:39 ap4rNewY
>>252バイオトイレをよく調べると解り安いかもしれないよ
よく
255:pH7.74
09/10/01 11:55:43 lZ9uhAZS
底面でヘアーグラス育ててるやついるか？
家のヤツは規則正しく並んで増えてきた。
位置的に多分スリットの上だと思う。
掘り起こしてないからわからないが
もしかしたらスリットじゃ無いほうの上かもしれない・・・
経験したやつはどっちだった？
上記より、ヘアーグラスは根に通水があったほうが良いてことだ。
チラ裏っぽいけどみんな参考にしてくれ。
256:pH7.74
09/10/02 11:25:58 ZUbgJlXR
根が底面フィルターに絡み付いたときの悲惨さ
257:pH7.74
09/10/02 12:14:19 JlnDfysT
>>243
金魚こそ底面だよね。
どうせ、水草は活着させたアヌビアス・ナナぐらいしか置けないから
気兼ねなくプロホースでザクザク出来る。
258:pH7.74
09/10/02 19:15:57 l8Mg3BUY
>>256
あるある。
水槽内を掃除しようと水草を抜いたら、底面フィルターごと抜けてきて
結局リセットになるんだよね。
259:pH7.74
09/10/02 20:03:24 0PoE3c0w
>>257
糞が多い金魚はゴミ取りできるフィルターと併用しないとダメだろ。
260:pH7.74
09/10/02 20:55:31 GzxDAiMm
大型肉食魚のうんこはでかすぎて分解されず蓄積されてくし食べ物の性質上酸化しやすいから
フィッシュレット置いてこまめに水換えしたほうがいいと思ったな。
261:pH7.74
09/10/02 22:13:25 F8oGPnhb
>>259
小赤一匹入れとくと底床きれいになるぞ
262:pH7.74
09/10/03 00:37:39 Ds7Bk816
30x30x40水槽で水草メインのシュリンプとオトシン2匹くらいの水槽を立ち上げようと思っています。
床材は使ったことないんですが、シュリンプや水草にはソイルがいいようなんですが底面で使うにはどうなんでしょうか？
濾過は2213で底面吹き上げを考えていますが問題ありますか？
263:pH7.74
09/10/03 00:42:24 YWOFmUgo
崩れやすい製品は使うな、と。粒状を保てるものなら特に問題なし。
自分はソイル底面濾過は好かん
264:pH7.74
09/10/03 01:05:09 Ds7Bk816
やっぱりｿｲﾙは崩れますか？
今まで大磯底面しかやったことがないのでよく分からないのですが、ｴﾋﾞ用に水質を調整しやすく、水草も育ちやすい、また水流も穏やかになるし底材内が悪化しにくくなる底面吹き上げがﾍﾞｽﾄかと思いましたが考え直してみます。
265:pH7.74
09/10/03 01:06:56 YWOFmUgo
>>264
いや、そう簡単には崩れないのよ。崩れやすい製品が出回った事があった。
266:pH7.74
09/10/03 01:07:57 4t9ylaoF
ソイルを使うと崩れるのを恐れて底砂清掃をしなくなったりするからな。
底面フィルターも適度な底砂清掃は効果的なんだよ、というか必須だと思う。
そうなるとソイルは・・・
金と手間をかけてもいいならソイルでも問題ないんだけどね。
個人的に金と手間をかけたくないものでｗ
267:pH7.74
09/10/03 01:11:48 Ds7Bk816
ｿｲﾙはｻﾞｸｻﾞｸ掃除すると崩れやすいんですね。
それでもｿｲﾙを使おうとすると半年に1回とか床材全交換とかそんな感じになりますか？
今まで簡単な水草しかやったことがないんですが、赤系の水草とか難しいのを綺麗にやってみたいんですが底材は何が向いているんでしょう？
268:pH7.74
09/10/03 01:20:14 oQA70H8e
>>260
ウンコの大きさも問題だけどそのウンコを細かく砕いてくれるような生体が餌になってしまうのも問題だよね。
>>264
水草一番サンドがかためでそこそこ評判もいいぞ。GEXだけど。
ドクターソイルを底面で使ったことがあったけど立ち上がりも早くて水質も安定してたけど崩れやすかったかな。
269:pH7.74
09/10/03 03:22:38 FprKeWTQ
底面濾過において崩れやすい床材は論外だな。
しかし、ショップの水槽では底面＋ソイルというのを結構見かける。
商売だから手間や金を投入しまくってるだけなのか？
270:pH7.74
09/10/03 03:29:57 gdSxP51I
気持ち大きめの砂利使って、ガンガン水まわせば行けると思うけどなあ
肉食じゃないけど、底面外部直結で更に反対側はエアリフトでやってた事あるよ
うんこを早く消したかったら流量増やさないとな
271:pH7.74
09/10/03 04:24:11 nfch8WmA
底上げが原因と思われる前回のセットで発生した
嫌気層解消の為に俺はソイル底面を強行する
どの道1～2年でレイアウト変更したくなるからリセットするしな
プロホースでザクザク出来ない代償は
根張りが凄まじく消費の激しいブリクサショートあたりに払ってもらう
272:pH7.74
09/10/03 06:20:51 wdVAKYdn
>>269
頻繁にレイアウト変えでリセットするからこだわらないんじゃね、ショップは
273:pH7.74
09/10/03 08:27:35 oQA70H8e
どっちみちソイルがどうこう以前に水草もさもさにすると気軽にザクザクはできないな。
274:pH7.74
09/10/03 10:45:58 gdSxP51I
バクテリア殖える暇ねーなｗ
275:pH7.74
09/10/03 10:47:22 EzLCMU4u
>>269
試しで２，３ヶ月に一回頻繁にプロホースとかやってた時も3年位は余裕で使えた。
実際普通の管理の年1，2するかしないかでも充分だし。
大磯で店だと頻繁に洗うスタイルが多いので手間は大磯の方がかかる。
数年間程度の短期なら安定性はソイルの方が上。調子崩したら交換になるけど。
276:pH7.74
09/10/03 15:31:28 +x4sw57e
何かと面倒がられる底面フィルターだが、
これの最大のメリットは水替えとフィルターメンテナンスを同時に行える点だ。
どちらか一方だけというのは効率が悪い。というか、むしろマイナスなのだ。
277:pH7.74
09/10/03 15:52:44 +qI2lLzy
プロジェクトソイルを手でかき回しまくって掃除してもまったく崩れなかったが
278:pH7.74
09/10/03 17:45:58 wOLiq40K
>>277
何年間くらい？
279:pH7.74
09/10/03 18:42:29 EzLCMU4u
277じゃないけど底面用のソイルでもプラゼールみたいな洗い方はまったく問題なく出来るよ
280:pH7.74
09/10/03 19:10:59 +qI2lLzy
>>277
一年。この程度じゃあ余裕だろうけど
どうしてもソイルの水質が欲しいなら、底床は大磯にでもして、外部フィルターか外掛け、もしくはサテライトにろ材代わりにソイルぶち込めばいいんじゃね
281:pH7.74
09/10/04 02:29:52 GfoX6osd
>>277
通常はプロホースだろ・・・
282:pH7.74
09/10/04 10:24:26 ji8QXSOc
>>281
なんでもかんでもプロホースなんてろくに経験のない人しかやらないよ。
だるすぎる。
283:pH7.74
09/10/04 10:45:01 5fKgr+bO
潤沢な飼育水を用意できて、
ホースから湯水のごとく供給されるなら>>277のような方法もあるかな。
飼育水の専用タンクを抱えてるショップくらいしかいないだろうがｗ
一般の人ならプロホースやシュポシュポするポンプを使うのが常套。
284:pH7.74
09/10/04 10:54:41 ji8QXSOc
>>283
浄水器とホース使うんだよ。
285:pH7.74
09/10/04 11:17:52 yXB66Bdj
浄水器だと魚等を移動させないと掃除できないだろ。
それとも水温調節機能がついた浄水器とかあるのかな？
286:pH7.74
09/10/04 11:29:53 1rBuGx5l
本気でやれｗ
287:pH7.74
09/10/04 11:32:58 G3vqnGy6
>>284
やり方は人それぞれだけど、必死だぬ
288:pH7.74
09/10/04 11:34:23 ji8QXSOc
>>285
取りだせばいいじゃん。プラゼールの方法まんまの話しなんてしてないよ？
つか、温水器で調整できるよ。温度調整できなければ浄水器なんて使わないよ。
水量は全換水１，２回分でも充分なんで、バケツでも60規格水槽以下だと基本的な技だよ
289:pH7.74
09/10/04 11:37:40 1rBuGx5l
しかしだ!!
ネタが過ぎるぞｗ
290:pH7.74
09/10/04 11:43:14 1rBuGx5l
しかしだ!!
ネタが過ぎるぞｗ
>>287
ネタとしか思えないのがあってだな
291:pH7.74
09/10/04 15:06:07 wOHk8a7H
水槽よりもメンテの器具に金を掛けてるのなｗ
浄水器とか費用対効果がよく分からん。
292:pH7.74
09/10/04 16:32:12 ji8QXSOc
数年間、複数水槽か60規格より大きい水槽でやってる人なら
検討せざるを得ないよ。手間が違いすぎる。
長く使うものだし、小中学生が小遣いでやってるとかでなければ、高いとかは無いよ。
費用対効果でプロホース使ってる訳じゃないでしょ。
293:pH7.74
09/10/04 17:09:04 W04BjBCr
> 費用対効果でプロホース使ってる訳じゃないでしょ。
ショップでも使ってんだからＣ／Ｐだって低いだろ。
プロホースと水草植付用ピンセット（本来は工作用だが）は
Ｃ／Ｐ良好だと思うぞ。
294:pH7.74
09/10/04 17:18:11 ji8QXSOc
水槽の中で砂利を手で洗うのよりもC/Pいいの？
特定の条件下で便利で手間かからないぼったくりでない値段だから使ってるんでしょ。
プロホースを否定してるんじゃない。
水槽の中で砂利を手で洗うというのはそんなに珍しいことなの？
295:pH7.74
09/10/04 20:49:34 pIGfHnw5
そんなに珍しいことだよ
296:pH7.74
09/10/04 21:43:43 Be551EK8
俺も普段の掃除で生体をいちいち取り出す方が面倒だと感じる。
まあうちでは掃除自体をしなかったからメインの生体を別水槽に引っ越した後も
酸性に傾き続けている水槽がある訳だが。
浄水器の使用に関しては普段の水換えに利用している人も
そこそこいるだろうから別に何とも思わない。
297:pH7.74
09/10/04 23:09:04 hZlBhijA
>>295
ウチダすら知らんか
過去ログも読んだ事ないんだろうな
298:pH7.74
09/10/04 23:49:18 Be551EK8
どっちが主流だろうが知ったこっちゃない。
現時点で俺は今のやり方を変える必要性を感じない。ただそれだけ。
299:pH7.74
09/10/05 00:08:01 HVewcVlf
どっちが主流とかでなく色々方法あるのに一つしか無いと思い込んでるのがいるだけ
300:pH7.74
09/10/05 09:35:27 HxEXPnvK
バクテリア殖やしたい人と、バクテリア汚いからきれいにする人がいる
話が噛み合わない
301:pH7.74
09/10/05 21:32:47 GrfQcXwH
大きめの水槽で底面フィルターを使うとき左右２カ所に煙突を立てる場合があるけど
あれだと二本の煙突のちょうど中間あたりの底面下の水が左右に引っ張られて流れがなくなり
よどむ気がするのだがどうか
302:pH7.74
09/10/05 22:00:28 zVNJx1Rn
左右に引っ張られたときに、底床から水はくるんじゃない
303:pH7.74
09/10/05 22:08:03 HxEXPnvK
プレート内の水を抜くと上から水が落ちてくる
俺はそんなイメージ持ってる
304:pH7.74
09/10/05 22:13:55 w6R8bE8P
>>301
そんな均一な力が常にかかり続けるとも思えんな。
305:pH7.74
09/10/05 22:17:45 2NALukY4
だからそこは砂の厚さで調整するんだよ。
306:pH7.74
09/10/05 22:40:35 HxEXPnvK
>>304かなり均一だよ
307:pH7.74
09/10/05 22:49:01 ZlAgTSKt
固体じゃねーんだからどっちかには行くよｗ
308:訂正
09/10/05 22:50:00 HxEXPnvK
>>304
>>305が言うように底床の抵抗と揚水量を調節して、底床上の水圧とプレート内の水圧の差を大きくしとけば、、かなり均一だよ。
309:pH7.74
09/10/05 23:15:50 rRt1+4Xh
などと意味不明なことを述べており
310:pH7.74
09/10/05 23:23:38 wqaABbin
ポンプ周辺は厚くしいてる
311:pH7.74
09/10/06 00:02:43 UI0pAmFA
>>309
＞ などと意味不明なことを述べており
確かに意味不明だなｗ
312:pH7.74
09/10/06 00:05:56 UI0pAmFA
底床の一部をグリグリやって一部だけ通水よくしても、通水いいとこにゴミが集まって他と同じ程度まで詰まるよ
だから通水いいとこばっか流れる事はないと思う
結局同じ程度になるんだと思う
313:pH7.74
09/10/06 00:20:06 OREgjzmU
詰まると自慢の物理濾過能力が大幅に落ちるわけだが。
やはり、物理濾過に定評のあるフィルターと併用しないとダメだな。
314:pH7.74
09/10/06 00:22:06 hP1bDoss
外掛けと併用が一番だと思う
315:pH7.74
09/10/06 00:34:39 OREgjzmU
その辺は水槽のサイズにもよるけどね。
45cm未満なら外掛けとの併用がベターだろうな。
45cm以上なら上部や外部という選択肢もあると思う。
316:pH7.74
09/10/06 00:39:11 UI0pAmFA
ちがうよ
底床材が崩れたりしない限り底床材の抵抗は一定、活性汚泥のかたちもほとんど決まってるから抵抗は一定
そこそこまで詰まるとそれ以上詰まりは進行しないよ
317:pH7.74
09/10/06 00:41:22 UI0pAmFA
物理濾過つければ付けただけの効果があるのは当然
318:pH7.74
09/10/06 01:08:13 vbK72Woq
圧力で言うと均一だけど、水は粘性あるからね。
ある程度詰まれば全体にそれなりに。実際煙突付近からゴミは溜まるけど、それからの底面濾過だろ？
319:pH7.74
09/10/06 03:18:58 euPHp9gY
３０キューブで、底面、砂利厚４センチ程でのエアリフを砂利厚７センチ、外掛けの直結
に変更したら、水の透明度がグンと上がり、コケがあまり出なくなった。砂利厚のせいかな？。
320:pH7.74
09/10/06 03:35:56 RXOxdy8V
苔は水換えをしない水槽で発生しやすいからね。
まあ、そのうち生えてくるから見てな。
321:pH7.74
09/10/06 10:08:40 CKtqJI2R
直結の意味が未だにわからん。
別の方が良くないか？
322:pH7.74
09/10/06 10:23:06 5YzyVsL8
底面フィルターの導入を考えています。そこでちょっと質問させて下さい。
餌の量や掃除の頻度にもよるだろけど、例えば1年とか2年に１回ぐらいは
リセット並みの大掃除が必要になるのでしょうか。
323:pH7.74
09/10/06 10:34:21 2M4BH+hL
>>322
1年に1回ぐらいはリセットするべし。
と書いている本もあるけどね。
実際、2～3年リセットしなくてもどうと言う事は無い。
324:pH7.74
09/10/06 11:06:34 UI0pAmFA
うちなんかだと2～3年底床掃除全くしなくても全然平気
325:pH7.74
09/10/06 11:22:10 5YzyVsL8
>>323 >>324
ありがとうございました。（個々の環境によるのはわかっていますが、参考になりました。）
326:pH7.74
09/10/06 11:28:52 X7BSjoBq
2年間放置の底面水槽の生物がいなくなったのでリセットしたら
コケは大量に生えるわパイロットはすぐ落ちるわで元に戻すのに1年かかった
なんでかはよくわからんが俺みたいに良くわからん奴は変にいじらないほうがいいな
327:pH7.74
09/10/06 13:06:57 gg7VcLAT
春先、暖かくなる前に一度底面だけをリセットする。(水は持ち込み、タンクに保存)
底面の為というより、ガラス面の掃除と水草のレイアウトのためかな。
328:pH7.74
09/10/06 13:29:35 zgcCyqPh
>>322
ものすごい短期間に丸洗いしまくるような飼育法もあるけど
年一回のリセット云々というのは
ソイルだと底面は～とか底面だとコリドラスは～と同様の笑い話
悪質な知ったかホイホイ
底床洗浄はともかくリセットは飽きた頃でも充分な場合がほとんど
329:pH7.74
09/10/06 16:30:18 DWsyKR1b
リセットなんてビー飼育でもいらんよ
どんだけ繊細なもん飼ってるんだか
330:pH7.74
09/10/06 18:03:35 avWsr9CV
ウチなんか水がほんのり黄色っぽいしけどな。
331:pH7.74
09/10/06 22:36:20 4nJiOKUw
外部フィルターの吐出口をスポンジフィルターに繋いで、それを大磯に埋めてみた。
（つまり吹き上げもどき）
一晩経ったら、びっくりするほど水が透明になった。
エアリフトで普通に底面濾過やってたときは、こんなにきれいならなかったんだけど、そういうもの？
332:pH7.74
09/10/06 23:25:02 UI0pAmFA
スポンジで物理濾過してんだからきれいになるに決まってんじゃん
333:pH7.74
09/10/07 00:04:37 A3VPSAug
プロホースで定期的にざくざくしてればリセットなんて必要ないよ。
334:pH7.74
09/10/07 01:00:06 gGr4qPLE
俺の水槽は既に５年は経過してるよ。
月に数回プロホースでザクザクする程度。
水槽のシリコンがヤバイ気がしたので来春でもリセットしようと思う。
335:pH7.74
09/10/07 01:01:44 pe3MnIj/
シリコンに生えたカビって取れないんだよね・・・
336:pH7.74
09/10/07 01:07:09 dWpUa7QF
うちなんかだと5年くらいはザクザクしなくても全然平気
337:pH7.74
09/10/07 01:49:21 YQMkbKRJ
>>334
月に数回て多い
338:pH7.74
09/10/07 01:54:46 FLI6unjk
フィルターがダメになる前に水槽が水漏れしだした。
339:336
09/10/07 02:17:08 dWpUa7QF
うち五年も経ってないや
よく覚えてないけど
毎日毎日同じ事繰り返してると、何年前の事かなんてわかんなくなっちゃうな
340:pH7.74
09/10/07 07:31:53 xW+gjkAj
私が底面フィルターを大掃除する時。
・底床のスカムが、いくら掃除しても取れなくなったとき。
・アヌビアスナナの黒ひげに我慢ならなくなったとき。
・水草を抜こうとしたら、底面フィルターごと持ち上がった時。
・うっかりパイプを引き抜いて、底床が流れ込んだとき。
341:pH7.74
09/10/07 07:42:40 dWpUa7QF
セッティングに問題があって、よくパイプ抜けてたよ
その度にエアリフトで大磯吸い上げてた
342:pH7.74
09/10/07 10:21:45 mu1VRcv4
エアリフト、本当にろ過できてんのか？と疑わしくなってきたので
いらなくなったグランデ600のモーターを加工して底面に付けたんだが
こっちの方が水がピカピカしてて尚且つ水流もあるのでコリたちは大喜び
それに比べて本水槽の外部フィルターは水質悪化が早い気が･･･
我が家の水槽で比較した場合濾過能力的には
底面＞外部>上部
な気がする
底面のろ過能力は俺の予想を遥かに凌駕していたみたいだ。
343:pH7.74
09/10/07 10:29:35 rssNQOqz
底面が綺麗に見えるのはただ水中の浮遊ゴミが底に吸われて水が澄むからじゃないのか？
底面は物理ろ過面積がずば抜けて広いからな
実際にろ過が聞いているのかどうかは水質測定しないとわからないだろ
344:pH7.74
09/10/07 11:40:02 kbFBslMQ
底床ザクザクしないと細かい澱が舞い続ける気がする。うちは水中ポンプ底面＋ＯＦ（サンプ槽も底面）だけど、空の小魚落下防止ウールボックスにウールマット入れたら結構な勢いで詰まり始めた。ザクザクしないなら上部なり外掛けなり物理濾過専門を併用した方がいいかも。
345:pH7.74
09/10/07 14:11:34 ijEokinp
うちは60センチ水槽に金魚8匹で底面+外部の組み合わせだけど
月1の割合でザクザクしてる。
346:pH7.74
09/10/07 15:20:24 ZeRe4Dy+
底面のメリットは底床のよどみを防止することにある。
それによって有害細菌の繁殖を抑える効果を期待できる。
347:pH7.74
09/10/07 19:37:00 1veqw+WU
底面と側面張り付けタイプのエアレ兼フィルターで問題なし
348:pH7.74
09/10/07 21:56:06 sbVGUB5s
近所のショップ、店の水槽にはハイドロフィルター使ってるくせに売ってないってどういうことだよ！
なんでスライドフィルターしか置いてないんだよクソッ
349:pH7.74
09/10/07 21:57:32 OTvHXPfT
ザクザクしないと泥溜まって見た目汚い。水質には問題ないようだけど。
俺は目に見えるとこ（手前のガラス全面）だけ掃除してる。
350:pH7.74
09/10/07 22:03:43 J8Yp+aEK
>>349
同じくガラス面だけザクザク
351:pH7.74
09/10/07 22:20:48 M8fzaAwX
>>348
以前はハイドロも売っていたがもう在庫がなくなった。以上。
メーカーが販売終了したものは在庫のある店で買うしかない。
ネット通販なんかだと割と在庫があるようだが。
352:pH7.74
09/10/07 22:23:52 vg7fDUlN
>>348
ハイドロは生産終了だからなぁ
欲しいなら茶無で確保しとけ
353:pH7.74
09/10/08 04:36:19 SbnTS9y3
最近ハイドロかったんだがそんなによくない気がする
バイオ＞ハイドロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボトムイン
354:pH7.74
09/10/08 08:56:47 Q+UWElm6
今度１２０水槽にボトムインを２１枚敷き詰めようとしてる俺への朝挑戦か
355:pH7.74
09/10/08 09:18:07 8z/qLVC2
エビ水槽を底面で維持してるんだけど水槽自体は超安定してて満足してるんだが
プロホースでちょっと大磯吸うと物凄い大量の茶色いのが吸い込まれてくるんだが底面ってこんなもんって認識であってる？
エビのうんこが多いだけかな
356:pH7.74
09/10/08 10:13:20 3P/T9jjF
マルチベース使って4ヶ月、安定してるよ。
357:pH7.74
09/10/08 11:16:29 HxXXjIa1
バクテリアの巣とかにもなるから茶色い汚れの掃除しすぎに注意
358:pH7.74
09/10/08 11:42:35 jLLaQrZP
>>355
そんなもんだ。
よく分解されるからフンは出ないとか言うやついるけど、分解している間もフンが出まくるわけで。
においを嗅がないようによく観察してみると分かる。分解されたものとエビのフンの細切れのセット。
359:pH7.74
09/10/08 11:55:39 Q+GHLnlj
>>355
それはお宝。
次に水槽を立ち上げたりする時にそれを使えば、あっという間に
ピカピカ水の水槽が出来る。
360:pH7.74
09/10/08 12:02:19 5PxCJ0S4
それ自体エビのエサにもなるしな。
361:pH7.74
09/10/08 12:10:26 8z/qLVC2
やっぱバクテリア関連のだったか、プロホースでザクザク掃除はほどほどにしとくぜ
362:花咲か名無しさん
09/10/08 19:18:53 7L8qgA6l
>>361
>>349、>>350 あたりの対処がたぶん正解。
あと、底床上にアオミドロっぽいのが湧いたときの対処が微妙。
漏れはパールグラスとかネジレモとか植えてごまかしてるが、
どんだけ効いているかは不明。
363:pH7.74
09/10/08 19:46:00 jLLaQrZP
エサ場だけザクザクしてる
364:pH7.74
09/10/09 01:09:06 /fSpzLmM
>>363
俺もそれだわ。それプラス時々奥を一緒に。
365:pH7.74
09/10/09 12:48:32 h9GgVsTT
田砂でエアリフト底面やったけど失敗
糞やら食べ残しが潜って行かないよー
コリが暴れる度に舞い上がる
何事もほどほどが１番だね、更なる濾過能力アップと思っていたのに
366:pH7.74
09/10/09 16:31:18 lhAAue8E
>>365
報告、乙。
367:pH7.74
09/10/09 19:43:27 s98SUoUy
>>365
うちは上手くいってるけどなぁ
底面→濾過サンド(粗め)5cmぐらい→田砂3cmぐらい
の３層構造なのが功を奏してるのかなぁ
368:pH7.74
09/10/09 19:49:44 KFGXj04k
>>367
報告乙。
ただ、それは二層だ。
369:pH7.74
09/10/09 20:25:55 s98SUoUy
あ、そうだった
側面から見ると色合いが黒→白→アイボリーだから
３層なイメージで書いてしまった
ゴメン
370:pH7.74
09/10/09 20:30:14 s98SUoUy
しかも「濾過サンド」じゃなくて「ろ過ジャリ」の間違いだった
似た名前だけどまったく違う商品になっちゃうね
重ね重ねゴメン
371:pH7.74
09/10/10 02:25:50 abp6/PXu
60cm水槽でポンプ何使ってる？
372:pH7.74
09/10/10 03:11:52 sKJMy+zv
質問お願いします。外掛のウェーバーと繋がる底面はどれがある＆オススメでしょうか。すでにポチっちゃったもので。。水槽は30です。すでに運用されている方がいらっしゃったらご意見も伺いたく。よろしくお願いします。
373:pH7.74
09/10/10 04:07:24 WHdV7jq/
>>371ノンノイズＷ600
374:pH7.74
09/10/10 07:09:24 yKkcGIo5
300でエビ水槽立ち上げのに、
近所で安売りするボトムイン買おうと思ったけど危険なのねｗ
お勧めはニッソーのバイオですか？
375:pH7.74
09/10/10 08:16:35 SHpyvfpH
>>374
うちは安定しているけど
376:pH7.74
09/10/10 10:03:00 HP/BR3Za
エアストーン付けないタイプだからでしょ？
377:pH7.74
09/10/10 11:38:25 QpReoX8g
>>373
煙突2本？
378:pH7.74
09/10/10 16:20:10 BdhdN+pl
CO2添加したくなってきたから、水中ポンプで稼動させたいんだけど、
安くて、小さくてよいのある？そこまで激しくなくてもいいです。
ハイドロ使用。
379:pH7.74
09/10/10 16:30:17 7HxWXTV5
水槽のサイズによって水中ポンプの出力も変えないといけないよね。
小型水槽でSQ-10なんて動かしたら洗濯機だよね。
380:pH7.74
09/10/10 17:19:54 uzZCmwXI
>>373水心と比べて、パワーや音はどう？
381:pH7.74
09/10/10 17:22:36 WHdV7jq/
リオデインジャネノ?
リオ50とか?
>>377いかにも
今は水抜いてあるけどね
382:pH7.74
09/10/10 17:28:05 X4O1dbRt
うちはまさに大磯とボトムインとノンノイズW600だよ。
二年目だけど問題なく排水してまそ。
ザクザクも2か月に一回くらいだけど、スゲー目詰まりしてる感じは無いな。
でも、当初よりもW600の機能が落ちたのか、多少目詰まりしてるのか、水量は落ちたので
先月からW600のつまみ回して空気量UPした。
つまみはまだまだ余裕あるからかなり安心してるけど。燃費は多少高くなるんだろうな。
数十円単位だと思うが。
383:pH7.74
09/10/10 17:35:45 WHdV7jq/
>>380ホムセンに水心売ってなかったからノンノイズ買ったです。水心使った事ないです。ノンノイズも600までは音我慢出来ます。
寝室で使う気にはならないけどな
384:pH7.74
09/10/10 17:36:45 X4O1dbRt
うちはちゃんと吊るして使ってるけど全然音は気になんないよ。
置いたらどうかわからんが。
385:pH7.74
09/10/10 18:05:33 WHdV7jq/
>>380今から買うならハイブローC8000がいいと思う
静かだよ
386:pH7.74
09/10/10 18:41:26 vknBHYCg
>>381
わざと一行目カタカナで書いたろ。
リオデジャネイロに見えたわ。
387:pH7.74
09/10/10 18:46:16 25G5yhXA
>>385
横からですが、お値段に問題ありじゃないですか？ｗ
底面やりたいのですがポンプの結構大きいのいります？
388:pH7.74
09/10/10 20:10:47 ZLx2MmqT
>>387
385じゃ無いが、ポンプが大きければ水槽が増えた場合に
分岐して使える。
389:pH7.74
09/10/10 20:15:33 SsJhxk6K
底面で長期間維持させたいけど大磯は見た目が嫌って人多いけど、この底床はどうよ？
リアルブラックの粒の大きい版らしいけど、安いしなんとなく溶岩砂よりいい気がするんだが
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
390:pH7.74
09/10/10 20:28:12 3hcUH5dW
俺これ使ってる。
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
391:pH7.74
09/10/10 20:38:33 WHdV7jq/
>>387
60×45にミナミヌマエビ飽和状態の時は１リットル/分のエアポンプ使ってたよ
でも肉食飼うとしたらC8000使うと思う。
水草の人なんかはまた違うんだろうし、脱窒仕様の人とかもいるだろうし…
普通は水心使うんだろうけど、水心全開よりもC8000弱の方が静かだって聞いた事あるから、静かでパワフルならC8000じゃね？
392:pH7.74
09/10/10 20:47:53 SsJhxk6K
>>390
粒デカくない？エビには向かなそうだな
あと過去スレで黒い色が少しずつ落ちてみすぼらしくなるって見た気がするんだけど
その辺は気にならない？
393:pH7.74
09/10/10 20:50:29 WHdV7jq/
あともっいっこ
C8000は吐出圧力が高いみたい、ノンノイズＷ1000でバブルメイト使うと弱くなるけどC8000は余裕ある感じ
ブクブク音も減らせる
394:pH7.74
09/10/10 20:55:04 /P1GVJ/6
>391
静かだけど高いね。底面+エアレくらいなら水心で間に合うんじゃない？
家はC8000だけど、フィッシュレットとかスキマーとかなんだかんだで5分岐させてるからこのくらいないと足りない。
水槽1とバケツ1(ライブストーンのキュアリングとか、ブライシュリンプ成長させたりとかに使ってる）だけだけど。
395:pH7.74
09/10/10 20:58:41 3hcUH5dW
>>392
インペ水槽に使ってる。
1年以上使ってるけど色落ちは気にならないなぁ
使って2回産卵もしたし気にいってる
396:pH7.74
09/10/10 21:03:23 SsJhxk6K
>>395
なるほど
インペやプレコなら良さそうだな
新しく水槽立ち上げるときには使ってみよう
397:pH7.74
09/10/10 21:04:36 WHdV7jq/
＞ >>373水心と比べて、パワーや音はどう？
って話だったから、ノンノイズＷ600よりも静かでパワフルなC8000の事書いたけど、やっぱ普通は水心だね
でも二本立てて水流作りたいならＷ600もなかなかですよ。俺的には十分静かだしパワフル
398:pH7.74
09/10/10 21:16:25 b29NxhEd
>>389
商品のネーミングに惚れたｗ
399:pH7.74
09/10/10 21:20:10 V/v8p12N
>>389
これ見たことあるな。
黒ひげとか目立たなくてよさそう
400:pH7.74
09/10/10 21:26:08 SsJhxk6K
>>398
商品名でググるとブラックファントムテトラばかりヒットして砂そのもののレビューがさっぱり出てこないんだよな
ややこしい名前付けんなよと思ったｗ
401:pH7.74
09/10/10 21:36:17 SsJhxk6K
唯一まともにヒットしたのがこれくらいか
底面で使った事のある人レポ頼むよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
402:pH7.74
09/10/10 21:46:12 yKkcGIo5
>>375
遅ればせながら㌧
せっかくご意見いただいたので、近所の特価品買ってみた。
ネットで調べたら、中にリングろ材入れるといいってんで、
小さめのろ材買って、袋から出してボックスの中に詰め込んだ。
しばらくこれで使ってみるよ。
403:pH7.74
09/10/10 23:58:19 fHQXNrBT
確かに底床の変更は勇気がいるよな。これまでが上手くいってると特にね。
今まで大磯でうまく回してきた人が、水草水槽やエビを始めるときにソイルにぶち当たる感じだ。
404:pH7.74
09/10/11 00:15:07 NNHikL6w
>>378
水作エイトブリッジ(S,M,L)という名の上部フィルターがあるのだが、
こいつは水中ポンプ仕様で、交換用にポンプ単体での販売もある。
ハイドロに取り付けるとなると少しは工夫・工作が必要かも知れないけど
音・水量の面でかなりお勧め。
形状もいわゆるパワーヘッド系水中ポンプと違って地味なのがイイ。
テトラの外掛けATシリーズ用ポンプも色が黒なら良いのに。
405:pH7.74
09/10/11 00:51:04 01sJW/ML
>>378
エーハの1005使ってるけど、ハイドロならそのまま付く
フレキシブル排水口があるといい
406:pH7.74
09/10/11 00:57:52 L0/UT9HI
>>401
そのブログの写真だけ見ると黒っぽい大磯だなｗ
407:pH7.74
09/10/11 01:13:05 ZGzVeDo+
確に底床は重要だよな。
アクアグラベルとかオセアニアサンドとか水槽に入れて三日でやめた。
408:pH7.74
09/10/11 06:24:11 OGs5jBCL
アクアグラベルは今鉢底石に使ってるな
409:pH7.74
09/10/11 13:52:46 XXtm93YL
>>386
ﾜﾛﾀ
410:pH7.74
09/10/11 23:27:52 CCbJquml
濾過槽が割れて余らせてた水作ブリッジＳ用水中ポンプがプロジェクトフィルターの立ち上げパイプに無加工で接続出来た。
ただ、ポンプからそのまま排水させると小型水槽では水流を持て余すな。
プロジェクトフィルターで吸着性ソイル底面＋ブリッジＳで生物濾過ははたして最強タッグになるか？
今度、小型水槽を立ち上げる時試してみる。
411:pH7.74
09/10/12 00:03:56 6+0P6qMm
エーハの1005はバイオフィルターも園芸ホースでそのまま繋げるからいいよな
俺もフレキシブル排水口使ってる
412:pH7.74
09/10/12 18:38:11 MLiAaf1a
散々既出かも知れないけど、ろかジャリってどうなの？説明読むと底面式にうってつけなのだが。
413:pH7.74
09/10/12 23:23:31 06HKrSAK
>>412
４，５年前に使ってた
上部底面直結で。
数値とかとってなかったけど
それなりに効果はあった希ガス
ただコリのヒゲとかがすり切れまくったので
底モノには使わない方が・・・・・
414:pH7.74
09/10/12 23:24:57 06HKrSAK
>>413
に追加
後比重が軽いので
プロホースとかで掃除しにくかった
（すぐに吸い込んでしまう）
今は大磯使ってます。
415:pH7.74
09/10/13 00:40:27 16YiEjki
412です。レスありがとう。
そうか、結構マイナスポイントあるもんだね。コリは譲れないな。
自分も大磯にしときます。
416:pH7.74
09/10/13 00:55:00 MrijWBsj
だからろ過ジャリ敷いた上に川砂だって！
417:pH7.74
09/10/13 01:14:54 16YiEjki
>>416
層が混じらないように掃除する自身が無いよ（泣）。
418:pH7.74
09/10/13 09:28:47 Bk7ejnFj
間にネットなり敷いて仕切れば良いじゃん
419:pH7.74
09/10/13 13:34:45 SIn8CrJy
あえて２層にする理由もないだろ
420:pH7.74
09/10/13 15:57:11 P8TG1d0D
物理ろ過の強化なら他でやった方がいい。
底面ですべてを済まそうとするのは不可能に近い。
421:pH7.74
09/10/13 17:08:21 p5sas/UM
プレート下に落ちたのは吸い上げられて吹き出すしかないもんな
422:pH7.74
09/10/13 20:31:24 hKVxOtB3
目詰まりを起こして止水域が発生するのが怖い。
423:pH7.74
09/10/13 20:38:40 2RwJK0eM
べつに怖くは無い
424:pH7.74
09/10/13 22:32:23 0Dj0+rsm
普通にろ過が機能するように使えば発生しないし
425:pH7.74
09/10/14 02:10:49 8bkccdo+
外掛けが機能しているけど、
掛かってるのと反対側のはじっこが
よどんでいるような気がするから、
底面つなぐっていうのは
間違った考え方なんでしょうか？
426:pH7.74
09/10/14 02:26:37 SOEp3IHA
どれくらいの大きさの水槽で、何が中にいて、
なおかつ底に何を使っていて、外掛けは何を付けてるか、
細かく書かないと答えようがないと思うよー。
427:pH7.74
09/10/14 02:53:42 coeFaTJS
ハイドロフィルターの煙突の中に水垢がついた
煙突の中は掃除できるけど、エアストーンの手入れってどうすればいいの？
泡が少なくなってきたよ
428:pH7.74
09/10/14 03:39:06 UG/4pFc1
酢に浸けたりブラシで洗ったり漂白剤に浸けたり、表面を削る人もいるらしい。
429:pH7.74
09/10/14 03:48:10 4hLrqqcq
あれくらいのエアストーンは安く買えるから余計な手間を掛けないで交換するのもあり
430:pH7.74
09/10/14 03:51:20 UG/4pFc1
>>425
外かけを横に付けたら？
ポンプそのまんまで底面に直結すると抵抗が増すから、水流はいまより弱くなるよ
底床から吸い込む事は吸い込むけど、見ても吸い込んでるのがわからないくらいの弱い吸い込みだから、期待通りにはならないと思う。
とりあえず直結でやってみて「ダメだこりゃ」って思ったら、底面と外かけを別々に稼働させればいいと思う。
431:pH7.74
09/10/14 08:31:03 7tWsIqlP
>>425
> 掛かってるのと反対側のはじっこが よどんでいるような気がするから、
水草や物で水流を、その澱んでいるところへ作りましょう。
また、汚れに強い生体なら、その澱んだとこるを掃除すれば、楽という感じもしますし。
432:425
09/10/14 12:45:00 8bkccdo+
皆さんわかりやすい説明感謝です。
きちんと整理して練り直した方がいいね。
433:pH7.74
09/10/14 15:15:31 sl4Micbq
意外と水流は出来てるもんだよ
434:pH7.74
09/10/14 18:29:38 UnpYxHqj
給水パイプ周辺で水が循環してると思う人が居るみたいだが、
大丈夫だから安心しる！
435:pH7.74
09/10/14 21:38:34 UG/4pFc1
>>427手遅れかもしれないけど、エアストーン買うならちょっと大きめの方がいいと思う。
436:pH7.74
09/10/16 09:15:05 IV3t93hL
子供がエサやりすぎですぐ汚なくなってしまいます
こんど全面的に砂を洗うよていですが
なにかアドバイスいただけば うれしいです
437:pH7.74
09/10/16 09:17:51 +aToYcZy
躾
438:pH7.74
09/10/16 09:26:20 IV3t93hL
まあ それはそうなんですが
いわば 子供のために飼ってるようなものでして
サイホンで吸出していたのですが 追いつかなくなりました
439:pH7.74
09/10/16 10:17:28 Xwo4ZEJr
どうか子供の為にもエサをあげすぎたら生き物がどうなるか教えてあげてください
440:pH7.74
09/10/16 10:28:18 lrqPYXeE
それが良いと思う
もし飼っている生体がそんなに高く無いのなら、
子供に世話をやらせて後で見守っとけ
で、失敗したら何故失敗したか説明してやれ
441:pH7.74
09/10/16 11:43:20 IV3t93hL
なんか厳しい意見がですね
まあやってみます
442:pH7.74
09/10/16 12:07:40 BeC9Deyg
やめた方がいいよ
443:pH7.74
09/10/16 12:07:50 lrqPYXeE
小さいウチに命の大切さを知っておけば
優しい子になれる
きっと
444:pH7.74
09/10/16 12:12:48 BeC9Deyg
>>441
しじみとか巻き貝とかエビとかミミズとか掃除する人入れてみれば？魚でもいいし
餌やりすぎたくらいなら全然大丈夫
445:pH7.74
09/10/16 12:19:03 BeC9Deyg
エアリフトならプレートの下にも入れる。
446:pH7.74
09/10/16 12:40:20 WcebyJnl
>>441
なぜ多くやりすぎてしまうのかが問題だね
・子ども故に不器用で、入れ方がわからない
→ 容器に工夫。小分けする、適量が出る穴を開けた内蓋をつける、など
・多い方が魚も喜ぶと思っている、または無頓着
→ ご飯を丼一杯、焼肉を大人2人分ぐらい出す。お残しは許しまへんで～！
「こんなに食べれない」と言ったら魚も同じと言い含める
447:pH7.74
09/10/16 12:44:46 BeC9Deyg
砂洗う→全滅→子供のせいにする。
448:pH7.74
09/10/16 13:21:43 2wyGyIZ5
子供の頃、石を落とすと金魚が飲み込むのが面白くてずっとやってたら金魚死んじゃったことがある
449:pH7.74
09/10/16 13:26:44 1MMdTrUr
>>436
子供の手の届くところに餌を置かない。
450:pH7.74
09/10/16 14:24:13 Y+4G8qSJ
60cmの水草水槽で底面導入を考えてます。
底材はソイル5cm、水中ポンプで組み上げたいのですが、Rioのポンプだとどれぐらいの大きさがあれば良いでしょうか？
451:pH7.74
09/10/16 15:04:11 zpw9lINO
４４６
なぜ多くやりすぎてしまうのかが問題だね。
って言うけど、こんなの子供にとって、魚がパクパク餌を食べるのが、単に面白いだけだろ。
だから、それを見たさにまた餌をあげる。その繰り返しだろ。
452:pH7.74
09/10/16 15:15:31 e+HaIUzp
ハイドロ買ってみたんだけどニッソーのに比べてパイプ太いから
いぶき18丸が収まってしまう。水心3Sで回す予定だけど
付属のエアストーンじゃないとエアリフト的にまずいんだろうか？
純正だと水心全開で浮いてきちゃうし…