09/08/18 10:22:43 y+E8bAVX
>>528
自分の目で検証する姿勢は必要だから止めはしない。
しかし、
・水がどう流れるのか
・デトリタスやバクテリアはどう詰まるのか、どう詰まっていくのか
・その結果、どうなるのか
を考えれば、プレートの必要性は自ずと理解できると思う。
というより、未だにパイプ１本のスタイルが、普及どころか提唱もされていないのはなぜ？
｜｜
｜｜リフトパイプ
｜｜
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・底砂
------------------------プレート
｜ A B C ｜
設置直後は均等に水が流れていても、まずAの底砂が詰まる。
そうすると次にBの底砂が詰まり、最後にCの底砂が詰まる。
詰まり具合はパイプからの距離だけでなく、パイプを中心とした面積も関係する。
（実際は段階的ではなく連続しているから、もっと細分化してもいい）
これでプレートをなくしてしまえば、Aが詰まったらおしまいだよ。
どこからも水は流れにくくなるから、頻繁なザクザクが必要になるだけ。
言い換えれば、BやCの底砂はまったく必要なくなる。
より径の大きな水作エイトに砂をかぶせれば事足りて、それはもはや底面ではない。
531:pH7.74
09/08/18 12:18:15 wLbwVDW8
エアリフトのパイプの出口なんだけど、水深の中間と水面近くとじゃ
流量変わる？
532:pH7.74
09/08/18 13:18:43 F3Q82KO6
60cmリセットしてハイドロ+動力源にe-roka+大磯で立ち上げ中
30cm水槽にボトムインエアリフト+大磯7cmでグッピー稚魚20匹、ガラス面ややコケ気味
の環境を片付けるのでその砂利も使おうかと考えているんだけど
立ち上がったらミナミとラムズを入れる予定だと無洗浄で使いまわしてもコケまくったりしないよね？
533:pH7.74
09/08/18 15:13:38 moUrMh2t
新しく水槽を立ち上げる時に
底面濾過の30cm水槽用を買って
家でセッティングしてみたら家の15cmキューブだった
この時ばかりは自分に絶望した
534:pH7.74
09/08/18 15:33:25 ScDAQqnM
>>533
主語入れてOK
535:pH7.74
09/08/18 16:49:52 boD8V1q9
じゃ、じゃ、じゃ、じゃあさ!!
腕に覚え有る人は穴開けた5～6本の塩ビパイプを連ねて根本で合流させてエアリフトして
そのパイプの上からステンレスの網をすっぽりかぶせてその上に底砂利を敷くような
夢みたいな自家製底面濾過を試してみてほしいんだぜ
536:pH7.74
09/08/18 16:53:04 FZgSojv2
>>535
つプロジェクトフィルター
537:pH7.74
09/08/18 16:53:51 FZgSojv2
レイアウトに合わせてO型やU型を作ってみたい
とは思うけどな
538:pH7.74
09/08/18 18:05:29 3gvK+R1T
>>528
底面の原型的な物に漏斗使った濾過というのがあってだな
ぼくのかんがえたざんしんなあいであなんてのは、大抵大昔に誰かが試してる。
539:pH7.74
09/08/18 18:57:37 okOz2F1h
>>528
水槽の大きさに関わらずプレートは１枚でよいとするエバーグリーン方式の考え方に近いものがあるかも？
うちのサブ水槽では外掛けのストレーナーを底床に埋めただけのエセ底面状態にしているが効果の程は不明。
>>528がうまく行けばうちのも効果ありと考えて良さそう。
>>534
国語力を鍛えておｋ
540:pH7.74
09/08/18 19:32:38 HuWmMUV6
>>528
>残りの水は重力によって自然に流れていると思うんだけど
いや、もうここら辺で中卒なんじゃないかと思える訳で。
まあ、本当に機能するならこんな楽なことはないから
色々実験はして欲しい。
541:525
09/08/18 19:43:49 bXrnK6Wa
やっぱり否定的な見解ばっかりだなあ。
俺だって、こんな単純なことを思いついたり試したりした奴がいなかったなんて思ってないさ。
納得いかないから試してみたいだけで。結果が分かるまで相当時間がかかるだろうけどな。
>>540
学がないのは認めるｗ どういう力が働いているのか、後学のために教えてもらえまいか。
542:pH7.74
09/08/18 19:49:45 HuWmMUV6
>>541
簡単に言うと、エアリフトによって水がパイプに吸い上げられることによって
その周辺が負圧になるから水が循環してる。
543:pH7.74
09/08/18 19:53:15 FZgSojv2
>>541
別の何かを発見するかもしれないから
「実行する」事が大切
がんばれ
検証方法だけど
一つかみの藍藻を水槽に入れ、よく攪拌します
水流の弱い所があるかどうかは、藍藻がコロニーを作るので分かります
544:pH7.74
09/08/18 19:59:38 SliVmVlc
>>541
小学校の理科の教科書をｒｙ
万が一君の実験がその理論で成功したらそれは力学的にコペルニクス的ｒｙ
545:525
09/08/18 20:01:33 bXrnK6Wa
>>542
液体の一部だけを都合よく切り離して動かすことはできなくて、つながっている液体は全部連動している？
546:545
09/08/18 20:07:21 bXrnK6Wa
しつこくてすまん。
とりあえず、パイプから水が出ている限りは、最低限循環だけはしていると考えていいんだよな。
そこは間違ってないよな。
547:pH7.74
09/08/18 20:12:29 HuWmMUV6
>>546
まあ、そんな感じで。
問題はパイプだけだと、パイプ周りでしか水が循環しない可能性が高い
というか、確実にパイプ周りでしか循環しない。
そこらへんの水の流れを実際に水に色つけたりして試してみてくれ。
548:pH7.74
09/08/18 20:29:30 DKesBmSK
パイプからある程度離れた底床付近でも水流が確認できたら>>545の勝ち、ですね？
549:みっちゃんパパ
09/08/18 20:38:18 LPDfJio5
まぁ、あれだ、我々地球上の人間も、空気の圧力（気圧）を受けている訳だが、
頭上からだけ圧を受けているわけじゃなく、背中からも、足の裏からも受けている。
水流＝水圧／抵抗
・抵抗が大きい所だって、水流は少ないが存在する（抵抗が２倍なら水流は１／２）
しかし、
・抵抗が大きい所は水流が小さい→物が溜まる→抵抗が増加→水流が減る→物が溜まる→…
だから時間経過で物が溜って抵抗が大きくならなければ、良いと思うぞ。
策は考えて欲しいが、例として頻繁にザクザクするとか、大き目の床砂にするとか
550:pH7.74
09/08/18 20:41:15 SliVmVlc
>>548
いや負圧関係なく重力が働いて全体が均等に循環すると彼の勝ち
底を平面ではなく谷状にし斜度を４５度以上にして底にパイプを通せば均等位に循環できるかもね
551:pH7.74
09/08/18 21:04:06 24EHZDfV
>>542
じゃあ、プレートの意義とは、抵抗の小さい部分を通して
負圧を底面全体に分散させることにあるってわけか。
552:みっちゃんパパ
09/08/18 21:07:31 LPDfJio5
>>549
段の補足説明
だから、水槽の底でも、水圧は横からも下からも有ると言うこと。
で重力に関しては、水槽の上と下の数１０センチでの重力の違いは０に等しい。
後段の補足
式での水圧は、強制水流が初めにあっての水圧の話し。エア量を一定と考えれば定数化でき、水流と抵抗の関係になる
>>551
理想はそう。
553:835
09/08/18 23:18:39 AHdPyj4k
>>546
量にもよるだろ。
カエルの小便みたいにちろちろ出てるだけでは
循環があるとは言い難いからな。
554:pH7.74
09/08/19 10:11:03 YILvY9XC
どうでもいいけど、カエルの小便てエビに良くないのかな
ウキガエル入れてからミナミヌマエビが落ちるようになったんだ
555:pH7.74
09/08/19 11:31:40 w6vkvK0I
カエルの小便ったって魚と同じアンモニアだぞ。
小便のせいで落ちてるというなら単に濾過が足りてないだけだろ。
556:pH7.74
09/08/19 15:17:28 YILvY9XC
どっかでカエルのションベンは尿素って見た気がしたけど
どうなんかな
557:pH7.74
09/08/19 18:11:06 QpAa/y/0
水生のカエルはアンモニア、陸生のカエルは尿素を排泄するとか。
また、尿素はバクテリアによる分解を受けてアンモニアとなる。
558:pH7.74
09/08/19 18:28:40 w6vkvK0I
>>557
へー、へー、へー。
でも率先してレスしといてなんだけどスレ違いだよな、これ。
559:pH7.74
09/08/19 22:30:39 GWrkkv6Q
底面と上部を直結してて週に一回底面クリーナーで水換えしてますが半リセットしたところ
底から大量の泥みたいのが・・・・
上部まで吸ってないってこと？
560:pH7.74
09/08/19 23:08:32 QpAa/y/0
その泥こそが生物濾過の要なのでは？
底面だったらそうそう嫌気性のヘドロにはならないだろうし。
561:pH7.74
09/08/19 23:12:05 PwXug6zC
>>559
俺も上部＋底面直結してるけど水質が安定してるのだったら、あんまり吸い取らないほうがいいのでは？
安定している底面ろ過ではバクテリアのバランスが崩れるのが一番怖いからね。
ちなみに90水槽で水替えは月一回1/4のみ。
562:pH7.74
09/08/19 23:32:04 2iUFch5t
腐海が世界を浄化しているんだよ。上下は逆だけど。
563:pH7.74
09/08/20 01:34:42 Zhy39UZj
見た目はともかく長靴いっぱいためたいよ
564:pH7.74
09/08/20 07:55:00 NMgnV4xu
魚が滅びたのにプラナリアだけ生きてるなんてこっけいだわ。
バルス！
565:pH7.74
09/08/20 08:17:33 Xrusw1v8
>>559
それは多分バクテリアコロニー。泥じゃない。
なぜ吸われないのかは>>528からの流れに関係するんだけど
吸い込む力＝流速ってのは吸込み口からの距離の２乗に反比例するので
パイプの根元から離れるに従って等比級数的に弱くなる。
風呂に入ったときに湯船の栓を抜いて、指を遠くから近づけていくとよくわかる。
プールの吸込まれ事故もこの理屈で、気づいたときにはもう遅い。
底面＋上部直結でも、底面がほとんどの役割を果たしてしまうので、
上部がそれほど汚れていないのであれば、まだ生体数に余裕があるとも言える。
566:pH7.74
09/08/20 08:48:29 rwhUlCVr
底面でイニ棒つかうときは浅く埋めた方がいい？
567:pH7.74
09/08/20 10:22:05 DsmA8pUC
底砂に施肥すること自体に意味があるのかどうか……
568:みっちゃんパパ
09/08/20 17:55:23 O9oBMfBN
なんでスルーされるの？
569:pH7.74
09/08/20 18:37:33 Bmlp+ScJ
液肥より底床肥料の方が水質変化が緩慢だろうからその意味で底床肥料を使う理由はあると思う。
また、水の流れを考えれば浅く埋めた方が効きそう。
でも実際の所はどうでもいい感じはするな。
570:pH7.74
09/08/20 18:47:43 lDXEt6Z1
底には雑菌がたまってるから砂を巻き上げないようにって聞いたのだが・・・
571:pH7.74
09/08/20 19:27:03 Zhy39UZj
誰に聞いたｗ
572:pH7.74
09/08/20 22:19:25 Zhy39UZj
>>570
プラゼールの先生なんか底砂をガシガシかき混ぜちゃうらしいぞ
信頼と実績のプラゼール流ｗ
573:pH7.74
09/08/21 13:25:51 JW7iESj8
プロジェクトフィルターのキャップが外れない。2つ買ってどっちも外れないorz
外した人どうやって外した？
574:pH7.74
09/08/21 13:58:24 CA6XMIi4
堅いけどねじれば外れるよ
575:pH7.74
09/08/21 20:20:02 HqfmvTFT
んだ。
576:pH7.74
09/08/21 22:15:34 /KsnXN0z
未だにエアリフトのエア量に不安を覚える
ほんとに吐水してるんだろうか・・・
577:pH7.74
09/08/21 22:15:35 JW7iESj8
はさみでギタギタにしてむしり取っちゃったや。
578:pH7.74
09/08/21 23:23:55 AIlX8pSh
30ｷｭｰﾌﾞで底面フィルターにするんですが砂利か赤玉ならどちらがいいとおもいますか？
579:pH7.74
09/08/21 23:24:28 gtmXvUcc
吐水口を水面より上に出せばいいだろ。
580:pH7.74
09/08/22 00:07:27 YgyTF+2t
それすると極端に水量が落ちてほんとのところが分からなくならない？
581:pH7.74
09/08/22 02:44:47 8chUS1vJ
むしろ逆で、計量カップで水を受けて、いっぱいになるまでの
時間を計れば、正確な流量を把握できる。
582:pH7.74
09/08/22 04:17:39 2YYARUFi
計量カップを水中に入れりゃええがな
583:pH7.74
09/08/22 04:45:19 8chUS1vJ
吐水口を水面上に出すといっても2～3cmなんだから、
計量カップを水中に入れなきゃ計れないのは当然として、
少なくともカップの口だけは水面上に出てなきゃどうにもならんだろ。
584:pH7.74
09/08/22 07:50:06 LRkvvvTL
排水口にビニール袋、被せて縛ればいんじゃね？
585:pH7.74
09/08/22 09:22:49 kSkMoykx
エアー停止させてアクアセイフを拡散しないように、底に溜まるように慎重に１本分いれる
エアー復帰させて、排水口から出てくるブルー具合で水量確認
586:pH7.74
09/08/22 09:55:34 SEMVlMc+
むむ、そのやり方なら濾過層を通り抜けるのにかかる時間もわかるな。
587:pH7.74
09/08/22 11:27:06 2YYARUFi
水槽の下半分水、上半分サラダ油(ふちまで)
吐出口も計量カップも油の中、パイプからは水。
588:pH7.74
09/08/22 11:56:18 fffDxLDw
・同じ品番の吐水口パーツをもうひとつ用意する。
・パイプに接続する方（あるいはパイプと一体ならその先）にホースなりチューブなりをつなぐ。
・稼働中のものと両方、余分な穴があればふさいでおく。
・ホースまたはチューブの先はバケツへ。
・吐水口同士を合わせる。
・バケツに溜まった水を測定時間で計算する。
・ネコ逃げる。
水圧が下がっていくから正確ではないけど、確実ではあると思う。
10秒・15秒・20秒ぐらいで何度か試すと、そこそこの正確さがないだろうか。
589:pH7.74
09/08/22 12:16:34 2YYARUFi
①水面上3㎝で計量
②水面上6㎝で計量
①＋(①－②)=0㎝
590:pH7.74
09/08/22 12:20:32 +TQHa2W2
>>584
が一番早くね？？
591:pH7.74
09/08/22 12:24:58 2YYARUFi
でっかい袋用意して長時間計量して立ち上げ時の誤差は無視。
592:pH7.74
09/08/22 17:39:26 cyeZXkEA
すみません、初心者なんで的外れな事かも知れませんが教えて下さい。
外掛式だけなので底面フィルターもつけたいと思うんですが、底面フィルターは
掃除が大変と聞きました。
私はずっと自宅にいるし、ベタ１匹なんでウンコした途端にすぐ処理できる環境です。
それに餌は食べ残しがないようにずっと見てるし、物理的な汚れはあまりないです。
だけど生物濾過をアップさせたいんでその目的と掃除がﾗｸな底面フィルターをつけたいです。
それでなんですが、底面フィルターの上にリングろ材を砂代わりに敷いて、その上に、
ウンコしてもすぐわかるように、厚さを少し薄くしたウールマットを隙間無く一面に
敷いて、動かないように固定しようと思うんですが、こんなやり方でも大丈夫ですか？
見た目はかなり悪くて変だと思うんですが、自分は気にしないタイプなんで、
この方法で良いかどうか知りたいです。
どうかよろしくお願いします！
593:pH7.74
09/08/22 18:18:09 uf8mfn6i
ふつーに大磯だけでも掃除なんて殆どしないけどな
なんか知らんが
底面=掃除が大変
みたいなネガキャンが蔓延していて初心者を洗脳して困る
594:pH7.74
09/08/22 19:00:18 2YYARUFi
だな、ぐぐっても明らかに底面使った事ない人間が、真しやかにデタラメ書いてるのが痛々しいしな。
>>592的外れです。
>>589もかなりデタラメだけどなｗ誰か突っ込んでよorz
595:pH7.74
09/08/22 19:28:12 0Er+L4Nh
>>592
うちは20cm超えの和金が爆糞を絨毯爆撃してるが跡形も無くなるよ
まぁ金魚自身が頻繁に口で大磯ザクザク掘ってるのもあるだろうが
そんだけ正常に機能している底面の濾過能力は凄まじいってこった
596:ßοςς
09/08/22 19:53:54 HBuXhDiD
>>410-565
成程
597:pH7.74
09/08/22 20:13:50 A8EVrGL1
亀の水槽に底面はありですか？なしですか？
598:pH7.74
09/08/22 20:39:12 SmgU+4Bb
なしです。
599:pH7.74
09/08/22 20:49:52 YgyTF+2t
>>584の方法でさっそく計量してみた
吐水パイプを水面より高くして揚水量見ようとすると、水心ダイヤルを中以上にしないと水でない
>>584をやるとダイヤル最小でも2～3L/分くらいはあったように思う
30キューブで2～3L/分って多いの？少ないの？
600:pH7.74
09/08/22 20:52:51 6Vsclfvg
外部に底面吹上でやってますが
この際底面のバクテリアは有効でしょうか
底砂は大磯です
601:pH7.74
09/08/22 21:39:52 4MdFEPgG
両方やってみた感じでは、
立ち上がっちまえば結局吸っても吹いても同じだなぁ。
602:pH7.74
09/08/22 21:46:01 YgyTF+2t
外部だと水流キツくね？
自分で書いといて何だが>>599の水量は妥当な気がしてきた
ググったら1時間に6回水が入れ替わりゃ良いんだと
603:pH7.74
09/08/22 22:23:29 sMunJdIx
>>599
速すぎて生物濾過するヒマないんじゃないか？
ウチは60cm規格水槽で750ml/分だ。
極力遅くなるように調整するものだと思ってた。
604:603
09/08/22 22:25:19 sMunJdIx
書き込んでから>>602に気づいた。
>>602の話だと、俺のは遅すぎるな。計算上、1時間に1周するかしないかだｗ
605:pH7.74
09/08/22 22:30:51 YgyTF+2t
>>604
いや
1分間に泡が数える程度しか出てない状態が理想
って書いてるとこもどっかにあったんだ・・・
物理濾過じゃないんだし、やっぱり出来るだけ穏やかな方が良いのかなあ
ダイヤル最小なのにこれ以上どうすべか
606:ßοςς
09/08/22 22:34:06 HBuXhDiD
>>552
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:10番)
607:ßοςς ◆BOSSnQ.o.Q
09/08/22 22:41:33 HBuXhDiD
>>584-586
台所用品(炭入りの網)をうまく使います。
608:pH7.74
09/08/22 22:47:25 2YYARUFi
少ないと底床全体を有効に使えないっぽい。
水槽の調子みながら揚水量上げてくと6回転くらいになっちまうなやっぱ
うち今は多分5回転もしてないけど、うちはそれで十分だな。つか今の水流いい感じで気に入ってる絶好調だわ。
609:pH7.74
09/08/22 23:33:58 fVdLZh8O
>>600
水が流れても流れなくてもバクテリアは水槽の中どこにでもいる。
610:pH7.74
09/08/23 00:41:42 8DJp/uvU
結局一時間5・6回転でいいのか？
明日俺も測ってみよう
611:pH7.74
09/08/23 00:46:29 uzSM2e+L
>>592です。
すみませんでした。本当に的外れだったんですね。汗
教えて下さったみなさん、どうもありがとうございました。
612:ßοςς ◆BOSSnQ.o.Q
09/08/23 01:28:10 J+n/4jcj
カラシン種の過半数はタナゴぐらいには成長するので、金魚の飼育方法に近いものがあります。
613:pH7.74
09/08/23 10:02:28 RAviBX0d
結局、バクテリアに効率良く酸素を回すのと、浄化されていない水を回すのが目的だからバクテリアが定着できる程度の早さ以下で、酸素の供給が十分な早さ以上の範囲であれば水流はどうでも良いんじゃないでしょうか？
バクテリアの処理量を上回っていても全く処理されない訳では無いから、結局単位時間当たりに処理出来る総量は変わらないですよね。
処理を煙突より遠い所まで及ばせようとすると多めの水流の方が有利なように思えます。
614:pH7.74
09/08/23 13:24:18 qZSi2Sex
単純物理の世界は一番コストの低いとこに作用するのが常だから、流量を上げると、
短期的にはむしろ本来は通らない水まで通って、逆に煙突周辺だけで終わりそうな
気もするけどなぁ。
設置した底面フィルター内を横に水が移動するコストと、上から通過してくるコストを
比較した場合に、横からが上からに対して十分に小さく、かつ無理せずに上から通過
可能な水の量に対して、水槽内に戻される水の量が十分に小さい状態になると、
底面フィルター全面が有効に機能するんじゃないかと思うけどどうなんだろう？
この条件だと、設置面積を広く、水の量は少なく、が有利になる。
615:pH7.74
09/08/23 16:17:36 8QoyeRET
難しいなあ・・・
616:pH7.74
09/08/23 17:25:15 iaWq8VBo
コストコ？
617:pH7.74
09/08/23 17:55:09 RRVMcSvP
もう、プロジェクトフィルター最強って事でいいでしょう
618:pH7.74
09/08/23 18:55:39 vWs5Cok+
>>593
うちの底砂もエビが引っかき回すせいか、汚れがたまることはないな。
特に底砂の掃除なんてしていない。
フィルタの総取っ替えみたいな大規模な掃除がしづらいってのは認める。
うまく運用できていれば、そんな必要ないけどな。
619:pH7.74
09/08/23 19:08:37 8rq7xnYJ
>>608です。
うちはプレート小さいからプレートあたりの流量で言たら6回転相当くらいにになるのかもしれない。
今日計量しようと思ってたんだけど、、、なんか日曜日終わりそう。
620:pH7.74
09/08/23 22:44:42 IQLPMEwC
底面の欠点は引越しとかのときだよな。
621:pH7.74
09/08/23 22:57:40 88msSKDw
ベア以外底床敷いてりゃ一緒だろーがｗ
622:pH7.74
09/08/24 01:02:35 GzD4Rpwj
小型水槽だと他の濾過よりメンテ楽だよ
623:pH7.74
09/08/24 04:00:36 voVfXOON
いやメンテの問題は大型だよ
大型なら絶対仕込んどくべきだ
624:pH7.74
09/08/24 11:51:00 PNojxbE9
100ｷﾛの大磯を洗うのはかなりの肉体労働だがな
625:pH7.74
09/08/24 12:15:34 voVfXOON
大変と思っても最初にセットしとくと後はずーと楽チン
626:pH7.74
09/08/24 12:42:18 Gh07pcSM
大磯100kgって、水槽どんだけ大きいのよｗ
627:pH7.74
09/08/24 12:46:50 PNojxbE9
幅120奥行き75
塩ビと人工芝で底面作った
628:pH7.74
09/08/24 12:49:21 voVfXOON
180規格で100㎏だと思う。
629:pH7.74
09/08/24 12:51:15 voVfXOON
>>627
ごめん見てなかった。
すげーｗ
630:pH7.74
09/08/24 14:34:56 aWNyHn5u
プロジェクトフィルター１つだけ買って45cm水槽に入れてみたら隙間だらけになっちゃって、
これは端っこの方のソイルが無駄になってしまうと思って買い足して45cmにピッタリ収まるように作って、さっき洗っていたんだけど、
もしかして吸水口辺りの穴からしか水って吸い込まない？
ホースのストレートで吸水口に水ぶち込んでみたら一番遠い場所から全然水出てなくて・・・これはやっちまったのかと心配になってる。
631:pH7.74
09/08/24 15:28:51 voVfXOON
プロジェクトフィルターってのは全体に通水させないとこがミソだと思う
好気と嫌気の境界で嫌気濾過される設計じゃないの？使った事ないから知らんけど。
プレートのヤツで同じようにホースで水送ったら、多分全然ダメダメだと思う
それでも底床材入れれば、ちゃんと全体から吸ってるのが確認出来る。
心配し過ぎじゃね？
632:pH7.74
09/08/24 15:42:15 qlJXr9r4
>>630
吹き上げにするのか？
そうじゃなくて何となく逆流させてみただけだよね？
やるなら、ポンプの揚水量と同じにしないと
意味ないけど
で、遠くのパイプの水は流れるのか？ってことだけど
プロジェクトフィルターをみると
水槽の奥から手前に伸びているよね
ということは、奥の底床を厚く、手前は薄くすると
うまい具合に水の流れが調節できる
実際には、ポンプでホース全体が負圧になるから問題ないよ
と想像してみた
633:pH7.74
09/08/24 17:25:38 tZSzReqn
>>623
前やってた時は最低でも数年に一回はいじらないといけなくて、
プラゼールみたいなのは一回でやる必要あって不向きだし
プロホース使うとすごい時間と手間取られたけど
どんなメンテしてんの？
634:pH7.74
09/08/24 18:58:19 voVfXOON
してない。
635:pH7.74
09/08/24 19:01:30 voVfXOON
90㎝は奥6割くらいしかプレート入ってないから、たまに全面ガラス際だけザクザクしてる。
失礼
636:pH7.74
09/08/24 19:58:18 aWNyHn5u
>>631
心配しすぎかな・・・。
>>632
なんとなく逆流させてみただけです。
実際吸ってくれるとは思うけど、セットした後にちゃんと全体的に水吸ってるか確かめる方法ってありますか？
637:pH7.74
09/08/24 20:55:10 ciO7fcH5
>>636
以前何度かやっていたんだけど、麦○石溶液を
水槽内へそ～っと流し込むと吸っているかどうかわかる。
今は、○飯石溶液自体使ってないから
やってないけど。
638:635です。訂正
09/08/24 21:12:17 voVfXOON
全面×
前面○
639:pH7.74
09/08/24 23:08:07 61Hx0Je0
先週から初底面なんだけど
枯れた草抜いたらすごいウンコが舞い上がったんだ
超不安ｗ
640:pH7.74
09/08/25 00:00:44 HTn0Z5pn
底砂を厚めに盛って底生生物を入れればおｋ
641:pH7.74
09/08/25 00:57:43 QdzwueAQ
エビでもいいのかな
石巻のウンコが結構デカいのよね
642:pH7.74
09/08/25 06:22:31 HTn0Z5pn
イシマキガイは自分の糞の始末をしないのか。
カワニナとかタニシなら、発酵した糞を食べるよ。
自分の糞でも発酵したらまた食べるから、
どんどん分解を進めてくれるんだけどね。
643:pH7.74
09/08/25 08:29:21 BBg5ZmeP
底砂のかき回しを期待してマシジミを10匹ほど入れたけど、砂に潜りっぱなしで実につまらん。
動かざるを得ない事情ができないと動かないんだねえ。
644:pH7.74
09/08/25 16:18:25 ZMY5WHZd
動き回って餌食べる生き物じゃないですからねえ、期待するなら濾過能力に期待すべきでは
645:pH7.74
09/08/25 17:46:02 BBg5ZmeP
だね。
あとから入れたスジエビが、せっせとほじくってくれるけどね。
赤玉土をほぐす様子がなんとも愛くるしい。
646:pH7.74
09/08/25 17:58:21 FsKBWUI5
無理するな
647:pH7.74
09/08/25 22:23:39 ZMY5WHZd
ほぐれた赤玉にミミズ投下とかどうっすかね？
648:pH7.74
09/08/26 04:13:27 ZJEIPj+c
久々に来たけれど、「底面フィルター～枚目 簡単だが奥が深い」からスレタイ変わったのか！
無くなったかと思ってチョット焦った。
649:pH7.74
09/08/26 06:51:26 TJk+974e
前スレで水草の話題が凄かったからか
>>1 が勝手に変えたんだよ・・・
650:pH7.74
09/08/26 09:58:26 toI969LO
>>648
このスレは再利用。
次スレは、底面フィルター21枚目
651:pH7.74
09/08/26 14:15:08 ZJEIPj+c
>>650
そうなのか
ありがとう
652:pH7.74
09/08/26 18:38:22 ozWd0tCo
エアリフト式で1年以上うまいこと運用できていたんだが、
調整中にエアストーンが外れてパイプから取り出せなくなった。
どうもエルボ部分に引っかかっているようだ。
今のところ詰まってはいないから大丈夫なんだが、
いっそパワーヘッド式に変えようか……。
653:pH7.74
09/08/26 19:15:19 kxQ8I3N+
狭いとこにネジ落とした時とかに使うマジックハンドみたいなのがダイソーに売ってた
細くてフレキシブル、でも大きいのは掴めない
本体は金属のバネみたいでハンドルはプラスチック
654:pH7.74
09/08/26 20:48:01 HZ6OHDyg
>>652
パワーヘッドにすると、エアストーンが詰まりそうなヨカ～ン。
実際SQ-10あたりだと、底面フィルター内に忘れた大磯なんか
平気で吸いこんで吐き出すからな。
655:pH7.74
09/08/26 20:53:24 FegXG32v
それで詰まったエアストーンを取り出せばいい
656:pH7.74
09/08/27 23:46:53 6nkE9D7h
明日茶無からハイドロが届くのを待ちつつ更に富士砂を篩うか
今手元にあるマルチベースフィルターで立ち上げてしまうか
657:652
09/08/28 07:01:24 E/sZTCoT
パイプの途中にストレーナーを仕込むという無難なやり方にした。
新しいパイプは作ったものの、いったん底床を取り出さないと
パイプを交換できない構造の自作フィルターだから、
セットし直すのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
どうせなら濾材の見直しなんかもしたいしな。
658:pH7.74
09/08/28 15:13:54 ONr8Mco/
ハイドロ届いたぜ
ベースの凹部分に底床たっぷり入れられて良いな。
659:pH7.74
09/08/28 16:16:59 9LG5ObNz
プレートと言ってもパイプみたいなもんだわな
660:pH7.74
09/08/28 17:18:40 jzhDce2Y
セットしてから12日も経ったのに
まだ亜硝酸が出てます
底面濾過って意味あるんですか？
661:pH7.74
09/08/28 17:30:32 D+n5xBxt
ワロタ
662:pH7.74
09/08/28 18:21:56 9LG5ObNz
>>660ある?かないか?って話なら…
ある
663:pH7.74
09/08/28 18:52:43 1A+YToCT
バイオフィルター30をセットしたんだがどんだけエア量送ればわからんのだが。
664:pH7.74
09/08/28 19:01:58 eP/o4gl7
自分の納得いく量を送ればいいんじゃないかな、
665:pH7.74
09/08/28 19:16:49 PIYZO2VD
俺も迷ったが
結局エア量は最小にしたわ
666:pH7.74
09/08/28 20:19:06 1A+YToCT
試行錯誤か
667:pH7.74
09/08/28 20:25:40 bPRb4eDW
他の濾過方式がどれだけの通水量があるか？
生物濾過の仕組みはどれも同じなのだから、エアを増やす分には悪い事はない。
668:pH7.74
09/08/28 21:10:21 E/sZTCoT
エアリフト式は流量を左右する要素が多いよな。
エアの量は言うに及ばず、エアストーンの種類やパイプ内での
位置によっても変わるし、パイプの内径によっても変わる。
669:pH7.74
09/08/28 21:44:06 Tgsrvb4c
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
670:pH7.74
09/08/28 21:48:02 uFo/zOeX
結局は皆、こまけぇこたぁいいんだよ！！という結論になるんだけどな
671:pH7.74
09/08/28 21:57:40 E/sZTCoT
実際俺もそうだけどなｗ
672:pH7.74
09/08/29 07:31:47 3/v9o1Rc
エアストーンの種類は結構大事だと思うけどな。
気泡が大きすぎるとゴボゴボ音がするし。
673:pH7.74
09/08/29 08:25:29 JmMVydM+
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇほうがいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
674:pH7.74
09/08/29 10:22:41 L4bg3e4F
そう思うと吐出圧高いエアポンプも欲しくなる
675:pH7.74
09/08/29 13:46:18 zmw+N3Vr
>>660
亜硝酸は立ち上げ３週目くらいでピークになるから
順調にバクテリアが育っていると思う。
底面だから立ち上げが早いってことは無い。
676:pH7.74
09/08/29 19:27:14 +01/vdvx
OFの濾過漕を底面式にしてるんだけど、あまり厚くしても意味ないかな？
現状90規格に底からﾊｲﾄﾞﾛｺｰﾝ20ﾘｯﾄﾙ、中間に人工芝、上に大磯中目50ｷﾛぐらいです
677:pH7.74
09/08/29 20:00:56 rAQE1ii7
ろ過マニアだねアンタ
678:pH7.74
09/08/29 21:26:07 L4bg3e4F
厚めでほったらかしとくと硝酸の溜まるペースが落ちるおかん
679:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:55:40 GSwgCs4Z
スライドベースフィルターっていう底面フィルターを使いたいんですけど、
底面魚用の細かい砂を使っても大丈夫でしょうか？
また、目の細かい砂を使い時に注意点などありますか？
680:pH7.74
09/08/30 21:39:24 gAOa5UFH
>>679
大磯一分を先に敷いてから田砂
（リセット時、篩に掛ける必要があるが）
注意点は水草植える際に掘りすぎたり
ドジョウのような深掘り癖のある生体だと下の大磯がほじくり出される
コリなら大丈夫（大磯3cmの上に田砂3ｃｍとか標準レベルの厚さなら）
681:pH7.74
09/08/30 23:00:41 85DWdBYn
底面で田砂とか使ってるやつってさすがにいない。
カマツカの潜りとかコリドラスの砂吐きとかみたい。ついでに淡水カレイも飼ってみたいんだが
今まで底面続けてきた俺にとって底面なしのろ過は不安。
682:pH7.74
09/08/30 23:04:37 wiTBrPhd
>>681
底面で田砂でコリ飼って10年だけど
683:pH7.74
09/08/30 23:23:16 Ekx4rDNZ
45cm規格水槽が3つあって3つ共にハイドロ45を使う予定なんだけど
エアポンプは水心SSPP-2Sを3分岐でまかなえると思う？
パワー不足かな？
684:pH7.74
09/08/30 23:29:53 vfUq4TpJ
>>683
十分だと思うよ
685:pH7.74
09/08/30 23:44:28 7bRPMcPd
田砂どころか本物の田んぼの泥を入れているけど、水は十分流れるよ。
今目の前でドジョウが鰓から泥吹いてるよ。
686:pH7.74
09/08/30 23:52:46 U7SEyQL0
>>684
ありがとう
687:pH7.74
09/08/31 00:21:48 BB2OhI71
>>682>>685
それってやっぱり>>680みたいなやり方？ローズマットとかだけでやるのはさすがに危険かね？
688:pH7.74
09/08/31 00:33:21 Xf1QJSt1
底床なし、もしくは見た目のために覆う程度の量で、スポンジとウール大量に敷き詰めるのが最強な気がしてきた
689:682
09/08/31 01:59:17 ojsR6D17
>>687
> ローズマットとかだけでやるのはさすがに危険かね？
危険じゃないよ、私はニッソーのプラマット使ってる
690:pH7.74
09/08/31 02:00:13 rK4Bwb2B
田んぼの泥すげーｗ
そう言う話聞くと本当に底床は生きてんだなって思うわ
691:pH7.74
09/08/31 03:32:35 gUV968Jy
>>681
俺は田砂＋ボトムインフィルターの中にウール詰めて使ってる
掃除の時にウール屑が飛散する心配が無いから
遠慮なく掃除したり移動したり出来る
生体はステルバイ
692:685
09/08/31 06:57:15 3NJ4490V
細目珊瑚砂3cm＋田泥3cm。田泥は知り合いの田んぼから取らせてもらった。
ただし、微生物や有機物もたんまり導入されちゃうから、水質が安定するまで3ヶ月くらいかかるよ。
693:pH7.74
09/08/31 17:29:10 dqBTqO8u
ドジョウの飼育水ってアルカリなんだ
知らんかった
694:pH7.74
09/08/31 17:38:44 3NJ4490V
一般的なセオリーとしては中性がいいんだろうけど、コンクリの用水路で捕まえたやつだし。
695:pH7.74
09/08/31 21:49:48 bsFVwyqz
台風の中チャリで富士砂10k買ってきたよ
696:pH7.74
09/08/31 22:43:00 QUqGu+Lf
コンクリの用水路といっても、施工から時間がたってりゃアク抜けて中性に近く
なってんじゃねーの？
697:pH7.74
09/09/01 17:59:01 A0Rq1F9N
水槽の半分くらいの大きさの底面フィルターいれておけば
水槽の中の底砂全体に水が回りますか？
あと目が粗い砂より目が細かい砂の方が水通りが悪いですよね？
698:pH7.74
09/09/01 18:35:57 7tc4XYob
すべて想像してみればわかるようなことじゃないか
699:pH7.74
09/09/01 19:18:15 A0Rq1F9N
すいません。想像しても所詮、想像だったので・・・
700:pH7.74
09/09/01 19:21:32 o0V2j1aw
そういう事言う奴に限って何も知らない
701:pH7.74
09/09/01 20:00:11 Qz19vLHc
同意
702:pH7.74
09/09/01 20:03:32 GFuKgm4r
>>699
ゆとりはレスすんなカス
703:pH7.74
09/09/01 20:40:58 tLySfPK1
そんなことより、水槽の半分が底面フィルターじゃ
濾過のためにアクアやってるみたいじゃないか。
もっと魚のスペース取れよ>>697
704:pH7.74
09/09/01 21:45:52 cRrgpgWy
>>703
あほ
705:pH7.74
09/09/01 22:25:44 WYIxFJ+a
ｗ
706:pH7.74
09/09/01 22:33:12 mVS9Ydsu
>>697
＞水槽の半分くらいの大きさの底面フィルターいれておけば
水槽の中の底砂全体に水が回りますか？
水じゃ分かりにくいから砂でやってみ、砂時計ならプレートの穴１個分とだいたい同じだから砂時計でいいよ、砂全体が流れて穴から落ちるなら小さなプレートでok、穴の真上の砂だけ流れて他の砂が全く動かないなら、底面でもプレートの真上しか水が流れないって事で
＞あと目が粗い砂より目が細かい砂の方が水通りが悪いですよね？
シャワーを自分の顔に向けて水出してみ、穴が小さくて水の通りが悪いからこそ少ない水でも全体から水が出るんだろ
707:pH7.74
09/09/02 10:24:12 lwM6r64H
>>706
例えが分かり難いし、おまけに何か勿体ぶった言い方で感じ悪い。
小さな底面でも確かに水は回るのかも知れんが
水槽の半分しか覆ってないのと、全体を覆っているのとでは
やはりどう考えても全体を覆っている方が効率的な濾過と言う点では有利じゃないのか？
708:pH7.74
09/09/02 13:01:48 p1OC16Mp
それが当たり前の考え方だよね。
半分にしてみるとかは、嫌気をねらってみるとか、
水草を植えるために、低床内の肥料の水中への拡散を抑制するためとか、
そういった目的のため、あえて行うべきことだと思う
706は回答としては間違っちゃいないが、
ひねくれてて嫌い。
709:pH7.74
09/09/02 14:17:00 L9cUmHvR
「効率的な濾過」の定義にもよるだろうね。
>>708の言うように嫌気濾過等も含めて換水頻度の低い状態を保つのも
効率的な濾過であることには変わりがないし。
ちなみに底面濾過を強く推奨している某ショップでは全面プレートを推奨していない。
>>707は１行目、>>708は後半２行がなければ良いレスだったのに。
710:pH7.74
09/09/02 17:47:44 TCU/Sa90
>>709
エバグリか。逆にNGBRなんかは全面だな。
奥行き45の水槽とかで一般的なプレートなら、必然的に半分位になるんで
別に2列いれようかとかいう発想もでるし、一列でいいとかいう人もいるんだけど、
ぶっちゃけ違いがよくわかんねえという結論しかだせないんで、
自分の信じる通り好きなようにやるしかない。
711:pH7.74
09/09/02 17:59:21 XjkMuoAa
>>551の通りだとすると、プレートはなるべく広くしたほうがよさそうだけど。
712:pH7.74
09/09/02 18:35:31 XSXp9NCd
一列と二列なら違いは判るよ
713:pH7.74
09/09/02 18:44:48 vsebNgLO
うちは45規格にプレート２枚でおよそ半面カバー。
エバグリ方式に準じるなら１枚でいいのだろうけれど
エアポンプが非力な分、少し底面を広く取ってみました、みたいな感じ。
底面の運用にも各論あるが、外部同様できるだけ底床全体に均一に水を通したいか、
必ずしも均一でなくてもいいと考えるかで話が変わって来るだろう。
あと、エバグリも全面敷きを否定している訳ではないからね。
部分的でも全面でも効果に違いはない、というのが主旨のようだから。
714:pH7.74
09/09/02 19:05:39 TPfVuhuc
2列に出来るニッソーぎりぎりできないハイドロ、
全面近いエーハイムや底面パンチング、過去に入手や金額使い勝手の情報は
複数使いや複数パイプ含めて何回かでたけど、
これらの濾過能力云々の性能差はわからないという結論しかでてないよ。
715:pH7.74
09/09/02 19:49:04 XSXp9NCd
やってみたらわかるよ
716:pH7.74
09/09/02 19:57:32 TPfVuhuc
>>715
当然やってみたことあるけど？
たしか過去の情報交換も、元々一列でも濾材の容量は充分なんじゃないかという内容だったよ。
717:pH7.74
09/09/02 19:59:00 VgHjHPn6
嫌気狙うなら、好気が酸素を食い尽くした後にろ材を通過させたらいいだけじゃないの？
止水域はやばいだろ。
718:pH7.74
09/09/02 20:31:35 TPfVuhuc
止水に関しては、底面使ってない人にそんなに頻繁にトラブルがあるのかという問題がある。
嫌気に関しちゃ↓の濾過の話や脱窒話がわかりやすいと思う。
他にも解りやすくまとめた内容あった気がするけど、
探しにくいんで過去のニュースから探してください。
URLﾘﾝｸ(spokon.net)
URLﾘﾝｸ(oo.spokon.net)
719:pH7.74
09/09/02 20:52:17 Fy2UjQNV
そもそも脱窒は嫌気バクテリアの一種が無酸素状態でおこなうものであって、
硝酸塩が無い状態の嫌気域では硫化硫黄が発生するだろ。
止水域そのものも水質の浄化に一役買うことは間違いないけれど、
メタンが溜まると生体に影響が出ちゃうよねって問題があって、
じゃあどうしたらよいかというと、結局は水槽にあった対処をするしかないのよね。
720:pH7.74
09/09/02 21:01:15 XSXp9NCd
>>716
餌どっさり入れながら比較したら判る
721:pH7.74
09/09/02 21:12:23 XSXp9NCd
>>707
それは例えじゃないよ、やってみれといった。
>>708
残念だが砂時計の砂は穴の真上しか流れない
>>709
今は、全体に流れるるかどうかって話ですよ
722:pH7.74
09/09/02 21:21:46 TPfVuhuc
>>720
大食漢のディスカスや卵胎生にコリドラス。餌は冷凍赤虫含めてやってたけど。
どの位の量？
まさか余らすくらいじゃないだろうし、底面に不向きな大型魚とかじゃないでしょ？
723:pH7.74
09/09/02 21:35:50 XSXp9NCd
>>722
普通にやってても底床のゴミの溜まり方や状態を見れば違いは判りますよ
微生物が活発に活動してるか否か?活発に活動してるなら濾過能力も高いって事でしょ？
余りまくるくらいやった事もあります
724:pH7.74
09/09/02 22:21:22 vnvUJYNu
揚げ足取って感じ悪いが>>719、硫化硫黄がツボったｗｗｗ
725:pH7.74
09/09/02 22:26:03 TPfVuhuc
>>723
汚泥のこと言ってるの？
ありゃ多すぎても少なすぎても良くないから掃除とかで量のコントロールするもので、
一定の量あればまったく問題ないものじゃないの？
726:pH7.74
09/09/02 23:19:45 wCe+xQEo
エアリフト式なら、メタンや硫化水素は空気中に抜けるだろう。
しかし、炭素や水素は山ほどあるからメタンが発生するのはわかるが、
水槽内に硫黄の供給源はあるの？
727:pH7.74
09/09/02 23:41:04 XSXp9NCd
>>725問題とか良い悪いとかじゃなくて、よく見れば違いが判るってだけの話です。
728:pH7.74
09/09/02 23:50:55 wUZqyTZu
>>726
あるから硫化してんじゃないの？
729:pH7.74
09/09/03 00:56:05 4dZqhaMk
チオ硫酸ナトリウムを原料とする塩素中和剤、
餌にも果ては水道水にも含まれてはいるけど。
730:pH7.74
09/09/03 01:51:51 aaIlz69G
それよりも何よりも硫黄源と言えば餌などに含まれるタンパク質ではないかな。
更に言えばタンパク質を構成するアミノ酸のうちメチオニン、システインなどの含硫アミノ酸。
まあタンパク、アミノ酸と言えば窒素源としての方が有名だけど。
>>724
O2を一酸化酸素と呼ぶのは無理があるかな？
731:pH7.74
09/09/03 02:18:20 aaIlz69G
>>729
「餌にも」というのをなぜか見落としていた。
まあ補足説明と言うことで…。
732:pH7.74
09/09/03 06:57:53 muATLGxw
>>730
H2Oは水酸化水素かｗ
733:719
09/09/03 07:31:28 ZG+NdB37
どうもすんません。
734:pH7.74
09/09/03 07:47:49 3uRYpDi5
なぜか水酸化水素にツボった
735:pH7.74
09/09/03 18:04:27 J37uws3E
硫化水素そのものは、環境中に存在するのは当たり前の物質だから、
過剰に恐れる必要はないよね。
硫化水素は蛋白質分解の最終生成物のひとつだから、発生しているってことは、
むしろ嫌気性濾過が機能しているってこと。
問題はそれが蓄積してしまうことだから、硫化水素の発生を防ぐより、
発生した硫化水素がただちに水に溶け出すようにすることが大切。
水が濾過層を通り抜けるちょっと手前で酸素が消尽されるのが理想だよね。
736:pH7.74
09/09/03 18:54:24 51K8lGbN
>>735
つまりそれがエバグリ式の言う止水域の効果だと。
737:pH7.74
09/09/03 19:02:37 FZKHvJMg
>>735
硫化水素＝嫌気部分の存在。
ぜったい避けたい。
だって脱窒は水草がやるんだもん
738:pH7.74
09/09/03 19:31:21 t4Qu5mj7
一酸化二水素
* 水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
* 温室効果を引き起こす。
* 重篤なやけどの原因となりうる。
* 地形の侵食を引き起こす。
* 多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
* 電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
* 末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
739:pH7.74
09/09/03 19:34:31 C1ZdvsWS
外部フィルターを30分以上止めると
バクテリアにダメージがでると聞いたことがあります
底面も同様でしょうか？
空気に触れているのと水量が遙かに多いので
全く問題ないと思ってるのですが
実際どうなんでしょうか？
740:pH7.74
09/09/03 19:38:43 FZKHvJMg
>>739
同じように、底面も同様です。
741:pH7.74
09/09/03 20:56:29 EsmwmMkp
「バクテリアにダメージが出る」って言う人は多いけど、実際にフィルターが止まった結果として
アンモニア・亜硝酸が検出されたとか白濁が起きたとかって例は見たこと無いんだよな
少し前に電気工事かなんかで2時間停電したことがあったので、その後しばらく
不安になってこまめに水質チェックしてたけど何の変化もなかったし
742:pH7.74
09/09/03 22:02:06 1ZBNSAV9
底面てエーハイム1046みたいな水陸両用ポンプで吸っても大丈夫かな？
300リットル/hじゃ早すぎるか
743:pH7.74
09/09/04 02:28:26 leOeTXYp
速すぎって事はないと思う
744:pH7.74
09/09/04 09:08:31 fRtfBbio
>>742
むしろちょうど良い。
家の60海水水槽がそれ位で調子良いよ。
745:pH7.74
09/09/04 18:00:37 NxyZtIvy
>>743,744
おーレスthx 45水槽でハイドロのエアリフトやってるが排水口の
形状が悪いらしく泡が一塊になってボッコンてなるのがなｗ
今はハイドロに溶岩砂8cmノンノイズW300エア量中で安定してるんで
水廻すだけだから外部や外掛けで引っ張る必要はねぇかなとか思ってるんですわ。
746:pH7.74
09/09/04 21:10:20 leOeTXYp
ボッコンボッコンは変だな
747:pH7.74
09/09/04 22:08:35 Rea2+DtI
たぶん、排水口の形状ではなく、エアストーンの問題。
748:pH7.74
09/09/05 07:14:34 J/uOtG9K
パイプ洗ってバブルメイトに変えたら我慢出来る程度になると思う
ハイドロに付いてるエアストーンよりも少し大きなのが良いと思う
かしこ
749:pH7.74
09/09/05 07:52:56 qMvvorqK
バブルメイトのS103-H（15×L30mm）がハイドロには丁度良いよ
更に小さいS103-I（10×L20mm）はスライドフィルターや水作エイトに使ってる
750:pH7.74
09/09/05 11:24:25 tsX5Lryp
今いぶきの10mm径の石つけてるんですわ。
もうちょっと大きめの奴つけてみる事にします。
751:pH7.74
09/09/05 18:45:21 dIgRP8+P
あ、ここにも底面スレッド発見！
質問なんですが、
1 ニッソーのバイオフィルター、バイオフィルターmini、スライドフィルター、スライドフィルターmimiって全部つなげられますか？
2 45cm水槽にバイオフィルター45を入れたら、少し余るんです。miniで埋めて全面にひけますか？
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
752:pH7.74
09/09/05 21:26:57 dIgRP8+P
返答いただけないのでなけ無しのお小遣いで・・決意して買ってきちゃいました。
バイオフィルター45とmini の組み合わせは、
753:pH7.74
09/09/05 21:34:09 u5fKiLlO
フィルターで補えなかった部分は、リング濾材とか敷いて、なるべく止水域が出来ないようにしましょう
754:pH7.74
09/09/05 22:42:55 dIgRP8+P
こんなかんじです。
>>753
どうもです＾＾
755:754
09/09/05 23:19:00 dIgRP8+P
はっきり言って後悔してます・・。
ニッソースレとか見つけて、そこで質問すればよかったかも・・。
アクアベースをまだ扱ってるお店を３時間かけて探してます・・。
756:pH7.74
09/09/05 23:33:20 J/uOtG9K
店頭で勝手に箱開けてあれこれいじって結局買わない。
そんな俺には理解出来ない
757:pH7.74
09/09/05 23:37:39 J/uOtG9K
>>755買った物返品して、その店で欲しい物注文すればいいと思う
758:pH7.74
09/09/05 23:41:13 qMvvorqK
そこまでして全面に敷き詰めたいと思う動機は何？
30cm水槽にスライドベース一枚だけのオレとか凄い糾弾されそうだ
759:pH7.74
09/09/05 23:45:05 h43uu5oL
そこまでこだわるなら、なぜ自作しないかな。
760:pH7.74
09/09/05 23:49:10 J/uOtG9K
>>755ごめんアクアベースは注文できないな
3時間じゃ無理だからネットで買った方がいいよ
761:28
09/09/05 23:50:09 M8kkoHfD
バイオフィルターって横にもスリット入ってるから全面じゃなくてもいいと思うけど
762:pH7.74
09/09/06 00:06:21 tFdqfmYO
俺は、猫よけのトゲトゲで逆さにして、その上に植木鉢ネット乗せてるよ。
数百円で、全面の底面フィルタができる。全面がどの程度効果あるのかは知らん。
763:pH7.74
09/09/06 00:16:30 ws/Zb4C7
全面の良いところは、禁断の地下世界が丸見えって点だけだよな。
だけど俺も猫トゲ＋鉢底網しかやってない。
764:pH7.74
09/09/06 13:45:44 0ZLQf5bw
>>758
俺なんか60規格にバイオ３０しか敷いてないぞ
765:pH7.74
09/09/06 14:37:29 eWupQU3y
うちは45規格に二枚だからカバー率2/3くらい。
766:pH7.74
09/09/06 15:57:32 yCelQWRV
もうソイルの寿命に悩まされるのが嫌、しかし大磯はださいしph上げるので、パウダーを使おうと思う
底面フィルターに目の細かいマットとかで厳重に防護しても目詰まりおこるかな
767:pH7.74
09/09/06 16:15:49 RYNfvVGO
その目の細かいマットが詰まるんじゃね？
768:pH7.74
09/09/06 17:28:32 +9r2e7Cu
濾過一番サンドとかは
769:pH7.74
09/09/06 17:52:08 yCelQWRV
ろ過一番みたいなセラミックも考えたし、１０年とか２０年とかもつんだろうけど
半永久的じゃないって時点でもう神経質になってしまう
>>767
キッチンペーパー的なもの使おうと思ってるけど、難しいかなぁ
ﾋﾞｰ専用水槽で、LeafのTitan Coating Sand～eL～とかいうのが第一候補だけど、Leafってﾁｬｰﾑでしか販売してないのね。しかもﾁｬｰﾑにすら今は置いていない
770:pH7.74
09/09/06 18:10:10 +9r2e7Cu
>>769縄文式土器さわった事あるか？
771:pH7.74
09/09/06 18:14:54 kEw4vJNq
弥生式土器ならあります
772:pH7.74
09/09/06 18:24:57 +9r2e7Cu
子供の頃近くで工業団地つくるのに古墳潰してて縄文式拾い放題だったんだ、割れたとこ見た感じだと土が粗かった、それでもけっこう丈夫だったぞ
773:pH7.74
09/09/06 18:34:34 P1lrDImf
ビー長期飼育こそ大磯底面なんだがな
酸処理もせずダセぇからとか言ってるヤツはいすれ崩壊させて涙目だ
ちなみにオレの大磯底面レッドビー水槽のpHは5.5だ
774:pH7.74
09/09/06 18:54:20 h1vIP0JZ
ダセぇ
775:pH7.74
09/09/06 18:55:30 +9r2e7Cu
携帯から見るのめんどくさいからチャーム見てないけど、チタンコーティングサンドって事は光触媒か?
あれって水没させたまんまでも触媒効果持続すんの？
776:pH7.74
09/09/06 19:44:22 +9r2e7Cu
>>774あのよくわからん色のおかげで汚れもよくわからんのですよ
うんこ目立つ水槽よりいい
777:pH7.74
09/09/06 19:44:25 yCelQWRV
ﾁｬﾑでﾓﾆﾀｰ募集もしてた気がすいるんだが、なんでないんだろうな
検索してもこの板のｴﾋﾞｽﾚの糞るんの発言しか引っかからないという
ちなみに光はいらないらしい
778:pH7.74
09/09/06 20:29:09 +9r2e7Cu
海水で酸化チタン使ってる人いたぞ、硝酸塩総合スレで見た
779:pH7.74
09/09/06 21:32:09 Q6nsHoJR
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
780:pH7.74
09/09/06 23:57:01 +9r2e7Cu
酸化チタンで水分解して燃料電池で発電したら、エアポンプの電気代浮くなｗ
781:pH7.74
09/09/07 00:02:54 +djzyg60
濾過一番サンドだとエビはすぐに死ぬぞ
782:pH7.74
09/09/07 00:15:07 2ckgfh4V
>>781
そりゃまた何で？
俺もロカイチ使おうと思ってたんだけど・・・
783:pH7.74
09/09/07 00:29:27 24HG1WEq
>>770-771
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
784:pH7.74
09/09/07 01:50:17 zm+pM654
弥生かわいそすぎ！
縄文のレベルもうちょい下げろよ！！
大陸からの支配者要素満載な表情させてるだろｗ
785:pH7.74
09/09/07 04:51:15 4FM9E2K0
>>773
エバグリもNGBRもいつのまにかソイル使うようになっちゃったな。
786:pH7.74
09/09/07 20:43:06 cpIKiUSh
自分も猫トゲと網プレートで自作底面やろうとしてます！
質問があるのですが、
1プレートの厚さは薄い方がいいのか
2土や微塵が下に行かないように洗濯ネットとかひいた方がいいか
3均一に水を砂に通すため、煙突に近い場所は穴を小さめに遠くを大きめとか
工夫した方がいいか
どうでしょうか。
787:pH7.74
09/09/07 22:59:34 7QWqIz0W
>>786
猫とげと鉢底プレートで底面こさえて三週間。
砂は大磯（３，４ミリくらいのやつ）で、洗濯ネット等はひいていない。
猫とげの下の世界をみると、古くなった抹茶の粉みたいなものがまだら模様みたいになって貯まってる。
別段、煙突からの遠近で堆積量に差はないように見える。
というわけで距離の遠近で穴の大きさを調整する必要はないんじゃなかろうか。やっても損はないだろうけど。
788:pH7.74
09/09/07 23:17:36 cpIKiUSh
>>787
最底面からプレート部分までの厚さはどうですか？
厚ければ底面の水域が広くなるわけですが、薄ければ逆・・
なにか効果の違いは！？
789:pH7.74
09/09/07 23:21:19 4ges0dXd
俺も猫トゲと鉢底ネットで底面こさえた。ドジョウやシジミを入れるために、
濾材の上にも鉢底ネットをしいて、その上に砂を入れてる。
煙突は塩ビ管で作ったんだけど、抜け防止と安定のために2回エルボで曲げてある。
790:pH7.74
09/09/07 23:22:35 4ges0dXd
>>788
俺は猫トゲの高さそのまま。加工するの面倒なんだもん。
791:pH7.74
09/09/07 23:25:47 cpIKiUSh
>>790
そうですか。ずいぶん厚い感じなんですね。
でもその方が中が見えるって言う最大の利点がありますよね・・。
40ｃｍで高さが少ないので、僕は薄くしてみます！
頑張ってトゲ切りますｗ
浅めの水面で光量確保して難しめの水草・・とかも考えたんですが、
CO2無しの大礒なのでやっぱ水草限られてくるし・・
コブラグラスとかウォーターローンとかの芝生は大礒じゃ無理ですよねｗ
792:pH7.74
09/09/07 23:29:36 7QWqIz0W
>>788
猫とげの足の長さそのままでつかってる。
足をみじかくすれば底面水域の水の流れはやっぱりわるくなるんじゃない？
まあ、とりあえず猫とげの長さくらいあればじゅうぶんじゃなかろうか？
というわけで、あなたには超高床式の底面水域をもつ水槽をつくってもらいたいｗ。
793:pH7.74
09/09/07 23:30:32 467l3fUd
人工芝でいいじゃないか
794:pH7.74
09/09/07 23:40:59 6BJNePct
底床のろ材としての寿命ってあるのかな
底面信者だけど、リセットがマジで面倒だから半永久的にリセットせずにいける方法を考えると夜も眠れない
底床のほとんどをスポンジや多孔質ろ材にしても、ろ材としての寿命は数年でくるみたいだし、ウールやスポンジはもっと短命みたいだし
何かいい方法ないものかね
795:pH7.74
09/09/07 23:46:46 IXHsG0Gu
んなもん物理的に崩れたりしない限り永遠に使えるだろ
それこそ大磯でも使っとけばいい
796:pH7.74
09/09/07 23:51:35 a0pAtrMb
俺は猫とげの足切って使ってる。
デフォだとちょっと高すぎるというか、上にソイルを引くと
上部の空間が結構狭くなるし。
あと、ネットの穴がそのままだとちょっと大きすぎるので
ネットを二枚重ねて、穴を半分ずらすような感じにして
穴をかなり小さくしてる。
797:pH7.74
09/09/08 01:14:31 ukmebF89
すんません、猫とげってなんすか？
798:pH7.74
09/09/08 01:16:49 ukmebF89
自己解決しました
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こういうやつですね、自作するのには確かによさそう
799:pH7.74
09/09/08 01:30:30 QW7ubcFx
ウンコですぐ酸性に偏らない？？
800:pH7.74
09/09/08 02:15:42 JLygSQJ0
>>796
結局洗濯用ネットしいたんですが・・
これってすぐに目詰まりしそう・・！？（ T o T ）
もう一回ばらして、僕ももう一枚プラスチックネット買ってこようかなぁ・・
801:pH7.74
09/09/08 02:38:14 nuIFJ/eY
>>799なるよ。
でも立派なドライタワー付けた人も同じ事言ってたから、生物濾過強化するってのはそういう事なんだと思ってあきらめてる。
脱窒仕様にするとそうでもないらしい。
うちは貝殻と水換えでしのいでる。
802:800
09/09/08 02:59:44 JLygSQJ0
どなたか洗濯ネット使ってらっしゃる人いませんか・・？
803:pH7.74
09/09/08 11:02:47 QW7ubcFx
>>801
おお
そういうもんなのね
ちょうどサンゴあるからそれ追加してみよう
㌧㌧
804:pH7.74
09/09/08 11:06:46 NXD1w/Ny
>>802
パウダーサンゴ砂の為に使ってる、問題なし。
805:pH7.74
09/09/08 11:36:25 48p6k3l6
マスターソイルパウダーで使って半年だけど無問題
806:pH7.74
09/09/08 12:26:37 +M+8cyay
>>791
コブラは余裕。芝生にはならんが
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:224番)
807:pH7.74
09/09/08 12:31:44 4yyHZs0V
ハイドロフィルター買ったらパイプを限界まで伸ばしても水没するんですがそういうもんですか？
808:pH7.74
09/09/08 12:50:10 TVf2x/dL
うちの大磯底面コブラグラスは殖えないしコケまみれで徐々に減ってる感じだな
まぁ有茎系も全滅でマトモに育ってるのがバリスネリア、ナナ、ミクロソリウム、モスくらいなんだが
照明も30cmで24Ｗだから暗すぎって訳じゃないだろうしエキノ系もダメなのは謎すぎる
809:pH7.74
09/09/08 13:23:31 igyNYwZU
肥料分が足りないか硬度が高いか
810:pH7.74
09/09/08 21:15:09 UijWzWKo
>>807
排水口が水の中でも全く問題無いが煙突マニアなら >>191 の情報を手掛かりにパイプ自作かな？
811:pH7.74
09/09/08 22:55:31 nuIFJ/eY
>>807ハイドロは長いパイプもあるよ
俺はホムセンで注文した。
812:pH7.74
09/09/08 22:59:04 ROuemE9G
90用のが長いな
たまたま掃除していたら気付いたが
プロホースのパイプでも代用出来ると知った
813:pH7.74
09/09/08 23:01:31 UDWO5g1R
プロジェクトフィルターのスノコだけって売ってないのか？
814:pH7.74
09/09/08 23:04:38 nuIFJ/eY
>>812それいただき
90のは繋ぎ目が目立っていまいち
815:pH7.74
09/09/09 00:28:09 UdbGt7NT
スペース
816:pH7.74
09/09/09 00:30:01 UdbGt7NT
マルチスペースフィルターをレス抽出しようとしたら間違えたorz
817:pH7.74
09/09/09 00:30:48 UdbGt7NT
マルチベースだた（´・ω:;.:...
818:pH7.74
09/09/09 09:00:55 66TiJa14
プロホースのパイプ、L字の排水部分パイプと同じぐらいの太さで繋げなかったお(´；ω；｀)ｳｯ…
819:pH7.74
09/09/09 11:06:27 uZytpSIv
>>818
吐出口にはまる付属のパイプを短く切ってジョイントにすりゃいいじゃん
820:pH7.74
09/09/09 11:20:52 66TiJa14
>>819
そうか！馬鹿でごめん超ありがとう！
821:pH7.74
09/09/09 20:06:36 AyDmSkCc
そういえばAT50のポンプとハイドロフィルターは加工無しで取り付け可能だった。
AT20とボトムフィルターも同様(既出だけど)。
前者はありじゃないかと思うので報告。
822:pH7.74
09/09/09 20:16:11 zvBpVbGe
>>821
AT-30とスライドベースもだな
つーかここより外掛けスレのテンプレに欲しい
823:pH7.74
09/09/09 20:44:31 lsRfBMcw
明日、底面を立ち上げるのですが、リング濾材を敷いた方が良いのですか？
ハイドロフィルター６００に大磯砂細目です。
824:pH7.74
09/09/09 21:11:02 W3kzWIMA
大磯だけで十分機能するよ
825:pH7.74
09/09/09 21:25:29 h6CDgIPF
>>823
底面部分は大磯だけでOKだよ。
細目で吸い込みそうならウールを敷くのもいいけど、後々のメンテが面倒かも。
エアリフトなら吸い込みはそれほど気にする必要はないけど、水中モーターなら気にした方がいいね。
826:pH7.74
09/09/09 21:27:58 lsRfBMcw
>>824
ども！
チャンネル現象がどうとか、たくさん書いてあるので、ちょっと心配になりました次第です。
初心者の分際で、そんなに神経質にならなくてよさげですかねｗ
827:pH7.74
09/09/09 21:31:07 lsRfBMcw
>>825
エアリフトでやるつもりです！
ネットで色々見てると、大磯だけでは止水域が出来て病原菌のコロニーになったり、
ヘドロが溜まったりして駄目と書かれてたので心配です・・・。
828:pH7.74
09/09/09 21:44:51 h6CDgIPF
>>827
それは大磯砂だけが原因なのではなく、定期的な掃除を怠った結果だと思う。
どの方式もそうだけどメンテを怠ると突然死が発生することがある。
エアリフトならエアーの量を増やして水流によって止水域を減らしたり、
別途エアストーンで酸素濃度を上げてやることによって、そういったリスクを減らすことが可能。
829:pH7.74
09/09/09 21:53:47 lsRfBMcw
>>828
定期的な掃除ですか！
色々な方のHPやブログを見すぎたせいか？どれが正しい底面濾過の設置か分からなくなりました。
取り合えず、大磯砂のみで設置してみようと思います。
あれこれ考えるのはもう少し経験を積んでからにしますｗ
ありがとうございました！
830:pH7.74
09/09/09 22:00:12 8AL7URoI
底面＋田砂での運用を考えています。
プレートを洗濯ネットで覆おうと思いますが、
大き目のネットにプレートを丸ごといれてチャックを閉めるか
ネットをプレートの大きさにカットして貼り付ける方法
どちらが良いのでしょうか？
831:pH7.74
09/09/09 22:07:51 rm9IWhd3
>>829最初の3ヶ月くらいは底掃除しないで変化見てると面白かも
832:pH7.74
09/09/09 22:27:22 n5zgF6WM
>>829
掃除といっても水槽全体をひっくり返すわけではなく、
底砂のコンディションの確認ついでにプロホースでガサガサするだけ。
>>830
プレートを丸ごと入れた方が確実だろうけど目詰まりしないか心配だなー。
田砂を敷く厚さ、洗濯ネットの目の粗さの組み合わせが、すべてを左右すると思う。
833:pH7.74
09/09/09 22:45:16 xgT75ffj
>>830
やめたほうがいい
834:pH7.74
09/09/09 22:59:10 Kx58PAHk
目詰まりによる突然死を予期しにくいのも底面のデメリットでもあるからね。
田砂で上手くいってる人も、いつまで持つかどうか。
30cm以下の小型水槽なら、それなりに上手くいきそうな気もするけどね。
底面＋田砂の組み合わせは水槽が大きくなるほど維持管理が難しいと思う。
835:pH7.74
09/09/09 23:22:00 w6AQotBG
洗濯ネット使うと目詰まりするの？？
コリドラス用の底砂に目の細かい洗濯ネット被せたフィルター沈ませてるんだけど…
836:pH7.74
09/09/09 23:26:26 7uzExZhV
俺は田砂ネット無しでやってるよ。
昨日から…
837:pH7.74
09/09/09 23:30:20 /uFjNSWK
田砂の厚さが1.5cm以下なら大丈夫じゃないかな。
2cm以上はどうだろう・・・、ものすごく微妙だ。
そもそも底面濾過はろ材となる砂の厚みと水の通り道が重要となってくる。
田砂は細かくて厚みを増すと自重で砂粒の隙間が埋まりやすい。
そうなると濾過そのものの機能を果たせるかどうかさえ難しくなってくる。
838:pH7.74
09/09/09 23:45:17 nbqp1kjo
田砂のメンテはどうするの？田砂はプロホース使えないでしょ？
839:pH7.74
09/09/09 23:50:40 2k+8Pzq3
>>838
何を言ってるんだおまえは・・・
840:pH7.74
09/09/09 23:53:13 3PeOZBcl
俺は田砂と底面で三年ちょいやってるが目詰まりなんかしてねーよ？特に掃除もしてないし
半分に裂いたローズマットを表と裏にテグスでかっちり巻き付けてさ
841:pH7.74
09/09/09 23:55:52 E/fbAKzs
ショップで見かける機能性ソイル＋底面の組み合わせにあこがれる。
しかし、ソイルの寿命が引っかかって、寿命がない大磯の楽なメンテから抜け出せない。
842:pH7.74
09/09/10 00:28:45 gbZ7tw9/
タンクインタンクでソイル底面やれば？
843:pH7.74
09/09/10 00:38:25 3Pvf0UA1
多少なり楽にはなるよな
844:830
09/09/10 00:52:27 H9YCv43p
皆さんありがとうございます
田砂を使いたかったのはドジョウとツチフキがいるからです
目詰まりというのはネットに汚れが詰まるということですよね？
1～2mmくらいの大磯ならある程度は目詰まりの心配は
軽減されますか？
845:pH7.74
09/09/10 02:23:03 pQdN+Szz
なんで>>840を無視してんの？
846:pH7.74
09/09/10 03:28:00 38aZajjM
ネガティブな意見しか見たくない困ったちゃんだから
847:pH7.74
09/09/10 16:34:12 +KDemqS4
大磯砂の１ミリくらいの１０センチ位敷いたらあんまり良くないですか？
848:pH7.74
09/09/10 19:18:52 LPmgdy96
>>847
そうしたい理由はなんだい？
849:pH7.74
09/09/10 19:34:38 G1ey4Ewr
>>847
厚く敷くなら細目以上にしておいた方がいいよー。
極細なら5～6cmもあれば十分かと。
850:pH7.74
09/09/10 20:08:48 ZevURdxf
テトラの外掛けの流量調節部分が硬かったから思いっきり掴んで回したら
パキっと割れてあっけなく壊れた・・・
まだ3ヶ月も使ってなかったのに・・・orz
ポンプとインペラだけ残して本体は捨てたんですけど
底面フィルターで加工せずにつくものってありますかね？
AT-30のポンプで、流量230L、2.5Wと書いてあります。
ついでの質問ですが、もし底面のポンプとして使うのであれば
どのくらいの大きさの水槽（水量）に使うのが適正ですか？
よろしくお願いします
851:pH7.74
09/09/10 20:17:36 caQiOEG+
>>822
852:pH7.74
09/09/10 20:21:54 ZevURdxf
>>851
あ・・・見落としてました
ありがとうございます。
スライドベース以外はないですかね？
バイオフィルターはどうでしょうか？
スライドベースはサイドに穴が開いてないので
あまり好きじゃないんです・・・
853:pH7.74
09/09/10 21:26:02 m8o9sNiH
どうやっても酸性から抜け出せない！(#｀Д´)
854:pH7.74
09/09/10 23:03:44 lvYZbQqL
田砂5cm+洗濯ネットで丸ごと+底面+外掛け直結 の組み合わせで半年ちょっとになるけど
掃除も換水もせずともコリとか元気で暮らしてるのでろ過は問題ないのかと思う
ちなみに外掛けは流量かなり絞ってチョロチョロポタポタ程度にしてあります
でも砂が締まりまくるし水流もほとんどないから砂とガラスの間に少し藍藻が出ることがある
たまに吸い出せば拡がらない程度だけど、そもそも田砂に底面はあんまり意味ない気がする
だって砂がギチギチで底物も潜れなさそう 少なくともコリは鼻先すら突っ込めない
この水槽はこのまま続けるけど次はもうやらないな
855:pH7.74
09/09/10 23:17:22 J6UPtQox
>853
水槽内の物が一切水質に影響を与えないものなら、例え定期的に水換えしていても、正常に濾過が出来ている淡水環境下なら、常にpHは7.0以下になるのが当たり前
自信を持て
856:pH7.74
09/09/10 23:25:35 4oyIGUDv
どんどん硝酸を作っているんだから、そりゃ酸性になるさ。
……というほど単純な話でもないんだが、硝化作用で余った水素イオンが
遊離するのは当たり前。気にするな。
857:pH7.74
09/09/10 23:34:11 ++BU8wjD
底面フィルターの中の隙間にスポンジ詰め込んでるけど問題なしかな
858:pH7.74
09/09/10 23:45:25 BqmFtaHA
>>854
プロホースとかで、ザクザクやってないからじゃない？
コリの種類にもよると思うけど、白とステルバイは垂直になるぐらい鼻先突っ込んでんよ。
60規格、ハイドロ・洗濯ネット・エアリフト・田砂10kでコケも殆ど出ないけどね。
まあ、底面には大磯が一番だとは思うけどね。
859:pH7.74
09/09/10 23:48:18 6+IuKOiK
底面もメンテが必須じゃよ。
自然の摂理だからメンテ不要だとか何か勘違いしている人がいることがある。
860:pH7.74
09/09/11 00:11:48 dBbMjmid
>>858-859
たまにはザクザクやるんだけど数日でギチギチなっちゃう
うちはグァポレしかいないからあんまりモフらないだけなのかな？
設置後半年は底いじるなって誰かに言われたからあんまり触らないようにしてたんだけど
ちゃんと様子見てやんなきゃいけないね
861:pH7.74
09/09/11 00:13:37 XBujwlBF
>>852
バイオにつくよ
862:pH7.74
09/09/11 01:24:14 I5jAMgmj
>>855
まじでー
正常だったのか・・・
でも石巻さんが全員働かないんだぜ(；´･ω･`)
863:pH7.74
09/09/11 01:24:27 nlmpLthy
>>854
湖の砂・流砂とかいうやつ使ってるけどこれは結構いいよ。
コリなら砂吐きみれると思う。
俺はポリプ底面で餌はキャットやってるんだけどポリプのウンコが太くてでかいうえにウンコもかなり赤くて目立つ。
同じくウンコが多いプレコも飼ってるけどこっちは細長くてそんなに目立たないしヤマトが掃除してくれる。
ガーネットサンドの方がよかったかもしれないけど底床自体は気に入ってる。
エビ入れたら食われるしキャットとか大型の肉食魚で底面やってる人はどんな工夫してますか？
864:pH7.74
09/09/11 02:28:44 tk6fQDR4
>>862
重曹でも投入すればいいじゃない。
865:pH7.74
09/09/11 02:48:54 rqjDVuHr
底面吹き上げで立ち上げ考えてるんだけど、エアーリフトで回してる人っていないかな？
流れ弱いし単独で回せば良い嫌気濾過になりそうなんだけど・・・
866:pH7.74
09/09/11 03:14:59 oF6Swmg7
エアリフトだけど、おまいのフィルターよりは流れ速いよ
867:pH7.74
09/09/11 05:42:22 oF6Swmg7
もしかして、エアリフトで持ち上げた水を底面に落とすって事か?
それなら他のフィルターで物理した後、排水口の下に底面のパイプ立てた方がいいよな？
よくわかんない。
>>865詳しく
868:pH7.74
09/09/11 07:46:34 oLxEWpPf
底面のあちこちからブクブクしてるんじゃね？
869:865
09/09/11 12:17:27 8HqLz/6Z
>>867
正解。エアーリフトで持ち上げた水を底面に落とす。
当然他に外部で物理ろ過は考えてるんだけど、底面直結だと流れが速すぎて嫌気ろ過にならないんじゃないかな？と・・・
エアーリフトだと流量の調整が簡単そうだし
870:pH7.74
09/09/11 12:33:18 3hDwS8TL
物理的に無理じゃね？
水圧に負けるっしょ
871:pH7.74
09/09/11 12:40:56 9fRXF3dv
さっぱりわからんのは俺の頭が悪いせいなので解説頼む
＞エアーリフトで持ち上げた水を底面に落とす
???
どこから持ち上げた水をどこの底面に落とすの？
普通の底面を想定するとさっぱりわからんのだけど
で、それをどうやって吹き上げにするの？
もしかして同じ水槽内でエアリフトして吹き上げ？
872:pH7.74
09/09/11 12:44:36 fET4UfKb
水面より高い位置に上げれば水圧には勝つでしょ
水面と煙突最上部の高低差による圧力で生まれる流量を上回る分は
全部オーバーフローするから、エアリフトでやる意味は皆無だし、流量も
遅いなんてもんじゃないくらい超微量になるだろうけど
873:pH7.74
09/09/11 12:59:33 25tlj8ru
>>862
安い珊瑚の塊入れとけ
874:pH7.74
09/09/11 13:21:24 oF6Swmg7
>>872
だよな揚水量なんかほとんど関係なさそうだしエアリフトでやる意味もなさげ
875:865
09/09/11 14:20:44 8HqLz/6Z
図で説明するとこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
まあ流量的に「吹き上げ」って言い方に無理があるんだけど、
水圧で巡回させて底面から押し出すイメージ
876:pH7.74
09/09/11 14:25:13 B/idhcL7
だからその程度の落水は水圧に負けて殆ど下まで届かないだろ・・・
877:865
09/09/11 14:40:22 8HqLz/6Z
>>876
そうなのか。
残念・・・いけると思ったんだけど、諦めまする
878:pH7.74
09/09/11 14:43:13 CQoMi03X
パイプの中で垂直方向に水が回るだけかもな
879:pH7.74
09/09/11 14:58:15 P5AsrUvw
>>875
水中ポンプで強制的に吹き込むしかないな。
880:pH7.74
09/09/11 15:11:33 fET4UfKb
>>878
水面とパイプ天端の高低差による圧力があるから底面の方に水が行くことは行くよ
量は極僅かなものだし、外掛け用のポンプあたりで上からぶっかけても同じだけど
881:pH7.74
09/09/11 15:13:06 P5AsrUvw
しかし、底面まで達した水が底砂を押し上げて噴きだすとは思えない。
882:pH7.74
09/09/11 15:34:24 oF6Swmg7
>>869
それをエアリフトでやっちゃいけないって事はないだろうけど「オーバーフローさせるなら」エアリフトがいいって理由にはならないか
「オーバーフローさせずに底面に全部流すつもりなら」吸い込みでも流量は同じだから吹き上げにする意味がない
>エアーリフトだと流量の調整が簡単そうだし
883:pH7.74
09/09/11 15:36:20 oF6Swmg7
理由にはならないな○
884:pH7.74
09/09/11 15:53:43 fET4UfKb
>>881
パイプ天端と水槽水面に高低差があって底床に通水性がある限り必ず噴き出すよ
底床に適当なパイプ刺して、パイプ天端まで水入れてみ？
パイプ内の水面は水槽水面と等しいところまで落ちるから
885:pH7.74
09/09/11 16:22:30 oYc65pSj
原動力が水圧だけだと、流速の調節はきかないだろうな。
886:pH7.74
09/09/11 19:36:37 oF6Swmg7
動力源が水圧だと、底床の状態が変わっても流速が一定になりそうな気がする
気がするけど学ないかよくわかんない
887:pH7.74
09/09/11 20:39:28 NO5w9iIC
酸素供給が無い気が…
888:pH7.74
09/09/11 21:02:10 ja8Px+U0
>>886
地質調査でやる「ボーリング孔を利用した現場透水試験」てのだと、パイプ内の
水位を人為的に上昇させてから元に戻るまでの時間で地盤の透水性を計算する
逆に言えば、目詰まりして底床の透水性が落ちれば流速は落ちるってことだな
889:pH7.74
09/09/11 21:10:59 yteBaWNg
>>782
うちの濾過一番水槽は、ヤマトOKミナミほぼ全滅
890:pH7.74
09/09/11 21:18:50 oF6Swmg7
>>888
動力源の水圧が一定なら、流量が変化しても流速は一定なんじゃないかと思ったわけですよ
スカスカの時はいっぱい流れるけど、詰まってくると少ししか流れない
量が変わっても流れる速さは変わらないんじゃないかって
嫌気濾過なら量より速さが重要なのかなー?なんて思ったり
891:pH7.74
09/09/11 23:09:59 I5jAMgmj
>>873
らじゃ！(｀・ω・´)ゝ
892:pH7.74
09/09/11 23:19:00 GfaeuSIv
珊瑚砂を3cm敷いて濾材にしているけど、それでもpH6以下なのよね。
893:pH7.74
09/09/11 23:38:13 TXX7r7hy
硬度は相当高そうだな
894:pH7.74
09/09/11 23:40:57 I5jAMgmj
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
895:pH7.74
09/09/12 02:26:02 h8pmhcZG
>>890
そんだけ流速遅ければ、脱窒とか出来んじゃね？
人柱プリーヅ
896:pH7.74
09/09/12 02:54:48 w+6KAT2b
普通に大磯エアリフトだけど以前と比べると硝酸溜まり難くなったし、硝酸だけ無くせばそれで問題解決ってわけでもないし、今すぐ試すような強い興味はないな
植物なら硝酸以外も要らんもの吸収してくれるんだから植物の方が遥かに優秀だと思う
897:pH7.74
09/09/12 07:18:20 EshI4au5
>890
エアリフト使うと嫌気にはならないんじゃないの？
水中ポンプを使って水を揚げないと。
底面に流す水量を絞るために分岐させる必要が有りそうだけど。
898:pH7.74
09/09/12 10:09:19 maugRTXc
外部フィルター直結じゃだめなのかね
60cm水槽なら25cmフィルター片方吸い込み片方吹き上げという変なのもできる
899:pH7.74
09/09/12 10:23:05 h8pmhcZG
>>897
エアリフトで巻き込む酸素の量なんてほとんど無いだろ。
ここは言いだしっぺの865に試してもらいたいところだなｗ
900:pH7.74
09/09/12 12:48:01 AkpF99wh
900
901:pH7.74
09/09/12 19:31:43 NVIDkMXH
AT20とスライドベースフィルターミニは無加工でつかないね
さて、ホースでも買ってくるかな
902:pH7.74
09/09/13 00:37:49 hYhPY/TK
>>861
亀ですがありがとうございました。
903:pH7.74
09/09/13 00:48:33 G5qdYp1h
90センチ水槽で、底面ろ過をしたいです。
2システム用意して、1台は吹き上げ、1台は吸い込みをしようと考えていますが、
どちらかに統一すべきでしょうか
904:pH7.74
09/09/13 00:58:12 kna6ycfg
>>903
別途、上部や外部などの濾過器がない場合は、吸い込みで統一した方がいいと思う。
905:pH7.74
09/09/13 01:20:37 1deGSDYI
ウンコ掃除する
↓
どうしてもウンコ舞い散る
↓
エビ「せんせー何か気分悪いです」
↓
エビ「あれ・・先生も気分悪い・・・」
↓
↓
↓
エビ「エビうまーﾓｼｬﾓｼｬ」
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
906:pH7.74
09/09/13 01:31:49 XITGvvLc
>>863
俺もポリプを底面で飼ってる
120水槽にスノコ全面敷き+リアルブラウン使ってるんだけど、
リアルブラウンは茶色と言うより赤で、ガーネット色の大磯と言う感じ
キャットの赤い糞もひかり胚芽の白い糞も目立たない
水槽右側でパワーヘッドをリフトパイプに連結して
上層を左向きの水流、それに押された水が下層で右に流れるようにしてる
水流に乗ってゴミが右側に戻って来るんだけど、
それをフィッシュレットと2234で吸い取ってる
フィッシュレットの中はピンクラムズ入れてあって
フンや餌の屑を食べてくれるから、掃除は半月に一度くらい
土の様になったラムズの糞が溜まるけど
フィッシュレット特有のドブ臭さは殆ど無い
2234はストレーナースポンジ（P1）のみ半月に一度洗う
水流が速すぎるといつまでも水中のゴミが舞ったままだから
ゆったり回るように工夫してる
907:pH7.74
09/09/13 11:19:08 N2lvGGD/
重曹ってどうやって水槽に入れんだ？
粉のまんま？
908:pH7.74
09/09/13 11:57:30 uUWzqXSS
>>905
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
909:pH7.74
09/09/13 12:07:02 N2lvGGD/
原因を勘違いしてるだけだと思うが･･･
910:pH7.74
09/09/13 14:07:13 i6Ur0Wtj
>>903
エーハイムの外部式＋吹き上げオーバーフローマジでお薦め
嫌気性がどうたらこうたらとか、そんな細かい事はええねん
うちのピンポンちゃん達は元気に夏を乗り切ったぞ
ウォータークーラーの出費が痛かったが。。。
911:pH7.74
09/09/13 19:09:19 LXtpMNtB
リセットついでに水草水槽の夜間エアレに
底面仕込もうかと思うんだけどｵﾇﾇﾒ商品教えて欲しい
底床はいつも通りパミスと網底ネットと粗めのソイルの三層にしようと思うんだけど
厚が20cm位になっても機能するだろうか・・・外部フィルターと併用だけど
912:pH7.74
09/09/14 03:41:38 ESdlkAF7
>>911
エアレ用に底面？
エアリフトしかないでしょうね
913:pH7.74
09/09/14 08:15:35 NyBHv+QP
エアリフト以外でもパワーヘッド連結とかあるけどね
大抵ディフューザー付いてるから、それ使えばエアレできる
エアリフトより静かだったりパワーが選べたり
リフトパイプの替わりにホースとかでも配管出来るから
排水口位置の自由度が高い
シャワーパイプ繋げて落水式のエアレとかも出来るし
小型水槽に使うと見た目が苦しいかもだけど・・・
914:pH7.74
09/09/14 14:47:35 tx8M/5mo
>>912-913
水槽は120規格だけど盛土して20cm底上げするし
石と流木複雑に組むから少しでも止水を減らしたいのと水温の底床への拡散が目的
CO2入れてるからタイマーで消灯時エアリフトか水中モーター、外部と連結しかないんだけど
手持ちの1000ccのエアポンプで多少でも機能するかが気がかり
昔は底面ニッソーのしかなかったけど最近は色々出てるみたいだし
こういう用途に向くやつが無いものかと
使用中のEX120に繋いで吹き上げってのが可能ならやってみたいんだけど流量でかい・・・
915:pH7.74
09/09/14 15:46:02 UncLtZkH
>>914
>使用中のEX120に繋いで吹き上げってのが可能ならやってみたいんだけど流量でかい・・・
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
↑こういう配管でいけるんじゃね？
916:pH7.74
09/09/14 16:33:31 tx8M/5mo
>>915
なるほど分岐か、1080㍑/hが半分になればちょうどいいかも
適当なジョイント探してみよう。㌧
917:pH7.74
09/09/14 16:38:45 wYEqGNKL
よし、お前ら「ぼくのかんがえたさいきょうの底面濾過」についての妄想を書き散らすことを許可する
918:pH7.74
09/09/14 16:50:53 ttUHfx7z
消えな小僧。
919:pH7.74
09/09/14 20:12:23 spmu11A9
>>911
エアストーンついてるやつの方がいいと思う。
ニッソーのバイオ、スライドベース、コトブキのボトムインと使ったけど。
エアストーンついてる方が泡が細かくて静かな気がする。
バイオフィルターは縦横繋げられる。
水草用の底面フィルターをアクアシステムが出してるけど使ったことないからわからん。
920:pH7.74
09/09/14 23:40:19 K9MDpPxE
>>917
すでに専用スレがあるｗ
【エバグリ式】底面フィルター【専用スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
921:pH7.74
09/09/15 04:32:42 hfQ6avBx
ニッソーのバイオフィルターのように連結出来るタイプをお使いの方は、
連結しない側面は、そのまま開放して使っておられますか？
バイオフィルターを吹き上げで設置してみたのですが、
側面からぶわーっと吹き出して田砂を巻き上げています。
上面（スノコ）とのバランスが取れていないような…。
連結するために流れやすくなっているのは当然でしょう。
ならば、連結しないなら塞ぐべきかと思うのですが、みなさん塞いでたりします？
922:pH7.74
09/09/15 04:53:35 lVq59/kS
そこでエーハイムの底面ですよ
側面塞ぐプレート付けて使うタイプです
923:pH7.74
09/09/15 05:14:39 XqtjaD5m
ウール詰めて勢い殺すとか
924:pH7.74
09/09/15 07:59:03 BSxuWS/0
アクアベース＋も側面プレート
925:pH7.74
09/09/15 20:42:55 4MEaEVwX
９０水槽に４５の外部フィルター二基のせて、底面吹き上げにしようと思うけど、この場合中央から吸い上げて両端から吹き上げるか、その逆、どっちがいいだろう
中央の場合は、中央に水流が集中しないように、底床内でセパレートしたほうがいいのかな
926:pH7.74
09/09/15 20:44:01 4MEaEVwX
ミス、外部じゃなくて上部
927:pH7.74
09/09/15 23:23:30 dzOJpHbC
上部で吹き上げは厳しいんじゃない
928:pH7.74
09/09/15 23:26:20 MdG9OKk5
>>925
両端から吸い上げて、中央から噴き上げでOK
929:921
09/09/15 23:57:57 hfQ6avBx
>922
ふたが付いてる製品もあるんですね。
>923
良いですね。側面にテグスで縫い付けてみましょうか。
930:pH7.74
09/09/16 00:05:38 aX9/asB2
やったことないんだけど、上部のような落とす水流程度じゃ難しいのかなぁ、パウダー使う予定だから湧き水みたいな部分でたらうれしいんだけど
>>928
ありがとう、そうしてみます。パワーヘッドとかより水流弱いだろうからセパーレートなくていっか
931:pH7.74
09/09/16 00:22:59 Ad3Gdfn1
吸い上げが中央だとゴミや糞が溜まりやすいから、両端に分散させた方がいい。
上部を底面と組み合わせず稼動させるなら中央1箇所から吸い上げた方が効率は良いのだがな。
932:pH7.74
09/09/16 10:02:39 1EjRL5CA
>>930
湧き水は無理。その前にあふれる。
底面から出てくる水より落ちてくる水が多いと
上部から水があふれるよ。
穴の空いたコップに徐々に入れる水量を増やしていくと
いずれ入る量が出る量を上回ってあふれるのと同じ。
933:pH7.74
09/09/16 18:26:23 x8dwoaMp
>>821
AT-20とボトムフィルターが無加工で連結可能とのことで、
早速、ボトムインフィルター300を購入して試行錯誤しているのだが連結できない。
どうやってるんですか？
934:pH7.74
09/09/16 18:58:53 1EjRL5CA
>>933
AT-20の給水パイプがフィルターの煙突にうまいこと刺さらないか？
（俺は821ではないので予想）
935:pH7.74
09/09/16 19:31:07 BOwk2NU7
底面のﾊﾟﾈﾙって結局根元に近い所からしか水吸わなくないか
936:pH7.74
09/09/16 19:35:48 W4n0lOOa
底砂にもよるだろうがメチレンブルー実験によればハイドロは端まで吸うようだよ。
プロジェクトフィルターとかどうなんだろうな。
937:pH7.74
09/09/16 19:38:18 cMOU83n9
ハイドロだけど大磯細目はきちんと吸う？
938:pH7.74
09/09/16 19:46:00 Wbusqwrc
むしろ細かい方が均一に吸い込むんだが
ベストは一分の上に七厘敷くとか下は粗く上は細かくだが
939:pH7.74
09/09/16 19:51:26 cMOU83n9
>>938
プロホースで掃除すると混ざるけど大丈夫なの？
リセットする時に粒別に分別するの大変だね。
フルイ使えば問題ないけど。
940:933
09/09/16 20:18:23 oV8GHPbb
>>934
無理っす、刺さらないっす・・・orz
少し太めのパイプを加熱して収縮させてみようかな。
この手の用品はできるだけ長く使いたいし、
あえて無加工で利用できるボトムインフィルターを選択したのに。
加工していいならニッソーのバイオフィルターが手元にあったのだが。
941:pH7.74
09/09/16 20:57:23 W4n0lOOa
>>939
網戸の網とか何か間に敷けばいいんでない？
942:pH7.74
09/09/16 22:15:55 YzXa5uvG
>>940
自分はAT-20とスライドフィルターの連結にOリング使ったよ
943:pH7.74
09/09/16 22:42:44 Vcq53SeI
>>940
ボトムインフィルター側の延長パイプが逆になってない？
ちなみに、AT-20側のストレーナーパイプは使わないよ。
944:pH7.74
09/09/16 22:49:47 q+mwdNxG
>>935ハイドロ900に大磯中目だけど、エアリフト一本で端までちゃんと吸ってるよ
945:933
09/09/16 23:03:17 f6Q3aFqt
>>942
参考にさせていただきます。
適当なサイズのOリングがあればいいのですが。
>>943
いろんな向き、あらゆる組み合わせで試してみましたが、
サイズがぴったりハマる組み合わせはありませんでした。
もちろんストレーナーパイプは外しています。
946:pH7.74
09/09/16 23:05:01 2bkc2zTr
エアリフトで揚水量落ちたってどうやって見てんの？？
947:pH7.74
09/09/16 23:18:23 q+mwdNxG
目で見る。
948:pH7.74
09/09/17 00:01:16 fdWNmqJZ
コリドラスを飼う場合の底面の使用は賛否両論、極端ですが、どう思いますか？
コリ、田砂、底面のみ、60cm水槽、おかしいですか？
教えてください。
949:pH7.74
09/09/17 00:03:23 K5So9+s7
目で見えねーじゃん・・・
950:pH7.74
09/09/17 01:43:30 CieXZTJP
>>948
おかしくないよ
底面否定派は底面の事を良く知らない人が
思いこみで語ってるのがほとんどだから
951:pH7.74
09/09/17 02:30:04 KIwsvWfH
>>949見えないってどういう事?
うちはパイプから出る水は普通に見えるし、水流も普通に見えるよ
952:pH7.74
09/09/17 02:46:21 UXB3VCFG
パイプを水上に上げてみればいいよ。
953:pH7.74
09/09/17 02:56:05 H3msE9uS
大磯底面で、低肥を入れても大丈夫でしょうか。
やってる人いますか？
954:pH7.74
09/09/17 05:49:17 6S2NoViv
最近、底砂には水流を通さない方が安定する気がしてきた。
955:pH7.74
09/09/17 14:15:45 NE1BivEq
個人的には水質が賛成に傾きがちになるのが問題だと思っているのフィルターの上にネット入り牡蠣殻を置いてから砂利入れてる
生体も落ちないので少なくとも悪くはない様子
956:pH7.74
09/09/17 14:51:29 cyZN5z1T
傾くねぇ
大磯でpH5.3とか何事かと思った
957:pH7.74
09/09/17 17:59:59 1ZQ6V4op
濾過能力が高い分、生体も増やしがちだからねえ。
958:pH7.74
09/09/17 19:47:35 FdwfRT8r
>>950
チャームで安い60cmオールガラス、コトブキ底面60cm用、田砂10kgで
コリとヤマト（orミナミ）飼育しようと思います。
ありがとうございます。
959:pH7.74
09/09/17 20:32:22 Eg2DgL5M
>>958
60規格の底面なら、ハイドロを勧めとく
ボトムインも使ってるけど、ボコボコ音は結構するよ
田砂使用するなら、底面の上にウールか洗濯ネット必須です。
自分は、洗濯ネットを使ってコリ水槽やってます。
960:pH7.74
09/09/17 21:10:48 Do9pjO4J
ボトムインはスノコの中にウール詰めれば砂が入らなくていいよ
掃除も楽だし
エアの音が煩いならエアストーン付ければ良い
961:953
09/09/17 21:49:44 z4Rm3NzK
どなたかいませんでしょうか・・。
962:pH7.74
09/09/17 23:09:19 Xyq5fVMq
大丈夫
963:pH7.74
09/09/17 23:14:39 troJ5ogd
かもしれない
964:pH7.74
09/09/17 23:25:00 +/lXA2WN
>>953=>>961
非底面なら通水がなくてじわじわ溶け出すはずの肥料を
通水があって常時溶け出してしまう底面に？
コケか換水が好きならお勧めしとくｗ
965:pH7.74
09/09/17 23:41:09 K5So9+s7
>>951
水面から出してんのかあ・・・
見えて良いなそれ
966:pH7.74
09/09/17 23:45:06 FdwfRT8r
>>959
では
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
を買ってみるかもしれません。
ボトムインにしてもハイドロにしても田砂ならネット不要かと思っていましたがやはり必要なんですね。
仮に吸い込んでしまっても、そのまま排水口から水と一緒に排出され、問題ないと思っていました。
ハイドロでも中にウールつめても効果ありますか？
967:pH7.74
09/09/17 23:46:23 FdwfRT8r
>>953
底面フィルターによって肥料も一緒に吸い込まれ、
排水されるので水槽内が栄養過剰でコケまみれになるリスクが・・・あるようです
968:953
09/09/17 23:56:06 z4Rm3NzK
>>967
例えばその底肥が、カリ主成分でもでしょうか？
969:pH7.74
09/09/17 23:57:50 LO4pTPEh
パイプを水面下にすれば、少ないエアーでも流れやすいというメリットはある。
970:pH7.74
09/09/18 00:39:13 2uqAU6gi
吐出エルボを水面に合わせるのが普通だよな？
971:pH7.74
09/09/18 00:43:51 Jf5pVTyM
パイプを水面下にすることで効率が上がるとはまた驚きの科学
972:pH7.74
09/09/18 00:44:59 AtJeX51t
大気圧というのがあってだなあ
973:pH7.74
09/09/18 01:00:39 h39lW10i
>>969
じゃあパイプいらないな
974:933
09/09/18 01:04:57 JRBcRg15
テトラAT-20とボトムインフィルターの件です。
内径13.8mm、厚さ2.4mmの補修用Oリング（水道用品・2個入り150円程度）を使えば装着可能でした。
コトブキから発売されてる「K-121接続パーツ」も購入したのですが、
AT-20だと直接水中ポンプ部に接続すれば使えるようです。
ただし、パイプの長さの調整が必要となってくるため、パイプの切断などの作業が生じると思います。
プロフィットフィルターやラクラクフィルターのパイプにはK-121接続パーツが合うようです。
>>942さんの方法がもっとも効果的で楽、そして安くつきますね。
相談に乗っていただいた皆さま、ありがとうございました。
975:953
09/09/18 01:34:08 2gFdCN55
以前、イニ某を濾過槽に一粒投げ込んだら水草の調子がよかったので
976:pH7.74
09/09/18 02:51:03 qEvlmhyB
>>966
959だけど、ウール詰めて使ったことが無いからわからんけど。
自分が、田砂+洗濯ネットを選んだ理由を書いとくね。
ハイドロは大きいので60規格ほぼいっぱいに底面が敷ける。
洗濯ネットは薄いので、詰りにくいかと思って(単なる想像)
この2点で、これを組み合わせて使用しています。
実際、プロホースで低床掃除しても、全体から浮泥が吸い込まれる感じです。
ウールを詰めると書いてるのは、960さんなんで自分にはわかりませんが
ウールが汚れた時に、底面内の水の流れが落ちそうなので自分は薦めません。
メンテを少なくしたいのなら、定番の大磯が良いと思いますよ。
977:pH7.74
09/09/18 02:55:00 qEvlmhyB
↑に追記、物理濾過で外掛けも併用してます。
田砂は細かいので、糞とかが田砂の上に載る感じで、舞ってしまうので･･･
978:pH7.74
09/09/18 03:13:51 Y/3Lo/Tc
URLﾘﾝｸ(takosu.s364.xrea.com)
９０のビー水槽でこんなの考えてるけどどうだろう
979:pH7.74
09/09/18 03:14:41 Y/3Lo/Tc
あ、ネズミ色のはスポンジフィルタ－で底面だけじゃなくスポンジからも吸います
980:pH7.74
09/09/18 03:40:32 eef/duvW
ウール詰めても大丈夫だよ
田砂にボトムインで１年以上ウール詰めっぱなしだけど、ちゃんと通水してる
物理ろ過無し、水は半月に一度2/3交換程度
水質、透明度共に問題無い
色々試したけど、田砂使う時にスノコの上にウール敷くのはダメだったな
一月くらいで通水しなくなって水質がどんどん悪化した
プロホース使ってたけど、ウールに砂とゴミが大量に詰まってダメみたい
>>978
そこまでして上部フィルターを使う理由が知りたい
981:pH7.74
09/09/18 03:45:44 Y/3Lo/Tc
外部嫌いなのとコトブキのスーパーターボに惚れたからです、かね・・・
982:pH7.74
09/09/18 04:24:21 eef/duvW
>>966
980で大丈夫と書いたのはボトムインフィルターの事ね
ハイドロにウール詰めると言ってもあの形状からしてちょっと・・・
俺がおすすめしたのはボトムインにウール詰める方法なんで
ハイドロにウール詰めるってのは正直わからんです
983:pH7.74
09/09/18 07:46:28 zEzfkPvR
>>975
だったらやればいいじゃん
うだうだうるせえ
984:953
09/09/18 08:31:13 xifzdMck
>>983
あ、いや、知りたいのは、底砂に入れるとなると一粒でなくて数粒なんですが、
1その数粒規模でも大丈夫か、エアリフトくらいの水流でも、すさまじくコケ発生につながるのか、
2カリウム主成分の肥料でもなるのか
の二つなんです。
985:pH7.74
09/09/18 08:55:57 zEzfkPvR
>>984
1.>>964をよく読め
何を使ってたか知らんが濾過槽に入れて大丈夫だったんだろ？
2.カリが好きなコケもある
986:953
09/09/18 09:44:05 xifzdMck
>>985
>カリが好きなコケ
これは初めての有用な情報です！ありがとうございます！さっそく調べてみます！
987:pH7.74
09/09/18 10:58:21 D0A4JxBv
>>981
上部だと酸素が溶け込みやすいし
ビー好みの強め水流も確保出来るから良さそうだな
おまけにやつらの安住の地スポンジもあるとか最高の環境じゃん
興味あるんで是非実行してくれ
後の報告はビースレでも良いし