09/05/18 17:09:27 Egqjx3OK
砂利なしのフィルターじゃ、フィルターベースのスリットを通過した糞が
リフトされて水中を回る、ということになるだけじゃないか？
228:pH7.74
09/05/18 20:22:45 OibAhbRu
スノコの下に溜まるだけだよ
229:pH7.74
09/05/19 10:54:53 NQClckJU
そういう事じゃなくて、上部とか直結して
ごみ取りしたいんじゃないのか？
面白そうだから試してみてほしいな
230:pH7.74
09/05/19 13:07:23 S4XBlIw3
エアポンプだとしんどいかもしれない。
あと、底砂の量で抵抗の調整ができないから、パイプ近辺は穴を少し埋めるとか
しないとパイプ近辺の水しか吸い上げないかも？
上部とか外部で糞取りができればそれはそれで意味はあるけど、
本来的にはベアタンク向きの話題なんじゃないだろうか。
今はベアタンクスレがないから、話題がないならここで誰かレポってちょ。
231:pH7.74
09/05/19 14:08:11 6Ef2t02L
相当な勢いで吸い込まないとウンコの回収は無理
232:pH7.74
09/05/22 20:01:33 ff6xwK6d
メックって耐久性を考えないと多孔の他のリング濾材が生物濾過的には優れていますか？
233:pH7.74
09/05/22 20:16:08 sjwEHNGU
>>232
そんな事はないどす
234:pH7.74
09/05/22 20:40:26 nErzXFgE
>>233
んじゃあ生物濾過にも優れてて耐久性もあってＣＰ最高？
でもシポラックスにはかなわないよね？耐久性を除けば
235:pH7.74
09/05/22 20:43:47 sjwEHNGU
表面積はシボラックス詰めた方が↑ですから、そう思います。
236:pH7.74
09/05/22 20:52:47 RMyIkEfi
誘導
【PH】濾材スレ7【サブスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
237:pH7.74
09/05/22 20:54:26 XqVSGwfN
>>236
スマソ、すれ違いだったな、気が付かなかったよ
238:pH7.74
09/05/22 21:06:56 4KRdSyNL
アクアシステムのセット水槽の真似して
リングろ材を底面フィルターの上に敷いて底床被せてみた。
水流極力なくしたいのといろいろあって外部直結だけど。
アクアフォレストみたいに横に何か張ろうかしら・・・けっこう目立つ・・。
239:pH7.74
09/05/26 12:44:57 QPc6KSDq
質問させて下さい。
ニッソーの底面フィルター（水中ポンプ式）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
を使っているのですが、ポンプのモーターの音が
ム”ーーーーってかなり気になります。
モーター音の軽減の対策方法は無いものでしょうか？
一応スペック
水槽 350x200xh280
濾過 上記
水面は生体の関係で低く、約10～12cmくらいです。
水流は最弱。
ジョイントのパイプ無しでL字のパイプをモーター部分に直結しています。
240:239
09/05/26 14:01:55 QPc6KSDq
>>239
若干スレ違いかな？と思い始めて来ました。
アクアリウム機器自作スレってのがありましたので
こちらで聞いてみます。
こちらも違う感じは否めませんが、手を加えるという意味では
良いアドバイスが頂ける事を期待して行ってきます。
241:pH7.74
09/05/26 14:26:42 ENFHyyUS
>>240
うちの場合、パイプをフニフニ動かしてたら音消えた。
242:240
09/05/26 15:59:12 QPc6KSDq
>>241
パイプをフニフニと角度変えてみるのですね？
ちょっとやってみます。
ありがとうございました。
243:pH7.74
09/05/26 20:12:18 AO07ZDdS
フニフニで通じ合うお前ら最高
244:pH7.74
09/05/28 00:52:40 NvI4DXpO
>>239
水槽壁面にモーター本体・底面本体・パイプのいずれかが接してないか確認。
その後コンセントを一旦抜いて、プラグを差し込む向きを左右入れ替えて差し直し。
ダメなら何回か繰り返し。
245:pH7.74 ◆GEX.//.zVI
09/06/06 22:10:07 zU1f7SVw
>>227-236
246:pH7.74 ◆GEX.//.zVI
09/06/09 03:08:15 +mzTcsH+
嫌気域が深刻化すると、底面でも☆になりますね、脱皮のタイミングを間違えるから？。
247:pH7.74
09/06/09 11:08:18 zirap7CQ
硫化水素が発生するから。
248:pH7.74
09/06/09 19:22:15 w4DD6ZTo
外部フィルターの吹き上げ式をやってみたいんですが
エーハ2217に田砂でやったらどうなるか簡単に教えてくだちい。
249:pH7.74
09/06/11 19:47:21 sh+ND2/N
湧水みたいに田砂が流動するよ！
250:pH7.74
09/06/11 21:10:17 b1s/K+aC
底面に水中ポンプを繋ぎ、排水側のシャワーパイプを大磯に埋めています
細めの大磯砂が湧水のように流動するよ！
２２１７でやると恐ろしい状態になりそうだね
251:pH7.74
09/06/11 21:59:09 xLgOcteb
大磯じゃなく軽めのセラミック底床でやったら
湧き出る温泉かマグマのようにボッコンボッコンいってワロタ
252:pH7.74
09/06/12 10:10:23 L5zp7ytl
まさに液状化現象。
ちょっと動画で見てみたいな、>>248やってみてくれ。
253:pH7.74
09/06/17 18:52:18 gvhVZtnA
条件によって異なるとは思うんだけど、エアリフトの流量って普通はどのくらいだろう？
今度、60ワイドで海水を底面＋外部（各々独立）で立ち上げようと思うのだが、
エアリフトとポンプ、どちらが良いか迷ってる。
毎時5回転位の流量で設計しようと思うのですが。
254:pH7.74
09/06/18 09:45:50 6whJRQdT
>>253
日動NON-NOISE W300でエアリフト二個動かしてる。
片側の水量計ったらなんと3リットル/分！
両方で6リットルの流量となるけれど
驚きなのはたったの2W位でこの量なんだな。
60X45X45にボトムインフィルター600を
二つ敷いてリフト高さはマックスの40cm位。
奥の両隅から煙突だしてるよ。
255:pH7.74
09/06/18 22:26:27 moPbUwAm
〉254
サンクス！
水の流量はエア吐出量アップさせればもう少し稼げそうだね。
ただ…やはり2本出しになっちゃうのかな～
とりあえず今回はポンプでまわすよ。
256:pH7.74
09/06/19 11:49:50 YMPVMc8g
外部が飼育水攪拌するなら毎分2～3Ｌ程度で十分な気がす
257:pH7.74
09/06/20 06:23:23 yZ7OOgJU
毎分2～3リットルでもいいかもしれないけど、底床を厚めにした場合（10センチ以上）、
底床下部への酸素供給を潤沢にするにはある程度の流量というか面速が必要と考えた。
面速遅いと、底床下部で酸素不足になり、濾過効率落ちそうな気がしてる。何となくだけど。
また、淡水なら煙突2本で良いが、海水なので、
エアリフトなら塩だれ対策として、煙突をバブルストッパの中に入れようと思ってた。
水槽内にコレが二組あると、ちとカコワルイ。
なのでポンプにしようと思ったですよ。
258:pH7.74
09/06/22 18:16:18 rbPXHcAS
底面＋ソイルの水槽をエアリフトで稼動してみたら、エアリフトされる水の量が驚くほど少なくて驚いた。
ソイルをノーマルソイル＋パウダータイプの２層にしてるのだけど、これが悪いのかなぁ？
水槽は60cm規格サイズ、フィルターはGEXハイドロフィルター、エアポンプは水心SSPP-3S
ノーマルタイプのソイル9Lの上に、パウダータイプを約1Ｌ。
なお別に、同様の底床で底面と外掛けを直結させている水槽も維持しており、こちらは流量的には問題なし。
より風量の大きいエアポンプにすべきなのか、
ハイドロは立ち上げパイプが太すぎるのでエアリフト効果が弱いのか、
ソイル底面ではエアリフトはそもそも無理があるのか、
それとも、こんなに水流が少なくてもOKだから安心してりゃいいのか…
どれだろう？
259:pH7.74
09/06/22 18:22:07 tEYgydrr
>>258
＞水の量が驚くほど少なくて驚いた
あなたの感覚が分からないので
具体的な数字がないと誰もわからない。
パウダーはかなり抵抗になっていそうだけどね。
260:pH7.74
09/06/23 03:24:20 rYqhmgJe
>>258
パウダーの影響かなぁ？
俺はノーマルだけで構成してるから、流量が少ないってことはない。
底面フィルターも同じハイドロ使ってるよ
261:pH7.74
09/06/23 03:35:50 wZGtZye3
どうもです。 >>258 です。
定量的にお伝えできてなくてすみません。
多分に感覚的で申し訳ないのですが、例えば新品のブリラントフィルターに水心繋いだような場合は
ど～っと水が出るじゃないですか。あれの5分の1も流れてないように見えます。
パウダータイプを被せた場合は抵抗が大きくなるのでしょうねぇきっと。
262:pH7.74
09/07/02 11:36:44 U53CES3m
１時間に?回転とか良く言うけどさ、スカスカのリングにスカスカ～っと１回転させるのと、ギチギチの底面でジワジワ１回転じゃ全然違うと思うんだけど、どうなんだろ？
同じかな？
263:pH7.74
09/07/02 12:04:54 U53CES3m
>底床下部への酸素供給を潤沢にするにはある程度の流量というか面速が必要と考えた。
>面速遅いと、底床下部で酸素不足になり、濾過効率落ちそうな気がしてる。何となくだけど。
底床厚いと水道がキッチリ出来るから水道以外は水が流れないと思う、脱窒やる時なんかは水道と止水域が上手く作用して効果が出るだけで底床上部下部の差は意外と少ないと想像してる。
また、淡水なら煙突2本で良いが、海水なので、
エアリフトなら塩だれ対策として、煙突をバブルストッパの中に入れようと思ってた。
水槽内にコレが二組あると、ちとカコワルイ。
パイプ複数立てるのは水槽内の水流コントロールが主で、それに拘らなければ60Ｗ程度なら一本で十二分。
>なのでポンプにしようと思ったですよ。
だよな塩水跳ねたら最悪だよ
いやーっ!!
264:pH7.74
09/07/02 19:19:44 DWad9ykU
>>262
うちの近所の店は50分で４回転。しかも平日昼間なら５千円だよ。
265:pH7.74
09/07/02 19:25:05 a3bp/Ez3
ニッソーの底面フィルターを使用してるのですが、煙突は複数立てたほうがいいのですか？
このスレ読んでると「２本立てる」とか話が出てくるので、「１本だと全面に水が回らず、煙突から近いところしか効果がないのかな」と不安になります。
266:pH7.74
09/07/02 20:28:48 U53CES3m
4本立てるとぐっすり眠れます。
267:pH7.74
09/07/02 22:11:38 dXD+8Ioe
>>262
リングに濾過能力があるなんてのが、そもそも幻想。
268:pH7.74
09/07/03 08:44:16 wPjKiKDN
いらなくなったリングでエビ基地造るですよ。
269:pH7.74
09/07/03 16:18:35 Z3YPWdhl
>>265
そりゃ1本よりも2本の方が良いだろうな。でも60cm規格なら1本で十分だ。
底面+上部で超安定してた。
270:pH7.74
09/07/04 21:36:17 IBul2W7t
でも二本立てると、障害物多い水槽でも隅々まで水流作れていいよ
水流欲しい時にはいいと思う
四隅に立てると水流自由自在。鑑賞とかじゃなくて
271:pH7.74
09/07/04 22:27:32 ptcyIssI
もうバイオフィルターやだ(TΔT)
ちょっといじると砂利が入るし大磯がスリットを抜けるから水中フィルター式にもできないし…
ウールマットを使うのはメンテナンスがめんどくさそうでいやなんです
大磯細めが抜けないGJな底面フィルターないですか？(T^T)
272:pH7.74
09/07/04 22:29:47 EYiv2oFw
ウールマットかませれば？
273:pH7.74
09/07/04 22:41:03 b85WGBZB
>>271
だからあれほどハイドロを使えと・・・
ニッソーは底面を積極的に色々出してはいるが
性能に関してはどこまで行っても並
274:pH7.74
09/07/05 01:52:00 Floq+0A1
ちらほら書き込みを見ますがハイドロフィルターってそんなに良いものですか？
素晴らしく良いなら今月４回目のリセットしてみようかな(T^T)
275:pH7.74
09/07/05 04:13:14 kcJkbtFs
普通に洗濯ネット買ってきた方が速いんじゃね？
276:pH7.74
09/07/05 09:36:48 b8w1rr0Q
>>271バイオフィルターのスリット幅てどんくらい？
277:pH7.74
09/07/05 09:55:21 j3MxkPNP
>>276
1.5ミリくらいかな。バリがけっこうあるし
GEXのマルチベースフィルターも検討したらどうだ？
使ったことないんだけど、写真で見た感じなんか良さげ
278:pH7.74
09/07/05 10:26:20 b8w1rr0Q
>>277どうもです。
1.5㎜で細目抜けるのか!？
279:pH7.74
09/07/05 10:42:42 b8w1rr0Q
気になる気になる
>>274詳しく
280:pH7.74
09/07/05 13:19:12 Fq5TtcJx
大磯七厘ならアミドしけばおｋ
281:pH7.74
09/07/05 15:45:34 qyo77EDY
>>225
それ見た目的に許せるの？
282:pH7.74
09/07/06 01:01:37 uAm5UJpU
焼き赤玉土で底面は可能ですかね？
セラミックソイル代わりに使おうかと。
283:pH7.74
09/07/06 05:02:01 NG+mg/CY
やってる人いるみたいだから可能って事だと思う。
284:pH7.74
09/07/06 16:24:34 6k6hz1kc
>>281
サブフィルター
285:pH7.74
09/07/06 16:48:07 AnuRf6Bs
底面に最適な底床って何ですかね？
やっぱり大磯あたりでしょうか？
286:pH7.74
09/07/06 17:06:16 rt/86q8i
エアリフト式ならハイドロフィルターが最適と言われてるみたいですが水中ポンプ(240L/ｈ程度)を使うならどのフィルターでも大差ないのでしょうか？
287:pH7.74
09/07/06 17:15:11 +ebpweyI
>>285ですが、大磯は表面がつるつるしてるのでそうでもないんでしょうか
多孔質の溶岩砂かなんかのほうがいいのかな？
とりあえず、底面で使用して一番ろ過能力の優れた底砂が何か知りたいのです。
できれば粒の大きさも、よろしくお願いします。
288:pH7.74
09/07/06 17:19:49 Ys4Kbe9R
>>286
底面ろ過は砂やその厚み、あと水流が主な影響因子で、
器具はあまり影響しないと思う。
289:pH7.74
09/07/06 17:23:18 1/fjIRIU
大磯の１番の利点は洗いやすく目づまりしにくいこと。
永久的に使えるし安い。
290:pH7.74
09/07/06 19:33:26 NG+mg/CY
>>287
濾過能力=硝酸製造能力
濾過能力だけ上げると、硝酸溜まるしpHガンガン下がるし、毎日水換えになるよ
291:pH7.74
09/07/06 20:04:46 UVjWlelQ
俺はコトブキの底面に濾過一番サンドに外部濾過でがっつり濾過してるよ。
ぶっちゃけ外部は要らないけど、過密水槽が好きだからこれから必要になるはず。
292:pH7.74
09/07/06 20:16:59 gpGToOvQ
>>290
いくらオーバースペックな濾過システムにしたところで、製造される硝酸塩の
量は供給されるアンモニアの量に依存するだろ
293:pH7.74
09/07/06 20:28:00 NG+mg/CY
盲点でしたorz
294:pH7.74
09/07/06 20:57:46 9drPuUoJ
ゴミ（有機物）→アンモニア→亜硝酸→硝酸塩
どれくらい汚れやすい環境であるかによって話が変わってくると思うが
生物濾過能力が高いとゴミを物理濾過や掃除で取り除く間もなく
速効で硝酸塩まで進んでしまうってことでは？
295:pH7.74
09/07/07 08:25:47 BhmQ/9hV
取れるゴミなら分解される以前に取りだせよ、ってことか。
296:pH7.74
09/07/07 19:39:05 UVJbFBf+
つかさ、大磯の隙間は綿ゴミでいっぱいだからあんま表面積とか関係なくね？
そりゃ多孔質の方がキャパは増えそうだから多孔質の方が良いんだろうけどさ
297:pH7.74
09/07/07 20:01:19 0M8/GuxW
底面における底床に限らず濾材の浄化能力、というかゴミとバクテリアの保持能力？って、
顕微鏡レベルのミクロな表面積よりも、眼で見たまんまのマクロな表面積で決まる気がするな。
多孔質とそうでない濾材で差が出るのって、セットした当初のせいぜい1～2ヶ月くらいじゃないかな？
298:pH7.74
09/07/07 20:06:10 dxCr8Epj
初心者が立ち上げの早さを求めるなら重要なんじゃないかなあ。
何使っても立ち上げ、維持できる人なら関係ないんだろうけれども。
299:pH7.74
09/07/07 20:09:13 hlSCaXB7
【アクアリウム】 - 底面フィルター19枚目 水草超特急スレッド
20枚目は誰が立てるの？
300:pH7.74
09/07/07 20:31:04 bf1jWwbA
立てないでこのスレを利用してる中。スレ立てはまた今度ね。
301:pH7.74
09/07/07 20:53:48 EgEAzVDi
>>300
そういう事なら納得
302:pH7.74
09/07/08 02:22:59 gUvn7u+T
大磯の表面にバクテリアが殖えて、それがフワフワに育ったらフワフワを含めた表面積だもんな
きれいな新品大磯の表面積で考えても意味無さげ
立ち上がりも早いしな
303:pH7.74
09/07/08 10:00:51 gUvn7u+T
>>271
アクアベースプラスならスリット幅1㎜だから安心
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
304:pH7.74
09/07/08 13:59:02 3mBeQKbv
ボトムイン、エアレ部の網目のとこ即行詰まった・・・ｏｒｚ
305:pH7.74
09/07/08 18:54:03 orME2tep
ボトムインを直結や水中ポンプで使う場合、エアチューブ接続部は何かで塞ぐべき？
あそこから水を吸い込んでしまいそうな気がするのだが…。
306:pH7.74
09/07/08 19:04:50 3mBeQKbv
>>305
大磯で埋めてしまえば問題無いと思ってしのままにしてたけどそこからふわふわ吸い込んでつまったのかな、もしかして。
307:pH7.74
09/07/08 20:11:12 AkH89ZVd
コトブキを使うのが間違い
上部もそうだが作りがGEX以上に詰めが甘い
水槽と冷却ファンは良いんだがなぁ
308:pH7.74
09/07/09 01:46:08 Yci13F7K
>>305
俺は水槽用シリコンで塞いでる。
309:pH7.74
09/07/09 12:00:03 x00OpxTL
底面フィルター初心者です。質問させてください。
水槽：450ハイタイプ
水量：約55リットル
ろ過器：ハイドロフィルター450、水作エイトM
底砂：大磯5センチ厚（10キロ）
生体：金魚（5センチ）４匹
以上のスペックで立ち上げてから、一ヶ月半経過してますが、白濁りが増すばかりで悩んでいます。過密飼育でしょうか？
310:pH7.74
09/07/09 12:49:21 Q5F7bAAy
換水頻度は？
311:pH7.74
09/07/09 12:59:13 x00OpxTL
309です。水換えは3～4日に一回ですね。しかし白濁りはまったく改善されません・・・
312:pH7.74
09/07/09 13:09:25 621OTfci
生体密度も問題無いし
ハイドロはエアリフトだろうし、むしろエイトすら不要なレベル
あと考えられるとしたら餌の量かなぁ
313:pH7.74
09/07/09 13:16:13 kqbavhlK
明日とかにフッと白濁なくなったりするのが
アクアマジック
314:pH7.74
09/07/09 13:20:02 x00OpxTL
309です。コメントありがとうございます。餌は一日一回ほんのひとつまみです。自分はアクアリウム歴としては、5年ほどたちますが今までは上部使ってました。
今までは白濁りなんて経験なく、どちらかと言えば飼育水濁らすなんてメンテの手抜きでしょ？ぐらいに思ってました・・・
今回はじめて底面を使い、白濁りを経験し原因がホントに掴めません・・
底面は立ち上がりが遅いという事なのでしょうか・・
315:pH7.74
09/07/09 13:54:53 N41BfQ8w
白濁りは濾過ができてない証拠。
底床掃除はなるべく控える。
バクテリアのエサを取り上げてたら
なかなかバクテリアも増えない。
増えれば水中のゴミをバクテリアが
取り込んで水がピカピカになる。
濾過ができるまでは、今の水換えペースと
エサやりを保つ。
316:pH7.74
09/07/09 16:01:00 wTWYZIae
>>282
焼成赤玉土で底面やってるけど中々良いよ
水草底面にかなり良いｗ
問題は極小サイズの入手しづらさと洗う時の手間かな
317:pH7.74
09/07/09 16:58:50 iZAo7+cx
焼き赤玉土って幾らくらい？
普通の赤玉だとでかい奴が３００円くらいで、超お得なんだけど。
318:pH7.74
09/07/09 17:03:03 R44p7X9E
500円～600円くらいじゃないのかな。
メーカーによる品質の差はさっぱりわからん。
袋はでかいのしか見たことがない。
319:pH7.74
09/07/09 17:10:14 OZnhCan3
軟らかい焼き赤玉と硬い焼き赤玉があるんだよ
軟らかいのはまだ土だけど、硬いのはセラミックな感じらしい
硬いの近所で探したけど売ってなかったから見た事無いけど、多分そう
320:pH7.74
09/07/09 17:43:34 UmJf4zRT
赤玉は100菌ザルに入れて流水で洗ってから
使うとにごらなくてイイよ。
321:pH7.74
09/07/09 19:05:53 wTWYZIae
>>317
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
俺が使ってるのと違うけどこの位結構量あるよ
固いので長持ちするし立ち上がり遅いけど落ち着けば驚異の生物濾過能力
メーカーごとに目の大きさ違うので注意
アクアに使うなら極小サイズが良いかな
322:pH7.74
09/07/10 00:45:24 RTzcWF/R
>>314
順調に行けば1ヶ月半で二回立ち上げ出来ると思う
夏場で水温高めだと白濁しやすいのかな？
ザクザクやってんの？ザクザク無し?
323:pH7.74
09/07/10 13:04:41 BvNKoyox
322さん、立ち上がってない前提で水換えしてますので、ザクザクは無しです。
唯一、心当たりがあるとすれば、今までは一日溜め置きした水で換水してましたが、今回からは水道水にカルキ抜き（テトラの液タイプ）を入れたやつを使ってます。これがもしかしてバクテリアに悪影響なのでしょうか？
324:pH7.74
09/07/10 13:33:16 piekOr8u
>>314
参考になるかどうかわからないけど、自分も底面立ち上げ後しばらく白濁が収まらない時があって困っていたけどテトラレプトセイフ入れたら急に水が透明になった経験があります。
売り文句の『強力保護コロイドが、カメの皮膚を保護し』の成分が砂利の隙間をすり抜け水中を漂う微粒子をくっつけてくれたのかなと思っているけど、真相はわかりません。
カメ用だけど同居している日淡魚に影響なかったから問題ないと思われますので、どうにもダメなら試してみてはいかがでしょうか？
325:pH7.74
09/07/10 15:14:42 Nuomd4QR
>>323
通水してないんじゃないか？
大磯のサイズとエア量は？
326:pH7.74
09/07/10 15:55:36 pZmbTmVV
>>323
底砂を新規で立ち上げると、安定するまで３ヵ月くらいかかった気がした
安定するまでの間は換水は控え目でよろしく
327:pH7.74
09/07/10 17:44:36 v6bQSXMY
ハイドロはリフトパイプが太いから水廻すのに相当なエア量が必要。
どちらかといえばポンプ接続向き。５５リットル水槽だし。
水作もエアレ兼ねてブン廻す。
328:pH7.74
09/07/10 18:47:10 BvNKoyox
323です。みなさんアドバイス本当にありがとうございます。
僕も通水してない？と疑いたくなります。
大磯は中目です。エアーは数値的にはわかりませんが、「水心」の真ん中のやつでダイヤルMAXです。
色々調べたら、底面は立ち上がるのが早いと言うかたと、長期になると意見が別れるようですね。
ちなみに帰宅しました。奥行き30センチの向こう側が見えません・・・
329:pH7.74
09/07/10 18:56:28 JDgFha+M
向こう側が見えないほどの白濁りって！！
何かがおかしくない？
330:pH7.74
09/07/10 19:13:36 pr6liag8
家の水槽は、大磯で立ち上げたが、白濁は一日だけだったぞい。
水が綺麗になるまで大磯は洗った？
331:323
09/07/10 20:01:11 BvNKoyox
もちろん大磯は水が澄んだぐらいまで何回も洗いました。
何かがおかしいのでしょうか…
みなさん知ってるとおり、底面式はシンプルですよね…フィルターの上に砂敷いてエアレーションする。
パイプ取り付けも問題ないし、エアストーンも問題ないです。
何かが間違ってるんでしょうか…
332:pH7.74
09/07/10 20:06:34 6bnOpH7r
誰かが砂糖でも投入してるんじゃあ。
333:pH7.74
09/07/10 20:07:54 K+UXmZfp
底面設備としては問題無い環境なんだけどな謎だな
画像ＵＰすれば解決策が出るやも
334:pH7.74
09/07/10 20:30:14 RTzcWF/R
チャームのマシジミをポチれば透明にはなる。
335:pH7.74
09/07/10 20:36:02 Pqts8bSP
まだ立ち上げたばかりなら、単に今ある金魚のウンコの量が、
現時点でのバクテリアの浄化能力を上回っているだけじゃないか？
俺ならザクザクしつつ1/2～3/4程換水して様子見だな。
336:pH7.74
09/07/10 21:15:41 KiOtCZpx
水質測ってみれば原因特定できるかもよ
337:pH7.74
09/07/10 21:16:06 aqGYmjFa
うPして
338:pH7.74
09/07/10 21:18:28 RTzcWF/R
>>328
立ち上がりは早いけど本気出すのは更に1～2ヶ月かかるかな？って感じしてる。
立ち上がっただけの底面なんて…
339:pH7.74
09/07/10 21:45:02 epSRCXQN
ＵＰキボンヌ
340:pH7.74
09/07/11 08:53:17 1IkPYWoV
そこまでひどければ底床掃除していい。
換水はあえて白濁を残すようにする。
水位下げて通水チェックとかは？
市販のバクテリア投入も検討だな。
341:pH7.74
09/07/11 11:02:47 PYsdJuXM
エアストーンの位置とかは？
下の方まで入ってないとか
342:323
09/07/11 12:31:02 DaZvlQad
通水チェックとは基本どのようにすればいいですか？
水換えのときに排水部の頭だけ水面から出した状態にすれば、結構な勢いで排水してました。
エアストーンの位置って、一番下の十字になってるところに、コツっとあたる所でいいんですよね？
343:pH7.74
09/07/11 12:55:49 hX4N+Dzw
やり方は問題無いな～
ダメ元で市販のバクテリア投入かも有りかな
344:pH7.74
09/07/11 12:58:36 BTuYaC0o
夜中に妖精さんがﾐﾙｸをこぼしちゃった説
345:pH7.74
09/07/11 13:31:00 tpTiGu+0
納豆投入だなw
346:pH7.74
09/07/11 16:47:39 46nWiwGv
納得豆乳だなｗ
347:pH7.74
09/07/11 16:56:22 hX4N+Dzw
余計濁るだろｗ
2枚貝入れるのも手だけどあれは
水槽での飼育は難関だからな
死ぬと水槽崩壊確定だし
348:pH7.74
09/07/11 17:19:18 46nWiwGv
シジミ死んでも貝殻見なきゃ気付きもしないよｗ
白濁させる納豆豆乳牛乳なんかを入れると、白濁の元を食っちまうんじゃね？
白濁＋白濁=W白濁で白濁の原因を一気に食い尽くせ
つか青水って事はないよな。
マシジミ可愛いよ。
349:pH7.74
09/07/11 18:24:58 tpTiGu+0
やはり、うpしてくれないと解らんな
350:pH7.74
09/07/11 18:37:27 hX4N+Dzw
マシジミは良いかもｗ
カラス貝とかは水槽内では厳しいもんな～
画像ＵＰが適切な解決策貰えると思うよ
351:pH7.74
09/07/11 20:05:07 7uI1Irz3
底面濾過って海水でも使えますか？
352:pH7.74
09/07/11 20:49:56 46nWiwGv
底面にこだわってる店があるくらいだよ。海水
353:訂正
09/07/11 20:52:26 46nWiwGv
底面にこだわってる店もあるくらいだよ。海水
354:pH7.74
09/07/11 23:08:14 Lg3CfGj3
大事な事だから二回言うんだね
355:pH7.74
09/07/12 00:09:55 G1oBa4tg
あ、「も」と「が」の違いか。気づかなかったｗ
356:323
09/07/12 03:41:44 O2MR//H3
いつも携帯からなんですが、画像UPするのどうすればいいんでしょうか？
357:pH7.74
09/07/12 04:44:15 vgwjTtj5
画像をp@imepita.jpに
358:あっ!!
09/07/12 04:45:39 vgwjTtj5
メールで送るべし
359:pH7.74
09/07/12 09:16:42 Cz4HxI5i
メール送ってもスパムが来るとか無いから。
心配なら説明見てから。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
360:pH7.74
09/07/12 09:49:59 m5eCp/r6
天生峠制覇
361:pH7.74
09/07/12 21:32:01 /EKBHj0t
６０ｃｍ水槽で底面フィルターをエアリフトで使用したいのですが
ろ過能力を考えると水中ポンプ等を使った方がいいのでしょうか？
362:pH7.74
09/07/12 22:39:04 vgwjTtj5
そんな事ないと思うよ
エアリフトは力がないと思ってるのかな？
363:pH7.74
09/07/12 22:50:22 vgwjTtj5
あったこれこれ
>>254の話から単純に考えると…
エア量×1.5=揚水量
だな。
単純に考えるとうちの90㎝規格はエアリフトパイプ1本あたり12リットルか…
そんなにはいらないな
364:pH7.74
09/07/12 23:28:57 /EKBHj0t
>>363
教えてくれてありがとうございます
イメージ的にエアリフトは力が無い感じがしたので３０～４５ｃｍ水槽位じゃないと
ろ過能力が発揮出来ないのかと思ってました
近いうちに底面エアリフトで水槽を立ち上げてみます
365:pH7.74
09/07/12 23:45:34 vgwjTtj5
屋外60×45×45にハイドロフィルター大磯で、ミナミヌマエビうじゃうじゃ状態だった時は1リットルエアポンプ使ってた。
全然平気だった。
>>364
健闘を祈る。
366:pH7.74
09/07/13 12:42:30 UwxrMlqp
エアリフトでも水ドバドバ出るし、どっちみちエアレーション必要な訳だし。
シンプルで効果的なシステムだね。
367:pH7.74
09/07/13 20:46:51 Yq/6PqRR
先生！金魚の人が気になって眠れません！
368:pH7.74
09/07/13 23:44:07 01nxfqbA
携帯のカメラで水槽の水撮るのは難しそうだけど…
たしかに気になる
369:pH7.74
09/07/14 10:26:09 w8rWD+JC
水が透明になってたりしてｗ
370:323
09/07/14 21:19:31 ceCuOrkr
みなさん報告が遅くなり申し訳ありません。
おかげさまで、とりあえずいい方向へ向かってます。
今までは、換水しても濁りが進行し続けて、3日ぐらいで凄い濁りでしたが、今は換水3日目で濁るどころか、すこし澄んできた感じがします。
今までの換水と違うところは溜め置きした水を使った点です。
底面にして以来は事情により、カルキ抜き剤を入れてすぐ使ってました（速効性て書いてあるので）。
まだ推測ですが、速効性のカルキ抜き剤が効いてなかったと仮定した場合、毎回の換水で立ち上がり始めたバクテリアをリセットしてたんではないかと思うのですが、どうでしょう？
みなさんカルキ抜きはどうしてますか？
僕は今後も一日溜め置き方式でいきたいと思います。
371:pH7.74
09/07/14 21:28:15 UpIVR+E4
自分のとこの塩素含有量がわからんなら
中和剤を規定量使う方が安心だと思うが
自分のとこは元々水が綺麗な地域なので塩素濃度は低め
安物の浄水器を通してバケツで屋外に放置後日が暮れたら一晩エアレ曝気で翌日には普通に使えるが
372:pH7.74
09/07/14 21:37:08 yflM7hii
>>370
カルキ抜きしなくても透明です。
373:pH7.74
09/07/14 23:07:26 2J5g6ZLN
>>370
カルキ抜きは即効性です
試験紙か試験薬で計ればすぐ分かる
ただ温度は水槽と合わせるんだよ
白濁ってまさか水道水の気泡じゃないよな？
汲み置きすれば気泡は消えるから白濁しなくなったと思って当然だが
374:pH7.74
09/07/15 00:16:41 HrwHTcwG
あれマイクロバブルだよな
あれ欲しい
375:pH7.74
09/07/15 00:28:41 ettrXQoM
水道水の気泡で奥行き30センチの向こう側が見えなくなるのか？
376:pH7.74
09/07/15 04:10:17 HrwHTcwG
今回のが水道水の気泡じゃないのは明らかだけど、水道水の気泡だと真っ白で水槽どころかコップでも向こうは見えないよ
377:pH7.74
09/07/15 08:27:11 JOy1TJWd
どこの地域？
兵庫、広島、福岡、長崎と渡り歩いたがそんなのは記憶にないなぁ。
378:pH7.74
09/07/15 08:39:49 N2D5m8HQ
>>370=323
コントラコロライン等の液状のものはすべて即効性で、
しかもその規定量は残留塩素2.0ppmでも中和できる。
水源の水質が悪く、常に多めに投入される地域でも、
書かれている規定量で中和される。
ちなみに下限（0.1ppm）に対して規定量を投入しても
生体には何も問題はない。
カルキ抜きが効いていないというなら、
汲んだ水に適当に垂らしてそのまま水換えをしているんだろう
としか言いようがない。
とすれば、アドバイスは一つ。
「よく混ぜろ」
で、実際にカルキ抜きを投入したあとの残留塩素を測ったかね？
カルキ抜きのせいにしたければそれでもいいだろうけど、
問題点を追求する気がないなら今後も苦労すると思うよ。
379:pH7.74
09/07/15 09:15:44 at0LUITa
水槽の30cm奥が見えない程の白濁りって
見たかったなー
380:pH7.74
09/07/15 09:56:21 CSzMOzJD
有名メーカーのカルキ抜きと、コーナンなんかのカルキ抜きの違いはなんですか？
カルキ中和の点のみにおいて知りたいです
381:pH7.74
09/07/15 09:57:30 CSzMOzJD
ちなみに私はコーナンの青色液体のスポイトつきを使用しています
店員に違いを聞いたら、テトラとかのは多く入れすぎても生体に影響しないと言っていた
382:pH7.74
09/07/15 10:13:45 nDymZd5Z
ここでもハイポ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
383:pH7.74
09/07/15 10:35:43 HrwHTcwG
>>377
俺は4～5回見たな
初めて見たのは小学校だった
女の子の一人が「消毒薬がいっぱい入って真っ白になってるから、飲んだら死ぬ」って言い出してみんなも一緒に騒いでたっけ。
多分あれウォーターハンマーの衝撃で水に空気いっぱい入って真っ白になるんじゃないかと思う、見た感じマイクロバブルみたいだよ
素人だからよくわからんけど
384:pH7.74
09/07/15 11:32:43 HrwHTcwG
って事は>>373はいつもの設備屋さん？
385:pH7.74
09/07/15 18:25:43 9GkhpkEP
白濁りって大磯が原因ってことはないかな？
チャームにあったClassicってやつが洗っても洗っても水が白濁して
１０分以上洗っても濁るから諦めてそのまま使ったらやっぱり水槽も白濁した。
２ヶ月くらいは白濁してたけど今は白濁なくなってるよ。
バクテリア不足かと思って生体入れてエサ多目にしてたから水が茶色くなったけど・・・
386:pH7.74
09/07/15 18:51:26 Bal6ahYi
現在、底面＋AX-30を使用
流量が少ないので、AX-45用の水中ポンプに交換予定なのですが、
AX-30用／AX-45用のポンプの、吸水口と排水口の直径は同じですかね？
387:pH7.74
09/07/16 14:12:26 It05tIoU
白濁の原因は水槽いじり過ぎなんだよ
放置しろ
立ち上げ直後なら換水すら不要
換水なしで生体が落ちるようなら生体入れすぎ
388:pH7.74
09/07/16 15:24:54 6TcTrgbT
>>387
いじりすぎるのはチンコだけにしろ！！
389:pH7.74
09/07/17 03:38:26 W1OyZqMS
>>388
自分チンコないのであなたのチンコいじり倒してもよろしいでしょうか！
390:pH7.74
09/07/17 06:46:56 YJByHUqI
>>389
ぜひ頼む！！
391:pH7.74
09/07/17 07:44:59 pPNODEcs
二番げっ
392:pH7.74
09/07/18 17:37:29 tA/oCoD/
大磯買ったら、変なティッシュみたいなのが混じってて、
にごりじゃないけどティッシュ出し忘れた洗濯機みたいになったことがあったなったことがあった。
393:pH7.74
09/07/18 17:51:27 DvHGPhtu
海岸で誰かがうんこしたんだよ。きっと
394:pH7.74
09/07/18 20:26:45 tA/oCoD/
それマジで一瞬頭をよぎったっちゅうねん…。
395:pH7.74
09/07/20 15:49:05 zJMFaGZ/
底面フィルターに最適なウンコ付き大磯砂でカンタン立ち上げ♪
396:pH7.74
09/07/20 18:20:40 hbXhlO5M
底面フィルタに百均の直径1cmハイドロボールってどうなんだろうか
あまり通水性良すぎるのも良くない？
あとあのハイドロボールってホムセンとかでも売ってるのか
あたらしく30規格でエビ水槽を立ち上げる予定なのだが
397:pH7.74
09/07/20 20:09:52 zJMFaGZ/
ハイドロボールはでかすぎ
ハイドロボールみたいな発泡セラミックで小さいのもあるよ
でも見た感じじゃ濾過一番サンドでも変わらない気がする。
そんな気がする。
398:pH7.74
09/07/20 20:22:38 c1O6cuyk
つかハイドロボールは普通に浮くので底床にはならんよ
399:pH7.74
09/07/20 20:44:12 zJMFaGZ/
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
園芸屋で買った「ハイドロボール(小粒)」って書いてあったヤツ
浮くのも少しまざってたけどだいたい沈むよ
ただこれだと底面には大き過ぎると思うな俺はな
400:pH7.74
09/07/21 03:13:09 QB/EjJgY
底面は物理濾過がないから掃除が大変ってきいてたけど
掃除しても何も残ってないじゃないか
底面最強～
401:396
09/07/21 20:50:39 CVNil7ai
ありがとう
とりあえずハイドロボールと川砂混ぜてみる
402:pH7.74
09/07/23 23:40:06 il5iSQrk
なんやかんや言ってもやっぱ大磯最強な気がする
汚れが目立たないって事は素晴らしい事だよな
403:pH7.74
09/07/24 08:59:09 IcpUW4dS
>>402
永遠に使えるからねぇ。俺は濾過一番サンド買ったけど、セラミック系だから長期間使えることに期待してる。
404:pH7.74
09/07/24 16:13:43 H8f5Lqoe
濾過一番サンドってゼオライトじゃなかったか？
405:pH7.74
09/07/24 16:43:26 ZRGGQKla
どのみちセラミックだと崩れて粉々になりそ
406:pH7.74
09/07/24 18:19:41 aaghuXuh
ガーネットサンドって底面効果ある？
比重あるからスノコ内入っても舞い上がらないとは思うんだけど、
細かすぎる砂は底面効果ないって聞いたこともあるし。
407:pH7.74
09/07/24 19:01:05 iM2UxVpK
>>406
他のジャリとかよりは劣るかもしれないけど無いよりは効いてるみたいよ
半年前に底面吹き上げにしたらあんまりコケなくなった
コリが病気になりにくくなった＆ヒゲ長くなった
なんでか知らんけどいつもまにかプラナリアが消えた
ついでにダメモトで植えてみたヘアーグラスとグロッソとマッシュルームがランナーを出し始めた
この先はわからんけど
408:pH7.74
09/07/24 19:16:19 5UNATJa9
ろ過ジャリはゼオライトを焼いたものだけど、濾過一番サンドはどうだろな。
そもそもメーカー違うけど。
ゼオライトはエビにあんまりよくないとか。
409:pH7.74
09/07/24 20:34:18 STTIdj9F
>>404
ゼオライトじゃないよ
410:pH7.74
09/07/24 20:45:54 STTIdj9F
外掛け底面直結で、濾過一番サンドを使ってる
底床にゴミは堆積しない
ゴミがあったとしても消えてなくなる
水が臭うような気がするときは流量をあげれば一晩で臭いが消える
半永久的にリセットがいらないような気がしている
411:pH7.74
09/07/24 21:22:33 W9Awx+Cr
縄文式よりずっと高温で焼いてあるしな
陶芸の先生も焼き物は１万年くらいは余裕だって言ってた、人類が滅んでもセラミックは残るって
ゴリゴリやったら崩れるだろうけどさ
412:pH7.74
09/07/24 22:13:05 FNcOQNjm
底面に使えるゴリゴリに硬いソイルってどんなんがある?
コントロソイルやアクアシステム社製ソイルとかか?
413:pH7.74
09/07/25 11:59:38 izeMcPh8
>>411
セラミックの強度は物質のなかでは最強なんだっけか
医療では人工骨に使われるんだよな
だからゴリゴリしても崩れないし、ゴリゴリした道具のほうがボロボロになりそう
底物の魚には向かないかも
子エビやコリなんかに使うのは可哀想かな
ただし濾過一番サンドなだけあって濾過は一番だ
414:pH7.74
09/07/25 12:57:36 5EfZpL1F
セラミックと一口に言ってもピンキリなんだが
415:pH7.74
09/07/25 13:22:14 5k0EmvDa
最強のヤツは粒子揃ってるし高い圧力かけて隙間なくしてから高温で焼くんじゃなかったっけ？
発泡セラミックなんかだと粒子と粒子の接点が少ないから、力かけると割れたり崩れたりするよ(崩れたのも硬い)
いずれにしても、見た感じ濾過一番サンドがかなりもつのは間違いないよな
多孔質で底面だと小さな嫌気域が上手く作用しないかな?と想像してるけど俺自身は大磯使い続けてる
セラミックに興味はあるけど、リセットする理由には足りないしな
ザクザクしない派から見ると大磯の重さはメリットじゃないんだけど、やっぱ実績と信頼の大磯頼りだわ
それになんつってもあれだよあれ、濾過鍛え直すの大変そうｗ
416:pH7.74
09/07/25 16:27:08 izeMcPh8
そうか、多孔質だから崩れるか
そういわれるとセラミックのイメージほどの強度はなさそうだ
しかし、滅多にというか全く崩れないよ
実はうっかり水草一番サンドと間違えて買ったんだが、逆に満足している
417:pH7.74
09/07/25 23:54:16 sVcxt9wO
冠山制覇
418:pH7.74
09/07/26 01:33:43 dj8NgLxG
色々使ったけど櫟に落ち着いた。
大きさもちょうどいいし丸みがあるので底物に安心して使える。
419:pH7.74
09/07/26 03:27:34 5+i+ZSJN
櫟？
クヌギ？
イチイ？
木？
420:pH7.74
09/07/26 07:32:46 61385wqI
櫟じゃねー礫だ
421:pH7.74
09/07/26 21:23:28 XUwA9cRC
あれって大磯となにが違うんでしょ？
422:pH7.74
09/07/26 22:57:53 +ajXBIaO
色がちょっと。
423:pH7.74
09/07/27 00:35:50 QMUUl8Il
pHが上がらない。
角がない。
424:pH7.74
09/07/27 00:47:39 VDbYMERx
60cm規格を立ち上げるので、コトブキのボトムインフィルターを改造してみた。
外部直結なので、水量が少しでも落ちないように立ち上がりの部分のメッシュっぽくなってるところを
まるまる穴あけ。横の繋がり部分も開けてシリコンで固定。これでかなり水の動きが良くなるはず。
クラウンローチとコリドラスを飼う予定。上の方はダニオでも飼おうかな。
425:pH7.74
09/07/29 00:09:05 Qx9qtGew
コリドラスがつっ突かれるれるからﾀﾞﾆｵはやめとけ
426:pH7.74
09/07/29 02:28:44 kOzqlc0t
>>425
じゃヘテロモルファにしとく。
427:pH7.74
09/07/29 08:01:55 rMsQzrbG
大磯底面はエビにはどうなの？
デトリタスをプロホースでザクザクはナンセンスだよね。
428:pH7.74
09/07/29 09:30:51 ckUs/kfU
普通にザクザクしてるが別に餓死はしてないが
429:pH7.74
09/07/29 11:43:26 hhAcRr8i
掃除も餌もやってないけど増えてるよ。
なにも気にせず根っこガンガンの水草植えてるしなｗ
430:pH7.74
09/07/29 15:53:40 RXN9C5uP
ｽﾞｷﾞｭ――――ﾝ
三三三三 λλ
三三三三／ ﾟωﾟ) ＿ Ｍ ﾊ,,ﾊ
三三三三￣ヽﾆﾆﾆ二__尸（⌒￣( ﾟωﾟ)Σあん♪
⊂__）_）＼_うつ
431:pH7.74
09/07/30 08:33:52 f3B3S9xx
「うっかり水草一番サンド」
432:pH7.74
09/07/31 16:45:17 SCruS0uW
>>1
スレタイ変ｗ
自作でいろんなタイプ作ったけど
結局は底面アリのほうが楽という
底面＋オリジナルで立ち上げ中
433:pH7.74
09/07/31 16:57:43 /6LvkH5r
ハイドロフィルターのパイプ接続部分て特殊ですか
見た感じ爪ではめ込むのかな？
４０規格と２５キューブで外掛け吸い込みにしたいのですが
簡単な加工でパイプ繋がるなら６００買って、済ませたいと思ってます。
434:pH7.74
09/07/31 17:04:52 SCruS0uW
>>433
三箇所のツメです
バイプは太いからあわせるのいろいろしないといけませんす
435:pH7.74
09/07/31 17:11:48 jGbtaxyM
1.ハイドロのパイプだけ買う
2.ハイドロの、パイプと吐出エルボだけ買う
3.パイプ二本入りのハイドロ900買う
436:pH7.74
09/07/31 17:20:05 jGbtaxyM
ちょっとまったー！!
1.25キューブにハイドロのプレート入らない気がする
2.25キューブにハイドロの太いパイプってどうなの？
437:pH7.74
09/07/31 17:40:37 jGbtaxyM
ハイドロプレート一枚のサイズ
奥行き23.2㎜
幅20.2㎜
でした。
大変失礼しますた。
438:pH7.74
09/07/31 17:42:38 jGbtaxyM
㎝ですorz
439:pH7.74
09/07/31 17:44:18 EA3O7thA
>>437
こまいのお～
440:pH7.74
09/07/31 17:50:04 jGbtaxyM
爪の長さも含めたサイズなんで㎜は削れます。
すんません奥行き26㎝って思い込んでたので実物測ってきました。
悪しからず
441:pH7.74
09/07/31 19:14:27 /6LvkH5r
情報ありがとう御座います。
パイプが太い分には完全に接続にず、スポンジフィルターで隙間塞ぐ
マスターパル ミニ＋スライドベースフリーみたいな
オーバーフローでも良いかなと思いますけど、肝心のパイプが立つか悩み所ですね。
450と600の価格差は１００円程度なので６００買って悩んでみます。
25キューブの方はリセットに成り急いで居ないので、
スライドベースフリーだと１９０ｍｍＸ１５０ｍｍなので150の不満がｗ
442:pH7.74
09/08/03 02:13:51 AhTFOxUl
パイプのはしっこを少し炙ってグイグイってやるだけで抜けなくなるじゃん
後は通水性確保してプレート下側からパイプ通しすだけ
443:pH7.74
09/08/03 03:02:59 iqAM1LRD
田砂で直接底面って可能ですか？
444:pH7.74
09/08/03 03:24:19 AhTFOxUl
塩ビパイプを井型に組んだ底面フィルターで大丈夫って話聞いた事はあるから、プロジェクトフィルターなら大丈夫かもね
プレート＋田砂の人達はプレートの上に何かしら敷いてるみたい
プレートに直接は無理みたい
445:pH7.74
09/08/03 03:31:58 2xvk5rGE
>>443
コリ水槽でエアリフトの田砂やってるよ
ハイドロに100均の洗濯ネットかぶせて使ってる。
物理濾過で外掛けも併用してるけどね。
446:pH7.74
09/08/03 03:55:21 hIeW5jkF
>>433 です
ハイドロフィルター600だけで、400と250キューブ用の外掛け用加工上手く行きました。
吐出口加工して底面穴部分に上手くはまりました、後はストレーナースポンジ買ってきます。
写真貼っておきますね。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
447:pH7.74
09/08/03 15:13:13 ArtZVgjL
底面濾過って金魚飼育には向いてますか？
あと、底面濾過の場合底砂は定期的にザクザクした方が良いんですか？
448:pH7.74
09/08/03 16:07:22 BFs9kKvE
排水パイプを高くしたら、付属のパイプではエアストーンが底まで届かないんだけど、問題ないんでしょうか？
449:pH7.74
09/08/03 17:23:52 AhTFOxUl
>>447向いてると思うよ
俺は金魚掬いの小赤しか飼った事ないけど病気とか全然してない
水換える時に軽くザクザクするだけがいいと思う、例えば2～3回とか
うちは金魚が自分でザクザクしてるから俺はザクザクしてないけど
>>448
問題あるかどうかわからないけど、俺ならパイプは使わずにチューブでやるな
でも同じようなパイプも売ってそう
450:pH7.74
09/08/03 17:30:29 AhTFOxUl
>>447大事な事言い忘れてた
金魚だと塩入れたくなる時が来るかもしれないけど､塩とか薬とか水槽には入れない方がいいよ
あとpHがやたら下がるから下がり過ぎに注意ね
451:447
09/08/03 17:31:08 C9I0WnsJ
>>449
ｔｈｋ！
452:448
09/08/03 19:53:19 BFs9kKvE
>>449
ありがとう
エアストーンの位置が高いとパイプ内だけで水を回してる用な感じがして
排水口を水面から出しても水は出てくるので、まったく機能してないことは無さそうですが
上部や外部に比べると底面式は水の循環が分かりにくいですね。
とりあえすエアストーンは底まで付くようにします。
453:pH7.74
09/08/05 18:21:09 GBjQedyp
30規格にハイドロ使いたいんだけど無理？
454:pH7.74
09/08/05 18:53:50 Cia9waeU
>>453
奥行き180mm位しかないから入らない。
フィルターの煙突挿すプレートが200×230ある。
455:pH7.74
09/08/05 19:09:55 GBjQedyp
>>454
入りませんか、残念です。他メーカーには30cmのがあるんですけどね
ありがとうございます
456:pH7.74
09/08/05 19:35:14 H6pwX9Ok
プレートを切れば入るだろうけど
流石に30以下なら神底面ハイドロとその他底面で大差無いだうしなぁ
457:pH7.74
09/08/05 20:38:13 H5QwG3CD
>>456
細目の大磯を使ってるのでハイドロだとスリットに落ちないのがメリットなんです
458:pH7.74
09/08/06 01:38:54 gqvoDj30
>>457
アクアシステムのプロジェクトフィルターならパイプの横にスリットが入ってるタイプだから
いいかも。
ちょっと高いけど
459:pH7.74
09/08/06 01:45:47 rfzazs4l
大磯はどのサイズが一番いいのかね？
460:pH7.74
09/08/06 02:50:39 bA/kIbUu
なんやかんや言ってもやっぱプレミアム(1～2mm)がいいんだろうなきっと
461:pH7.74
09/08/06 17:16:34 W41oVWxb
大磯は七厘が一番
462:pH7.74
09/08/06 22:48:17 rfzazs4l
ADSとかいうメーカーのBlackとかいう砂を買ったんだけどこれでも底面ろ過は問題ないかな？
463:pH7.74
09/08/07 15:03:16 cT6uSe+R
幅３０ｃｍ奥行３０ｃｍにパーフェクトな底面フィルターはどれですか？
出来れば細目対応
464:pH7.74
09/08/07 15:33:49 kXqL0iFQ
>>463
ハイドロのプレートをぶった切る
465:pH7.74
09/08/07 15:36:18 NGeuGmuw
>>464
どのサイズをぶった切るのが効率的ですか？
466:pH7.74
09/08/07 16:58:34 m5AZ37cB
ブロックあたりのサイズはみんな同じじゃないのかな？
467:pH7.74
09/08/07 18:49:29 9n7XxXQ3
俺も30*30で底面だけど、ニッソーの30だけで十分効果あると思う。
全面に敷かないとダメ？
468:pH7.74
09/08/07 19:10:14 n8ntTvK5
>>467
６０規格もハイドロデ全面にはしてないので絶対とは思ってませんよ
ただ、いいのがあればと思っただけです
今、３０規格でニッソーのを使ってます
昔に買ったもので３枚のうち２枚を繋げて使ってます(多分６０用）
３０規格から３０×３０に変更予定です
ただ細目の砂を通すので今は上に薄いウールを敷いています
469:pH7.74
09/08/07 19:48:01 9n7XxXQ3
>>468
了解！
470:pH7.74
09/08/10 05:31:44 00+wGeJE
ハイドロフィルターを上手に切る方法を教えて下さい
できれば、安価な道具だけできれいに切る方法お願いします。
471:pH7.74
09/08/10 08:12:38 yxtHjgxB
糸ノコ買ってこい
472:pH7.74
09/08/10 09:25:54 j5PF4bxY
金切ノコの替え刃だけなら安いし手間要らず
473:pH7.74
09/08/10 09:48:32 YN4Renqm
ニッパーとペンチでバキバキいきました
474:pH7.74
09/08/10 10:11:56 gaec5PMO
カッターナイフをコンロであぶって切る
475:pH7.74
09/08/10 10:23:13 gnntvz3C
ピラニアソー買って来いｗ
476:pH7.74
09/08/10 17:35:09 wR17x/yb
レッドビースレで訊いてみたのですがスルーされてしまったので、マルチになってしまいますが教えてください。
底面での濾過には水流があった方が良いとのことなのでエアの吐出量を増やしてみたのですが
なんだかやけにモスの表面やアマゾンフロッグピットの根に、泥と言うか糞が分解されたようなモロモロした物が付着しています。
これはソイル内や底面内に堆積していたソイルの崩れたものや、エビの糞が分解されたなれの果てが流水量の増加と共に噴出しているんでしょうか？
更にモスの表面やアマゾンフロッグピットの根に蜘蛛の糸のようなものが付着して水流にたなびいたりもしています。
エビの餌食いも悪くなってるので、やはり何某か悪影響が出ているのでしょうか。
477:pH7.74
09/08/10 18:17:59 00+wGeJE
>>471-745
ありがとうございます。
ピラニアソーに萌えたけどホムセンでも十分そうなんで、ちょっとホムセン見てきますね
478:477
09/08/10 18:44:57 00+wGeJE
アンカーミスったorz
>>476俺はソイル使った事ないけど思い付く事書いてみる
チョロチョロからドバドバに変えたら底のゴミが吹き出すのは当たり前
吹き出したモノをエビが食ったらお腹いっぱい
「底面は水流あった方がいい」???
水流なんて水槽と相談しながら決めるもんだろ？
479:pH7.74
09/08/10 19:39:28 1QWS+iwM
>>476
底面フィルターでも普通に水流はできるでしょ
逆に水流が強すぎると濾過能力は落ちる仕様
エビ専用飼育のやり方は知らないけど、すのこの上にウールマット敷いてないの？
敷いていればデトリタスが吹き出すなんて普通は事態にはならない
もしマットを敷いていて、尚且つデトリタスが堆積しているなら、フィルターが目詰まりしてるんじゃ？
480:pH7.74
09/08/10 19:54:47 wR17x/yb
478さん、479さん、ご意見どうもです。
レッドビースレで最近の飼育の主流は、水流をやや強めに云々って書いてあったのを見て、エアポンプの吐出量を増やしてみた次第なんです。
たしかに478さんが書いておられるように、チョロチョロをドバドバにしたら溜まってたもんが出てきてしまいますわな。
実際水槽を注視してみると、ソイルの中に少しですが溜まっていた泥状の沈殿物がすっかり無くなってましたよ。
バクテリアに分解され尽くして有害物質じゃなくなってる（＝エビの餌になってる）のを祈ってる次第です。
ちなみにウールは敷いてないです。
バイオフィルターに吸着系ソイルを敷いてレッドビーを飼ってる方のHPを参考に、ウール無し式を選択致しました。
以前のチョロチョロ吐出量で水質的には何の問題も無かったので、改めて同じぐらいの設定に戻してみました。
アドバイスありがとうございました。
481:pH7.74
09/08/10 20:01:16 19IJ7Tkw
エアリフトでドバドバ程度じゃ流量は知れてるよ
水中ポンプや外部直結なら別だけどね
エア出力上げると一時的に微細な蓄積物が舞うが小一時間もすれば落ち着く
その水量に底床やバクテリアが適応してくる
>水槽を注視してみると、ソイルの中に少しですが溜まっていた泥状の沈殿物がすっかり無くなってました
と、なるわけ
482:pH7.74
09/08/10 21:36:51 00+wGeJE
チョロチョロよりもドバドバの方が底床内の水道の数が増えて酸素の供給量も増えて濾過は上がると思います
>レッドビースレで最近の飼育の主流は、水流をやや強めに云々
↑
も、その辺りの効果を見て言われてるんじゃないかと思いますよ
酸素の供給量が増えれば堆積物がどんどん分解されて行くので、目で見て違いは確認できますから、どの程度の水流がベストなのか探すのはそんなに難しくないとは思いますよ
483:みっちゃんパパ
09/08/12 10:55:38 pveyJxD7
>>476
> 底面での濾過には水流があった方が良いとのことなのでエアの吐出量を増やしてみたのですが
底面で水流を変えると止水域が出来てしまうよ。調子が良かったら無闇に変えないこと。自然と水量が変わってしまう時は止水域が出来たと考えた方が良い。よ
> なんだかやけにモスの表面やアマゾンフロッグピットの根に、泥と言うか糞が分解されたようなモロモロした物が付着しています。
回収したければ、産卵箱を浮かばしておくといい。底面排出口にあれば、どんどん回収できる。
> 更にモスの表面やアマゾンフロッグピットの根に蜘蛛の糸のようなものが付着して水流にたなびいたりもしています。
止水域の存在が確定っぽい。はやくリセットして腐ったソイルを見て現実を知るべし。ビーには地獄図絵だよ。
何匹飼っているか知らないけど、お盆だし生きものの命のために処置方法を。
腐っているのはソイルで水は生き返る可能性があるので、ソイルだけ取り替える。
・飼育水と生体、水草、流木等を出す。生体はブクブクしておく。飼育水は綺麗な水を出来るだけ取りたい。
・ソイルを出して捨てる。底面セットも出して乾燥しないようにカルキ抜きした水につけておく。洗わないこと。
・底面セットを新しいソイルで作成する。
・前回の飼育水と生体を入れる。ここで流木や水草は入れてはいけない。
・底面が機能するくらいカルキ抜き水を追加する。
・２～３日したら、トリートメントした流木や水草を入れても良い。
ただ流木や水草が腐敗の原因の場合もあるので、今後の事も考えて１つずつ水槽内の様子を見ながら入れる。
484:pH7.74
09/08/12 11:36:39 mE68R9fV
>>483
ソイルが腐るってどういうこと？
流量が低下して腐るのはなんとなく分かるのだが
エアポンプの吐出量を増やしているのに腐ることってあるのか？
485:pH7.74
09/08/12 11:52:59 pveyJxD7
>>484
底面で水流を変えると止水域が出来てしまうよ。調子が良かったら無闇に変えないこと。自然と水量が変わってしまう時は止水域が出来たと考えた方が良いよ
底面は強力な濾過だけど、ソイルだと止水域が出来やすい。できるだけ優しく扱って欲しい
> モスの表面やアマゾンフロッグピットの根に蜘蛛の糸のようなもの
↑は腐っている証拠。で、原因は？と考えると止水域の可能性が高いと思うが、如何か。
486:pH7.74
09/08/12 12:46:34 xVgXvmCd
単にエビは夏場水温上がって調子落とすから、
エア増やすか、水流強くすることで多少なりともエアの代用にするなりしたら、
一時的に沈殿物が舞い上がって引っかかりミドロがでただけじゃないの？
487:pH7.74
09/08/12 12:54:39 mE68R9fV
＞一時的に沈殿物が舞い上がって引っかかりミドロがでただけじゃないの？
自分もそう思う
いくらなんでもソイルがそう簡単には腐りはせんだろ？
うちでも粘糸状の引っ掛かりミドロｗが絡みつくことはたまにある。自然に消えるよ。
488:pH7.74
09/08/12 17:02:47 XjQoHn4N
アオミドロとかの緑藻なんて調子の良い水槽でも見られるよ
見つけたら地道に歯ブラシで取り除けば特に気にするほどでもないし
みっちゃんパパはすぐに知ったかぶるからなー
489:みっちゃんパパ
09/08/12 19:40:51 pveyJxD7
アオミドロなら窒素過多だから、エサを控えればよい。
｢蜘蛛の糸のようなもの｣から、カビ類だと思って重篤な状態だと思ったんだ。
まぁ、いろんな意見ということで多めに見てくれ！
490:pH7.74
09/08/13 09:22:16 wphqAP7v
皆さん、多数のご意見ありがとうございます。476です。
エアポンプの吐出量を以前ぐらいの設定に戻してやったところ、アマゾンフロッグピットの根毛に付着していたモロモロや、蜘蛛の糸状の粘糸は大方消えました。
ちなみに蜘蛛の糸状の物はアオミドロ系のものではなく、粘液の糸にモロモロが絡みついた感じのものでした。
現在は南米ウィローモスの上に堆積したモロモロが若干残っている感じで、時間があるときにピンセットでモスを揺らして落としている状況です。
この際注視していると、モロモロはやはり泥状にまで分解が進んだエビの糞のように見えました。
ちなみにピンセットでモロモロを落とす際、水流に乗って若干水槽内に広がってしまうので、水質汚染を懸念してアンモニア、亜硝酸の濃度もチェックしてみたのですが、幸い両方とも０でした。
ただしモロモロが発生する前日に確認された孵化したての稚エビ達の姿が全て消えてしまったので
やはり何某かエビにとっては良くない要素があったように思います。
親エビや生後一ヶ月ぐらいの仔エビ達は元気にしているのですが・・・、抵抗力の違いなんでしょうね。
今回の件は勉強になりました。
491:pH7.74
09/08/13 11:35:36 hXHrttgs
流量が増えて一気に分解が早まった場合アンモニアやら亜硝酸がいっぱい作られるはずだよ
でも亜硝酸を分解するバクテリアの数は前のまんましかいないわけで、一時的に濾過不足状態に陥る
しばらくすると亜硝酸の分解が追い付く
それがどの程度影響するのかは知らないけど、そんな事も関係あるのかも知れないなあ、なんて思ったりした。想像だよ想像
とにかくなんだ、あれだよあれ、急激な変化は様々な弊害を招くってのは世の常だって事は確かだな
492:補足
09/08/13 11:47:46 hXHrttgs
アンモニア造るバクテリアは増殖スピードが早いし、嫌気でも好気でも生きられて嫌気な生活してたバクテリアも嫌気→好気になった事でアンモニアをガンガン作り出す
一方亜硝酸分解するバクテリアは一回分裂すんのに1～2日かかるので追い付くまでのタイムラグが問題の一つかも知れない。
俺の脳内だとこんな感じだけど、正確さにはこだわってない
悪しからず。
493:pH7.74
09/08/13 11:52:46 PRgkYNUa
..,;' ,;'
.;'ﾞ ,;
＿＿＿ ;'ﾞ ､ﾞ
／ ＼ ';, ､'ﾞ
／ _ノ ─ ＼ '; :;. ,;'ﾞ
／ （●) （●) ＼ r､ ∩ ';ﾞ;...;'
| （__人__） | ﾞ'､'v'ﾆﾆッ~''''ﾞ
＼ ⌒ ／ rﾆ>ﾉ l |
／ ＼ r'r‐,⌒ﾞ/
ﾞY´ /
/ /
494:pH7.74
09/08/13 11:58:41 hXHrttgs
タバコ吸ってないでなんか言ってくれよ
解んない事大杉なんだよ
ヒントくれ
495:ひつこいけどさ
09/08/13 12:24:29 hXHrttgs
ちなみに、液体の餌やった時なんかは分解早すぎてアンモニアや亜硝酸でるけど、翌日にはなくなってる。
今回の試薬の感度もわからない。
液体じゃなくても、環境が変わってアンモニアや亜硝酸濃度が上がるのはほんの一時だけだから、後でみて0でした、問題無し、とは限らない。
0と聞いても亜硝酸疑ってる理由はこのへんが気になるからです。
496:pH7.74
09/08/13 16:54:41 adlyrRau
短パン
497:pH7.74
09/08/13 20:39:21 vFUg9I57
>>490
ミドロは糸状藻類の総称みたいに使われてるから、
アオミドロとか以外にも固いのとか脆いのとか色々あんだよ。
モロモロと言ってるのは浮泥や汚泥と言われてる物。
浮泥、汚泥、活性汚泥あたりでググってくれ。
エビは基本的に春に多めに殖えて夏場は殖えないで死ぬのが増えるというパターンだから、
数匹死ぬのが数日続いてるとか、大量に死んだとかでなければ気にしないでいい。
エビで多いけど止水とか毒素とか言い出す奴の話は話半分に聞いた方がいいよ。
498:pH7.74
09/08/14 12:20:24 rQ6pg80d
シャワーパイプみたいな構造のパイプを埋め込んで、
底面噴き上げではなく吸い込みにすると、やっぱり詰まり易いですか？
プレート式に比べ細かめの底砂でも大丈夫そうに思えますが…
499:pH7.74
09/08/14 21:19:42 x683DrCE
>>498
すぐに詰まると思う。ってかそれ何かメリットあるのか？
500:pH7.74
09/08/14 22:33:38 TPBgq42i
穴を下にあけてもダメ？
501:pH7.74
09/08/14 23:00:09 FEBBqzYc
>>498
塩ビパイプの底面なら何十年も前からあるよ
考えてるような都合のいい効果あったら皆やってる
502:pH7.74
09/08/15 00:42:10 vSdoNmXG
>>498
URLﾘﾝｸ(www.aqua-system.net)
みたいなこと？
503:pH7.74
09/08/15 07:07:59 KbO4x+Ji
塩ビパイプの下側に切込みを入れて底面濾過やってるよ、何十年も前からあるねｗ
ボトムサンドでも詰まらないけど、濾過的には大磯の方が良いような気がする
504:pH7.74
09/08/15 10:58:17 62cXOf8j
60cm水槽でハイドロ+大磯砂を使用と思うのだけどパイプ2本立てるのは過剰かな？
505:pH7.74
09/08/15 18:50:15 eWVgvEtG
>>504
1本で始めて安定するとやっぱ2本はいらんかったなと気付くよ
506:pH7.74
09/08/15 20:10:26 rBKEC/SJ
>>505
1ヶ月前にお前に出会えてれば…。
ハイドロの2本の煙突が存在感主張しててうざいわ。
507:pH7.74
09/08/15 23:30:36 KG2/Nv/h
30キューブでハイドロ+水心3SS+大磯6cmで初底面なんだけど
大体1分間にどのくらい水回してるの？
てかみんな水流ってどうやって確認してる？
パイプを水上まで持ち上げたら、極端に水量落ちるから参考にしにくいし・・・
508:504だが
09/08/16 03:03:09 O7+ZCFu5
>>505
>>506
参考になりました。ありがとうございます。
509:pH7.74
09/08/16 10:01:10 6Hu+DRv9
でも二本あると水槽の隅々まで水流作れるから、水流欲しい時には二本欲しい
510:pH7.74
09/08/16 10:11:00 6Hu+DRv9
>>507
俺はテキトー
餌多い水槽で底床上に埃が目立つ時は、エア量増やして埃が消えるように調整してるくらい
511:pH7.74
09/08/16 12:02:13 6Hu+DRv9
>>507
そう言えばエアリフトの揚水量計算するソフトもどっかで見たよ
気になるなら探してみるのも手かもね
役に立つかどうかは知らんけど
512:pH7.74
09/08/16 15:08:48 2QQqqz1j
>>509
逆に、ぶつければ水流を相殺できるかも知れない。
煙突2本て実はイイんじゃね？
513:pH7.74
09/08/16 16:25:10 dRVV3w80
>>510
>>511
取りあえず中くらいのエアで動かしてしばらく様子見てみるよ㌧㌧
ソフトとかあるんだねｗ
ググって見たら土方用？？の難しそうなのあったけどよく分からんｗ
514:pH7.74
09/08/16 17:00:41 6Hu+DRv9
それそれｗ
7キロリットル/hくらいで頼む
515:pH7.74
09/08/16 17:10:48 6Hu+DRv9
>>512
そうそう色んな使い方できるよね
一本と同じエア量で複数立てると、それだけでも水流弱くなるしさ
見た目気にしない水槽なら複数の方が良さげ
516:pH7.74
09/08/16 19:41:49 NOVXmHll
20*20*20で使える底面フィルターってありますか？
517:pH7.74
09/08/16 19:55:41 2QQqqz1j
もうそんなサイズなら自作で良いでしょ。
518:pH7.74
09/08/16 19:59:03 sbB1IN6b
>>516
バイオフィルター３０ とかバイオフィルター ミニあたりがいけそう?
519:pH7.74
09/08/16 23:27:36 CiWVqIEV
バイオフィルター３０は少し（1段位）切断しないと使えないよ
バイオフィルターミニとスライドベースフィルターミニはそのまま使えた
520:pH7.74
09/08/17 03:26:20 i5HN8HsD
スライドベースフィルターミニは、もう少し高い評価でもいいと思う
521:pH7.74
09/08/17 15:52:16 8fsUtdgT
濾過ジャリにアマゾンソードを植えたいのですが
底面フィルターの場合、どうやって肥料与えるの？
522:pH7.74
09/08/17 18:09:30 pxnWl57+
>>521
”おこし”みたいな肥料があるから、それをやる。
もしくは、液体肥料を控えめにやる。
523:pH7.74
09/08/17 20:16:12 0V10UIoR
>>521
アマゾンソードに肥料いらなくね？
524:pH7.74
09/08/17 21:28:13 50+bQRMp
>>523
うちの大磯底面のアマゾンソードは
小さくてヒョロヒョロでピグミーアマゾンみたいなんだが
一応、マグァンプ大粒を元肥にしてイニ棒で追肥してるんだが・・・
コケはキッチリ生えてるから貧栄養状態でも無いだろーし
525:pH7.74
09/08/18 07:38:13 bXrnK6Wa
吸い込み式でエアリフトの場合、底部の空洞は必ずしも必要なく、むしろ空洞がないほうが
濾材を増やせていいのではないか（パイプの中まで濾材を
入れるくらいでもいいかも）と思いついた。数日中に新しい水槽を立ち上げる予定なので、
これを試してみようと思う。
526:pH7.74
09/08/18 08:01:12 y+E8bAVX
個人的な感想なんだが、底面に埋め込み肥料って意味があるのかな？
というより害の方が多いような気がする。
通水がある以上、溶け出した成分はそのままプレート～リフトへ
流れてしまって、結局は水槽全体に行き渡り、
コケを喜ばせるだけではないのかな、と。
埋め込む量にもよるんだろうけどね。
うまく合えば液肥を施す手間がかからずに済むんだろうし。
527:pH7.74
09/08/18 08:39:11 FZgSojv2
>>525
パイプから遠い部分は抵抗が多くて水が流れないんじゃね？
構造としては、単にリフトパイプだけを低床に刺しただけで
プレート不要じゃん
528:525
09/08/18 09:47:25 YbTk+zdY
>>527
仮に俺の考えが正しいとすればだけど……
直管を１本底床に挿せばプレートなどなくてもいいと思う。
俺は今回、あえてプレートを使わずにやってみる。
安定や抜け防止のためにパイプは曲げるけど。
エアリフト式の場合、エアポンプの力で動いているのはパイプ内のわずかな
水だけで、残りの水は重力によって自然に流れていると思うんだけど、違うかな？
だとすれば、垂直に底床に流れ込もうとする力が強いはずなので、底床全体に
均一に流れ込んでくれるんじゃないかな、と期待している。
まあ、とにかく実験してみるよ。
529:pH7.74
09/08/18 10:19:21 FZgSojv2
>>528
やってみるのが一番
がんばってね
市販品じゃプロジェクトフィルターが同じようなことしてるんじゃないか
流れのよどみを防ぐためにパイプを全体に通らせつつ
濾材増加も確保している
530:pH7.74
09/08/18 10:22:43 y+E8bAVX
>>528
自分の目で検証する姿勢は必要だから止めはしない。
しかし、
・水がどう流れるのか
・デトリタスやバクテリアはどう詰まるのか、どう詰まっていくのか
・その結果、どうなるのか
を考えれば、プレートの必要性は自ずと理解できると思う。
というより、未だにパイプ１本のスタイルが、普及どころか提唱もされていないのはなぜ？
｜｜
｜｜リフトパイプ
｜｜
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・底砂
------------------------プレート
｜ A B C ｜
設置直後は均等に水が流れていても、まずAの底砂が詰まる。
そうすると次にBの底砂が詰まり、最後にCの底砂が詰まる。
詰まり具合はパイプからの距離だけでなく、パイプを中心とした面積も関係する。
（実際は段階的ではなく連続しているから、もっと細分化してもいい）
これでプレートをなくしてしまえば、Aが詰まったらおしまいだよ。
どこからも水は流れにくくなるから、頻繁なザクザクが必要になるだけ。
言い換えれば、BやCの底砂はまったく必要なくなる。
より径の大きな水作エイトに砂をかぶせれば事足りて、それはもはや底面ではない。
531:pH7.74
09/08/18 12:18:15 wLbwVDW8
エアリフトのパイプの出口なんだけど、水深の中間と水面近くとじゃ
流量変わる？
532:pH7.74
09/08/18 13:18:43 F3Q82KO6
60cmリセットしてハイドロ+動力源にe-roka+大磯で立ち上げ中
30cm水槽にボトムインエアリフト+大磯7cmでグッピー稚魚20匹、ガラス面ややコケ気味
の環境を片付けるのでその砂利も使おうかと考えているんだけど
立ち上がったらミナミとラムズを入れる予定だと無洗浄で使いまわしてもコケまくったりしないよね？
533:pH7.74
09/08/18 15:13:38 moUrMh2t
新しく水槽を立ち上げる時に
底面濾過の30cm水槽用を買って
家でセッティングしてみたら家の15cmキューブだった
この時ばかりは自分に絶望した
534:pH7.74
09/08/18 15:33:25 ScDAQqnM
>>533
主語入れてOK
535:pH7.74
09/08/18 16:49:52 boD8V1q9
じゃ、じゃ、じゃ、じゃあさ!!
腕に覚え有る人は穴開けた5～6本の塩ビパイプを連ねて根本で合流させてエアリフトして
そのパイプの上からステンレスの網をすっぽりかぶせてその上に底砂利を敷くような
夢みたいな自家製底面濾過を試してみてほしいんだぜ
536:pH7.74
09/08/18 16:53:04 FZgSojv2
>>535
つプロジェクトフィルター
537:pH7.74
09/08/18 16:53:51 FZgSojv2
レイアウトに合わせてO型やU型を作ってみたい
とは思うけどな
538:pH7.74
09/08/18 18:05:29 3gvK+R1T
>>528
底面の原型的な物に漏斗使った濾過というのがあってだな
ぼくのかんがえたざんしんなあいであなんてのは、大抵大昔に誰かが試してる。
539:pH7.74
09/08/18 18:57:37 okOz2F1h
>>528
水槽の大きさに関わらずプレートは１枚でよいとするエバーグリーン方式の考え方に近いものがあるかも？
うちのサブ水槽では外掛けのストレーナーを底床に埋めただけのエセ底面状態にしているが効果の程は不明。
>>528がうまく行けばうちのも効果ありと考えて良さそう。
>>534
国語力を鍛えておｋ
540:pH7.74
09/08/18 19:32:38 HuWmMUV6
>>528
>残りの水は重力によって自然に流れていると思うんだけど
いや、もうここら辺で中卒なんじゃないかと思える訳で。
まあ、本当に機能するならこんな楽なことはないから
色々実験はして欲しい。
541:525
09/08/18 19:43:49 bXrnK6Wa
やっぱり否定的な見解ばっかりだなあ。
俺だって、こんな単純なことを思いついたり試したりした奴がいなかったなんて思ってないさ。
納得いかないから試してみたいだけで。結果が分かるまで相当時間がかかるだろうけどな。
>>540
学がないのは認めるｗ どういう力が働いているのか、後学のために教えてもらえまいか。
542:pH7.74
09/08/18 19:49:45 HuWmMUV6
>>541
簡単に言うと、エアリフトによって水がパイプに吸い上げられることによって
その周辺が負圧になるから水が循環してる。
543:pH7.74
09/08/18 19:53:15 FZgSojv2
>>541
別の何かを発見するかもしれないから
「実行する」事が大切
がんばれ
検証方法だけど
一つかみの藍藻を水槽に入れ、よく攪拌します
水流の弱い所があるかどうかは、藍藻がコロニーを作るので分かります
544:pH7.74
09/08/18 19:59:38 SliVmVlc
>>541
小学校の理科の教科書をｒｙ
万が一君の実験がその理論で成功したらそれは力学的にコペルニクス的ｒｙ
545:525
09/08/18 20:01:33 bXrnK6Wa
>>542
液体の一部だけを都合よく切り離して動かすことはできなくて、つながっている液体は全部連動している？
546:545
09/08/18 20:07:21 bXrnK6Wa
しつこくてすまん。
とりあえず、パイプから水が出ている限りは、最低限循環だけはしていると考えていいんだよな。
そこは間違ってないよな。
547:pH7.74
09/08/18 20:12:29 HuWmMUV6
>>546
まあ、そんな感じで。
問題はパイプだけだと、パイプ周りでしか水が循環しない可能性が高い
というか、確実にパイプ周りでしか循環しない。
そこらへんの水の流れを実際に水に色つけたりして試してみてくれ。
548:pH7.74
09/08/18 20:29:30 DKesBmSK
パイプからある程度離れた底床付近でも水流が確認できたら>>545の勝ち、ですね？
549:みっちゃんパパ
09/08/18 20:38:18 LPDfJio5
まぁ、あれだ、我々地球上の人間も、空気の圧力（気圧）を受けている訳だが、
頭上からだけ圧を受けているわけじゃなく、背中からも、足の裏からも受けている。
水流＝水圧／抵抗
・抵抗が大きい所だって、水流は少ないが存在する（抵抗が２倍なら水流は１／２）
しかし、
・抵抗が大きい所は水流が小さい→物が溜まる→抵抗が増加→水流が減る→物が溜まる→…
だから時間経過で物が溜って抵抗が大きくならなければ、良いと思うぞ。
策は考えて欲しいが、例として頻繁にザクザクするとか、大き目の床砂にするとか
550:pH7.74
09/08/18 20:41:15 SliVmVlc
>>548
いや負圧関係なく重力が働いて全体が均等に循環すると彼の勝ち
底を平面ではなく谷状にし斜度を４５度以上にして底にパイプを通せば均等位に循環できるかもね
551:pH7.74
09/08/18 21:04:06 24EHZDfV
>>542
じゃあ、プレートの意義とは、抵抗の小さい部分を通して
負圧を底面全体に分散させることにあるってわけか。
552:みっちゃんパパ
09/08/18 21:07:31 LPDfJio5
>>549
段の補足説明
だから、水槽の底でも、水圧は横からも下からも有ると言うこと。
で重力に関しては、水槽の上と下の数１０センチでの重力の違いは０に等しい。
後段の補足
式での水圧は、強制水流が初めにあっての水圧の話し。エア量を一定と考えれば定数化でき、水流と抵抗の関係になる
>>551
理想はそう。
553:835
09/08/18 23:18:39 AHdPyj4k
>>546
量にもよるだろ。
カエルの小便みたいにちろちろ出てるだけでは
循環があるとは言い難いからな。
554:pH7.74
09/08/19 10:11:03 YILvY9XC
どうでもいいけど、カエルの小便てエビに良くないのかな
ウキガエル入れてからミナミヌマエビが落ちるようになったんだ
555:pH7.74
09/08/19 11:31:40 w6vkvK0I
カエルの小便ったって魚と同じアンモニアだぞ。
小便のせいで落ちてるというなら単に濾過が足りてないだけだろ。
556:pH7.74
09/08/19 15:17:28 YILvY9XC
どっかでカエルのションベンは尿素って見た気がしたけど
どうなんかな
557:pH7.74
09/08/19 18:11:06 QpAa/y/0
水生のカエルはアンモニア、陸生のカエルは尿素を排泄するとか。
また、尿素はバクテリアによる分解を受けてアンモニアとなる。
558:pH7.74
09/08/19 18:28:40 w6vkvK0I
>>557
へー、へー、へー。
でも率先してレスしといてなんだけどスレ違いだよな、これ。
559:pH7.74
09/08/19 22:30:39 GWrkkv6Q
底面と上部を直結してて週に一回底面クリーナーで水換えしてますが半リセットしたところ
底から大量の泥みたいのが・・・・
上部まで吸ってないってこと？
560:pH7.74
09/08/19 23:08:32 QpAa/y/0
その泥こそが生物濾過の要なのでは？
底面だったらそうそう嫌気性のヘドロにはならないだろうし。
561:pH7.74
09/08/19 23:12:05 PwXug6zC
>>559
俺も上部＋底面直結してるけど水質が安定してるのだったら、あんまり吸い取らないほうがいいのでは？
安定している底面ろ過ではバクテリアのバランスが崩れるのが一番怖いからね。
ちなみに90水槽で水替えは月一回1/4のみ。
562:pH7.74
09/08/19 23:32:04 2iUFch5t
腐海が世界を浄化しているんだよ。上下は逆だけど。
563:pH7.74
09/08/20 01:34:42 Zhy39UZj
見た目はともかく長靴いっぱいためたいよ
564:pH7.74
09/08/20 07:55:00 NMgnV4xu
魚が滅びたのにプラナリアだけ生きてるなんてこっけいだわ。
バルス！
565:pH7.74
09/08/20 08:17:33 Xrusw1v8
>>559
それは多分バクテリアコロニー。泥じゃない。
なぜ吸われないのかは>>528からの流れに関係するんだけど
吸い込む力＝流速ってのは吸込み口からの距離の２乗に反比例するので
パイプの根元から離れるに従って等比級数的に弱くなる。
風呂に入ったときに湯船の栓を抜いて、指を遠くから近づけていくとよくわかる。
プールの吸込まれ事故もこの理屈で、気づいたときにはもう遅い。
底面＋上部直結でも、底面がほとんどの役割を果たしてしまうので、
上部がそれほど汚れていないのであれば、まだ生体数に余裕があるとも言える。
566:pH7.74
09/08/20 08:48:29 rwhUlCVr
底面でイニ棒つかうときは浅く埋めた方がいい？
567:pH7.74
09/08/20 10:22:05 DsmA8pUC
底砂に施肥すること自体に意味があるのかどうか……
568:みっちゃんパパ
09/08/20 17:55:23 O9oBMfBN
なんでスルーされるの？
569:pH7.74
09/08/20 18:37:33 Bmlp+ScJ
液肥より底床肥料の方が水質変化が緩慢だろうからその意味で底床肥料を使う理由はあると思う。
また、水の流れを考えれば浅く埋めた方が効きそう。
でも実際の所はどうでもいい感じはするな。
570:pH7.74
09/08/20 18:47:43 lDXEt6Z1
底には雑菌がたまってるから砂を巻き上げないようにって聞いたのだが・・・
571:pH7.74
09/08/20 19:27:03 Zhy39UZj
誰に聞いたｗ
572:pH7.74
09/08/20 22:19:25 Zhy39UZj
>>570
プラゼールの先生なんか底砂をガシガシかき混ぜちゃうらしいぞ
信頼と実績のプラゼール流ｗ
573:pH7.74
09/08/21 13:25:51 JW7iESj8
プロジェクトフィルターのキャップが外れない。2つ買ってどっちも外れないorz
外した人どうやって外した？
574:pH7.74
09/08/21 13:58:24 CA6XMIi4
堅いけどねじれば外れるよ
575:pH7.74
09/08/21 20:20:02 HqfmvTFT
んだ。
576:pH7.74
09/08/21 22:15:34 /KsnXN0z
未だにエアリフトのエア量に不安を覚える
ほんとに吐水してるんだろうか・・・
577:pH7.74
09/08/21 22:15:35 JW7iESj8
はさみでギタギタにしてむしり取っちゃったや。
578:pH7.74
09/08/21 23:23:55 AIlX8pSh
30ｷｭｰﾌﾞで底面フィルターにするんですが砂利か赤玉ならどちらがいいとおもいますか？
579:pH7.74
09/08/21 23:24:28 gtmXvUcc
吐水口を水面より上に出せばいいだろ。
580:pH7.74
09/08/22 00:07:27 YgyTF+2t
それすると極端に水量が落ちてほんとのところが分からなくならない？
581:pH7.74
09/08/22 02:44:47 8chUS1vJ
むしろ逆で、計量カップで水を受けて、いっぱいになるまでの
時間を計れば、正確な流量を把握できる。
582:pH7.74
09/08/22 04:17:39 2YYARUFi
計量カップを水中に入れりゃええがな
583:pH7.74
09/08/22 04:45:19 8chUS1vJ
吐水口を水面上に出すといっても2～3cmなんだから、
計量カップを水中に入れなきゃ計れないのは当然として、
少なくともカップの口だけは水面上に出てなきゃどうにもならんだろ。
584:pH7.74
09/08/22 07:50:06 LRkvvvTL
排水口にビニール袋、被せて縛ればいんじゃね？
585:pH7.74
09/08/22 09:22:49 kSkMoykx
エアー停止させてアクアセイフを拡散しないように、底に溜まるように慎重に１本分いれる
エアー復帰させて、排水口から出てくるブルー具合で水量確認
586:pH7.74
09/08/22 09:55:34 SEMVlMc+
むむ、そのやり方なら濾過層を通り抜けるのにかかる時間もわかるな。
587:pH7.74
09/08/22 11:27:06 2YYARUFi
水槽の下半分水、上半分サラダ油(ふちまで)
吐出口も計量カップも油の中、パイプからは水。
588:pH7.74
09/08/22 11:56:18 fffDxLDw
・同じ品番の吐水口パーツをもうひとつ用意する。
・パイプに接続する方（あるいはパイプと一体ならその先）にホースなりチューブなりをつなぐ。
・稼働中のものと両方、余分な穴があればふさいでおく。
・ホースまたはチューブの先はバケツへ。
・吐水口同士を合わせる。
・バケツに溜まった水を測定時間で計算する。
・ネコ逃げる。
水圧が下がっていくから正確ではないけど、確実ではあると思う。
10秒・15秒・20秒ぐらいで何度か試すと、そこそこの正確さがないだろうか。
589:pH7.74
09/08/22 12:16:34 2YYARUFi
①水面上3㎝で計量
②水面上6㎝で計量
①＋(①－②)=0㎝
590:pH7.74
09/08/22 12:20:32 +TQHa2W2
>>584
が一番早くね？？
591:pH7.74
09/08/22 12:24:58 2YYARUFi
でっかい袋用意して長時間計量して立ち上げ時の誤差は無視。
592:pH7.74
09/08/22 17:39:26 cyeZXkEA
すみません、初心者なんで的外れな事かも知れませんが教えて下さい。
外掛式だけなので底面フィルターもつけたいと思うんですが、底面フィルターは
掃除が大変と聞きました。
私はずっと自宅にいるし、ベタ１匹なんでウンコした途端にすぐ処理できる環境です。
それに餌は食べ残しがないようにずっと見てるし、物理的な汚れはあまりないです。
だけど生物濾過をアップさせたいんでその目的と掃除がﾗｸな底面フィルターをつけたいです。
それでなんですが、底面フィルターの上にリングろ材を砂代わりに敷いて、その上に、
ウンコしてもすぐわかるように、厚さを少し薄くしたウールマットを隙間無く一面に
敷いて、動かないように固定しようと思うんですが、こんなやり方でも大丈夫ですか？
見た目はかなり悪くて変だと思うんですが、自分は気にしないタイプなんで、
この方法で良いかどうか知りたいです。
どうかよろしくお願いします！
593:pH7.74
09/08/22 18:18:09 uf8mfn6i
ふつーに大磯だけでも掃除なんて殆どしないけどな
なんか知らんが
底面=掃除が大変
みたいなネガキャンが蔓延していて初心者を洗脳して困る
594:pH7.74
09/08/22 19:00:18 2YYARUFi
だな、ぐぐっても明らかに底面使った事ない人間が、真しやかにデタラメ書いてるのが痛々しいしな。
>>592的外れです。
>>589もかなりデタラメだけどなｗ誰か突っ込んでよorz
595:pH7.74
09/08/22 19:28:12 0Er+L4Nh
>>592
うちは20cm超えの和金が爆糞を絨毯爆撃してるが跡形も無くなるよ
まぁ金魚自身が頻繁に口で大磯ザクザク掘ってるのもあるだろうが
そんだけ正常に機能している底面の濾過能力は凄まじいってこった
596:ßοςς
09/08/22 19:53:54 HBuXhDiD
>>410-565
成程
597:pH7.74
09/08/22 20:13:50 A8EVrGL1
亀の水槽に底面はありですか？なしですか？
598:pH7.74
09/08/22 20:39:12 SmgU+4Bb
なしです。
599:pH7.74
09/08/22 20:49:52 YgyTF+2t
>>584の方法でさっそく計量してみた
吐水パイプを水面より高くして揚水量見ようとすると、水心ダイヤルを中以上にしないと水でない
>>584をやるとダイヤル最小でも2～3L/分くらいはあったように思う
30キューブで2～3L/分って多いの？少ないの？
600:pH7.74
09/08/22 20:52:51 6Vsclfvg
外部に底面吹上でやってますが
この際底面のバクテリアは有効でしょうか
底砂は大磯です
601:pH7.74
09/08/22 21:39:52 4MdFEPgG
両方やってみた感じでは、
立ち上がっちまえば結局吸っても吹いても同じだなぁ。
602:pH7.74
09/08/22 21:46:01 YgyTF+2t
外部だと水流キツくね？
自分で書いといて何だが>>599の水量は妥当な気がしてきた
ググったら1時間に6回水が入れ替わりゃ良いんだと
603:pH7.74
09/08/22 22:23:29 sMunJdIx
>>599
速すぎて生物濾過するヒマないんじゃないか？
ウチは60cm規格水槽で750ml/分だ。
極力遅くなるように調整するものだと思ってた。
604:603
09/08/22 22:25:19 sMunJdIx
書き込んでから>>602に気づいた。
>>602の話だと、俺のは遅すぎるな。計算上、1時間に1周するかしないかだｗ
605:pH7.74
09/08/22 22:30:51 YgyTF+2t
>>604
いや
1分間に泡が数える程度しか出てない状態が理想
って書いてるとこもどっかにあったんだ・・・
物理濾過じゃないんだし、やっぱり出来るだけ穏やかな方が良いのかなあ
ダイヤル最小なのにこれ以上どうすべか
606:ßοςς
09/08/22 22:34:06 HBuXhDiD
>>552
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:10番)
607:ßοςς ◆BOSSnQ.o.Q
09/08/22 22:41:33 HBuXhDiD
>>584-586
台所用品(炭入りの網)をうまく使います。
608:pH7.74
09/08/22 22:47:25 2YYARUFi
少ないと底床全体を有効に使えないっぽい。
水槽の調子みながら揚水量上げてくと6回転くらいになっちまうなやっぱ
うち今は多分5回転もしてないけど、うちはそれで十分だな。つか今の水流いい感じで気に入ってる絶好調だわ。
609:pH7.74
09/08/22 23:33:58 fVdLZh8O
>>600
水が流れても流れなくてもバクテリアは水槽の中どこにでもいる。
610:pH7.74
09/08/23 00:41:42 8DJp/uvU
結局一時間5・6回転でいいのか？
明日俺も測ってみよう
611:pH7.74
09/08/23 00:46:29 uzSM2e+L
>>592です。
すみませんでした。本当に的外れだったんですね。汗
教えて下さったみなさん、どうもありがとうございました。
612:ßοςς ◆BOSSnQ.o.Q
09/08/23 01:28:10 J+n/4jcj
カラシン種の過半数はタナゴぐらいには成長するので、金魚の飼育方法に近いものがあります。
613:pH7.74
09/08/23 10:02:28 RAviBX0d
結局、バクテリアに効率良く酸素を回すのと、浄化されていない水を回すのが目的だからバクテリアが定着できる程度の早さ以下で、酸素の供給が十分な早さ以上の範囲であれば水流はどうでも良いんじゃないでしょうか？
バクテリアの処理量を上回っていても全く処理されない訳では無いから、結局単位時間当たりに処理出来る総量は変わらないですよね。
処理を煙突より遠い所まで及ばせようとすると多めの水流の方が有利なように思えます。
614:pH7.74
09/08/23 13:24:18 qZSi2Sex
単純物理の世界は一番コストの低いとこに作用するのが常だから、流量を上げると、
短期的にはむしろ本来は通らない水まで通って、逆に煙突周辺だけで終わりそうな
気もするけどなぁ。
設置した底面フィルター内を横に水が移動するコストと、上から通過してくるコストを
比較した場合に、横からが上からに対して十分に小さく、かつ無理せずに上から通過
可能な水の量に対して、水槽内に戻される水の量が十分に小さい状態になると、
底面フィルター全面が有効に機能するんじゃないかと思うけどどうなんだろう？
この条件だと、設置面積を広く、水の量は少なく、が有利になる。
615:pH7.74
09/08/23 16:17:36 8QoyeRET
難しいなあ・・・
616:pH7.74
09/08/23 17:25:15 iaWq8VBo
コストコ？
617:pH7.74
09/08/23 17:55:09 RRVMcSvP
もう、プロジェクトフィルター最強って事でいいでしょう
618:pH7.74
09/08/23 18:55:39 vWs5Cok+
>>593
うちの底砂もエビが引っかき回すせいか、汚れがたまることはないな。
特に底砂の掃除なんてしていない。
フィルタの総取っ替えみたいな大規模な掃除がしづらいってのは認める。
うまく運用できていれば、そんな必要ないけどな。
619:pH7.74
09/08/23 19:08:37 8rq7xnYJ
>>608です。
うちはプレート小さいからプレートあたりの流量で言たら6回転相当くらいにになるのかもしれない。
今日計量しようと思ってたんだけど、、、なんか日曜日終わりそう。
620:pH7.74
09/08/23 22:44:42 IQLPMEwC
底面の欠点は引越しとかのときだよな。
621:pH7.74
09/08/23 22:57:40 88msSKDw
ベア以外底床敷いてりゃ一緒だろーがｗ
622:pH7.74
09/08/24 01:02:35 GzD4Rpwj
小型水槽だと他の濾過よりメンテ楽だよ
623:pH7.74
09/08/24 04:00:36 voVfXOON
いやメンテの問題は大型だよ
大型なら絶対仕込んどくべきだ
624:pH7.74
09/08/24 11:51:00 PNojxbE9
100ｷﾛの大磯を洗うのはかなりの肉体労働だがな
625:pH7.74
09/08/24 12:15:34 voVfXOON
大変と思っても最初にセットしとくと後はずーと楽チン
626:pH7.74
09/08/24 12:42:18 Gh07pcSM
大磯100kgって、水槽どんだけ大きいのよｗ
627:pH7.74
09/08/24 12:46:50 PNojxbE9
幅120奥行き75
塩ビと人工芝で底面作った
628:pH7.74
09/08/24 12:49:21 voVfXOON
180規格で100㎏だと思う。
629:pH7.74
09/08/24 12:51:15 voVfXOON
>>627
ごめん見てなかった。
すげーｗ
630:pH7.74
09/08/24 14:34:56 aWNyHn5u
プロジェクトフィルター１つだけ買って45cm水槽に入れてみたら隙間だらけになっちゃって、
これは端っこの方のソイルが無駄になってしまうと思って買い足して45cmにピッタリ収まるように作って、さっき洗っていたんだけど、
もしかして吸水口辺りの穴からしか水って吸い込まない？
ホースのストレートで吸水口に水ぶち込んでみたら一番遠い場所から全然水出てなくて・・・これはやっちまったのかと心配になってる。
631:pH7.74
09/08/24 15:28:51 voVfXOON
プロジェクトフィルターってのは全体に通水させないとこがミソだと思う
好気と嫌気の境界で嫌気濾過される設計じゃないの？使った事ないから知らんけど。
プレートのヤツで同じようにホースで水送ったら、多分全然ダメダメだと思う
それでも底床材入れれば、ちゃんと全体から吸ってるのが確認出来る。
心配し過ぎじゃね？
632:pH7.74
09/08/24 15:42:15 qlJXr9r4
>>630
吹き上げにするのか？
そうじゃなくて何となく逆流させてみただけだよね？
やるなら、ポンプの揚水量と同じにしないと
意味ないけど
で、遠くのパイプの水は流れるのか？ってことだけど
プロジェクトフィルターをみると
水槽の奥から手前に伸びているよね
ということは、奥の底床を厚く、手前は薄くすると
うまい具合に水の流れが調節できる
実際には、ポンプでホース全体が負圧になるから問題ないよ
と想像してみた
633:pH7.74
09/08/24 17:25:38 tZSzReqn
>>623
前やってた時は最低でも数年に一回はいじらないといけなくて、
プラゼールみたいなのは一回でやる必要あって不向きだし
プロホース使うとすごい時間と手間取られたけど
どんなメンテしてんの？
634:pH7.74
09/08/24 18:58:19 voVfXOON
してない。
635:pH7.74
09/08/24 19:01:30 voVfXOON
90㎝は奥6割くらいしかプレート入ってないから、たまに全面ガラス際だけザクザクしてる。
失礼
636:pH7.74
09/08/24 19:58:18 aWNyHn5u
>>631
心配しすぎかな・・・。
>>632
なんとなく逆流させてみただけです。
実際吸ってくれるとは思うけど、セットした後にちゃんと全体的に水吸ってるか確かめる方法ってありますか？
637:pH7.74
09/08/24 20:55:10 ciO7fcH5
>>636
以前何度かやっていたんだけど、麦○石溶液を
水槽内へそ～っと流し込むと吸っているかどうかわかる。
今は、○飯石溶液自体使ってないから
やってないけど。
638:635です。訂正
09/08/24 21:12:17 voVfXOON
全面×
前面○
639:pH7.74
09/08/24 23:08:07 61Hx0Je0
先週から初底面なんだけど
枯れた草抜いたらすごいウンコが舞い上がったんだ
超不安ｗ
640:pH7.74
09/08/25 00:00:44 HTn0Z5pn
底砂を厚めに盛って底生生物を入れればおｋ
641:pH7.74
09/08/25 00:57:43 QdzwueAQ
エビでもいいのかな
石巻のウンコが結構デカいのよね
642:pH7.74
09/08/25 06:22:31 HTn0Z5pn
イシマキガイは自分の糞の始末をしないのか。
カワニナとかタニシなら、発酵した糞を食べるよ。
自分の糞でも発酵したらまた食べるから、
どんどん分解を進めてくれるんだけどね。
643:pH7.74
09/08/25 08:29:21 BBg5ZmeP
底砂のかき回しを期待してマシジミを10匹ほど入れたけど、砂に潜りっぱなしで実につまらん。
動かざるを得ない事情ができないと動かないんだねえ。
644:pH7.74
09/08/25 16:18:25 ZMY5WHZd
動き回って餌食べる生き物じゃないですからねえ、期待するなら濾過能力に期待すべきでは
645:pH7.74
09/08/25 17:46:02 BBg5ZmeP
だね。
あとから入れたスジエビが、せっせとほじくってくれるけどね。
赤玉土をほぐす様子がなんとも愛くるしい。
646:pH7.74
09/08/25 17:58:21 FsKBWUI5
無理するな
647:pH7.74
09/08/25 22:23:39 ZMY5WHZd
ほぐれた赤玉にミミズ投下とかどうっすかね？
648:pH7.74
09/08/26 04:13:27 ZJEIPj+c
久々に来たけれど、「底面フィルター～枚目 簡単だが奥が深い」からスレタイ変わったのか！
無くなったかと思ってチョット焦った。
649:pH7.74
09/08/26 06:51:26 TJk+974e
前スレで水草の話題が凄かったからか
>>1 が勝手に変えたんだよ・・・
650:pH7.74
09/08/26 09:58:26 toI969LO
>>648
このスレは再利用。
次スレは、底面フィルター21枚目
651:pH7.74
09/08/26 14:15:08 ZJEIPj+c
>>650
そうなのか
ありがとう
652:pH7.74
09/08/26 18:38:22 ozWd0tCo
エアリフト式で1年以上うまいこと運用できていたんだが、
調整中にエアストーンが外れてパイプから取り出せなくなった。
どうもエルボ部分に引っかかっているようだ。
今のところ詰まってはいないから大丈夫なんだが、
いっそパワーヘッド式に変えようか……。
653:pH7.74
09/08/26 19:15:19 kxQ8I3N+
狭いとこにネジ落とした時とかに使うマジックハンドみたいなのがダイソーに売ってた
細くてフレキシブル、でも大きいのは掴めない
本体は金属のバネみたいでハンドルはプラスチック
654:pH7.74
09/08/26 20:48:01 HZ6OHDyg
>>652
パワーヘッドにすると、エアストーンが詰まりそうなヨカ～ン。
実際SQ-10あたりだと、底面フィルター内に忘れた大磯なんか
平気で吸いこんで吐き出すからな。
655:pH7.74
09/08/26 20:53:24 FegXG32v
それで詰まったエアストーンを取り出せばいい
656:pH7.74
09/08/27 23:46:53 6nkE9D7h
明日茶無からハイドロが届くのを待ちつつ更に富士砂を篩うか
今手元にあるマルチベースフィルターで立ち上げてしまうか
657:652
09/08/28 07:01:24 E/sZTCoT
パイプの途中にストレーナーを仕込むという無難なやり方にした。
新しいパイプは作ったものの、いったん底床を取り出さないと
パイプを交換できない構造の自作フィルターだから、
セットし直すのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
どうせなら濾材の見直しなんかもしたいしな。
658:pH7.74
09/08/28 15:13:54 ONr8Mco/
ハイドロ届いたぜ
ベースの凹部分に底床たっぷり入れられて良いな。
659:pH7.74
09/08/28 16:16:59 9LG5ObNz
プレートと言ってもパイプみたいなもんだわな
660:pH7.74
09/08/28 17:18:40 jzhDce2Y
セットしてから12日も経ったのに
まだ亜硝酸が出てます
底面濾過って意味あるんですか？
661:pH7.74
09/08/28 17:30:32 D+n5xBxt
ワロタ
662:pH7.74
09/08/28 18:21:56 9LG5ObNz
>>660ある?かないか?って話なら…
ある
663:pH7.74
09/08/28 18:52:43 1A+YToCT
バイオフィルター30をセットしたんだがどんだけエア量送ればわからんのだが。
664:pH7.74
09/08/28 19:01:58 eP/o4gl7
自分の納得いく量を送ればいいんじゃないかな、
665:pH7.74
09/08/28 19:16:49 PIYZO2VD
俺も迷ったが
結局エア量は最小にしたわ
666:pH7.74
09/08/28 20:19:06 1A+YToCT
試行錯誤か
667:pH7.74
09/08/28 20:25:40 bPRb4eDW
他の濾過方式がどれだけの通水量があるか？
生物濾過の仕組みはどれも同じなのだから、エアを増やす分には悪い事はない。
668:pH7.74
09/08/28 21:10:21 E/sZTCoT
エアリフト式は流量を左右する要素が多いよな。
エアの量は言うに及ばず、エアストーンの種類やパイプ内での
位置によっても変わるし、パイプの内径によっても変わる。
669:pH7.74
09/08/28 21:44:06 Tgsrvb4c
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
670:pH7.74
09/08/28 21:48:02 uFo/zOeX
結局は皆、こまけぇこたぁいいんだよ！！という結論になるんだけどな
671:pH7.74
09/08/28 21:57:40 E/sZTCoT
実際俺もそうだけどなｗ
672:pH7.74
09/08/29 07:31:47 3/v9o1Rc
エアストーンの種類は結構大事だと思うけどな。
気泡が大きすぎるとゴボゴボ音がするし。
673:pH7.74
09/08/29 08:25:29 JmMVydM+
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇほうがいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
674:pH7.74
09/08/29 10:22:41 L4bg3e4F
そう思うと吐出圧高いエアポンプも欲しくなる
675:pH7.74
09/08/29 13:46:18 zmw+N3Vr
>>660
亜硝酸は立ち上げ３週目くらいでピークになるから
順調にバクテリアが育っていると思う。
底面だから立ち上げが早いってことは無い。
676:pH7.74
09/08/29 19:27:14 +01/vdvx
OFの濾過漕を底面式にしてるんだけど、あまり厚くしても意味ないかな？
現状90規格に底からﾊｲﾄﾞﾛｺｰﾝ20ﾘｯﾄﾙ、中間に人工芝、上に大磯中目50ｷﾛぐらいです
677:pH7.74
09/08/29 20:00:56 rAQE1ii7
ろ過マニアだねアンタ
678:pH7.74
09/08/29 21:26:07 L4bg3e4F
厚めでほったらかしとくと硝酸の溜まるペースが落ちるおかん
679:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:55:40 GSwgCs4Z
スライドベースフィルターっていう底面フィルターを使いたいんですけど、
底面魚用の細かい砂を使っても大丈夫でしょうか？
また、目の細かい砂を使い時に注意点などありますか？
680:pH7.74
09/08/30 21:39:24 gAOa5UFH
>>679
大磯一分を先に敷いてから田砂
（リセット時、篩に掛ける必要があるが）
注意点は水草植える際に掘りすぎたり
ドジョウのような深掘り癖のある生体だと下の大磯がほじくり出される
コリなら大丈夫（大磯3cmの上に田砂3ｃｍとか標準レベルの厚さなら）
681:pH7.74
09/08/30 23:00:41 85DWdBYn
底面で田砂とか使ってるやつってさすがにいない。
カマツカの潜りとかコリドラスの砂吐きとかみたい。ついでに淡水カレイも飼ってみたいんだが
今まで底面続けてきた俺にとって底面なしのろ過は不安。
682:pH7.74
09/08/30 23:04:37 wiTBrPhd
>>681
底面で田砂でコリ飼って10年だけど
683:pH7.74
09/08/30 23:23:16 Ekx4rDNZ
45cm規格水槽が3つあって3つ共にハイドロ45を使う予定なんだけど
エアポンプは水心SSPP-2Sを3分岐でまかなえると思う？
パワー不足かな？
684:pH7.74
09/08/30 23:29:53 vfUq4TpJ
>>683
十分だと思うよ
685:pH7.74
09/08/30 23:44:28 7bRPMcPd
田砂どころか本物の田んぼの泥を入れているけど、水は十分流れるよ。
今目の前でドジョウが鰓から泥吹いてるよ。
686:pH7.74
09/08/30 23:52:46 U7SEyQL0
>>684
ありがとう