09/03/27 01:35:36 oJyNWD3c
過去スレ
底面フィルター17枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター16枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター15枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター14枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター13枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面フィルター12枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part11 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part10 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part9 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
底面式は無敵だって奴集まれー！（実質Part8）
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part7 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part6 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part5 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part4 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part3 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド Part2 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
★★ 底面フィルタースレッド ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
3:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:37:31 oJyNWD3c BE:504536843-2BP(1700)
【ニッソー】
バイオフィルター（30、45、60）
バイオフィルターミニ
NEWスーパーパル
スライドベースフィルター
スライドベースフィルターミニ
スライドベースフリー
スライドベースパワー
URLﾘﾝｸ(www.nisso-int.co.jp)
【GEX】
ハイドロフィルター ←在庫限り
マルチベースフィルター（S、L）
URLﾘﾝｸ(www.gex-fp.co.jp)
【コトブキ工芸】
ボトムインフィルター（300、450、600）
URLﾘﾝｸ(www.kotobuki-kogei.co.jp)
【エーハイム】
底面直結フィルター
底面オーバーフローフィルター
URLﾘﾝｸ(www.eheim.jp)
【アクアシステム】
プロジェクトフィルター S
URLﾘﾝｸ(www.aqua-system.net)
4:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:38:20 oJyNWD3c
☆立ちあがりパイプ径☆
【ニッソー】
スーパーパルについてくるフィルターの突起 内径１３ｍｍ 外径１７ｍｍ
バイオフィルターの黒いアダプタ（って言うのか？） 内径２０ｍｍ 外径２２ｍｍ
立ちあがりパイプ（太いほう） 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細いほう） 内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
【GEX】 注：ハイドロフィルター
根元のパイプ・・・・・内 ２６ｍｍ 外 ２９ｍｍ
黒いキャップ部分・・・内 ２５ｍｍ（吐出口側） 外 ３０ｍｍ
中間パイプ・・・・・・内 ２３ｍｍ 外 ２５ｍｍ
吐出口・・・・・・・・内 ２５ｍｍ 外 ２８ｍｍ
【コトブキ工芸】
アダプタ？（一番下のやつ）内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ さらにその外２８ｍｍ
立ちあがりパイプ（中の細いの）内径１８ｍｍ 外径２１ｍｍ
同 （外側の太いの）内径２１ｍｍ 外径２３ｍｍ
エルボ 内径２３ｍｍ 外径２６ｍｍ
【アクアシステム】
根元のエルボ・・・・・内 ２０ｍｍ 外 ２４ｍｍ
立ちあがりパイプ（太いほう） 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
同 （細いほう） 内径１６ｍｍ 外径１８ｍｍ
エルボ 内径１８ｍｍ 外径２０ｍｍ
5:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:40:02 oJyNWD3c
Q:底面濾過って？
A:水槽の底面にスリットや穴の空いたスノコのようなもの（底面フィルター）を敷き、
その上に底床をかぶせ、フィルターの下から水を吸い上げて（吸い込み式）orポンプから
の排水を通し（吹き上げ式）、底床を濾材として濾過を行う方法を底面濾過といいます。
Q:底面濾過の種類は？
A:上でも述べたように底面フィルターから水を吸い上げる場合を吸い込み式、ポンプ
や外部フィルターなどの排水パイプを底面フィルターに繋いで底床から排水させる方法
を吹き上げ式といいます。吸い込み式にも水中ポンプで吸い上げる方法やエアポンプを
使用しエアリフトで吸い上げる方法、外掛けフィルターや上部フィルター、外部フィル
ターなどに繋いで吸い上げる方法などのバリエーションがあります。
Q:底面濾過のメリットは？
A:一般的に底面濾過は非常に生物濾過能力が高いとされています。底面濾過の場合
底床を濾材として使用しますが、例えば60cm規格水槽に厚さ5cmの底床を敷いて
底面濾過を行う場合、10リットル近い濾材の量になります。また底床内を好気的な
環境に保ち、かつ底床内に緩やかな水流を作りますので底床内に止水域が出来にくく
硫化水素の発生や病原菌の発生を抑制することが出来ます。また吸い込み式の場合
稚魚、稚エビなどのいる水槽でも使用できるという利点もあります。さらに一部の
商品を除いて底面フィルターは安価であるのもメリットといえます。
6:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:41:01 oJyNWD3c BE:3027218898-2BP(1700)
Q:吸い込み式はエアリフトと水中ポンプ式のどちらが良い？
A:エアリフトの方がエアレーションがなされる分、より好気的な環境となって生物
濾過能力が高いかもしれません。ただしエアポンプやブクブクの音でうるさくなります。
またCO2添加をしてる水草水槽にはエアリフトは不向きです。水中ポンプでの吸い込み
の場合、ポンプによる水温上昇が懸念されます。また底面フィルター内に砂利が落ちた
場合、砂利がポンプ内に入ってポンプ故障の原因となる可能性があります。また排水の
させかたにもよりますが水槽内が低酸素になる可能性もあります。
Q:吹き上げ式ってどうよ？
A:吸い込み式と比べて底床の詰まりは発生しにくいかと思われます。ただし吹き上げ
式でも底床内に汚泥は蓄積されます。また（特に外部→底面吹き上げの場合）吸い込み
式に比べると底床内が若干低酸素となり生物濾過能力が劣るかもしれません。
外部濾過単独の場合と比較した場合、外部→底面吹き上げ式は底床内の環境を維持でき、
かつ生物濾過能力は大幅に向上することが期待できます。また水槽内の水流を抑制でき
るということも場合によってメリットといえます。ただし水流がないということは水槽
内が低酸素になる危険性があるともいえますので別途エアレーションを行う必要がある
かもしれません。
なお「吹き上げ」といっても底床から泉のように水が湧き上がってくるわけではなく、
底床から水が浸みだしてくるという感じになります。
7:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:42:14 oJyNWD3c BE:882938873-2BP(1700)
Q:底床の厚さはどれくらいが適当？
A:5cmくらいが標準的です。
Q:ソイルや、田砂などの細かい砂でも底面濾過できる？
A:可能ですが、プレート下に砂利やソイルが落ちないように洗濯ネットなどをプレート
の上に敷いておいた方が良いと思われます。ウールを敷く方法もあるようですがウールの
場合詰まってしまうリスクが高く推奨されません。
Q:底床詰まりを予防するには？
A:換水時にプロホースで底床掃除をする、上部や外掛け、投げ込みフィルターをを併用
して物理濾過させる、貝などの魚の糞を餌にしてくれる生物兵器を同居させて汚泥の
発生を抑えるなどの方法が考えられます。
Q:大型水槽、大型魚水槽でも底面濾過は可能？
A:底面プレートは何枚もつなぎ合わせて使用することが出来るのが一般的なので不可能
ではありません。ただし糞の掃除をどうするかという問題があるのと、大型水槽のプロ
ホースでの換水は結構重労働であるという問題があります。
Q:水草水槽での底面濾過ってどうよ？
A:底床内の環境を維持しやすく根腐れを予防できるという意味では、水草水槽でも
底面濾過は優れた方法であるといえます。ただ水草を植えてあるところはプロホース
による掃除がしにくい、根が底面プレートにからまるなどという問題点もあるようです。
尚、CO2を添加してる水草水槽の場合エアリフト式は適してません。吹き上げ式か、
吸い込み式でも水中ポンプ式が良いと思われます。その場合、消灯時は水槽内が低酸素に
なる可能性があるので別途エアレーションをした方が良いかもしれません。
Q:底面吸い込み→外掛けor上部or外部直結ってどうよ？
A:底面濾過は生物濾過能力が非常に高いとされており、敢えて他の濾過装置を直結させる
メリットはあまり多くありません。むしろ底面濾過で問題となる物理濾過の能力を向上
させるため外掛けや上部フィルターを併用させた方がメリットが多いと思われます。
ただし稚魚、稚エビ水槽などでこれらを直結させてうまく管理されてる方もいらっしゃいます。
飼育魚、環境に応じた最適な濾過の方法を探求するのもアクアリウムの楽しみの一つです。
8:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:43:26 oJyNWD3c
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9:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:45:41 oJyNWD3c BE:1135208039-2BP(1700)
テンプレ追加
次スレは>>980
テンプレの勝手な改変厳禁！
(引き継ぐテンプレは17枚目以前参照の事)
キモっルール厨
そんなのにこだわった結果がお前のショボい水槽かよｺﾗw
エビの奇形づくり楽しいかキチガイ。
「爆殖」だってよwwwなんでも景気よく書けばいいってもんじゃねぇよキチガイ。
お目にかなわない個体はとっとと殺してるんだろ？正直に書けよ奇形マニア。
お前は生まれ変わったらとりあえず100回中絶させられた後、その次は
自力意思表明困難な重度の奇形になって
しかも100歳ぐらいまで生かされろやチューブつながれてなwww
だいたい「ウザいんでNG登録」とかしてるヤツは
実社会でも気にいらないことがあると
途端に心を閉ざし敵対化する困ったチャン。
もう精神が未熟すぎで話しにならない、ヒステリー女に似てる。
そして限界(それさえもﾋｼﾞｮｰに浅いがw)に達すると突然暴れだす。
要するにキチガイ
10:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:46:46 oJyNWD3c
考URL
りん過剰摂取現象
URLﾘﾝｸ(web.pref.hyogo.lg.jp)
MLSS濃度
URLﾘﾝｸ(miyazaki.lin.go.jp)
≫極端なウンコ大量生産や過密、餌やりすぎの場合を除いて、何も間違っているとは思えないんだが、俺も自信ない。
必然的に自然界と比較すると、やたら水槽内に生体が密集することになりますね。
11:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:48:55 oJyNWD3c
流量は変わるんじゃ？
底砂が詰まることによって流れにくくなる→圧力がかかる→その力はどこに逃げるのか
普通に考えるなら、上端が開いていて圧力のかかっていないパイプからオーバーフローすることによって、力の大半は逃げるんじゃないの？
パイプ5cmに入る水の圧力なんてかなり大したことがないと思うんだけど。
だから底砂を流れる総流量は減るんじゃないだろうかと。
理解するために極端な例を考えてみる。
・底砂がスッカスカで底砂からの圧力が極端に低い場合、水はほっとくとどんどん流れ出てしまう→それを防ぎ、14L/hにするためにレギュレーター調節がある。
・底砂がガッチガチで底砂からの圧力が極端に高い場合、水は全然流れない。（パイプ下端を手でふさいで、そこに水を注いでるイメージ？）→パイプ上端からただただ水があふれるだけ。→どうしようもない。底砂を掃除してください。
どうだろ
12:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/27 01:53:30 oJyNWD3c BE:672715744-2BP(1700)
A:ブーストで得られる効果は降雨ほどの酸素量を必要とする。
≫しかし管理を怠って底面内部に堆積物が溜まると嫌気域がでかきてエロモの温床になりやすい
成程
Q:初日はほとんど変わらず水変え無しで三日放置
数値に差はなくアカヒレも元気だが外部接続水槽のヤマトが死亡半分水変えする
六日目外部と底面別系統水槽はほぼ立ち上がる、アカヒレもヤマトも元気
外部接続水槽、アカヒレは元気だが数値は三日目と変わらず完全に立ち上がってはいない
Q&A:直結は止水。併用は洗濯機で水面波立ちまくり的な差は無いよね？
A:モーター駆動だと止水化しますね。
A:理由は簡単で、吸水速度だけが部分的に凄まじくなるという事が、根本原因に成為。
13:pH7.74
09/03/27 01:57:09 Ii6swejg
NEW!
中国四千年の歴史、万能包丁と謳われても中華包丁にも限界があります
魚の刺身、肉の筋引、果物の皮むき等、それぞれの専用包丁には残念ながらかないません
柔軟な考えで底面を語りましょう
14: ¹
09/03/27 03:00:27 oJyNWD3c BE:1051118055-2BP(1700)
>>13
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:2-6番)
腐葉土と田砂
腐葉土が、黒土に変化する赤玉土と両方のいいとこどりがあるとしても、それは難しいと思いますね。
そして、黄ばみにエビは順応して爆殖する場合も、ありますが
「一部の肺魚」以外の魚類とか「赤系水草」以外を、正常飼育することができない酸性の環境。
でもあれだけ蘊蓄語っておいて晒したスペックが田砂＋腐葉土って…
コケについてばかり熱く言及してるが結局コケまみれな水槽しか維持出来てないんだろ？
恥ずかしげもなくよくあれだけ語れるよな…
あーもう、このくだらない中傷合戦何スレやる気なの？？
科学厨やらはオフでやってよ。好きな分野を極める奴は尊敬出来るし良いがこの流れでは本当に質問したい奴もロムって呆れて帰るわ
今俺が何書いても徹底的に批判するんだろうけどな。底面は昔ながらで濾過も良いが欠点もまず無い。そこで終わってるのが悪いのか
15:ゾンビ超特急
09/03/27 03:12:41 oJyNWD3c
沈殿物が酸化しないままなので、少しは発生するけどソイル以外の底面でコケまみれになることはまずありませんね。
しかし、腐葉土と田砂の場合はコケこそ発生しないにしても、激しく黄ばんで生体があひゃってしまうことは明らかです。
ピートモスを少々いれるなら問題ないが、ピートの混合比を間違えるとエロモ水槽になりますね。
お茶が、数日で腐ってしまうのと同じで、腐葉土や半腐りクラックと思われるチップ(流木もどき)を
水槽に入れると、かなり何が起こるかわからないということです。
ビオなどでは腐葉土みたいなピートを使うことがあるみたいですが、芝生のように
水草が張り巡らさせていて、土の中には数多くの虫がいたり太陽光が直接あたっていたりします。
定期的に降雨があり、その時は激しく水換えが繰り返されるということになります。
16:pH7.74
09/03/27 04:27:52 OxHfASw9
>>1アルカディア乙
17:pH7.74
09/03/27 04:48:08 oK42IziT
新スレが立った所で、底面フィルターを使用した水草水槽だが
固形肥料が溶けだす＝苔まくりは嘘
彼の理屈なら外部フィルターなら底砂から肥料が溶けださない
逆に液体肥料は染み込まないことになる
水槽と自然は違うが、自然の水域には必ず流れがあるわけ
嵐や洪水もある、アマゾンなんかじゃ雨季乾季が激しい
底砂ごと掘り返されたり、動物の死骸があったりとかね
だからと言って水槽には当てはまらないけどね
底面フィルターで水草水槽は合わないってのは実際やったことないんじゃない？
外部フィルターとなんら変わりなく使えるよ
何故外部フィルターは水草水槽に向いているか？
それはCo2を逃がさないためだよね？
なら上部フィルターでミドボンなら逃がしたCo2も常に補充できるがやらないのは
メタハラを使用できないのとトリミングの問題があるからなわけ
底面フィルターに外部接続や水中ポンプでCo2逃がさないようにすれば問題無し
エアリフトでもCo2さえミドボンで常時付加できれば維持できます
小型ボンベでもコスト無視ならできます
18:pH7.74
09/03/27 08:42:23 N/E6YxcW
, - , -─ - ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ！
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::::
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, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／ /
￣￣￣プ ー r─ -------/-‐'´ /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 水草お断りします / ／/
/ ﾊ,,ﾊ / ／ /
/ （ ﾟωﾟ ) / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
19:pH7.74
09/03/27 10:42:14 qnTDQaRi
スレ私物化すんなｋｓｇ
20:pH7.74
09/03/27 10:48:43 kSnpC/Pt
田砂と腐葉土の組み合わせは底面フィルターとは関係なく一つの選択肢として紹介したのだが
底面フィルターを水草水槽に使用するメリットが出せない代わりのスケープゴートにされているみたいだな
仕方ないのでスレ違いだが説明する
配合は腐葉土3：7荒田土
苦土を少し
腐葉土は水切りネットに入れてよく洗う
固く絞り荒田土と混ぜる
その時に苦土を少量混ぜ込む
それを水槽底部に厚さ1センチほど敷き詰めて上から押し固める
上から田砂を敷く
田砂は3回程度軽く洗った
その時は5センチの厚さに田砂を敷いた
底床上部に下敷きを敷き水槽に水をゆっくり入れる
最初は白く濁るが次第に収まるので頃合いを見て外部フィルターを回した
俺も腐葉土の影響で水が茶色くなる可能性は予想していたがフィルターを回した後の水は予想に反して透明
正確な数値は失念したが1ヵ月後の水質はpH6.7のgH4くらいだったと記憶している
これはほぼウチの水道水を一晩エアレした水と比べると若干pHが下がり硬度はほぼそのままの値
そこで初めて魚を投入
と言っても外のビオからメダカを8匹ほど拝借して入れただけだが
有茎類の間延びを嫌いCO2添加はなし
Potamogeton数種は間延びもせず健康的に成長
Eriocaulon2種は光量の問題か少々大味的に成長
Nupharは通常より大きく成長も早い
flexuosaは斜めに伸びるがこれも光量不足が原因
その他の水草も長期に渡り健康的に成長し増えるスピードは今まで経験した中では一番良かった
これは水中の栄養分は少なく底床内部に栄養分が蓄えられている影響と結論づけた
水草の成長具合を見てカリウムを少量添加する事はあったが定期的な添加はなし
苦土の影響でマグネシウム過多や硬度の上昇やpHの上昇も心配したが少量で底床の最低部な為に影響は底床底部のみに止まり腐食酸で酸性に傾き過ぎるのを防ぎ同時に底床上部へ適度にマグネシウムを供給してると予想された
水中への影響が田砂の蓋でほとんどなく栄養分が過度に供給される事もなかった為にコケの発生はたまに水換えをサボった時にガラス壁面がうっすらど緑かかる程度で水換えすれば自然と消える程度
外部フィルターからの水流で黒髭の発生が心配されたが水流を抑える工夫と底床最低部のマグネシウムによる水草のリン吸収促進の影響で黒髭発生は2年間なかった
21:pH7.74
09/03/27 10:50:49 fvgBqqkN
＿＿＿_ ） 『 底面で水草育てたらどうなるの？』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 底面で水草育成するほどの固形肥料（約200～300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_ の物体が溶け出したら想像を絶するコケが発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | | ましてそれが水槽で生長したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | | お前の底面で地球がヤバイ
22:pH7.74
09/03/27 10:59:12 FhaRtmYr
光速ウンコAAかよ…
23:pH7.74
09/03/27 11:14:59 kSnpC/Pt
水槽サイズは60規格
照明は20W4灯
フィルターは外部
メダカは途中で寿命と思われる個体が2匹死亡
水草の増減に合わせ外のビオから持ち込んだり戻したりで5～10匹で調整
エサは1日に1度少量
エビ類無し
照明時間は平均8時間昼夜逆転でタイマー制御
人が居ない時間は自作水槽用カーテンで水槽を覆う
夏場の水温は24度～28度
冬場は20度～24度
実験的に始めた為に60規格を使った
さすがにいきなり120センチ水槽で試す度胸はなかった
最終的には2年間ほど維持
大規模なレイアウト変更時に底部の腐葉土が表面に出てしまった為に中止
もちろんこの水槽で底面フィルターは使用していない
24:pH7.74
09/03/27 11:30:13 kSnpC/Pt
すまん
水換え頻度を書き忘れた
水換えは2週間～1ヵ月に1度
さすがに2ヵ月足し水だけで水換えしなかった時はガラス壁面に緑色のコケがうっすらついたがあえて放置
そして水換えで消えた
25:pH7.74
09/03/27 11:32:03 s10C2VRN
新スレになっても変わらず底辺フィルタースレで安心した
26:pH7.74
09/03/27 11:39:36 OTDq2GD+
>>23
残念ですが何の実験にもなっていません
27:pH7.74
09/03/27 11:51:56 UZ1r0TG3
もうお腹いっぱいだ
28:pH7.74
09/03/27 11:57:34 kSnpC/Pt
>>26
理由を明記しなければただの煽りだな
だがこの件はスレ違いなので底面フィルターで水草水槽をやるメリットとデメリットについて議論していきたい
29:pH7.74
09/03/27 12:10:55 OTDq2GD+
>>28
理由なんて書いてて分かると思うが
何の実験か書いてない、情報が少ない。
何の水草をどの程度入れて他の底床やフィルターと比較してどのような違いがあったかとか書かなきゃ意味がない。
その情報だけじゃメダカ１０匹飼うのに底面フィルターはいらないよね、水換えも頻繁にやる必要ないよねで終わっちゃう。
30:pH7.74
09/03/27 12:33:54 bBiuN5/z
底面で水草やるのはメリットは何度も出てるよな？
デメリットなんかあるか？
あるとしたら、目詰まりしないか（実際はしない）、水草の根が絡まないか（ろ過に影響出る程絡まない）かが不安な事位だろ？
あとは深く水草植える時底面に当たって悔しいとか。
お前が底面でやって感じたデメリットあったの？
コケるコケる言ってるけど肥料なんかいらないし、コケるのはお前のスキル不足だろうよ。
31:pH7.74
09/03/27 12:48:28 kSnpC/Pt
>>29
実験結果を伝える為ではなく論点が黄ばみとコケの発生だったのでそれらを書いたのだが？
32:pH7.74
09/03/27 13:05:51 UZ1r0TG3
デナリー厨よ、お前はもはやただの荒らしだ
ほとんどの底面野郎は水草水槽なんて興味ないから
いい加減にしてくれ
33:pH7.74
09/03/27 13:09:46 RZXtud89
興味あるよ
漏れは水草中心の水槽だけど
水草水槽をいろいろやってきて底面に落ち着いた
34:pH7.74
09/03/27 13:36:25 kSnpC/Pt
>>30
デメリットは本来底床内部に蓄積される栄養分が水中に撒き散らされ底床内部と水中での栄養分が均一化してしまいコケの発生に繋がりやすい事
大抵の水草は根からの栄養吸収ができれば成長する
栄養分は底床に比べて僅かでも良い
むしろ水中の栄養分を減らすと有茎類の間延びが減るコケが減るメリットがある
底面フィルターで水中を貧栄養化の為に水換えをすれば底床内部も貧栄養化されてしまい根から栄養を吸収する種類の水草には不利な状態になる
底床内部に蓄積する栄養分は魚のフンが底床上部に沈殿しバクテリアに分解されて微細化しながら重力により底床底部に落ち込み栄養分として蓄積される
これを底面フィルターは常時洗い流してしまう
35:pH7.74
09/03/27 13:38:00 kSnpC/Pt
>>33
その理由を是非とも教えて欲しい
36:pH7.74
09/03/27 13:38:54 UZ1r0TG3
>>33
メールで十分だろ
デナリー厨と好きなだけ意見交換すればいい
37:pH7.74
09/03/27 13:52:49 bBiuN5/z
>>34
お前栄養分とか見えるの？
所詮想像だろ？
しかもその栄養分が水草に吸収されずにコケが育つと考えてるんだよな？
お前の言ってるデメリットは液肥いらないからメリットとも取れるぞ？
38:pH7.74
09/03/27 14:00:32 kSnpC/Pt
>>37
揚げ足取りの為ではなくちゃんと読めばわかる質問はやめてくれないか？
39:pH7.74
09/03/27 14:41:55 njFuoNcA
自分の好きなようにすれば良いだけじゃん。馬鹿ｼﾞｬﾈ
40:pH7.74
09/03/27 14:49:57 bBiuN5/z
>>38
じゃちゃんと質問するからちゃんと答えてね。
一、魚の糞尿が栄養分として水中に漂うとコケの原因になるならば
外部ろ過は常に栄養分を水中に循環させてる訳だよな？
それならば根から吸収されやすい分、底面のメリットだな。
ニ、それだけ否定するのは自分で底面を使ってコケだらけの水槽になったんだよな？
勿論、肥料なんて入れてないでしょ。
原因は60規格に20ｗというアホみたいな光量で水草やろうとした事にあるんじゃないの？
三、底床や栄養、肥料云々を語る程水草に詳しいとは思えないんだけど、実際どうなの？
なんで60規格に20ｗで水草やってるの？
41:pH7.74
09/03/27 15:13:46 oK42IziT
え？底面フィルターで水草水槽否定してる奴って
20Wで60規格の水草水槽やろうとしてたの？
それってスキルって言うか知識の問題だなー
ひょっとしたらモスマットそだててた？
そりゃ底面だと苔るよw
42:pH7.74
09/03/27 15:26:55 kSnpC/Pt
>>40
頼むからちゃんと読んでから質問してくれ
43:pH7.74
09/03/27 16:52:36 nZHUFQn2
まとめると、
・底面以外のフィルター使って2年継続しました
・60cmにメダカ10匹、20W4灯でした
・だから底面は良くないです。
っていってるの？どゆこと？
44:pH7.74
09/03/27 16:58:52 T6tWZXPq
水草にとって大磯よりソイルのほうがいいじゃん
けど底面でソイルなんてうんこじゃん
じゃあ大磯つかえばって？なるじゃん
でも水草にとってはソイルのほうがいいじゃん
やっぱ水草やるなら底面ダメじゃん
45:pH7.74
09/03/27 17:07:12 fvgBqqkN
>>44
たったそれだけのシンプルな事なのに
オレ理論や屁理屈でスレ崩壊させてるんだよな
46:pH7.74
09/03/27 18:13:04 kSnpC/Pt
>>43
田砂と腐葉土の組み合わせと底面フィルターは全く関係ない
底面フィルターで水草水槽をやるメリットを出せないスケープゴートに無関係な田砂と腐葉土の話を掘り返す無知が居たから説明しただけだ
過去に大磯と底面フィルターを使った水草水槽をやった事が他の大磯と外部フィルターに比べてコケが出やすい事に気が付いた
理由は底床内部に蓄積されるはずの栄養分が水中に拡散すると推測できた
コケを出さない為に肥料の調整をし水換え頻度を上げると養分を根から吸収するタイプの水草の成長が止まる
水中を貧栄養状態にすると底床内部まで栄養分が減ると推測
様々な栄養素を試行錯誤して添加調整する必要に迫られた
最初は楽しかったが大規模レイアウト変更時に底面フィルターを抜いて管理が楽な外部フィルターに移行
結果は低肥は低肥として液肥は液肥として管理できる方が楽
余計な手間はかけない方が良い
47:pH7.74
09/03/27 18:19:53 OxAdvAZI
>>46
で、いつになったらその素敵な田砂と腐葉土の外部使ってる水槽晒すの？
ここまで来たらもう晒すしかないだろうよｗ
皆期待してるんだよ、言うほどちゃんと綺麗に維持できてるのかってｗ
>>44
つプロジェクトソイル
48:pH7.74
09/03/27 18:27:40 OxAdvAZI
一、魚の糞尿が栄養分として水中に漂うとコケの原因になるならば
外部ろ過は常に栄養分を水中に循環させてる訳だよな？
それならば根から吸収されやすい分、底面のメリットだな。
これの答え気になるなｗ
それと肥料入れないと成長止まるような水草なんかあったっけ？
底床内部に蓄積されるはずの栄養分が水中に拡散すると推測できた
って歩けど底面って水循環してるんだよな？
拡散しても常に底床内に栄養分は通過してるって事じゃないのか？
なんか俺の考え方が全てあってる！
他は間違い！
ってなってるけどデナリー厨って自己矛盾が多すぎやしないか？
49:pH7.74
09/03/27 19:54:14 zu7QrB3f
これだから水草厨は＾＾；
50:pH7.74
09/03/27 19:55:32 kSnpC/Pt
>>48
はぁ…
何度同じ事を…
底床が必要とする栄養分が水中にあればコケの発生率が上がって維持が難しい
コケの管理で水中の栄養分を水換えで薄めると底床の栄養分も薄まる
底面フィルター使うとこうなる
あと魚のフンは底床に落ちる前に分解するか？
通常なら魚のフンは底床上部に溜まる
それがバクテリアに分解されて微細になりながら底床底部に重力で落ち込みながらさらに分解される
だから底床内部には豊富に栄養分が蓄積される
外部フィルターなら水を攪拌させてるだけ
底面フィルターは底床内部から水中まで攪拌する
この違いくらわかるだろ？
もちろん外部フィルターを使っても底床内部まで水の循環は対流などの影響で起こるが底面フィルターほどの通水は起こらない
したがって底床内部の栄養分の大部分は底床に蓄積される
全部過去に説明済み
よく読まずに質問するな
51:pH7.74
09/03/27 20:05:02 OxAdvAZI
>>50
お前の外部フィルターはストレーナーから魚の糞尿吸い込まずに水だけ吸い込んでるのか？
その理論でいくと外部フィルター内が底面でいう底床的な位置になるよな？
外部で吸った糞は栄養分としてコケの原因にはならないが、底面で吸った糞は栄養分となり
コケの原因になるって連呼してるんだぞ。
何その理論はｗ
外部で吸った糞尿はどうなっちゃってるんですかーｗ
それとも君の外部は水以外は何も吸い込まずに水以外は排出しないのかな？
外部でまわしてる場合、魚の糞の大多数が底床に溜まってるとか思ってはいないよね？ｗ
52:pH7.74
09/03/27 20:05:07 4CsM4lCc
確かに>>48は意味不明だな。
53:pH7.74
09/03/27 20:11:19 4CsM4lCc
>>48はやっぱり意味不明だな。 外部のみなら大多数の糞は底床に落ち分解されながら沈んでく。
お前の外部フィルターは違うのか？
54:pH7.74
09/03/27 20:22:11 OxAdvAZI
>>53
沈んでも魚が泳げば巻き上げられて結局ストレーナーに吸い込まれるだろ？
お前の外部は吸い込まないのか？
例えば糞は全て床に落ちたとしても尿は？？
アンモニアなんて尿の方が比率高いだろｊｋ
55:pH7.74
09/03/27 20:54:06 qnTDQaRi
糞の方に含まれる老廃物も、水溶性な物は溶けて水中に拡散するはずだな
56:pH7.74
09/03/27 20:55:39 4CsM4lCc
>>54
それを踏まえて大部分の糞は底床で分解されるって言ってんの。 誰も外部フィルターは糞を全く吸わないとは言ってないけど。
尿の話はしてないけどな。生体の尿と糞、どっちが水草に必要な成分を多く含んでるのかわかるか？
分からなきゃ自分でググれよ。
57:pH7.74
09/03/27 21:47:37 jfaR3AAA
魚っておしっこするの？
58:pH7.74
09/03/27 21:57:23 kSnpC/Pt
>>51
外部フィルターの吸い込み口が底床全面ならあなたの言うとおり
でも実際はほとんどが底床表面に落下する
もちろん魚が巻き上げたり尿が水中に排出されるから100%底床に溜まる訳じゃない
でも底面フィルターはほぼ100%フンも尿も通水性に晒すだろ
まぁ100%とは言わないが
外部フィルターだと底床に蓄積する栄養分が黒髭対策も含め水流などを調整して
80%くらいだとする
残り20%が水中の栄養分になる
一方底面フィルターは底床50%水中50%になると思う
これはあくまで俺のおおよその見積もりだが底床内部の栄養分を多くして水中の栄養分を少なくしたい場合は間違いなく底面フィルターより外部フィルターの方が向いている
別に底面フィルターが100%底床内の栄養分を水中に撒き散らすとは思っていない
水中の栄養分が増えればコケの発生に繋がる
俺は出来るだけ底床の栄養分はそのまま底床内に閉じ込めておけば水草の為にもなるしコケ発生も抑えられると思っている
59: ¹
09/03/27 22:00:08 oJyNWD3c BE:3027218898-2BP(1700)
>>46-47
差しあたって、田砂と腐葉土の組み合わせ以前の問題でしかなく
定型長文は時間稼ぎにしか思えないのではないかな。
腐葉土のデメリットは強烈な黄ばみと、最大のデメリットは生体のあひゃりである。
そして、腐葉土のメリットは藁などと同じく枯草菌が多く含まれているということがわかる。
ひとつのアイデアとしては・・・まぁ俺の場合は底面ボードがない空間には着目していない。
底面フィルターがない部分は細かい砂なら何でもいい。
ガーネットでも溶岩砂でも、だが問題は加工された砂は多量の粘土を放出します。
砂そのものが、粘土を多く含まない物だけが好ましい。
60: ¹
09/03/27 22:10:02 oJyNWD3c
>>58
底面フィルターを実装してみると、その理論は覆る場合があります。
外部フィルターは時間稼ぎにしかなりませんので、あしからず。
≫俺は出来るだけ底床の栄養分はそのまま底床内に閉じ込めておけば水草の為にもなるしコケ発生も抑えられると思っている
ソイルで、底面の方法ですが加工が必要になります。
商品化してくれると助かりますが、底面の上に底面ボードと同じ幅、同じ長さ(XY)の、ケースを乗せるだけです。
スリッド加工と高さ(Z)のカッティングは水槽サイズやソイルのタイプ、水草のタイプによって異なりますが、おおよそ
5cm確保されていれば問題なく運用できると思います。
61:
09/03/27 22:17:58 oJyNWD3c
嵩上げ部分での、前面の目隠しは必要ありません。気になる場合は我慢してください。
モスマットか何かを用意するか、流木の向かって後ろを四角形に加工して、入れておくという方法もあります。
62:pH7.74
09/03/27 22:26:49 fvgBqqkN
>>20
今頃気付いたが荒田土って何だ？
荒木田土の事か？
園芸もやってるんで「田土」ならわかるが「荒田土」なんて略仕方初めて見たぞ
63:Ζ ◆GAINENZdAQ
09/03/27 22:31:06 oJyNWD3c BE:2354503878-2BP(1700)
底面フィルターの設置と、立体的な説明になります。
底面フィルターの煙突の周りには何も置かないほうがいい。
煙突との距離が遠い場所の底床を嵩上げすることで、その田砂と腐葉土とか
コケ防止とか、肥料分の溜め込みなども問題なくなります。
その方法は砂利とソイルのハイブリッド方式です。
自然界と同様ぐらいまでになり水換えはほとんど不要の環境になります。
濾過は底面フィルターのみです。
64:pH7.74
09/03/27 22:31:25 jfaR3AAA
URLﾘﾝｸ(www.ownerpet.com)
きたねー水槽晒すなっての
65:概念 ◆GAINENZdAQ
09/03/27 22:37:55 oJyNWD3c
煙突の照準は全体ですので、煙突から遠いところへ汲み上げられた養分などは
端の高いところへ分散され、嵩上げしたソイル部分を循環して、再び底面ボードへ
かなりゆっくりですが、戻ります。
この時にイオン交換や、硝化作用などいろいろなことが、すべて行われます。
しかも、この方法は本来水草は植えなければ枯れてしまうような一部の水草でも
浮き草状態で、育ったりします。
66: ¹
09/03/27 22:42:23 oJyNWD3c BE:840894645-2BP(1700)
>>64
まぁ興奮しなくても。
その水槽だけど↓より遥かに水質安定しているんだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.ownerpet.com)
67:pH7.74
09/03/27 22:47:14 jfaR3AAA
ボスさんへ
晒す意図がわからん。しょぼいんだけど？
68:pH7.74
09/03/27 23:09:43 u6zJIPUt
底面では美しい方だよ
69: ¹
09/03/27 23:23:58 oJyNWD3c BE:1135208039-2BP(1700)
>>68
豪華絢爛にするのは簡単じゃないかなって。
>>67
それには写っていませんが、そこにグッピーの稚魚が、数十匹ほどコンスタントに入っています。
ハリ病抑制水槽の究極スタイルなんすよ。
「見た目が」しょぼいのが難点かな。
70: ¹
09/03/27 23:28:42 oJyNWD3c
ハリ病抑制水槽の究極
URLﾘﾝｸ(www.ownerpet.com)
グッピーの稚魚育成β版
URLﾘﾝｸ(www.ownerpet.com)
という感じ。
生まれたてから３倍以上の大きさになるぐらいまでは
数日間そこで成長させます。
71:
09/03/27 23:29:53 oJyNWD3c BE:1261341656-2BP(1700)
水槽そのものが、産卵箱ということかな。
72:pH7.74
09/03/27 23:31:09 OTDq2GD+
いつもの人へ。
あなたの理論は分かりましたので煽りをいれず
底床や光量、肥料、生体、水草、温度などを同じ条件にして
フィルターだけ底面と外部にして定期公開していけばいいのではないでしょうか？
もしかしたら賛同者が得られるかもしれません。
73:pH7.74
09/03/27 23:39:25 jfaR3AAA
ボスさんへ
底面スレのトップに晒す底面水槽としてアレはどうなんだ？って話だ
お前のしょぼい水槽なんて誰も興味ないですか？
74:pH7.74
09/03/27 23:43:44 u6zJIPUt
ここはボスとデナ厨とエアリフト君のスレだから・・・
75:pH7.74
09/03/27 23:43:59 T6tWZXPq
おまいらプロジェクトソイル使ってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
76:
09/03/27 23:47:51 oJyNWD3c BE:756804492-2BP(1700)
>>73
おやすみ。俺は寝る、興奮しますか？。
まぁ張り倒されるでぇこの糞餓鬼？。
>>75
俺はアマゾニアだけどね、今後はメダカソイルにシフトする予定です。
>>74
しょぼいって口癖みたいだね>>60で論破済みです。
77:
09/03/27 23:52:31 oJyNWD3c
マーフィード、アクアシステム、ADA製品は欠点こそあるものの、どれも好評ですね。
グッピーと水草を爆殖させて、小遣い稼ぎたいならサンディゴールドが、オススメ。
78:pH7.74
09/03/27 23:54:20 YZjuzLFJ
ボスさんへ
コテはきちんと入れてください。
79:pH7.74
09/03/27 23:56:15 Ii6swejg
テンプレ追加←NEW!
底面で水草水槽やりたいならプロジェクトソイル
生体に大切なものがぎっしり、柔らかく多孔質、硬く焼結でいいとこどり！
80:
09/03/27 23:57:26 oJyNWD3c
>>72
勿論そういう実験５パターン程を平行しています。
すべての画像を情報公開することはまずありません。
81:pH7.74
09/03/28 00:03:32 Z7M6WMDq
底面でソイル使ってる奴いるんだな・・・
なんか、底面に同情した
82:pH7.74
09/03/28 00:05:28 BAbzlzHq
ボスさんへ
いつもの人ってのはお前のことじゃないから勝手にレス付んなや
83:範疇 【accuse:93】 永久へ ◆GAINENZdAQ
09/03/28 00:09:20 pITk5MA4 BE:630671235-2BP(1700)
00:05:28 ID
スケープニートは朝まで興奮してな。
重複スレが真昼間に。
84:範疇 【accuse:93】 永久へ ◆GAINENZdAQ
09/03/28 00:11:33 pITk5MA4 BE:1009072883-2BP(1700)
266 ：優しい名無しさん：2009/03/21(土) 09:13:31 ID:HcJ3QOzI
>>260
陽性症状は若干あるよ。
特に電車の中や飲み屋のなかで、誰かが他人の悪口を言っているのを聞くと、
すぐ耳に入る。自分のことを言われているようで、とても気分が悪くなるし、疲れる。
咳払いとか、意味ありげな音にも疲れる。
自分の頭の中のスイッチひとつで、色々な事に疲れる。
疲れきるようになって、何も考えなくなってから、症状はよくなった？のかな・・・。
85:pH7.74
09/03/28 00:15:04 NJlJTWCG
>>82
お前は昨日の自演厨だろwしつこいにも程があるww
86:pH7.74
09/03/28 00:20:36 BAbzlzHq
ボスさんへ
基地外が立てたスレは早めに消化したいだけなんです
気に障ったらごーめんね
87:範疇 【accuse:0】 永久へ ◆GAINENZdAQ
09/03/28 00:25:50 pITk5MA4
っ、。
88:範疇 【accuse:93】 永久へ ◆GAINENZdAQ
09/03/28 00:29:10 pITk5MA4 BE:1177252447-2BP(1700)
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！ボスさん出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
89:ボス ♦BOSSnQ.o.Q 20 ◆GAINENZdAQ
09/03/28 00:32:56 pITk5MA4
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
. / 彡lll
l |:;l .;:!
l |:;l .;:!
l |:;l .;:!
l |:;l .;:!
l |:;l .;:!
l -=・=- |:;l .;:!
l |:;l .;:!
l _,.=ﾆニﾆ=__,､ |:;l .;:!
l `￢―'´ |:;l .;:! 何か？。
i ﾉ |
''''''''7i, ,／ /`〉｀ﾞT''''''''''
l `ー---― '" / /.| |
90:pH7.74
09/03/28 00:55:30 fFxLV0qq
大磯＋水中ポンプの組み合わせで
60cm底面濾過水槽をデリケートな生体メインで立ち上げる場合は
ハイドロかボトムイン、どっちを使った方がいいだろうか？
91:pH7.74
09/03/28 00:59:17 yp3ZMzI2
どうデリケートなんだよ
92:pH7.74
09/03/28 01:26:41 ANJ9H7hT
>>58
じゃ液肥いらずで底面万歳じゃねーのｗ
結局はお前さんのスキル不足がコケの原因なんだよｗｗｗｗ
取り合えずその理論にあった水槽晒してくれよｗ
93:pH7.74
09/03/28 01:44:33 CrGRzhxW
「見た目も」しょぼいのが難点かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
94:pH7.74
09/03/28 02:12:40 Z7M6WMDq
あらためて聞くが底面信者は液肥と底肥、即効性と緩効性って概念ないの？ごっちゃなの？
95:pH7.74
09/03/28 02:39:58 6mzU/i3w
どんだけ水流してんだよ
96:pH7.74
09/03/28 02:51:47 Z7M6WMDq
>>95
どんだけ底面否定してんだよ
97:pH7.74
09/03/28 02:55:06 zbsNdUGU
どこが否定しているのかが分からない・・・
98:pH7.74
09/03/28 03:00:17 Z7M6WMDq
すごい魚がすごいアンモニアだしてすごい量のバクテリアが必要でのフル回転でガス交換するための底面だろ
↑
ここ
99:pH7.74
09/03/28 03:10:28 Z7M6WMDq
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ∧∧∧∧／
＜ 俺 ＞
＜ 予 .し ＞
＜ か ＞
─────＜ .感 い ＞─────
＜ な ＞
＜ !!!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＿|￣|○ ＼
100:pH7.74
09/03/28 03:36:24 Z7M6WMDq
あははははっははｈは葉はあｈっははっははｈっはっはははっはははははっはｈ
はｈっはｈっはｆあｆはっはっはははっはｈｆっははっははははｈｈずれってえごめｎｆ
はねははっはｆはｈっはあああははっはｈ
101:pH7.74
09/03/28 03:44:13 Z7M6WMDq
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ∧∧∧∧／
＜ 俺 ＞
＜ 予 .さ ＞
＜ え ＞
─────＜ .感 い ＞─────
＜ な ＞
＜ !!!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
102:pH7.74
09/03/28 04:52:08 d3lapdGa
底面フィルターにソイルって否定されやすいね
ビーに水草水槽なら一番いいんだけどね
魚なら大磯でしょ
それくらい使いわけろよw
ビーに水草でソイルで底面って繁殖させてる奴は当たり前なんだがなー
103:pH7.74
09/03/28 04:57:50 22Ws7pfT
効果がどうのっていうよりソイルがつぶれてくると底面のスノコに入っちゃうのが嫌なんじゃね
104:pH7.74
09/03/28 05:04:27 6mzU/i3w
底面フィルターにソイルが否定されてるっていうよりも、ソイルが否定されてる方が多いんじゃない？
多いのはソイルはリセットが云々って話でしょ?
105:pH7.74
09/03/28 06:44:11 d3lapdGa
なるほど、ソイルはリセットを前提にだから
大磯使う人からみたらそうかもね
底面を使わなくてもソイルはリセットするわけだし
底面のすのこに潰れたソイルなんだが、ウールをきちんとネットで巻けば、ほとんど入らないです
俺の感覚だと底面フィルターに使うソイルは、硬めでなるべく粒の大きい物が良い
カスタムソイルとドクターソイルは個人的に良く感じた
106:pH7.74
09/03/28 07:57:49 y7AliOhY
エビとか全く興味ないんだけどビーに他の底床よりソイルの方がいい理由ってなに？
ペーハーロックとか？
107:pH7.74
09/03/28 09:00:18 uHRG/33K
アドバイスください。
底面初心者です。
60水槽でハイドロ使ってるんだけど、水位ってどれくらいが適当ですか？
ハイドロもらいものなんで説明書等一切ないもんで・・・
そんなにこだわらなくても、パイプのてっぺんが隠れてればいいのかな？
108:pH7.74
09/03/28 10:50:52 QkTrr8R7
水位は低すぎると五月蝿いわ通水ができなくなるわで×だけど
それ以外ならどの高さでもいいっしょ。
うちはパイプの頭が水面から５ｃｍ下になるようにして使ってる
少々水位が下がってもブクブク音が変化しないから、ものぐさには使いやすい。
けどたぶんレアケース
109:pH7.74
09/03/28 11:09:13 47wkJU+d
>>107
パイプの排水口の真ん中くらいの水位にするのが普通なんだと思う。
うちは水位を落として、ハイドロの排水口から水が2cm位落ちるようにしてるけど。
110:pH7.74
09/03/28 11:13:56 95KpiQ8I
>>106
全く興味ないやつには教えないよ。しかもスレ違い
111:pH7.74
09/03/28 12:37:13 L0XntLz7
ああ・・お前らなんて低レベルなんだｗ
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡仏した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
112:pH7.74
09/03/28 13:13:41 uHRG/33K
>>108
>>109
ありがとうございます。
普通は排水口の真ん中ぐらいなんですね。
ウチは108さんのように水位をパイプの頭より3センチほど高くしてました。
参考にさせていただきます。
113:pH7.74
09/03/28 15:41:34 6mzU/i3w
ハイドロハイドロハイ&ロー
114:pH7.74
09/03/28 16:32:06 qYzHfcV1
>>111
コピペ厨乙
115:ボス ♦BOSSnQ.o.Q ◆GAINENZdAQ
09/03/28 22:38:44 pITk5MA4
>>102-105
参考にさせていただきました。
116:pH7.74
09/03/28 22:50:40 1JcELkQN
フランスに渡仏
117:pH7.74
09/03/29 00:50:15 xkPl2sJi
魚の魚影
118:pH7.74
09/03/29 01:51:20 GMNfcLG/
あのコピペは「フランスに渡米」がキモかと思ってたんだが。
119:pH7.74
09/03/29 03:46:30 +1XDJmXP
焼赤玉で底面なんてどう？
やってる人いる？
120:pH7.74
09/03/29 09:53:44 xxxrvJb2
デナリー厨は結局水槽晒せないから逃げたのかｗ
121:pH7.74
09/03/29 10:33:29 377nqa7a
>>106 現地ではビーは土をツマツマしているんだ。土についたバクテリアを食べてるのだろうね。
なるべく水槽の環境を現地に合わせるって事じゃないかな。
122:pH7.74
09/03/29 10:48:08 3WzGL4zx
>>120
あの人は自分の底面水草水槽のスペックの話一度もしてないんだよね
不思議不思議
123:pH7.74
09/03/29 10:55:32 3WzGL4zx
なにをどう使ったのか全く解らんし、何がどうダメだったのか具体的な話もなかった気がするな
俺が読み落としてるだけかも知れんけど
124:pH7.74
09/03/29 14:03:00 xVy/eDXG
肥料入れすぎて相当コケだらけになったのであろう事だけはわかったな。
メリットメリット騒いでる割りには、
栄養が水中に拡散するとか意味不明な事しかデメリット探せてないしね。
まぁ底面水草をやった事がないか、水槽内のバランスを取れないスキル不足なやつなんだろう。
60規格にメダカ10匹で田砂と腐葉土、外部で水草とかネタにしか思えないし。
125:pH7.74
09/03/29 14:17:43 fDpVeFgL
稚エビを吸い込まないって利点があるから底面ろ過はいいね。
掃除メンドクサイから小さい容器入れてその中だけで底面ろ過
外は別のレイアウトっていう似非底面ろ過水槽だけど
これでもかなり効果あるよ。
底面ろ過エリアは寿命きたら容器取り出して交換でOKだし
他の場所は底面ろ過に向かない水草植えたりもできるから結構便利だ。
１つの水槽で２つの景色を楽しめるのも面白いしね。
こういうやり方で、底面ろ過しつつ水草も育てるってやりかたはダメなの？
126:pH7.74
09/03/29 14:38:39 bMd3EkgB
>60規格にメダカ10匹で田砂と腐葉土、外部で水草とかネタにしか思えないし。
何がダメなのか分からん・・・
127:pH7.74
09/03/29 14:39:52 OxvvlF6A
それでもデナ厨が肥料溶け出すとうるさいぞｗ
128:＿
09/03/29 15:30:14 SsjSo7D7
底床に礫のSサイズ使っている人います？
次はこれで底面やってみようかなと思うんだけど
129:pH7.74
09/03/29 16:50:04 BURvAqQ4
>>125
どんなやり方でも、うまく維持できてるならそれは良いやり方、
できてないなら何かが間違い。
こうしなきゃいけないとか、こうするだろｊｋとか、そんなのは実績の前では無力っしょ。
130:pH7.74
09/03/29 17:49:01 NfaRJyKx
>>125
俺は底床にコンペイトウろ材敷き詰めて水草は園芸用の鉢に入れてる
メンテナンスはすごい楽
131:pH7.74
09/03/29 18:13:48 ShJhbhEL
>>128
使ってる。アクアグラベルの１００倍はいい。
132:pH7.74
09/03/29 19:29:39 NfaRJyKx
>>125ってよくよく考えてみたらただのタンクインタンクなんじゃ？
133:pH7.74
09/03/29 21:23:21 1Tc3AH3v
底面使わないで良好な環境が作れる俺には底面などいらないゴミみたいなもん
ま俺がプロだとして
底面使っても理想の環境がつくれないおまえたちはまさに小学生のそれだ
レベルが違うんだよ
ばーか
134:pH7.74
09/03/29 21:33:45 3WzGL4zx
つまり試した事もないんだろ?
135:pH7.74
09/03/29 21:36:27 3WzGL4zx
>>133
無濾過で十分て事か?
136:pH7.74
09/03/29 21:46:56 3WzGL4zx
>>133
底面使っても理想の環境が出来ない…って事はつまり…
普通は底面使えば誰でも簡単に理想の環境ができる、それも出来ないオマエラは小学生レベルだ、俺様はプロレベルだから底面なんていらん
そんな意味でいいですか？
137:pH7.74
09/03/29 21:49:40 WeejPtZe
また発作か
138:ボス ♦BOSSnQ.o.Q ◆GAINENZdAQ
09/03/29 22:28:07 86YRDIqZ BE:1135206893-2BP(1700)
きちんと入れてください。
139:ボス ♦BOSSnQ.o.Q ◆GAINENZdAQ
09/03/29 22:37:25 86YRDIqZ
>>1
？。
140:pH7.74
09/03/30 00:49:54 L+xdtO9g
固いソイルｗ
141:pH7.74
09/03/30 04:26:13 QX+kcTd6
ボス◆BOSSnQ.o.Q
＝◆GAINENZdAQ
＝◆GEX.//.zVI
＝◆OnCLEANUPU
＝◆WWWTRICFRM
＝ＪEX ◆JEXYZbT/vM
スルーでお願いします。
p2停止された荒らしです。
★090223 aquarium「死にたい|初めまして」連投埋立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:62番)
142:pH7.74
09/03/30 05:56:27 xrU7ZH69
そいつは特に有用な情報無いしNGリストに入れてるわ。
143:人生舐めてる非人 ◆PdeSEXAQUA
09/03/30 16:00:49 UakibITK
こっちでいいんかな、60規格で底面初めて導入したけれど
ぶくぶくが少なく？てあまり水が流れてないような気がするです。
底面ってこんなんでいいの？スポンジフィルターみたいにドバドバ
排水すると思ってたんやけど…。
144:pH7.74
09/03/30 16:38:30 OFXPNfGV
>>143
水の循環が多すぎると濾過能力は低くなるよ。
145:pH7.74
09/03/30 16:44:53 qhefJujU
r "
マジで！？ ＼ ＿
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
146:pH7.74
09/03/30 17:26:27 BzRfsnd4
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
147:pH7.74
09/03/30 20:12:17 L2Sn4y7D
>>143
ふつーそんなもん
148:pH7.74
09/03/30 21:18:20 xrU7ZH69
>>143
普通。
ドバドバ出すくらいなら外部使えっていう話。
149:pH7.74
09/03/30 21:34:47 mghWjw9F
ドイツではフィルターの定義として１時間に１回の循環ってなってる
外部のばあい３０分止めるなら水を抜けっていわれてる
底面使う場面でも１回転でバクテリアに酸素まわるんかな？
150:pH7.74
09/03/31 00:02:14 iknkz1bW
>>149
それならドイツ人はエーハイムよりＧＥＸだな。
ＯＦも必要ないでしょ
151:pH7.74
09/03/31 00:30:52 1AZTKx5L
>>150
水の循環が多すぎると濾過能力は低くなるよ。
152:pH7.74
09/03/31 00:53:41 1AZTKx5L
>>148
このなにげないレスで水草できると言ってた奴の
水草レベルと底面理解度がはかられた
153:pH7.74
09/03/31 09:03:15 mMP6Pd/0
何を今更。
154:人生舐めてる非人 ◆PdeSEXAQUA
09/03/31 09:42:23 z86WEVKb
みんな回答ありがとうです安心しました。
155:pH7.74
09/04/01 20:36:13 tRKqPFT0
スレ立てました。
★090401 aquarium グッピー|底面ろ過スレ レスコピペ連投荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
156:pH7.74
09/04/02 09:18:21 IOmE8t0D
60Ｗで底面エアリフトをやろうと思い大磯の量がわからなく40キロ購入しましたら厚さが五センチ以上になってしまいました。大磯を少し減らし薄くした方がよいですかね？厚いままでも平気ですか？
157:pH7.74
09/04/02 10:02:46 hyuluZen
見た目を気にしないなら平気。
おそらく目詰まりしないようなサイズだと思うし、
厚かろうが薄かろうが排泄物の量が変わらなければ
掃除の頻度が増えることもないしね。
158:pH7.74
09/04/02 10:13:28 ZKGNCtfZ
40㌔？
159:pH7.74
09/04/02 10:31:36 6p8+4Wy4
６０Ｗが６０×４５×４５規格の事なら底砂４０㎏あってもいいんじゃね
160:pH7.74
09/04/02 10:40:24 Ob4vFyh2
時間が経つと底砂が締まるから多少厚めでおｋ
161:pH7.74
09/04/02 13:15:33 E56evuVG
水作製底面使っておられる方居ませんか？
スペースとワイドという品が物置から出てきて評判を聞きたいのですが。
162:pH7.74
09/04/02 13:37:13 9xpQnV7f
>>161
むちゃくちゃ羨ましい
163:pH7.74
09/04/02 13:39:06 jM/rrF4T
>>161
オクでも引っ張りだこ
164:pH7.74
09/04/02 15:46:51 E56evuVG
>>162-163
レス感謝します、ネットで調べても情報少ないものでして。
やはり貴重な物のようですね、箱から出してある物はお好きな人にあげようと思います。
ざっとですが底面スレ拝見したところ、底面は好きなメーカーで選んでも問題なさそうですね。
165:pH7.74
09/04/02 17:41:43 xHu/FLxT
>>159-160
あれ？90規格（90x45x45）用に大磯40kg買った俺は、それじゃ少ないかもって事か？
166:pH7.74
09/04/02 18:01:47 Wa5SB6YB
>>165
５～７ｃｍ位敷くのが普通。
３ｃｍ位でも問題は無いと思うよ、
濾過能力は若干落ちるだろうけど。
167:pH7.74
09/04/02 18:39:12 hfGwDyxG
しかし
底面は水作にしろハイドロにしろ絶版になるのが惜しいものばかりだな
逆にいつまで売る気だよ？ってアクア用品は腐るほどあるのにｗ
168:pH7.74
09/04/02 22:20:40 K+THI4ch
60Ｗに40㎏入れたら10㎝近くなるな
169:pH7.74
09/04/03 20:33:56 88UmWDQM
90規格に3㎝だったら大磯20㎏くらいだな
170:pH7.74
09/04/03 22:08:51 nDozAN8G
>>167
水作はエイトがベストセラーだからな
他に手間かけるなら、エイト関連の品を出した方が企業としては正しい
171:¹¹º 【accuse:93】 天空 ◆11010KUHZc
09/04/03 22:25:27 i5IvS19z BE:1009073164-2BP(1700)
>>155
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172:pH7.74
09/04/04 02:14:44 wecnQvak
アクアシステムのプロジェクトフィルターを試しに一つ買ってみた。
安く追加のパネルが手に入るなら悪くないと思うのだが、90とか120で使おうと思うと
コストがかかりすぎる。
塩ビパイプとのこぎりで作っても同じ様なのが出来るなぁと思ってしまった。
やっぱハイドロが現時点で一番なのか。廃盤になってしまったのが惜しすぎる。
173:pH7.74
09/04/04 07:34:26 DzlWo4Tb
>>170
おっとエイトブリッジの悪口はそこまでだ
174:pH7.74
09/04/04 23:49:25 DMPbTuDs
底面なんてどれも似たようなもん
175:pH7.74
09/04/05 15:31:32 TPBYcws5
規制解除おめでとう書き
176:pH7.74
09/04/05 18:39:21 GBxHueoh
u
177:空界 ◆kukai.Iewo
09/04/07 05:03:15 KujViM5Z BE:1135208039-2BP(1700)
178:pH7.74
09/04/07 07:47:37 dd9nZ/RG
バイオフィルターってホムセンで見なくなったけど廃版？
179:pH7.74
09/04/07 08:32:25 Pa3eol3T
>>178
うん、残念だね＾＾
って言われても自分で全く調べないんだから仕方ないよな。
180:pH7.74
09/04/07 10:15:38 lPT/cXj2
底面で生物濾過させまくるとPHが急激に下がって硝化菌の活動が阻害されるはずだが、
サンゴ砂等でPHの維持をして水換えサイクルを延ばすのはどうだろう？
てか、やってみてるんだけどね。PHの範囲が5.3-6.5だったのが6.5-7.2ぐらいになった。
これなら、硝酸塩の値だけ注意して水換えすればいいはずだと思うんだけど。
181:pH7.74
09/04/07 10:53:05 OkUGfS02
定期的な換水の主な目的は、硝酸塩濃度を一定の値にするためじゃねーの？
硝酸塩濃度が安定すればpHも安定するよな？
違ったらごーめんね
182:180
09/04/07 12:32:29 lPT/cXj2
>>181
そう、硝酸塩によってPHが下がるよね。
硝酸塩濃度の下限よりPHの下限が先にくるのを、是正すると言えば分かるかな？
183:180
09/04/07 17:46:19 lPT/cXj2
間違い
×硝酸塩濃度の下限
○硝酸塩濃度の上限
184:pH7.74
09/04/07 20:02:42 t2gPzhmr
わけのわからんことを…
考え過ぎいじり過ぎ キチガイ一歩手前w
魚も可哀想
185:pH7.74
09/04/07 21:06:00 JbxO3IrU
おぅ、師匠久しぶりっす。
186:pH7.74
09/04/07 23:55:10 dGMLFweb
硝化菌云々よりも、大磯酸処理と逆の事やってる訳だから生体によってはアリ。
グッピーとかシクリッドなら、むしろやったほうがいい。
187:pH7.74
09/04/08 03:47:21 Gau1u2sh
酸処理（笑）
188:pH7.74
09/04/08 09:40:22 VTCWAgru
気になる事があってぐぐってたら「ハイポニカ農法」引っ掛かった。
これはヒントありそうな予感。
189:pH7.74
09/04/08 18:20:59 8wU8NKCT
エアリフト底面、底床はプロジェクトソイル、外部フィルター併用の60ｃｍ水槽に「効果あるかな？」と思いつつ発酵式Co2を添加していました。
ふと、思いつきで余っていたテトラ外掛けAT-50用の水中ポンプをエアリフトしていた底面の煙突につけたところ、ピッタリだったので水中ポンプ式に変更しました。
夜間のエアレーションはしています。
皆さんに2点お聞きしたいことがあります。
・AT-50用ポンプでは流量多すぎですか？
・本当にエアリフトは、Co2添加を意味なくしますか？
190:pH7.74
09/04/08 20:31:03 YhSn8nOI
>>189
もうやってるんだろ？その後の状況で判断すれば？
毎日水槽見て、どう変わっていくかもわかんないの？超鈍感？
前より良くなったか悪くなったかもわかんないなら、もう触るな考えるなｱﾌｫ。
191:pH7.74
09/04/08 22:42:27 Dzk6Ehua
>>189
全く参考にならないが、60cm規格で大磯二分、6cm敷いてAT-50で底面使ってるけど流量は最弱まで絞って使ってる。特に問題ないよ。底床の種類や量、水量とかいろんな状況によって違ってくるから、一概に答えられないね。
CO2はようわからん
192:pH7.74
09/04/09 00:56:02 Ng4bL0wt
189です。
エアリフトに比べ、流量が凄いんでちょっと戸惑った、質問がボケてたよ。
その後、Co2は当たり前だけど効果上がってると思う。
外掛け直結、外部直結もやったことあるけど、
ポンプを直接付けるのは見たことなかった、経過を見るよ。
193:pH7.74
09/04/09 12:53:49 pAjkWrTk
>>189
水中モーターや外掛け直結で底面ろ過水槽を所有してます。
60cm二本、40cm二本、30cm二本、30cmキューブ二本。
とりあえず水中モーターや外部、外掛けなどの直結など。
水槽の総水量÷１０＝水中モーターにおける一分あたりの適正排水量
これは、40リットルぐらいまでかな。
それ以上ではさらに÷２でお願い。
・20リットルでは、2.0リットル/分
・50リットルでは、2.5リットル/分
なんだか、数値が変だが、こんな感じがいいと思う。
あくまで目安です。底砂によっても抵抗が違うからね。なんて逃げ道ｗ
うちの６０ｃｍ水槽では旧rio90で50Hｚなので
4.8リットル／分。強すぎなので、しぼっている。
知人の60cm水槽立ち上げアドバイス時には現行型rio90＋とハイドロフィルターの直結でやってみた。
立ち上げ一ヶ月程度だが、水流も少なくコケもでず、順調。まぁまだ二ヶ月程度だけどね。
Rio+ 90 2.8リットル/分（50Hz） 3.6リットル/分（60Hz）と大幅にパワーダウン（笑）
なんでrio50＋にしないかというと消費電力が90のほうが低いから。
続く
194:193
09/04/09 13:02:18 pAjkWrTk
＞・AT-50用ポンプでは流量多すぎですか？
流量：318/390L/時
つまり、多すぎですねー。絞ったほうがいいです。
毎分に直すと5.3リットル（50Hz）と6.5リットル（60Hz）ってことになるから
ちょっと強すぎですね。というか、やっぱ洗濯機になりますよね。
生物ろ過は働いているんだけど、水流が強く生体に影響がでます。
弱めると物理ろ過が低くなり、生物ろ過があがります。
どんどんモーター強くすると物理ろ過ばっかりになります。
今の状態だと高速流しソーメン状態でろ過バクテリアが食べずらいです。
よって191さんの対策は正解だと思います。
続くｗ
195:193
09/04/09 13:10:10 pAjkWrTk
・本当にエアリフトは、Co2添加を意味なくしますか？
いえ。大いにありますよ。エアリフトだとco2が逃げるので
水質がアルカリ寄りになるじゃないですか。
だからco2を強制添加して歯止めをかけるわけです。
co2添加の主目的は水質を弱酸性に傾けたり
弱酸性をキープするためですからね。
結論：AT50付属の流量絞るパイプをうまく直結して最小までしぼっちゃってください。
水流が強いと水が循環しすぎて、エアレーション効果が高くなります。
よって、co2が逃げちゃいますよ。生体の数やバランスによりますけど。
そこらへんは、ご自身で見極めるといいと思います。
エアーリフトの吸引力に近い感じで、水中モーターをやれば
co2は逃げないし、生物ろ過があがります。
さらにco2添加をすると強いですねー。添加量を減らしてもいいかもね。
水中モーターや直結で底面失敗している人は
強すぎるから生物ろ過が低くなったり
目詰まりしやすくなるんです。
目詰まりを防ぐ方法は、すげーだるいですが
僕の場合富士砂をふるいにかけているんで５ｍｍぐらいなのを
先にひいて３ｃｍぐらいですね。その上に３ｍｍ前後を３ｃｍひいてます。
もち、洗濯ネットでハイドロフィルターを包んでます。
んま、ここまで神経質にならなくても、うまくいくと思いますよ。
知人には大磯（未処理）３ｍｍ前後を５ｃｍひいてるだけ。
話半分でどうぞ♪
なぜ、私が水中モーターや外掛け直結しているかというと
寝室の近くで静かなシステムを構築したかったからです。
でもまーものすごくエアーリフトにも興味あるんで
もうすぐ挑戦するところです♪
12リットルサイズの水槽はマスターパルミニで流量を最小限にしてます。
水はちょろちょろたれる程度ですが、半年以上、調子いいです。
外掛けとの直結はエアレーション効果がほどよくあるので好きです。
まぁ簡単な水草しかやってませんけどね（笑）
では、失礼しました（＾＾）
196:193
09/04/09 13:16:22 pAjkWrTk
あっと、外掛けにはろ材は一切いれてません。それでいいんです。
今月中にAT-20の水中モーターを流用して水草をちょっとやってみようかなーっという感じです。
40cmぐらいの水槽か30cmキューブあたりで、やるとちょうどよさそう。
楽しみです（＾＾）ごめんちゃい。
197:pH7.74
09/04/09 13:28:19 8qP9aOQ6
田砂底面にAT-50直結で流量一番強くして立ち上げ中なんですけど
着水地付近の水面がゆるーく揺れてる程度で
少なくとも洗濯機にはなってないのですが田砂の抵抗が激しいからでしょうか？
厚みは5cmくらいです。
198:pH7.74
09/04/09 13:29:07 HPD826Xy
話長っ
199:pH7.74
09/04/09 14:58:23 tsxsOH06
で、どこを縦読み？
200:pH7.74
09/04/09 15:00:37 RJyWd9JI
話半分でどうぞ♪
って書いてるだろ文句言うな
201:pH7.74
09/04/09 15:49:33 tsxsOH06
それを免罪符するくらいなら、初めから半分で書けば良いじゃまいか
202:pH7.74
09/04/09 16:16:58 dLtAfDDF
田砂のことはよく知らんけど、５ｃｍも敷いて通水すんの？
田砂が必須の生体って何さ
203:pH7.74
09/04/09 17:02:29 AdGQfHCX
田砂と言えばコリかドジョウに決まってる
ネットはひいてるのかな?
何もなしで田砂で埋めたら、砂進入しまくりで詰まりそうだが
204:pH7.74
09/04/09 19:07:46 xy4yjqrB
>>197
AT-50単独と比較すればわかるじゃん。
すでに抵抗が分かる様ならすぐに詰まりそうだから、
流量絞るのと適度に底床掃除が必要かな。
もしくは、田砂やめるかｗ
205:197
09/04/09 19:29:36 jDLf+2pb
コリが好きです。でも田砂はもーっと好きです。
田砂を飼ってるようなものです。
フィルターは洗濯ネットでぬかりなくすっぽり包んであります。
AR-50単独使用と比べるとまるっきり違う…。
流量って絞ったほうがいいんですね、勉強になります。
強いほうがいいのかと思ってました。
206:pH7.74
09/04/09 21:34:55 xy4yjqrB
>>205
いや、流量絞るのは、田砂で抵抗が大きいから。
モーターに負担掛かるのもよくない。
オレは流量上げて抵抗にならない底床を使うのが好き。
207:pH7.74
09/04/10 00:03:00 CPqJa+UB
お前の事なんてしらんがな(´・ω・｀)
208:pH7.74
09/04/10 00:39:49 nvhznHXN
田砂が好きならパイプ買ってきて底面吹き上げサンドフィルター自作がオススメ
209:pH7.74
09/04/10 00:44:01 /xGaGMIW
洗濯ネットやウール敷いてる人ってどの位の期間でリセットしてるの？
210:189
09/04/10 01:38:49 34vGw/Q2
>>193
ありがとう、
とりあえずAT-50の流量調整部分（グレーの部分）を接続しました。
なかなか、かっこいい。流量絞りました。
でも、エアリフトに戻すのも手かなと思ったり。
211:pH7.74
09/04/10 09:58:00 gPEtP3nO
別に調子が悪くなければリセット要らないんじゃない・・・と言ってみる
212:pH7.74
09/04/10 18:03:45 yhNN1sgJ
底面の煙突が抜けてしまった･･･
リセットか･･･(´；ω；｀)ｳｯ…
213:空界 ◆kukai.Iewo
09/04/10 19:40:00 rzQjPFQW BE:336357942-2BP(1700)
214:pH7.74
09/04/10 21:40:24 yZLSeKKE
>>212
俺ならリセットせずに吸出すだけにする。
215:pH7.74
09/04/10 21:42:25 YbO200gW
>>212はスキルのリセットが必要なようだ。
216:pH7.74
09/04/14 06:48:32 BYh35OJ3
底面フィルターももっといろんな色を出してくれたらいいのにね。
黒とか灰色ばっかり
217:pH7.74
09/04/14 07:12:23 y/GlRZAF
見えないのに？
218:pH7.74
09/04/14 09:13:13 VpNwcBJU
立ち上げパイプならわかるが
219:pH7.74
09/04/14 10:06:11 EMrjn4ec
昔だけどプレートも透明なのがあったよ
220:pH7.74
09/04/14 22:15:51 1SBSGApy
ピンクとか蛍光オレンジとかの底面フィルターがあっても、
なんか悪いものが染み出してきそうで使いたくない。
221:pH7.74
09/04/14 23:21:38 xxis4g1N
木目調
222:pH7.74
09/04/15 00:34:40 iMmF2Ydx
>>昔だけどプレートも透明なのがあったよ
あったあったｗ
連結できないヤツだったよね。
アレどこのメーカーの製品だったんだろう…
223:pH7.74
09/04/15 01:22:24 9DIF+bQY
嘘つきには見えない底面フィルターです。
224:pH7.74
09/04/15 06:56:10 uNBsPzMO
昔はたいがい透明プラ製だったけど、比較的最近まで店頭にあったのは
トモフジの「ニュ－底面JETフィルター」かな。
225:pH7.74
09/04/15 09:04:13 hMIgZaA1
これかっ
URLﾘﾝｸ(tonchan-kingdom.cocolog-nifty.com)
「絶対に抜ける心配がありません」がそそられる。
226:pH7.74
09/04/15 11:03:25 uNBsPzMO
それだっ
なつかしいな。まだ売ってる店あったのか。
227:pH7.74
09/04/15 12:44:15 9ozFe8qi
ハイドロに付けられるボクサーパワーヘッドってどっかに売ってないかな？
228:pH7.74
09/04/15 12:54:11 YiWH8QFR
>>227
ちょっと工夫してＡＸ４５つなげた
ＰＨならあれでいいんじゃない、ＯＴＴＯの２０００くらいなら太さとか
229:pH7.74
09/04/15 15:05:21 bBKOY5RC
>>224-225
うおっ！ﾅﾂｶｼｰｗ
230:pH7.74
09/04/16 00:44:44 eIf8qXMw
60cm背低水槽（60ｘ30ｘ23）で使うためにプロジェクトフィルターSを
2セット買ってきましたが、2セット連結させるとエアリフトでは
リフトパイプから一番遠い端の部分からは吸水できるような気がしません。
最近、流量8～9L/minの水中ポンプ付き60cm用プロジェクトフィルターが
発売されましたが、こんなに強いポンプじゃないとダメなんですか？
誰か60cm水槽で2セット連結させたプロジェクトフィルターをエアリフトのみで
使ってる人いませんか？ 感想聞かせてほしいです。
231:pH7.74
09/04/16 09:53:05 3xYyWEqY
プロジェクトフィルターなんか塩ビパイプとエルボで自作しろよ
簡単だろ
232:pH7.74
09/04/16 10:19:40 SxJ0Agmo
>>230
2セットを連結させずに
ぶち込めばいいじゃない
233:pH7.74
09/04/16 17:39:23 LdDWYveG
微粒子っぼいものを水槽にいれると底面って詰まりやすくなりますか？
麦飯溶液とかモンモリロナイトとか
234:空界 ◆kukai.Iewo
09/04/16 20:28:17 L1HeNcfr
235:pH7.74
09/04/16 21:48:14 sUDWal4b
>>233
知らないけどイラネ。
麦飯はリキッドタイプだとどろどろになるらしいぞ。
236:pH7.74
09/04/16 22:17:25 ppyxB6h9
本当に溶液なら微粒子なんか無いはずだけどなＷ
237:pH7.74
09/04/16 22:39:04 Hfu5cbVn
結局、エアリフト+Co2の場合は
どの位Co2を添加すればよいのだ？
過去スレでも答えが出て無いよな。
238:pH7.74
09/04/16 22:40:59 Zu5aXj+L
過去スレにないということは、あなたが第一人者になれるチャンスということだ。
239:pH7.74
09/04/16 22:41:43 HSfLOSa+
エアポンプの代わりにミドボン直結するんだよ
240:pH7.74
09/04/16 23:33:11 P6A7gA5q
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗオアシス発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今ここにｗｗｗｗｗ最強のｗｗｗ俺ｗ様ｗ光ｗ臨ｗｗ
食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グｗラｗンｗドｗクｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
う
は
ｗ
ｗ
ｗ
お ｋｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
241:pH7.74
09/04/17 00:10:27 KSjWQUHq
>>233
当然、詰まりやすくはなるが、よほどのことが無ければ詰まることは無い。
それらの添加剤は、底床の隙間や底面パネル下のデトリタスに紛れるなどして落ち着く。
底面フィルターを使っているのだから、その状態で通水していることにより
硬度を上げるなどの効果が持続しやすい。
よって、期待する効果によるけど、少量にするなり、投入間隔を長くするなどで調整できる。
さらに言えば、そんな添加剤はいらないんだけどな。これ以上は自分で調べよう。
242:pH7.74
09/04/17 18:54:01 Bf183Brh
コトブキはリフトパイプが最大40cmまで伸ばせるのは評価出来る
エアチューブが外付けなのがマイナス要因だが
243:pH7.74
09/04/18 02:17:28 tLCvQK8O
>>240
kwsk
244:pH7.74
09/04/18 02:40:47 lKq+Tjz3
>>239
冷却効果もあって夏はよさげですね。
245:pH7.74
09/04/18 13:11:17 dlYxsGpp
>>242
エアストーンを使ってないから、メンテいらずなのもポイント高くない？
他社も採り入れて欲しい。
246:pH7.74
09/04/18 13:49:09 llscHtLZ
ボトムインは手軽ではあるけども泡の破裂音がうるさすぎる。
流石に耐えかねて吹き上げにした。
247:pH7.74
09/04/18 13:50:22 1gxVfjQs
ボトムインは泡の音がちょっとうるさいって聞くけどハイドロと比べてどうなんだ？
塩ビ管つけたら気にならないレベル？
248:pH7.74
09/04/18 13:51:19 1gxVfjQs
書き込む前に答え書かれただと・・・
249:pH7.74
09/04/18 14:41:17 llscHtLZ
>>248
俺自身、別水槽でハイドロ使って「へぇ、無音に近いんだ。底面て思ったより静かなんだな」と思ったから
じゃあリセットを期に個人的に贔屓目にしてるコトブキ使おうって事で導入して「！？」なったクチで。
ハイドロの排水口に倣ってスリット的なもん入れたら収まるか？と
一番上の排水口に植木鉢ネット加工して接着してもダメだった。
根元のエア吐き出し口にカーボンメッシュなり薄切りにした粗目スポンジなり貼り付けて
泡を細かくしないとありゃダメだ。かと言ってそれやっても揚水落ちる可能性もあるし。
250:pH7.74
09/04/18 16:42:51 lKq+Tjz3
ハイドロは三段パイプはコトブキより長いしな。
251:pH7.74
09/04/18 16:54:07 lKq+Tjz3
ちなみに俺はハイドロでエアストーンURLﾘﾝｸ(p.pic.to)使ってる
いいのか悪いのかよくわからんです
同じの使ってる人いる?
252:pH7.74
09/04/18 17:47:21 RFCf9Yi7
>>251
もっと短いので良いんでは？
自分はハイドロにスドーの3cmのヤツといぶきの18丸使ってる
253:pH7.74
09/04/18 18:28:49 RFCf9Yi7
30cm水槽用の底面色々調べてたんだが
マルチベースフィルターSのサイズが二種類あるんだが・・・
GEX公式ではW215ｘD145
茶無で商品情報見るとW280ｘD140
（高さは端折った）
↓見ると30キューブだと思うんだがギリギリ入ってる感じだよな？
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)(S(ppg2uvmuia0wvw45a1fbfo45))/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112080000&itemId=52621
誰か持ってる人どっちが正解なのか教えてplz！
254:pH7.74
09/04/18 18:30:49 ZD/nOkFJ
>>237
それはもうポコポコとしたらいいんじゃないか。毎秒３滴くらい
糞高いＣＯ２をがばがば使えるミドボン持ちにしか無理だろうが
普通に考えて底面ポンプと夜間エアレが一番効率いいだろ・・・・
255:pH7.74
09/04/18 18:31:05 RFCf9Yi7
↑URLミス
URLﾘﾝｸ(www.shopping-charm.jp)
256:pH7.74
09/04/18 18:48:48 3uW+hZZx
>>253
プレート一枚のサイズが約１４×７センチそれに＋連結用の突起部約３ミリだから
４枚横に連結するとＷ２８６ミリ
奥行は突起の向きを揃えればＷ１４３ミリ
257:pH7.74
09/04/18 18:50:04 3uW+hZZx
× Ｗ１４３ミリ
○ Ｄ１４３ミリ
258:pH7.74
09/04/18 18:57:07 1gxVfjQs
やっぱりボトムインはうるさいのか・・・
ハイドロ近くの店で売ってれば楽なのになぁ
259:pH7.74
09/04/18 19:35:14 QMZbDZzY
>>256
あ～なるほど
横4枚で入らなければ3枚と減らせば良いのか
thx
と言うことはGEX公式は横3枚繋げた長さでカタログ出してるわけか
260:pH7.74
09/04/18 19:56:02 lKq+Tjz3
>>252
なんとなくそんな気はしてますた。。。
>>258
俺はハイドロも長パイプもエルボも近所のホムセンで買ったよ、GEX扱ってる店ならすぐに取り寄せてくれるはず
261:pH7.74
09/04/18 20:34:47 QMZbDZzY
>>250
ハイドロの三段パイプは90ｃｍ用の900からなのがなぁ
その点ボトムインは30ｃｍ用の300から40cmあるし
まぁ部品注文すりゃ良いんだろうけど三段パイプは二段穴の450や600と口径同じ？
既に刺さってるパイプ基部で互換性あるならリセット無しで取り替えたい
262:pH7.74
09/04/18 20:44:42 lKq+Tjz3
おなじ
263:pH7.74
09/04/18 21:03:16 QMZbDZzY
そーかー
あとは注文部品の在庫があるかだな・・・
最悪900フルセットで買う羽目になるやもしれん
264:pH7.74
09/04/18 21:09:40 lKq+Tjz3
フルセットで買えばパイプ２つエルボも２つ、60規格２つで使っても60ワイドで使っても90規格だって120規格だって…
夢がひろがる。
265:pH7.74
09/04/18 21:26:17 RzxErj8B
そこでコレだろ。14枚目スレから何度めかの転載。
この画像うｐろだかなり保持長いな。
---
底面フィルター14枚目簡単だが奥が深い
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:986番)
986 pH7.74 sage 2008/12/09(火) 19:54:07 ID:UZlzgGph
まだセットしてないんでアレだけど、俺んちではこんなふうにしてみた。
URLﾘﾝｸ(takosu.run.buttobi.net)
993 pH7.74 sage New! 2008/12/09(火) 23:45:36 ID:UZlzgGph
>>987
GEXハイドロ450
塩ビTS継手 給水栓ソケット16A
N66 ホースニップル φ16×R1/2
ハイドロの穴はφ29。
塩ビ管16AのTSソケット外径は規格で29mmなのでぴったり合う。
フィルターの表側に出ている部分は外径30mmあって、
0.5mmの段差で裏側に落ちないよう引っかかってる。
裏側は熱で柔らかくして広げて、抜けないようにしてる。
266:pH7.74
09/04/19 19:06:27 9kUxo41I
EHEIM底面＋EHEIM外部直結＋吸い込みにして1ヶ月が経ったが水草が問題なく育ってる
267:pH7.74
09/04/19 19:32:04 tPXFsro5
そんな事より聞いてくれよ
ウチの妹がバカでさぁー
268:pH7.74
09/04/19 21:13:56 penSOtlk
>>267
詳しく
269:pH7.74
09/04/19 21:28:02 a5Xmdrwl
>>267
俺と付き合わねー！？
270:pH7.74
09/04/20 00:01:48 Suw0+yGm
>>268 2ch的な意味で正解
>>269 時かけ的な意味で正解
271:pH7.74
09/04/20 11:43:40 BKwPe0+4
>>270
いいから脱げよ
272:pH7.74
09/04/20 14:13:49 gAagQ9ZJ
現在埋まってるハイドロフィルターにエーハイムの外部を接続したいんですが
265 の様にするならフィルターを掘り返すしかないですよね？
他にいい方法はありますか？ホース径は12/16mmです。
273:pH7.74
09/04/20 15:23:21 4x7oVezl
キッチリ固定にこだわる必要無し
スコスコ抜き差し出来るくらいの方が何かと良かったりするかもしれないと思ったり思わなかったり
スコスコの人調子はどうですか？
274:pH7.74
09/04/20 17:21:20 DLI6WIMJ
>>272
というか、最近は底面のパイプを水面より上まで伸ばしてそこに外部の給水パイプ挿しとけば
いいんじゃないかと思ってる。
ハイドロならパイプ径も太いし余裕だろ。
275:pH7.74
09/04/20 18:04:09 HZUP5jlR
>>272
ホムセンでφ１９/２５ミリのホースと１５/１９ミリのホース買ってきて
立ち上げパイプにねじこめばおｋ
276:pH7.74
09/04/20 22:24:04 gFaZPcdP
>>274
それいいな！
コロンブスの卵・目から鱗的な発想
277:pH7.74
09/04/21 17:40:52 zMMXYXN8
底面濾過って底床を必ず掃除しないといけない？
底床が糞やら何やらを浄化するということはないのですか？
全く底床を掃除してない人っていますか？
278:pH7.74
09/04/21 17:54:30 FnBB6KmO
>>277
俺は１年はしてないよ、水換えのみ
魚もエビもラムズもモスもヒラマキガイもミジミミズもなんかよく判らない者も元気ハツラツ！！
279:pH7.74
09/04/21 18:24:06 dbGfGTeg
>>277
プレート入ってる所は全く掃除してないよ、プレートから遠いとこは掃除した事あるけど
水換えは抜くのも入れるのもブクブクのチューブ使ってるからプロホース使う事はほとんどないです。
280:pH7.74
09/04/21 18:49:39 vb9PgSJT
>>277
半年くらい減った水の追加ぐらい、この前測ったらアンモニアも亜硝酸も正常値
硝酸塩はあるかもしれんがキット持てないので判らんけど皆元気
ただ大量の水草が吸収してくれてるかも？
281:pH7.74
09/04/21 19:04:44 8DSkOh/O
>>277
20センチキューブ外掛け直結でイエローストライプシクリッド（10センチ）1匹を、
週一2リットルの水換えのみで飼ってる。
標準の物理濾過マットは撤去、外掛けにはリング濾材とサンゴ砂のみ、
底床は濾過砂利5センチ、底床と濾材掃除は一切やっていない。
底床掃除をしなくなったのは魚が怒るから。自分で砂を掘って巣作りする魚なので、
そんなに怒るなら君の好きにしなさいとやめてしまったｗ
ガラス掃除は石巻貝がやってくれるが、モスはたまにトリミングが必要。
かなり水を汚す魚だが、汚れに強い魚でもあるのでなんとかなっている模様。
バランスさえ合えば生物濾過だけでいけるはず。
282:pH7.74
09/04/21 22:28:10 LKDMLLQg
このスレの住人なら底床掃除してる方が少ないんじゃないか？
ちょっとだけ派とかね。水草メインとかソイルとかは特に。
283:pH7.74
09/04/22 13:41:14 GE8MU4K9
長期間、底床をざくざくしないと大磯砂が硬くつまってくるので
ときどきプロホースで、ざくざくやって詰まりすぎないようにしてる。
その程度。
284:pH7.74
09/04/22 16:51:37 l+sijP3p
ハイドロ450買ったんだけど付属のエアストーンがなんかでかかった
以前に買ったハイドロ600のエアストーンの倍の長さがあるんだけどこういうもんなのか？
285:pH7.74
09/04/22 17:17:40 TjZXVf57
サイズカットがてきとーなんだろ
いーじゃん
別にホース接続部が切れてるとかじゃないなら
286:pH7.74
09/04/22 18:16:14 drII4gwb
>>284
俺も水流の妨げになるんじゃ？と思うくらい大きいと思ったよ
外部直結だから使ってないけど
287:pH7.74
09/04/22 22:58:41 JV/meHVl
100均などで売っている注射器型スポイトの、針部分の付け根をコンロで
少しあぶってからペンチで引き抜く。
元から針のない「シリンジ」というものならなお良し。
したらば先に4～50cmほどエアチューブを付ける。
チューブの先端をエアリフトパイプから差し込んで禁断の地下世界へ潜入したら、
注射器で思いっきり吸う。フィルター内の茶色いもふもふしたのが取れるから、
これを稚魚の隔離水槽に入れる。ベアタンクが良い。
するとこれが、うってつけの稚魚餌になるんだなぁ。
ブライン沸かすより手軽で、たぶん人工飼料をすり潰すより魚のために良い。
もうジョーシキだったら許して。
288:pH7.74
09/04/22 23:24:58 p/4wOe1/
>>287
針の付け根を回すと取れたりしないタイプ？
289:pH7.74
09/04/22 23:44:19 JV/meHVl
あ…取れたwww これ、取れるのかYO！
取ってチューブ付けるのがいちばん早いじゃん orz
290:pH7.74
09/04/22 23:59:55 SAclOqc/
>>287
浮泥が餌になるのは常識かもしれないけど、地下から採ってくるのは画期的かもね。
大事にした方がいいのか、時々新陳代謝させた方がいいか分らないけど。
291:pH7.74
09/04/23 02:30:11 jqrBZjdk
>>289
なんというおっちょこちょいｗｗｗｗｗ
292:pH7.74
09/04/23 07:27:01 pjhz0Usn
>>289はんかくせ
293:pH7.74
09/04/23 10:05:51 Ab95h2fz
バクテリアコロニーを分厚く育てると、中心部が嫌気になって脱窒するってのはガセ？
294:pH7.74
09/04/23 17:11:18 T8dh65vz
底面を掃除した後にモーターの電源を入れ忘れているとスラッジが大磯の上に雪のように降り積もる
忘れずモーターを入れておいた場合は大磯の上にスラッジが積もることは無く直ぐに透明な水になる
改めて底面の威力を感じた
295:pH7.74
09/04/24 02:27:43 C0/P9ar9
296:pH7.74
09/04/24 09:38:06 tdPCcRvy
おっと、半額セール！
URLﾘﾝｸ(tonchan-kingdom.cocolog-nifty.com)
ってか、どこだよ？ ここ
297:pH7.74
09/04/24 10:07:42 J7oi2hkX
ハイドロのパイプ内を下降していくミナミさんを発見。
出口の柵もミナミさんには大きかったようだ。
君は地下の住人になるんだね。さようなら。
いつか、フィルターを退けるような大掃除の時には気をつけるよ。
覚えていたらね。
298:pH7.74
09/04/24 14:29:30 MgLho6fd
>>296
２００７年から一つも売れてないのにﾜﾛﾀｗｗ
299:pH7.74
09/04/24 21:35:10 vuJRPNPz
>>296
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
300:pH7.74
09/04/24 23:08:17 v8wrkW6C
底面フィルターを使うときはやっぱり根張りのすごい水草は植えないほうがいいの？
エキノとかブリクサ植えたら抜けなくなりますか？
301:pH7.74
09/04/24 23:27:53 bRXAc7sw
>>300
抜けないことはないですが、高確率でプレートも一緒に付いてきます。
もしかしたらプレートに洗濯ネットを被せたら防げるかも…(あくまで希望的観測)
あと、ウールマットを敷く場合はもれなくマットが付いてくるでしょう。
>>296
ぶっちゃけ少し欲しくなってきたｗ
302:pH7.74
09/04/24 23:39:06 v8wrkW6C
>>301
やっぱりそうなのですか(´・ω・｀)
ありがとうございました。
303:¹
09/04/25 02:34:46 v+OmHIwW BE:336358324-2BP(1700)
304:pH7.74
09/04/25 04:03:34 Cs6GY3Kx
>>300
抜く前にハサミで根を切ってしまえばいいんじゃないか？
どうせ、植え替える時は切らなきゃダメなんだし
305:pH7.74
09/04/25 10:39:46 zo6kNg2L
>>298
ヤフオクで売れば、珍しいから確実に捌けるだろうにねｗ
306:pH7.74
09/04/26 13:37:54 L9UUpOcj
１年ぶりに大掃除したらヘドロがでてきたぜｗｗｗ
あんな汚かったのに一回も病気にならなかった
307:pH7.74
09/04/26 14:52:13 7nXrMHj/
ヘドロが何を食って生きてるか？って話だよな
308:pH7.74
09/04/26 15:25:56 3iaXbVR6
節子～
それ、ヘドロちゃうで～
309:pH7.74
09/04/26 15:33:05 NVStDgbL
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
浮泥（汚泥ではない！）が見られる水槽では、
・病気が発生しにくい
・病気の魚を入れると治ることがある
・新しく導入した魚やエビが死ににくい
・ほとんど枯れた水草を復活させることができる
・ほぼ無給餌で維持でき、したがって、ほとんど換水も要らない維持が可能になる
310:pH7.74
09/04/26 15:49:59 xnkYOfWv
>>296
なんか楽しそうだな、㌧ちゃん王国 w
JETはいらんが、ハムスタ欲しくなってきちゃったよ。
311:pH7.74
09/04/26 21:25:02 vh3j+cQz
エーハイムの底面直結フィルターに大磯の組み合わせでの清掃なら
外部フィルター回したままで砂を動かしてやれば砂に溜まっている
汚れが外部に吸われ，その後に外部フィルターを掃除すればOK！
って感じになるのでしょうか。使用されている方，掃除方法等を教えて下さい。
312:pH7.74
09/04/26 21:43:35 L9UUpOcj
>>309
それそれｗ半分くらいヘドロ残しといてよかったぜｗ
６０ｃｍ水槽にコリドラス３０匹毎日赤虫で水換え２週間に一回だったのに一回も病気にならなかった
外部フィルターじゃ病気でまくりだったのに
313:pH7.74
09/04/26 21:44:55 5ccBBJJm
>>311
それだったら別に底面直結しなくても
外部と別々に使うのがベスト
314:pH7.74
09/04/26 21:54:30 xIxMR9hY
初めて底面フィルター使ってエアリフトしてみたけど
意外と音がうるさいんだな…。
315:pH7.74
09/04/26 22:00:13 gK4f73xV
>プロジェクトフィルター
しばらくアクア板留守にしてたんだがこんなの出てたんだな
俺は塩ビパイプ底面化してもう長いもんだから激しくﾜﾛﾀよ
まぁ世の中照明の蛍光管すら自分で交換できない人がいたりするわけだから
出来合いの物買って満足すりゃそれはそれでいいのだけど
アクア用品って奴は相変わらず違う意味で面白いね。
塩ビでスレ検索したら>>172がいきなり掛かって爆笑した。
316:pH7.74
09/04/26 22:04:28 gK4f73xV
ところでプロジェクトフィルターのスノコ状のプレートはいるのかね？
謳い文句の目詰まり防止効果は激しく胡散臭いのだがw
あんなので活性汚泥の詰まり防止になるのなら苦労せんわな
それよりもパイプの周囲に障害物があると砂をザクザクと掃除できなくてウザいだけだろw
317:pH7.74
09/04/26 22:09:05 gK4f73xV
連投スマソ
が、いろいろ読んでいくとさらに爆笑ネタ満載でたまらん>プロジェクトフィルター
どうやらあの仕切り板が嫌気性生物ろ過に一役買うらしいわwwww笑いすぎて腹いてぇ
図書館でもいいから水の浄化についての専門書パラパラっと読むだけでいいから
こんな胡散臭いなんちゃってアイテムに対する免疫を付けておこうぜ>買った人
318:pH7.74
09/04/26 22:14:24 gK4f73xV
またまた連投スマソ まぁどうせ超絶過疎板のアクア板だからいいだろ・・・
あれだ俺は浦島太郎状態でアクアシステムなんてのがADA真っ青なくらいアレな商売やってるの知らんかった。
そうかぁやっぱ面白いなぁアクア業界ってやつはw
さっそくアクアシステムでスレタイ検索したらADAのライバルとかスレタイになってて大爆笑
お前らおもろすぎだろ もう腹いてぇwwwwwwww
スマソスレ汚したな 邪魔したな もう去るわ
319:pH7.74
09/04/26 22:34:28 83aJ6vkn
バイオフィルター６０をグランデ６００Ｒに付ける事は可能でしょうか？
ちなみに連結ストレーナーだけでつきます？
上部に底付けるの初めてなもので・・
アドバイスお願い致します。
320:pH7.74
09/04/26 23:29:31 95tb9ZuP
>>311
俺もエーハイム
外部直結した場合、底砂掃除はあえて行う必要はないね
ダブルタップを使うことが前提になるけど、吸水側を外して直接バケツに排水
すれば、底面プレート内部に溜まった余分な浮泥は排出される
321:pH7.74
09/04/27 01:39:20 HeXPajRT
>>317
初めてここに画像が貼られた時、見ただけでそれが狙いだって思ったよ、謳い文句は見なくてもあの形状は、詰まり防止と脱窒狙いにしか見えないだろ？ソイルだしな
ボトムインは商売人が造ったトラブル防止狙いの消極的発想、プロジェクトは底面キチが積極的発想で造った感じかな？
プロジェクトは全体にまんべんなく通水させる気なんか全然ねーもんな、エーバーグリーン改良型みたいなもんだろ
322:pH7.74
09/04/27 01:56:58 HeXPajRT
マルチベースはハイドロみたいな葉脈がないかわりに薄く造って圧がかかりやすくなってるな、底面は小型水槽で使われる事が多いから薄いのはいいな。実物まだ見てないけど
新商品も個性豊かで面白い
323:pH7.74
09/04/27 03:06:32 ptScKjno
薄いといいのか。
俺は逆に、薄いと水の抜けが悪くてパイプ付近と端部の差が顕著になるんじゃないかと思ってた。
324:pH7.74
09/04/27 13:22:35 IvSxJCt0
そもそもアクアシステムは照明器具も胡散臭いからなぁ
アクシーX35もバカ売れしてるがレビュー見ると完成度が今ひとつだし
マイクロソフト同様製品はウンコだが商売は上手いとは思う
325:pH7.74
09/04/27 20:18:42 2kUfjnky
>>319
バイオフィルターとグランデ以外には何もいらない。バイオフィルターのパイプに
グランデのパイプを差し込むだけ。結構長く重なるけど、そのほうが漏れが少ない。
と思ったが、うちの水槽は高さが40cmだった。36cmだったら4cmほどグランデの
パイプを切ったほうがよいかも。
326:pH7.74
09/04/27 20:31:38 yxjX8OsD
バイオフィルターの連結部分ってすぐ外れるよな？
ハイドロ、マルチベースはどう？きっちり連結できる？
327:pH7.74
09/04/27 20:40:50 Y+DRbejb
設置したら上に大磯かぶせてそれ以降触らないから外れることはないよ
ハイドロもバイオフィルターも
328:pH7.74
09/04/27 20:45:12 yxjX8OsD
リセットするとき連結部分が緩いと難しいんだよ
329:pH7.74
09/04/27 20:54:03 NWGawqza
そんなに頻繁にリセットする訳じゃないんだから別にいいだろ