09/03/13 15:33:56 HY4tRtLN
月一で丸洗い…だと…
301:pH7.74
09/03/13 15:35:59 rV0L9RwB
>>300
丸洗いなんか何年もしたこと無いよね？
俺は無いよ。
302:pH7.74
09/03/13 16:37:33 FFi7dnbV
グッピーの稚魚にブライン与える人多いと思うけどコスト的にも手間的にもまったく無意味じゃね？
粉末状の稚魚飼料でうちはうまくいってるよ。成長の早さも特別劣るって気はしない。
303:pH7.74
09/03/13 16:45:06 EzeXo48o
その粉餌がブライン以上の嗜好性があって稚魚の腹がパンパンになるなら
それでいいんじゃね。
304:293
09/03/13 17:01:46 0sH5s9XV
>>294>>295
言葉の意味をちゃんと把握しろ！
「換水」って書いてあるだろ！
グッピー遣ってるヤツにしたら、「換水」なんて週１、1/3の水の入れ替えの事を指してるって事くらい判れよ！
（これも、一応の目安として初心者用に言われる事であって、慣れてくれば個人のスタイルに変わるのは当たり前の事）
金魚だって飼ってたさ。６０ｃｍで半年に一回の丸洗いで何年も生きていたよ！
>>298
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
「卵研」始め、止水飼育して綺麗なグッピーを育てている達人は幾らでも居る。世界が狭いな。
>>300
だから、俺が書いたのは、「所謂、スタンダードは、週一回1/3換水、月一、丸洗いなんだから。」だ。
初心者向けに言われる最初の無難な飼育法としての基礎だろ？そりゃ、その内、自分のスタイルで丸洗い無しだって出来るさ。
でも、>>290は明らかに何の飼育書も読んでないのはミエミエだろう。初心者に手順を追って説明して遣れって言ってんだよ！
305:293
09/03/13 17:07:59 0sH5s9XV
>>296
>ちなみに水道代5000円しないよ？電気代は痛いけど。
ランニングコスト殆ど無しとは随分話が違うじゃないか？
306:pH7.74
09/03/13 17:37:18 OCZhNC+g
>>304
アホたれが！
その人たちは、換水を否定しているのかね？
一度聞いてみるがよい。
307:pH7.74
09/03/13 17:56:08 0sH5s9XV
>>306
初心者に行き成り、
>※水換え
週に１～２回の全水換え。
↑はあくまで１prで12リットルの場合よ？２prやら３prにした場合、簡単に考えて倍の倍の手間になるかもしれない気もするようなしないような。欲張りすると失敗しちゃうね。
なんてことが普通のような教え方をするな！って言ってんだよ！
>全く水換えしてないって本当なの？ もう絶対に魚を飼育しないでね!!
こんなん書かれたら、本人可哀相だろってんだよ！
308:pH7.74
09/03/13 18:06:17 0sH5s9XV
>>298>>306
>全く水換えしてないって本当なの？もう絶対に魚を飼育しないでね!!
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
で読めば、少なくとも>>292では水換えをしない事を否定している。そして、>>290をバカにしてる。
そういう事をするなと言っているんだ！
止水飼育をしている連中が水換えを否定してない事位バカでも知ってるわい！
309:pH7.74
09/03/13 19:09:30 OCZhNC+g
>>308
それなら、なぜ
>>298
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
「卵研」始め、止水飼育して綺麗なグッピーを育てている達人は幾らでも居る。世界が狭いな。
このようなことを書いたのかな？
謝れ！糞野郎。
310:pH7.74
09/03/13 19:54:49 0sH5s9XV
>>309
阿呆たれがぁ。
298 ：pH7.74：2009/03/13(金) 14:48:50 ID:OCZhNC+g
>水換えしなかったらもう魚は飼育しないでね！
>この部分は、まともだぞ。
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
何度もコピペさせるな。
>>298で賛同しとるじゃろうが！手前は無換水を否定してるじゃろうがぁ！
311:pH7.74
09/03/13 19:59:29 OCZhNC+g
>>310
あたりまえじゃ。無換水を肯定するキチガイと一緒にするな。
貧乏は黙れ！
312:290
09/03/13 20:05:37 OLy+5sKg
お世話になっています。290です。
皆様からのレスに大変感謝しております。
たとえ初心者にしても、飼育の心構えが甘かったことは確かです。
明日から飼育書を読み、一から勉強していきたいと思います。
皆様のレス一つ一つに、飼育へのこだわりや考え方が読み取れます。
それだけに飼育法も千差万別なのだと感じました。
せっかく飼ったグッピーたちにとって最もよい環境を考えてみます。
313:pH7.74
09/03/13 20:06:10 EzeXo48o
なんかはだしのゲンみたいだなおまえらの言葉遣いは。
314:pH7.74
09/03/13 20:08:44 6mAiaA93
水換えしなくていもいい環境ならしなくてもいい。
水換えしないといけない環境ならしないといけない。
それだけのこと。
315:pH7.74
09/03/13 20:23:22 eH9j2EDC
>>309
換水の有無と止水は関係ない。
316:pH7.74
09/03/13 23:33:44 0sH5s9XV
>>315
確かに換水と止水飼育とは関係ないのは判ってる。
昔は「バランスドアクアリウム」なんて呼んでた。
止水飼育には止水飼育のスタイルが有り、換水しながら飼育するならそのためのサイクルがある。
それを、ナンも判ってないヤツに行き成り特殊スタイルをスタンダードみたいに教えるヤツの期が知れネェ。
週一回１/３の換水なんて、昔は考えもしなかった。
水草にＣＯ２入れて、週一回１/３換水なんてのが言われだした80年代からじゃないか？
ベアタンクや全換水なんてのも「ディスカス」のスタイルからだろう？
317:Mozaを
09/03/13 23:33:56 rV0L9RwB
どうなってるの～このスレわぁ～♪♪
水換えしろよボンクラ共がぁ!!
俺は今日ドイツを新しく入れたんだ(笑)
モザイクと掛けていってやるよ(ﾆｬﾆｬ)
貴様等みたいなクズグッピーと同じにしないでくれたまえ。
318:pH7.74
09/03/13 23:39:50 rV0L9RwB
>>305いいんじゃないか。水槽が多いんだもの。少ないなら電気代も安いんだけどねぇ…
ランニングコスト＝ろ材の交換って意味にしといてね。
319:pH7.74
09/03/13 23:49:15 7OMuVfiy
俺のプラケ、換水なんて殆どしないで足し水だけだわ
餌の量抑えてるからな
水草もプラケ中を縦横無尽に伸びてるくらいあるし
肝心のグッピーはぜんぜん大きくならないけど、元気そうだしいいや
各自の環境下でいろんなことやって経験則的な自分の飼い方見つければいいんでないの？
320:pH7.74
09/03/13 23:57:56 rV0L9RwB
俺の７リットルcube。稚魚を産んでは食べて、また稚魚を産んでは食べての繰り返し。もちろん水換えもエサも入れないよ！
みんなにもオススメだよ！
321:pH7.74
09/03/14 00:23:58 NmKiLxGi
魚を換水に慣らしとくのは大事じゃね？
病気の際に隔離したり換水したりするけど、慣らしてないとむしろそれで調子を落とす。
自分の場合は魚を交換する事も多いので、極端な環境で育てると外に出した際に先方が困るし。
1世代だけの話じゃないしね。 そこそこ平均的な環境で育てるのは案外大事。
322:pH7.74
09/03/14 01:28:21 MDTpJeP+
換水しなければならない環境で換水しないのはアホ
換水しなくても良い環境で換水するのはアホ
323:pH7.74
09/03/14 03:22:14 jYPvTUWg
>>317
ドイツとモザイクを掛け合わせると綺麗だよ
ついでにドイツとギャラクシーもお勧め
友達の選別落ちだからタダwタダさいこう～
324:pH7.74
09/03/14 04:14:45 NmKiLxGi
>>317
>貴様等みたいなクズグッピーと同じにしないでくれたまえ。
いやいや、インターネットやってるグッピーはクズではないだろう。
325:pH7.74
09/03/14 04:37:30 jYPvTUWg
>>324
偶然良いものが出来たりするんだよw
選別下手だから稚魚水槽5本持ってますw
後、アジアアロワナ一匹wこれも貰い物w
メインはコリゴラスw
えっ？
326:pH7.74
09/03/14 10:15:58 3v8lpe6s
>>324
どうせ燃えないゴミを買うなら、しっかり目で見て買いたくないかね？
ブリーダはいらない(ゴミ)から販売するのよ。本当によい個体はブリーダの部屋に居るかもね(笑)それを売ったら後が困るもん。専門店でよい個体は、怪しげに1prだけしか入ってない個体かもね。ﾆｬﾆｬ
販売するから数ペア入れるのよ。だってそれの稚魚はいらないもんね。
327:pH7.74
09/03/14 22:47:45 KCZ1Z9Yd
ドイツイエロータキシード1ペアと、その赤ちゃんが水槽にいますが、
親のオスが尾びれがギザギザになってきました。尾腐れでは無いと思います。
このペアを飼い始めて3ヶ月。水替えは月1、水草はナナです。
PHは7で問題ないかと思うんですが、何が原因か考えられますでしょうか。
ろ過の状態が悪いのかと思い、底砂を替えようと濾過一番サンドを買ってきました。
328:pH7.74
09/03/14 22:53:18 /DhDZ4qg
尾腐れでは？換水を週一でガンバ
329:pH7.74
09/03/14 22:55:22 wC2mCn7T
最近の傾向かもしれないけど日本人の作る系統ってベタっとした色彩が多くないか？
悪い言い方をすればおおざっぱ。
いい言い方をすれば油絵的な感じ。
個人的にはレースコブラとかの系統が好きなんだけどなかなか見当たらないし、とにかくいいキングコブラがまったくいない。
チャンレースが最高峰だね。
330:pH7.74
09/03/15 01:12:20 tXk/H2JL
>>329
チャンレースって、実物見た事無いんですよ。
画像でもいいですから何か教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。
331:pH7.74
09/03/15 10:05:37 4nWg+9fe
ところで俺みたいな今日で26になった若造ブリーダーはいるのかね？
おっさんには負けんぞごるぁ。
332:pH7.74
09/03/15 16:27:38 vsKEuvTz
>>328
オスメス共に尾腐れでしたorz
昨日買った濾過一番サンドに替える為、今日水替えをした時に判明。
昨日は見えなかったのに、赤く血が滲んでいるみたいになってました。
プラケースに隔離して、元の水槽は水を全部替えて底砂も替えました。
メチレンブルーで薬浴させてます。他に何かしたほうがいいでしょうか。
333:pH7.74
09/03/15 17:17:43 1W8aKmLU
レッドテールタキシードの♀にドイツの♂を掛け合わせてしまったんだけど、子供達はどんな表現で産まれてきますか？
334:pH7.74
09/03/15 20:17:34 WjY/JvxW
>>331
今のおっさんは、若い頃あなたのような情熱があり、そして現在まで継続して飼育してるのよ。故に若干おっさんに分があるように思うぞ。
>>333
タキシード崩れで数タイプに分かれる。そして模様が浮いちゃうと思う。
335:pH7.74
09/03/15 21:37:25 1W8aKmLU
>>333です。
ありゃ～しっちゃっかめっちゃかな感じですか。
子達を隔離します。
やっぱり水槽に余裕ないとダメですね。
336:pH7.74
09/03/16 00:40:38 aVeyLpju
>>334
あ、そうなんですかぁ。
ドイツのオスってタキシードって聞いた事有りますからそのままレッドテールタキシードに成るんじゃないかと思いました。
タキシード崩れっていうのは、どういうことなんでしょうか？タキシードが崩れるって、マダラになるんじゃないですよね？
337:pH7.74
09/03/16 00:47:10 UrtYgqeB
>>336
大抵尾っぽがまばらになる
338:pH7.74
09/03/16 08:27:48 BpokXkn4
かなり腹がでかくなってきたから産卵ケースに移したんですけど、かなり落ち着かない様子で暴れてるんですが、傷とかついたり弱ったりしますかね？稚魚食われる覚悟で水槽に戻したほうが無難ですかね？
339:pH7.74
09/03/16 13:20:06 0cS4OLCC
>>338
市販の産卵ケースは狭い物や水の流れが悪い物が多いので
うちは稚魚用水槽にダイソーの穴空きバスケットで対応している
参考に「あやしい堂」のＨＰを見てみれば？
340:pH7.74
09/03/16 22:42:48 v7p1ROEJ
冷凍ミジンコとドライフードだとどっちが栄養価が高いですか？(どちらが良く育つ)
341:pH7.74
09/03/16 23:33:33 pbNL9+oW
ブラインとアカムシ
342:pH7.74
09/03/17 00:11:01 wd/ldBh+
>>338
移して直ぐは凄く暴れる。でも、一晩置けば大抵おとなしくなってる場合が多いけど・・・。
343:pH7.74
09/03/17 00:55:34 zqL2pPwu
>>338ですがいつのまにか稚魚を8匹産んでたので水槽に戻しました！まだ腹がでかいんだけどまだ生まれるのかな？
344:pH7.74
09/03/17 02:05:02 zic3wYI9
あくまでもミジンコとドライフードではどちら？
ワケあって冷凍ミジンコが手に入るので。
345:pH7.74
09/03/17 03:22:45 0ldxYdIZ
（強）活きブライン→冷凍ミジンコ→冷凍赤虫→（弱）
稚魚時に人工餌→貧弱なグッピー
346:pH7.74
09/03/17 10:22:38 iCdXKiVZ
>>333
その親がすでに何代もレッドタキシードで固定されたものなのか
「今流行」の偶然にレッドタキシードと同じ形になってしまったものなのか
によってぜんぜん違うよ。
347:pH7.74
09/03/17 14:45:42 1cwCN0Or
産卵BOXのＬなる物を使用したら、
10匹程稚魚が脱走してたｗ
348:pH7.74
09/03/17 15:04:52 Z+nG+Lmx
>>364
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
349:pH7.74
09/03/17 15:05:57 Z+nG+Lmx
>>346
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
350:pH7.74
09/03/17 18:00:52 xwvaVVoZ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレを立てたのはこんな人です。
【本名】 中島義弘(自分で晒した)
【ＨＮ】 サーザ、市太郎 Ｄ．Ｄ．Ｔ ソロモン
【年齢】 １９６７年産
【性別】 ♂
【生息地】 東京杉並
【生き甲斐】 にちゃんねる 複数ＩＤで自作自演
【特技】 パクリ 成りすまし
【KEY WORD】 オイラ 莫迦 tsutsui ＮＥＫＯ
【人物評】
>人の画像を無断使用するような小悪党は読んで欲しくないですね。それはもう評判ですよ。
【挨拶文】
>現在あちこち浮揚中のアル中のオッサンです。
>なんせ、元祖ヲタ世代。「スケバン刑事」リアルで読んでました。
>そのころの、「はなゆめ」「LALA」はレベル高かったなぁ。 あと、村上龍けっこうはまりました。
>今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。
どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。
サーザこと、中島 義弘
【座右の銘】
ウソもつき通せば真実
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
351:pH7.74
09/03/17 19:53:54 1cwCN0Or
今日冷凍ブラインシュリンプなる物を買ったが、
稚魚に栄養等はあるのかな？
352:pH7.74
09/03/17 20:58:31 ZBRCN5QO
質問なんですが、グッピーの繁殖を押さえるにはどうしたらいいですか？
増えすぎて困ってます
353:pH7.74
09/03/17 21:04:50 1cwCN0Or
雄と雌をわける。
354:pH7.74
09/03/17 22:18:52 0ldxYdIZ
>>351冷凍ブラインは難しい。活きブラインを使ったらわかるよ。
355:pH7.74
09/03/17 22:35:25 2MMXHH2E
赤虫をほんの少ししか入れてないのに、すぐに水がドロッとなる。
食いつきはいいのだが、どうしたらいいものか。。。
356:pH7.74
09/03/17 22:35:26 zic3wYI9
>>345
勉強になりました。Thanks
357:pH7.74
09/03/17 23:22:09 1cwCN0Or
>>354
難しいとはどういう意味で？
冷凍ミジンコの方がまだ良かった？
358:pH7.74
09/03/17 23:22:58 wd/ldBh+
379 ：pH7.74：2009/02/16(月) 10:01:02 ID:KY0RqjVD
URLﾘﾝｸ(inobu.blog21.fc2.com)
自分でグッピーを飼って増えたらまた捨ててさらに今度は姿のかわいいグッピーを
買って来るってどういうことだ？
どういうつもりで生き物飼っているのだろうか
380 ：pH7.74：2009/02/16(月) 10:58:04 ID:DNPV+06f
>>379
この親は子供に生き物の大切さを教えてるつもりなんだろうが、なにか教育を履き違えてるよな。
親が子供の前で川に放流はいかんだろ。
子供が大きくなったら親の真似するかも知れん。
381 ：pH7.74：2009/02/16(月) 13:32:47 ID:KY0RqjVD
それも採取した川だから放流も問題ないだろうってさ。
でも、最初は下水に流すとか言ってたからびびった。
なんだかとても生き物に対して軽いよね、考え方が。
382 ：pH7.74：2009/02/16(月) 16:47:08 ID:GbN/gGSl
>>379のブログはよく恥ずかしげもなく書くよな。
383 ：pH7.74：2009/02/16(月) 16:57:54 ID:GbN/gGSl
>>379に頭来たから凸してきた。
385 ：pH7.74：2009/02/16(月) 19:22:43 ID:YtgwXGeT
俺も凸してきた。ブロガー涙目
387 ：pH7.74：2009/02/16(月) 20:34:21 ID:YtgwXGeT
>>379炎上したｗ
388 ：pH7.74：2009/02/16(月) 20:50:44 ID:Vy0rxAc+
>>387
してないじゃんよ。ガセ流すなよ。
407 ：pH7.74：2009/02/18(水) 18:26:51 ID:+4QDF2fv
>379
この人のブログ見てきたけど、外来魚を川に逃がしたからみんな叩いているの？
私は飼ったものを捨ててさらに新しい見た目のよいグッピーを飼い直しているって
ことが叩かれた原因だと思ってたけどさー
グッピーは外来魚じゃないから、俺は犯罪者じゃないって弁明しているけど、
そうじゃなくて、魚飼うにしても責任持てって話じゃないかと
雑種の犬を川に捨ててきた
帰りに血統証付きのかわいい犬を買ってきた
大切にしよーっと
ってことと同じでしょ？って話だよね
423 ：pH7.74：2009/02/18(水) 23:35:30 ID:rJ84M9pi
>>407
皆、喰い付きが悪いね。
まぁ、選別淘汰ばかりやってるんだから、他人のこと言えんわな。
359:pH7.74
09/03/17 23:23:43 wd/ldBh+
440 ：pH7.74：2009/02/20(金) 16:23:19 ID:LvwZKNN4
>>379のブログ主がコメント欄で吠えますな。ｗ
441 ：pH7.74：2009/02/20(金) 19:27:37 ID:bfWD+jjM
>>440
周りが見えてない人間はこんな考えかただし、事があるとこんな対応するからな。
また新しい法律で縛るしか出来ないのかな？そんなことになれば、
こちらには被害甚大だよ。
443 ：pH7.74：2009/02/20(金) 20:39:50 ID:TR5vktq2
>>441
そもそも、ブログ主は意見があるならメールくれって言ってるのにこんな所で言って何になるの？
>こちらには被害甚大だよ。
結局は>>441も自分の都合しか考えてないんじゃないの？
>結局は日本人の平均的な質の低下が原因なんだけど。
自分もそのうちの一人だってことだよ。
447 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:04:43 ID:63ldUuBD
まとめようか
「日本には西洋タンポポとか繁殖してるし」
「バスを漁師は悪く言っていない」
「グッピーは市販されてるし川でとれたからまた捨てていい」
普通に考えろよ 何でバスやカダヤシその他外来種ペットが規制されたのか
ペットは終生飼育 バスは生息地から持ち出さない どちらもモラルの無い奴が問題なんだよ
当たり前の事ができないから結局規制されたりするんだろ？
「既にいるから放して良い」訳無いんだよ
ペットショップで売られてる生物は全て逃がして良いと解釈されるような発言は最悪だな
448 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:11:27 ID:VD0NPwR8
さらしあげ
450 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:13:07 ID:v2S5vV9N
野良ｇピーを捕獲して、綺麗じゃないから飽きて
放流したんだろ？
そんなに騒ぐことじゃ無いと思うがな。
452 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:31:21 ID:63ldUuBD
>>450
その行為が規制 販売禁止 所持禁止につながるから
結局しっかり飼ってる人に迷惑かけるんだよ
453 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:32:20 ID:v2S5vV9N
>規制対象外
対象外である以上グレーだと思う。
オレはやらないけど。
360:pH7.74
09/03/17 23:24:37 wd/ldBh+
489 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:15:16 ID:fUv/Di0n
>>485>>487
だから、闇放流したのは彼ではなく、過去の誰かでしょう？
>>484
>グッピーの闇放流を、公表してるｗ
元居た場所に戻しただけである。他所から持ち込んだわけではない。
491 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:19:17 ID:fUv/Di0n
>>471
エントリーちゃんと読んでる？
>今回のワイルドグッピーの飼育に至った経緯も
本当にあのグッピー、小川に居てはいけない筈のグッピーが
掬えるほどに居るのか確かめようと
見に行ったのがきっかけでした。
掬った時はまだ小さかった事もありメダカなのか
カダヤシなのかグッピーなのか
知識も足らずに判別も出来ない状況でした。
ミニ水槽を購入したばかりでもあり、
今思えばそこに何かを泳がせたいと言う
安易な欲求に負けてしまったのです。
497 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:28:01 ID:fUv/Di0n
>>492>>493
>絶対に存在しえない生物なのですから「元」ではないですよね
「元」の捉え方が違っていますね。
彼が掬ってきたのは、その川に居る生物です。そこに「元」からいたモノを家に持ち帰った訳です。
それを、その川へ返したと。そう言っているんですが、通じないでしょうね。
500 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:34:46 ID:CbU9zBZW
>>497
本人乙。
その行為の犯罪性を問うてる訳じゃなくて、それをさも立派な事のようにブログに書いてる事がモラルに反しているんだよ。
504 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:44:15 ID:fUv/Di0n
>>501
スミマセンが本当にブログ主ではないです。ブログに有る通り、ご意見はメールにてお受けすると書いてますから。
客観的に見て、彼の行動の是非を他人がどうこう言う問題ではないと思っているから書いてるだけです。
彼が掬ってこなければ、その魚はそのままその川に居続けた。
それを一時的に家に持ち帰った。
新しいグッピーが欲しくなって、それを殺すに殺せなくて元に戻した。その行為に対して、闇放流とは一線を画す面が有ると感じてるからだけですよ。
>勿論、熱帯魚屋さんに貰って頂く事も考えましたがそんな雑種の野良グッピーを引き取って育てていただける
奇特な熱帯魚屋さんは見付からず仮に引き取ったとしても病気を持ってるかもしれない、売り物にもならない野良グッピーを育てくれる筈も無く
何れにしても遺棄される事が分かってしまったのです。
361:pH7.74
09/03/17 23:25:15 wd/ldBh+
勿論、熱帯魚屋さんに貰って頂く事も考えましたがそんな雑種の野良グッピーを引き取って育てていただける
奇特な熱帯魚屋さんは見付からず仮に引き取ったとしても病気を持ってるかもしれない、売り物にもならない野良グッピーを育てくれる筈も無く
何れにしても遺棄される事が分かってしまったのです。
この次点で私の選び得る選択肢は二つ。
自分の手で始末するか、
元居た小川に放すか。
水槽を増やす事は家人から諌められておりましたので
本来選ぶべき買い方が出来なかったのです。
その中での判断で小川に再放流に行った。
元居た川に放すところを子供に見せたという事です。
今でも始末する姿を２歳の子供に見せるべきだとは思えません。
教えるのはもう少し大きくなってからじゃないかな。
今回の放流はむしろこれ以上、身勝手なな殺生をしない為の選択でした。
違う考え方の人から見れば間違った考え方かもしれません。
しかし、殺すのは嫌だったのです。
今後は嫌でも始末しますが、出切るだけ同じ趣味の方に配ったりできればと思っています。
362:pH7.74
09/03/17 23:26:10 wd/ldBh+
510 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:49:29 ID:CbU9zBZW
fUv/Di0nは本人でもないのになんでそこまで必死なんだよ。
闇放流と動機が違っても結果は同じなんだよ。
殺すつもりはなくても殺人は殺人なんだよ。
511 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:51:07 ID:fUv/Di0n
>>508
>ペットショップで売られてる生物は全て逃がして良いと
それは、貴方の想像上の事ですね。事実を語っている訳ではないんですね。
512 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:53:33 ID:fUv/Di0n
>>510
>殺すつもりはなくても殺人は殺人なんだよ。
故意か過失かでは、刑事罰は違ってきますよ。
513 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:54:50 ID:CbU9zBZW
悪気がなければ人をころしてもいいのかよ。
514 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:56:12 ID:dd8Yye+M
まぁたクソどうでも良い話で盛り上がってる。
『水槽に汚いのは生かしておけない。ブラインの無駄』
↑これが俺の基本の考え方。
みんなもぶっちゃけこの考え方なんでしょ？出来ない奴はメダカとかプラティでも育ててるがよろし。
515 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:56:23 ID:CbU9zBZW
罰は違っても人を殺したという事実はかわらないんだよ！
516 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:56:32 ID:fUv/Di0n
>>513
>悪気がなければ人をころしてもいいのかよ。
良いとは言ってませんよ。処罰のされ方が違うと言っているんですよ。
517 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:57:06 ID:V8NVQVV0
>>511
良いと「とられる」るような発言
私はこう書いていますが？
ブログ主は「犯罪じゃなくね？」とかいてますよね
グッピーだったから問題ないと
これを読んで対象じゃなければ放流して良いと「とられる」事は十分に考えられますし最初から私はそう書いてますが？
519 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:58:39 ID:fUv/Di0n
>>514
基本賛成です。そもそも、ペットを飼う事自体が罪ですからね。
522 ：pH7.74：2009/02/21(土) 01:02:30 ID:fUv/Di0n
>>517
了解。貴方の個人的見解ということで承りました。
526 ：pH7.74：2009/02/21(土) 01:06:30 ID:vEYEeXwe
あのブログを見てみるとブログ主はずいぶんと試行錯誤してるなｗ
生き物ってカテゴリを読むと、まーいろいろ頑張ってるわ。
ずっときれいなグッピーが欲しかったんだね。
2008/07/14のエントリーはちょっと気になった。
町ぐるみでグッピーを放流する祭りをしてるって話。
URLﾘﾝｸ(c.fc2.com)
363:pH7.74
09/03/17 23:26:55 wd/ldBh+
533 ：pH7.74：2009/02/21(土) 06:58:01 ID:fUv/Di0n
>>529>>525
ところで、２ｃｈにも
「グッピーが川で大量に繁殖してるんだが・・・」
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:1-100番)
ってあるんだが、そっちは良いのかい？
それと、やっぱり、これは、欠席裁判だよね。是非とも本人にメールするなり、HN入れて忠告するなりするべきだろうね。
17 ：pH7.74：2009/02/21(土) 18:20:13 ID:fUv/Di0n
>>534>>535
>本人というより、そのブログを見てここを見ている人を対象にしてるんじぇね。
501 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:34:54 ID:V8NVQVV0
>>497
理解していますよ？ 全て読みましたから
むしろここまで書いてあるのに理解できないブログ主の貴方が理解できません
明らかにブログ主宛てだと明言しているが？
>メールじゃ証拠や意見は消されちゃうぞ。
公開の必要性は無いでしょう？
要は本人に「再放流した事、ペットを安直に捨てる事を助長させるようなブログ記事を書くべきではないと思う」との考えが伝われば良いだけの話。
>拾って飼うコメが主体なんじゃないか？
>話のすり替えはよせよ。
「グッピーが川で大量に繁殖してるんだが・・・」のレスは読んだのかい？
どいつもこいつも拾える場所教えてくれってレスばっかだよ。
逆を言えば、無意識に放流を認めているってことじゃないのかな？そういう人達なら尚更、飽きたら又、放流するんじゃないのかな？
更に、このブログ主を叩くなら、そういう人達にも放流されたグッピーは、生態系に問題を起こす可能性が高い生き物だからそういう事を喜んじゃいけないと警鐘すべきじゃないのかな？
18 ：pH7.74：2009/02/21(土) 18:27:24 ID:fUv/Di0n
結局の所、
507 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:45:52 ID:vEYEeXwe
外来魚問題は子供に言ってもわからないかもだけど、
「飼いきれないから元の川へ戻そう」「次のお魚はきれいだねﾜｰｲ」って展開は好かん。
が本音でしょ？だから、陰でコソコソ叩いてないで、匿名でなく本人へ通知すべき事でしょ？
364:pH7.74
09/03/17 23:27:28 wd/ldBh+
19 ：pH7.74：2009/02/21(土) 18:37:47 ID:fUv/Di0n
ただ、私個人としては、そこに居ついているグッピーを採ってきて飽きたから又もとの川に流す事事態に不快感は感じないですよ。
長いスパンで見れば、今は在来種とされている生物でも、元を正せば、大陸からの帰化生物だったりするものなんかそこらじゅうにはびこってますからね。
それが、今の生物相なだけであって、将来的にまた、人間によらない原因で帰化した生物相になる可能性だって十分にあるのですからね。
22 ：pH7.74：2009/02/21(土) 20:01:31 ID:KXPyR32B
>>19
山で野良犬の子犬を拾いました。少し大きくなりました。元いた山に捨てました。
これもあんたが考えると問題無い訳だ。猫もだなっつーか拾った生き物は何でも捨てて良いんだよな？そこで生息してたんだから。
40 ：pH7.74：2009/02/21(土) 23:29:13 ID:fUv/Di0n
>>35>>39
>>33それであなたは都合が悪いレスはスルーしてたのか
ん？鯨問題は無視してたけどそれ以外は拾ってた筈だけどなぁ。
>>22のこと言ってるんなら、流れで、飛ばしちゃったね。自分的には全然構わないと思っている。
それで、何かの被害が出れば駆除とかになるんだろうけどね。人間同士、他人のケツを拭かされることなんざ幾らでもあるさ。
>あんたが負けて当たり前
あの～。勝ち負けに拘っているみたいだけど、そういう問題じゃないでしょ？ディベートの授業でもあるまいに・・・。
33 ：pH7.74：2009/02/21(土) 21:31:20 ID:fUv/Di0n
>>32
確かに>>447の言っている事は、正論。
ただし、それは、ブログ主が意見があるならメールで対応させてくれと言っているのを無視して、
ここで発言してる事。単にブログ主にメールすれば良いだけの事。結局、
440 ：pH7.74：2009/02/20(金) 16:23:19 ID:LvwZKNN4
>>379のブログ主がコメント欄で吠えますな。ｗ
に釣られてるって事に気付いていないってのが気に入らないから彼を擁護してるだけ。
43 ：pH7.74：2009/02/21(土) 23:32:10 ID:fUv/Di0n
>>39
>まさか自分が孤立すると思ってもいなかったんだろうな
前述した通り、私とあなた方は立ち位置が違う。
あなた方はどこかで私を説得しようとしていなだろうか？
それは余計なお世話である。
大衆にとって、異端は脅威だから、なんとか主張を合わさせようとする。
モラル、モラルと唱えているが、それは、“人間にとって都合の良い事をしましょう”と言っている事に過ぎない。
人間は正し存在だと思い込んでいるのだろう？
冗談じゃない。
今まで、散々自然破壊等繰り返してきて、人間にとって住みにくい状況になったから、それは困るから人間が住みやすい様に規制を掛けようとしたに過ぎない。
自然はそんな甘いもんじゃない。人間の思惑なんぞ関係なくその時の状況に合わせてその姿を変えている。今後、その中に人間が含まれている保証など何も無いのだよ。
47 ：pH7.74：2009/02/21(土) 23:55:07 ID:fUv/Di0n
>>39
>447氏が冷静に議論してるのに釣られてると思うのが凄いよな
冷静かどうかは問題じゃないの。投げかけられた球を受けに反応したらそれは釣られたって言うのよ。
50 ：pH7.74：2009/02/22(日) 00:06:08 ID:fUv/Di0n
>>41
彼はここでのやり取りには最初から無関心だからね。
たまたま晒されて、匿名のコメント入れられただけであって、わざわざこっちまで来て詫びを入れる義理は無いでしょう。
現に彼のブログは既にこの話題は流れてますからね。
>自分を正当化しなければ川を見る事すら嫌になると思います。
その様な事は無いでしょうね。ここの皆さんが期待してるほどの罪悪感は感じてないでしょうから。
365:pH7.74
09/03/17 23:28:09 wd/ldBh+
52 ：pH7.74：2009/02/22(日) 00:45:15 ID:2/fjUQq/
ある路でのこと
通りすがり「路上喫煙しないでください。犯罪ですよ。子供も真似して、ニコ中になりますよ。」
DQN「あ？子供がニコ中になる？聞き捨てならんな。大体てめーは誰だよ。
どこの誰ともわからん奴の言う事なんてきかねーよ。」
通りすがり2「まあまあ、落ち着いて。捕まることなんですから、やっちゃ駄目ですよ。
それと、貴方がさっきから寄りかかってる看板。寄りかからないでくださいって書いてありますよ。」
DQN「あ？お前誰だよ？この看板の持ち主か？まあ、捕まるならやめようかな。でも寄りかかるところ無くて、辛いなあ。
それより、お前ら誰だよ？言えないのか？別に凹ったりしないのにｗ」
後日
DQN「おい。看板の持ち主は寄りかかっていいて言ったぞ。
それと、ここは路上喫煙禁止の場所じゃねえじゃねえか！
俺を犯罪者扱いした奴ら、訴えられるぞ。まあ訴えないけどねｗ
次に文句があるなら俺ん家来いよｗ」
実は彼の住んでいる町は、町ぐるみで路上喫煙をしているらしいです。
私は彼にかかわりたくありませんし、そのような町にも住みたくありません。
おわり
54 ：pH7.74：2009/02/22(日) 02:09:02 ID:2/fjUQq/
ある路でのこと２
通りすがり「路上喫煙しないでください。犯罪ですよ。子供も真似して、ニコ中になりますよ。」
一般人「すいません。確かに子供にもこんな所見せたくないですね。」
通りすがり2「捕まることなんですから、やっちゃ駄目ですよ。
それと、貴方がさっきから寄りかかってる看板。寄りかからないでくださいって書いてありますよ。」
一般人「うわ！ほんとに書いてある。すいません。」
通りすがり1,2「いえいえ、気にせずに。お互い気をつけて、町の風紀をよくしていきましょう。」
後日
一般人「看板の持ち主に謝りに言ったら、別に良いっていってたな。
でも、人様の物に勝手に寄りかかるのはよくなかったな。
おまけに、寄りかからないでくださいって書いてあったし。
あと、あそこは路上喫煙禁止じゃないみたいだな。
でも、路上喫煙はほめられたもんじゃなし、次からは家か喫煙所まで我慢しよう。
喫煙者になって欲しくないから、子供にも吸う所を見せないようにしよう。」
実は彼の住んでいる町は、町ぐるみで路上喫煙をしているらしいです。
私は彼に、町が路上喫煙を推奨してしまうようなことを辞める事と、
分煙のされた喫煙所の設置の要望書を出す事を薦めました。
おわり
56 ：pH7.74：2009/02/22(日) 08:09:44 ID:G++uNSoA
まぁ倫理の先生がセクハラで捕まる時代だし、どうしようも無いよ。
366:pH7.74
09/03/17 23:28:45 wd/ldBh+
59 ：pH7.74：2009/02/22(日) 17:33:04 ID:cVQC2R0o
他愛も無い喩え話を創作して御満悦の様ですが、実際に貴方方や私が暮らしているのは前者の社会ですね。
そもそも、最初から言ってるように、何故本人にメールをしないの？
>改めて聞くが、貴方は、第2次外来生物指定の時、何かアクションを起こしましたか？
パブリックコメントを寄せましたか？
していないとしたら、自分は何もしないで外野から裏で人を批判する。実に卑怯で日本人らしい態度ですね。
そもそも>>440からして低俗の極み。これだから、２ｃｈは何時まで経っても世間から冷たい目で見られる。
と言っているように、本人不在で吊るし上げしている行為そのものについて異議を唱えているのですよ。
貴方方の住んでる自治体のゴミの分別はどんなですか？
リサイクルプラスチックと可燃プラスチックはちゃんと分けて出していますか？
買い物に行くときは必ずマイバッグを持って買い物に行っていますか？
モラル、モラルと声高に他人を陰で批判する事はモラルに反しないのですか？
それ程までに自分はモラルの高い人間だとお思いなのでしょうか？
61 ：pH7.74：2009/02/22(日) 17:42:34 ID:cVQC2R0o
>>52
>それと、ここは路上喫煙禁止の場所じゃねえじゃねえか！
俺を犯罪者扱いした奴ら、訴えられるぞ。まあ訴えないけどねｗ
次に文句があるなら俺ん家来いよｗ」
実は彼の住んでいる町は、町ぐるみで路上喫煙をしているらしいです。
話が矛盾してますが・・・。
62 ：pH7.74：2009/02/22(日) 19:38:09 ID:wBjVDbT3
>>59自分が一番釣られてる事に気付いてない痛い人なんですね
わかります
一番かどうかなんぞ問題ではない。
367:pH7.74
09/03/17 23:29:17 wd/ldBh+
64 ：pH7.74：2009/02/22(日) 22:35:10 ID:G4+5xG8j
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
わざとじゃなければ何してもいいのかよ。
自分がパーフェクトじゃなきゃ他人に意見も出来ないのかよ。
35 ：pH7.74：2009/02/23(月) 21:14:08 ID:iO9lVedP
29 ：pH7.74：2009/02/23(月) 06:12:19 ID:h9JKRmb7
結局一人で火病ってた奴は生き物飼う資格まるで無し。それが俺の感想
モラルだ何だ抜きにしてもありえねーほど持論で固まってらっしゃるな
>>29
個人の感想に異論は唱えないよ。ただね。
“生き物飼う資格”？そんなものは最初から人間に与えられていないんだよ。
38 ：pH7.74：2009/02/23(月) 21:28:00 ID:iO9lVedP
>>37
ちゃんと、読んでね。
>じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
その様な事はどこにも書いてないんですけど？
>わざとじゃなければ何してもいいのかよ
前スレでも書きましたが、故意と過失では扱いが違うんですよ。
>自分がパーフェクトじゃなきゃ他人に意見も出来ないのかよ
>本人不在で吊るし上げしている行為そのものについて異議を唱えているのですよ。
声高に彼を吊るし上げるほど自分はモラルの高い存在とお思いか？と聞いているんですよ？
意見を言うななどと、どこにも書いてないですよ？
他の生物の生殺与奪権を一方的に奪うなんて事は本来存在しないもの。
人間のエゴを正当化する為のお題目に過ぎないね。当然、自分はそんな“資格”など持ち合わせていない事など先刻承知の上。
>モラルだ何だ抜きにしてもありえねーほど持論で固まってらっしゃるな
そう。自分の意思失くして何故に生きる？
39 ：pH7.74：2009/02/23(月) 22:03:27 ID:iO9lVedP
モラルなんてものはね、所詮、自分にその災厄が降りかかって来たら困るから、
お互いに監視しましょうね。って事でしかないんですよ。自己保身の為のお題目でしかないのですよ。
368:pH7.74
09/03/17 23:33:20 IFgGLdLH
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
369:pH7.74
09/03/17 23:37:39 0yQWa4JI
ど～うでも、いいですよ！
370:pH7.74
09/03/17 23:38:42 Y0+ggE+L
底面スレにも張られてますよｗ
371:pH7.74
09/03/18 00:12:44 ciU7IdGO
338 ：pH7.74：2009/03/16(月) 08:27:48 ID:BpokXkn4
かなり腹がでかくなってきたから産卵ケースに移したんですけど、かなり落ち着かない様子で暴れてるんですが、傷とかついたり弱ったりしますかね？稚魚食われる覚悟で水槽に戻したほうが無難ですかね？
339 ：pH7.74：2009/03/16(月) 13:20:06 ID:0cS4OLCC
>>338
市販の産卵ケースは狭い物や水の流れが悪い物が多いので
うちは稚魚用水槽にダイソーの穴空きバスケットで対応している
参考に「あやしい堂」のＨＰを見てみれば？
340 ：pH7.74：2009/03/16(月) 22:42:48 ID:v7p1ROEJ
冷凍ミジンコとドライフードだとどっちが栄養価が高いですか？(どちらが良く育つ)
341 ：pH7.74：2009/03/16(月) 23:33:33 ID:pbNL9+oW
ブラインとアカムシ
342 ：pH7.74：2009/03/17(火) 00:11:01 ID:wd/ldBh+
>>338
移して直ぐは凄く暴れる。でも、一晩置けば大抵おとなしくなってる場合が多いけど・・・。
343 ：pH7.74：2009/03/17(火) 00:55:34 ID:zqL2pPwu
>>338ですがいつのまにか稚魚を8匹産んでたので水槽に戻しました！まだ腹がでかいんだけどまだ生まれるのかな？
344 ：pH7.74：2009/03/17(火) 02:05:02 ID:zic3wYI9
あくまでもミジンコとドライフードではどちら？
ワケあって冷凍ミジンコが手に入るので。
345 ：pH7.74：2009/03/17(火) 03:22:45 ID:0ldxYdIZ
（強）活きブライン→冷凍ミジンコ→冷凍赤虫→（弱）
稚魚時に人工餌→貧弱なグッピー
346 ：pH7.74：2009/03/17(火) 10:22:38 ID:iCdXKiVZ
>>333
その親がすでに何代もレッドタキシードで固定されたものなのか
「今流行」の偶然にレッドタキシードと同じ形になってしまったものなのか
によってぜんぜん違うよ。
347 ：pH7.74：2009/03/17(火) 14:45:42 ID:1cwCN0Or
産卵BOXのＬなる物を使用したら、
10匹程稚魚が脱走してたｗ
372:pH7.74
09/03/18 00:13:21 ciU7IdGO
348 ：pH7.74：2009/03/17(火) 15:04:52 ID:Z+nG+Lmx
>>364
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
349 ：pH7.74：2009/03/17(火) 15:05:57 ID:Z+nG+Lmx
>>346
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
373:pH7.74
09/03/18 00:13:52 ciU7IdGO
351 ：pH7.74：2009/03/17(火) 19:53:54 ID:1cwCN0Or
今日冷凍ブラインシュリンプなる物を買ったが、
稚魚に栄養等はあるのかな？
352 ：pH7.74：2009/03/17(火) 20:58:31 ID:ZBRCN5QO
質問なんですが、グッピーの繁殖を押さえるにはどうしたらいいですか？
増えすぎて困ってます
353 ：pH7.74：2009/03/17(火) 21:04:50 ID:1cwCN0Or
雄と雌をわける。
354 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:18:52 ID:0ldxYdIZ
>>351冷凍ブラインは難しい。活きブラインを使ったらわかるよ。
355 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:35:25 ID:2MMXHH2E
赤虫をほんの少ししか入れてないのに、すぐに水がドロッとなる。
食いつきはいいのだが、どうしたらいいものか。。。
356 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:35:26 ID:zic3wYI9
>>345
勉強になりました。Thanks
357 ：pH7.74：2009/03/17(火) 23:22:09 ID:1cwCN0Or
>>354
難しいとはどういう意味で？
冷凍ミジンコの方がまだ良かった？
374:pH7.74
09/03/18 01:17:10 j85sye8X
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:379番) 2009/03/18 00:06:17 ID:ciU7IdGO
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:380番) 2009/03/18 00:06:50 ID:wd/ldBh+
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:381番) 2009/03/18 00:07:53 ID:ciU7IdGO
ん？
ID二つ使ってやってんのか？
375:pH7.74
09/03/18 01:26:51 ciU7IdGO
>>374
日付をまたいで書き込みしたからですよ。
376:pH7.74
09/03/18 01:31:27 j85sye8X
>>375
2ch詳しくないからわかんないけど、一度変わったIDが一瞬だけ戻ったりすんの？
377:pH7.74
09/03/18 01:57:50 ogabrHNT
>>376
0時から0時15分位までは、
IDが新しいのになったり戻ったり不安定だよ。
378:pH7.74
09/03/18 06:58:57 j85sye8X
>>377
なるほど。ありがと。
>>375
張られてるのは底面スレだけじゃなかったわｗ
☆.｡･ﾟ･グッピー総合スレッド･ﾟ･｡.☆ F24
新・グッピー総合スレ
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東京都アクアショップスレ２
プラティ・ソード・バリアタス・モーリー【卵胎生】
かねだい19店目
全部荒らす？荒らしを荒らしで対処って不毛でしょ？
本人かどうかは知らないけど、嫌なら削除依頼なり、荒らし報告なりしなよ。
やり方わからないなら、大まかな手順くらいなら教えれるよ。
379:pH7.74
09/03/18 07:22:09 ciU7IdGO
>>378さま
どうも有難う御座います。
是非削除依頼、荒らし報告のやり方を教えて頂きたいです。
ただ、あくまでも、依頼、報告であって、確実にそれが実行される訳ではないのですよね？
それに、それぞれ、過去も含めて、全て、同一人物とは限りませんよね？
380:pH7.74
09/03/18 08:06:20 LxbUIURl
>>ID:ciU7IdGO
んで、何がしたいの？
381:pH7.74
09/03/18 08:19:17 j85sye8X
>>379
最初に言っておくけど、スルーするのが一番楽だよ。
ネットだから、アク禁になってもやろうと思えばいくらでも出来る。
最悪、プロバイダから解約させられるだけ。
↑をやられると普通は恥だけどね。
屑みたいな奴には屁でもないかも。
本人で実害があるなら、2ch運営に頼まずに、
通報等のもっと直接的な方法も考えた方がいいかも。
実行されるかどうかは、削除人や規制人しだい。
明らかに荒らしで、貴方がちゃんと報告すれば、普通は対応してもらえる。
誰も依頼しなければ、もちろんそのまま。
今回は、俺としてはやれば規制されると思うけど、規制人じゃないからわからない。
同一人物かどうかは、あまり深く考える必要ないかと。
ログを掘って集計して、多い物だけ規制される場合もあれば、
この間のVIP突撃みたいに、1レスだけでも規制される場合もある。
今回は貴方が荒らしに構っている形になるんで、少し心配。
ボケと同じで、突っ込む（構う）奴がいれば、荒らしにはならない。
皆がスルーしているのに、貴方が荒らしている点はもっと痛い。
どこかの国みたいに、お互いが報復で殺し合いしていたら、自業自得でしょ？
そんなことにならないためにも、荒らしにはスルーが原則。
まあ、俺はそれでも、ここまでの荒らしなら、規制まで持っていくのは難しくないと思うけど。
前置きが長くなってしまった。
次に実際のレス削除依頼と、荒らし報告依頼について書く。
関係ない人にはスマン。
不快な人はあぼーんでもしてくれ。
382:pH7.74
09/03/18 08:40:40 j85sye8X
アクア板のレス削除依頼は
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
書式は簡単なんで、しっかりテンプレみてくれ。
ただ、アクア板は対応がかなり遅いのと、あぼーんされるだけだと思う。
今回はある程度数あるんで、荒らし報告の方が向いてると思う。
荒らし報告の通常の流れは、
貴方が書式（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）
に沿って、荒らしをまとめる
↓
全板共通（複数スレと単独スレがある）で添削してもらう。
今回は単独スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)）
スレタイ案やテンプレ案を考えながら、野次馬へ誘導されるまで添削してもらう。
↓
野次馬さんの詰め所（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)）
で、スレタイ案やテンプレ案を添削してもらう。
スレを立てて良いと言われるまで、添削。
↓
2ch規制議論板にスレ立て。
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレに、立てたスレを張る。
↓
掘られるまで放置。
同じ荒らしがあれば、立てたスレに追加していく。
後は規制人しだい。
初めてなんでわかりにくいと思うから、次は具体的な例を出して説明する。
383:pH7.74
09/03/18 09:17:29 j85sye8X
すまん、今の野次馬は↓だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
俺が今行っている報告を例にする。
例は出すが、原稿スレや過去スレにも目を通して、参考にしてくれ。
全板共通の単独スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)）
の>>5が俺だ。
報告されているのは貴方ね。
テンプレに沿って、情報を書き込んでいく。
> 板名：アクアリウム（URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)）
> 名前：pH7.74(板デフォルト)
> 数:64res
> 速度:3res/min(最大)
> 継続性:2/28～
> 特徴：
> レスや外部サイトの転載を繰り返す荒らしです。
コピペして書き換えればいい。
特徴：は個人の誹謗・中傷のコピペ荒らしです。
なんてどう？
> ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:72番) 2009/02/28 01:57:43 ID:30kKuVBe
> ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:73番) 2009/02/28 01:58:31 ID:30kKuVBe
このように、URL＋レス番、日時、IDで羅列していく。
曜日とか名前は要らない。
昔の奴は文字だけだけど、絞ってわかりやすくするために、■■の奴だけでいいと思う。
まずはここまでやって、添削してもらう。
単独スレとは言ったが、昨日は色いろな所に張られたから、複数スレのほうがいいのかもしれん。
まあ、やる気があるならがんばれ。
この先を知りたければ、ここまでやってから教える。
不快な人はスマン。以上で終わりだ。
384:pH7.74
09/03/18 10:19:04 ciU7IdGO
>>383
有難う御座います。早速実行させて頂きます。ご丁寧な解説どうも有難う御座います。
385:pH7.74
09/03/18 10:44:54 j85sye8X
>>384
冷静かつ淡々とがんばってね。
わかっていると思うけど、あまり時間をかけて報告するのは注意ね。
俺は今野次馬に居るから、うまく行けばスレ立て→掘り→貴方がアク禁
で、途中で書き込めなくなるかもしれないからね。
掘るまでに時間がかかるから、放置しなけりゃ大丈夫だと思うけど。
386:pH7.74
09/03/18 13:48:00 ciU7IdGO
>>385
済みません。何度か、複数スレの方で遣ってみたのですが、上手くテンプレが作れなかったようで、
明日、また、書き込み下さい。と言われてしまいました。明日、もう一度遣ってみます。
どうも有難う御座いました。
387:pH7.74
09/03/18 15:35:17 j85sye8X
>>386
見に行ったら、あまりの酷さに笑うことも出来なかったぞ。
失礼なのはわかっているが、高校は出てるよな？
昨日までグッピー関連にしか張られてなかったんだから、
まずは単独の方でやってみたら？
複数の方がいいなら誘導してくれるだろうから。
もう少し詳しく教えるけど、
各荒らし報告の書式
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
これくらいは目を通してくれ。
全部理解は出来ないと思う。
実際俺も全然出来てないから。
でも目を通してくれ。
テンプレにも目を通す（こっちもあまり理解できない）。
ちゃんと目を通したら、自分が行う報告をテキストエディタにでもまとめる。←重要
テンプレにあるツール等を使うと簡単にまとめれるが、俺はテキストエディタだけでやってる。
絶対にわかんないところが出てくるから、現行スレなどを参考に埋めていく。
みんな最初はわかんないんだ。
俺だってまだ2回目（実際は3回目）なんだから。
俺を含めて殆どの人は、現行スレや過去スレを参考に自力で理解していることを忘れないでくれ。
次に中学生でも出来るように、今回の駄目出しと一緒に、参考例を書くから。
向こうに迷惑かけないように、わかんないところあったら聞いてくれ。
レスもらったように、相談所でもいい。
今回みたいに全然書式を守っていないのは荒らしみたいなもんだから。
不快な人スマン。あぼーん頼むな。
388:pH7.74
09/03/18 16:23:28 j85sye8X
> 板名：アクアリウム（URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)）
> 名前：pH7.74(板デフォルト)
> 数:14res
> 速度:2res/min(最大)
> 継続性:3/17～
> 特徴：個人情報の開示（過去、ブログで書いた事の記録からの転載。）、個人の誹謗中傷と、ブログでの冗談文章等のコピペ。
↑まずは> をとれ。何で付けてるんだ？
継続性はもっと昔からじゃなかったか？
数は正直いって、14res程度だときついぞ。
数と継続性は一旦置いておく。
レスを抽出して、後で数えれば出てくるから。
特徴はブログで書いたこと伝々はいるのか？
まさか■■の付いている荒らし以外も報告するつもりか？
絶対にやめておけ。
第三者が見て3秒で荒らしだわかるように、極限まで絞る。
今回は
■■
中島
■■
の奴だけでいい。
↑の奴を古いものも全部持ってくる。
■■の奴にも2種類位あるが、本当は1つに絞りたい位だ。
どちらかにしろと全板で言われるかもしれん。
今調べたら、過去スレには無く、現行スレだけだから、過去ログもっていなくても大丈夫。
一番古いのはこれか？
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:87番) 2009/02/28 06:37:23 ID:n8ut4oK4
全部この形でテキストエディタにまとめる。
まとめたら時系列にならべて、10レスずつにまとめる（頭に1/5, 2/5....と付けていく）。
これで継続性と数はわかる。
特徴は■■だけだから、
特徴：
個人に対する誹謗中傷のコピペ荒らしです。
本名と共に、パクリ、成りすまし等の誹謗中傷が入ったコピペです。
■の羅列で始まり、■の羅列で終わります。
って感じに俺ならする。
犯人相と一緒だ。やったことぐだぐだは要らない。
誰でもわかる特徴だけでいい。
自分で考えてくれ。
389:pH7.74
09/03/18 16:49:33 j85sye8X
単独スレの方は投稿例は要らないが、
投稿例にはちゃんと「> 」をつける。
>の後のスペースも忘れないように。
全てテキストエディタにまとめたら、全板の方に投稿していく。
投稿する方のスレをみればわかると思うが、単独スレの場合は
板名：アクアリウム（URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)）
名前：pH7.74(板デフォルト)
数：
…等
1/*
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:87番) 2009/02/28 06:37:23 ID:n8ut4oK4
・
・
10個
2/*
続き
・
・
10個
*/*
続き
・
・
10個
説明 >>板名等を投稿したレス番
報告 >>1**-1**（1/*を投稿したレス番から*/*を投稿したレス番）
お願いします。
って感じで投稿する。
複数ので報告する場合は投稿例等も必要。
以上。
ここまで教えてまた書式グチャグチャで報告するようなら、一生無理だ。
野次馬に誘導してもらえたら、野次馬の方も教える。
みんな無駄に埋めてスマン。
390:pH7.74
09/03/18 17:17:55 llEysmG2
流れを読まずに豚切りスマソ。
おなかパンパンですぐにも産みそうなメスから、
黄緑の卵みたいのが出てきました。
結局底に落ちた時点で全部他のグッピーに食べられましたが。
これ、赤ちゃんだったのでしょうか？
391:pH7.74
09/03/18 17:26:03 j85sye8X
>>390
無精卵じゃない？
黄緑かどうかは忘れたけど、透明の卵を見たことがある。
かなり軟らかくて、産卵箱底部の吸い込み口に変形して挟まれてた。
うにゅ～、ポトンといった感じで生んでた。
392:pH7.74
09/03/18 17:36:38 llEysmG2
>>391
レスサンクスです！！
無精卵ですか。なるほど。
まさにポトンと気軽に産んでいる様子でした。
そろそろ産卵ボックスを用意した方がいいでしょうか？
393:pH7.74
09/03/18 17:50:13 j85sye8X
>>392
エスパーじゃないからわかんないよ。
ペア居るなら毎月産むんだから、産仔のタイミングをつかむためにも、
一回くらいは食べられるのを覚悟で産ませれば？
産卵ボックス買うなら、最近出た外掛けタイプの奴がいいんじゃない？
あんま詳しくなくて的確なアドバイスできん。
394:pH7.74
09/03/18 18:02:43 llEysmG2
>>393
いえいえ、レスサンクスでした。
アドバイス参考になりました。
こちらもいろいろ勉強します。
395:pH7.74
09/03/18 19:06:13 j85sye8X
スレ建てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ID:ciU7IdGOさん、報告するなら早めにね。
396:pH7.74
09/03/18 19:22:24 LxbUIURl
>>390
オレも夢精卵だと思う
排卵してるんだから一応参考になるんじゃね
受精してるんだったら４～一週間後くらいには稚魚を
産仔するんじゃないかな？
397:pH7.74
09/03/18 20:24:08 llEysmG2
>>396
やはり無精卵ですか。
あと4～1週間の間に産仔だとしたら、
すぐに用意しないといけませんね。
まだ産卵ボックス買ってないんです。
398:pH7.74
09/03/18 20:29:16 ciU7IdGO
>>389さま
どうも、丁寧に有難う御座いました。なんとか、通じたようです。
あとは、「2，3週間経過観察をしてください 」との事です。
大変、お手数をお掛け致しまして申し訳御座いませんでした。有難う御座います。
399:pH7.74
09/03/18 21:03:35 9ptJQOhD
>>389,398様
ご苦労様でした。そしてありがとうございます。
400:pH7.74
09/03/18 21:36:24 j85sye8X
>>398
見て来ました。
特徴が合っていません。
個人情報といえるのはせいぜい名前程度ではないでしょうか？
本当にブログ記事の転載なんですか？
貴方のブログは見たことがありませんが、転載ではなく、
ブログで得た情報を使って誹謗中傷をしているだけだと思います。
10resしかありませんでしたか？
新・グッピースレ>>338,353,364,375,
グッピーF24スレ>>87,88,114,115,116,117,119,120,121,350,
【ﾔﾙｶｺﾞﾙｧ】プレコ専用スレ１４ｃｍ【ｲﾔｧﾝ見ﾅｲﾃﾞ】>>599
アクア系のブログやってる人いる？>>719
土佐錦魚について語るスレ>>837
【アピスト】南米ドワーフシクリッド総合10【ラム】>>389
かねだい本町田店が潰れないか心配です>>68
【殖える】レッドビーシュリンプ【殖えない】>>599
【ミナミ】放流しますが何か？【メダカ】>>397
底面フィルター18枚目簡単だが奥が深い>>358
ワイルド・ベタについて語らうスレ 2匹目>>828
東京都アクアショップスレ２>>779
プラティ・ソード・バリアタス・モーリー【卵胎生】>>931
かねだい19店目>>666
グッピー関連スレだけで14res
全部あわせれば26resあると思うんですが…
まあ、26でもまだ少ないのと、グッピー以外を入れてるんで、
単独はスレ違いといわれてしまうかもしれません。
ただ、動いている事だけでも示せれば、荒らしへの牽制になるんで、
・これ以上荒らしが続かなければいいなら、再開されるまで放置
・荒らしをあぼーんしておきたいなら、レス削除依頼
でいいんじゃないでしょうか？
貴方には俺（>>146）の牽制は届きませんでしたが、
■■を張る馬鹿には届くことを願いましょうｗ
もし中島さん本人であれば、もっと直接的な行動を起こした方が、早くて簡単だと思います。
401:pH7.74
09/03/18 23:31:35 ciU7IdGO
>>400さま
>本当にブログ記事の転載なんですか？
ブログ記事というか、ブログの自己紹介文や、ご訪問戴いた方へのコメントですね。
>グッピー関連スレだけで14res
全部あわせれば26resあると思うんですが…
ああ、そういうのも含めて良かったんですか。でも、一応、「経過を観察」とのご判断を戴いておりますので、
少し経過を見ようと思います。
沢山チェックして頂いて、大変恐縮です。どうも有り難う御座います。
>もし中島さん本人であれば、もっと直接的な行動を起こした方が、早くて簡単だと思います。
今の所、実害が無いので、警察、弁護士等では動きようが無いと思いますので、通報等は、まだ先の事と考えています。
色々とアドバイス戴き、また、ご丁寧な指導を戴き、本当に有難う御座います。感謝致します。
402:pH7.74
09/03/19 00:40:24 KcnPC3ZG
今日さぁ。どうでも良い発見をしてしまってさぁ(笑)
グッピーには関係無いかもなんだけど、レスしちゃっていいかな？
403:pH7.74
09/03/19 02:30:19 Fnl0cP7T
関係無いのであればスレ違いなのでご勘弁ください。
404:pH7.74
09/03/20 14:22:13 p7RvjVg3
test
405:pH7.74
09/03/20 22:11:45 yEKL7KZZ
外産と国産を一緒の水槽で飼育したら駄目って言われたけど何故ですか？
それと稚魚水槽は外産と国産を一緒にしても構わないのでしょうか？
406:pH7.74
09/03/20 23:09:34 UWcK3u1A
以前、国産グッピーの水槽に外国産を入れて飼育したら、
あっという間に国産はお陀仏に･･･
外国産はいろいろな血が混じっている可能性もあるからダメしょ
407:pH7.74
09/03/20 23:38:40 yEKL7KZZ
>>406
なるほど。
親グッピーは国産と外産を別水槽にしてますが、
稚魚水槽の方は国産と外産の子供を混泳させてるんですが、
これもやめた方がいいんでしょうかね？
408:pH7.74
09/03/21 05:21:14 62DE+vIX
こっちにも報告
落ちたんで立て直し。
鯖別規制
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> 28 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2009/03/21(土) 03:30:29 ID:???0
> _BBS_aquarium_tkyoea\d+.ap.so-net.ne.jp 規制
409:pH7.74
09/03/21 09:35:23 xoIhxukl
>>407
外産は、色々と訳の判らん病気を隠し持ってる事が多いので、
隔離飼育されている国産と混ぜると一晩で大事な国産がアボーンしちゃう事が多い。
だから、外産買って来たら、とりあえず、プラケかなんかで隔離して、選別漏れなんかを入れてみて様子を見る。
パイロットフィッシュってヤツだね。それで大丈夫なら国産と掛け合わせとかに使えるから、それを楽しんでる超達人の方々は居るね。
グッピーの場合、多分、胎内感染はしてないと思われているので、産まれて直ぐに産卵箱から隔離していれば病原菌が感染してない可能性が高いけど、
しばらく産卵箱に入れてたヤツは既に病原菌が付着している可能性が高いので、国産とは分けた方が無難だと思う。でも、今のはもう手遅れだから次からだね。
410:pH7.74
09/03/21 14:13:07 gbTemfHS
>>409
家で産まれた外産の稚魚でも、
国産の稚魚とは別水槽の方がいいのですね。
今度からは別にします。
どうもありがとう。
411:pH7.74
09/03/21 14:51:48 zhJtdDk9
明日は京都でコンテスト開催です。
参加者は挙手をお願いします。
412:pH7.74
09/03/21 15:14:24 gbTemfHS
>>411
詳細キボンヌ
413:pH7.74
09/03/21 16:26:43 xoIhxukl
>>410
あ、でも、今居る子たちは、混ぜちゃっても大丈夫だったんだよね？ハリ病も出ないようだったら、
病気は持ってないヤツな可能性が高いね。
混ぜちゃった稚魚たちの今後をよく観察してハリ病がでるようだったら、
その子達は、まとめて処分した方が良いと思う。
それで、外産で使った網なんかも洗わずに国産の水槽で使ったりしちゃうと、病気が感染するんで、網を分けて使うか、
いっその事、外産は諦めて、水槽完全消毒した方が良いかも。もし、水草とかコリドラスなんかも一緒に入ってたら、病原菌が付着しているんで、
国産の水槽に入れたりしちゃダメだよ。
いずれにせよ、一度、その外産が病気持ちかどうか確認しといた方が良いと思うよ。
414:pH7.74
09/03/21 16:32:16 gbTemfHS
>>413
詳しくありがとう。
今の所ハリ病は出ていません。
正直水槽の数に限界があって、
外産はもういらないんですが、
捨てるのがかわいそうなんでｗ
415:pH7.74
09/03/21 16:34:58 zhJtdDk9
>>411
URLﾘﾝｸ(guppy.or.tp)
416:pH7.74
09/03/21 17:15:04 gbTemfHS
>>415
ありがとう。
見学は出来るのですか？
後何時から何時までですか？
417:pH7.74
09/03/21 21:19:09 tjzg7J2e
いいなぁ～俺もコンテストを見に行きたいな。
埼玉の蒲生でコンテストやってる噂を聞いたんだけど今はやっていないのかな？
418:pH7.74
09/03/21 21:23:39 AaBHsZdP
この調子じゃ天神橋筋のコンテストにも間に合わない俺が羨ましそうにROMってます。
419:pH7.74
09/03/22 00:55:51 Vbz0qWeH
391 ：pH7.74 ：2009/03/21(土) 15:13:36 ID:jPJK81S6
キレイなグッピーの雄って性染色体yyなの？
人間みたいにxが必要なのかとか、そもそも魚の性染色体しらないけど。
ほらな。こういう事が有り得るから、「YY」かもしれないなんて個体を流通させるな。
って言ったんだよ。
420:pH7.74
09/03/22 01:21:12 t0c6WbHf
>>419
流石にそれは言いがかりだと思う。
421:pH7.74
09/03/22 01:27:34 Vbz0qWeH
どうせ、オイラの言いたいことは伝わらないだろうから、先に言っておく。
ブログでは、産まれて来る仔につてのみ絞って追求したが、
「初心者は遺伝の知識なんて、殆ど無い。」
「グッピーは子供を産んで殖えるから、綺麗なグッピーを沢山殖やして水槽を賑やかにしたい。」
「MIXからの子供では親と同じ表現の子を復元するのは初心者じゃ先ず無理だろう」（ましてや、一級品の「ギャラクシィピンテール」だ。）
って点が問題なんだ。
422:pH7.74
09/03/22 01:31:42 t0c6WbHf
何を問題にしているのかはそれなんだろうけど、それのどこが問題なのかが伝わらない。
423:pH7.74
09/03/22 01:38:52 DmzBGnQB
まだ言ってるwww
100円のサービス試供品から一級品が複製できてたまるかよ。初心者だったら
何言っても許されると思うな、ですむ話。つうかそういったクレーマー地味た
人間自体が中島さんの想像の産物でしかないんだがな。せめて買ってから
クレーム付けろよ。
424:pH7.74
09/03/22 06:18:40 c8qkvDoe
家族に世話を任せて旅行から帰ってきたら、稚魚も親もほぼ全部尾ぐされ病になっていました。
グッピー＆水草水槽に直接塩いれちゃダメですかね？
隔離するにも全部捕まえられない…
425:pH7.74
09/03/22 06:20:59 1Z3i9JQl
水草は諦めろ
426:中島
09/03/22 06:53:11 Vbz0qWeH
>>422
>それのどこが問題なのかが伝わらない。
本気で知りたければ、捨てアド貼ってあるから、メールして下さい。じっくり説明します。
>>423
>初心者だったら何言っても許されると思うな。
>クレーマー地味た人間自体が中島さんの想像の産物でしかないんだがな。
オイラは飲食業をしているが、毎日がそんな客との対応だよ。買いもしないのに文句付けるヤツなんてザラだよ。
>100円のサービス試供品から一級品が複製できてたまるかよ。
出来ると思い込んで買ってくのが「初心者」だと思うよ。
427:pH7.74
09/03/22 10:43:44 AO4FsXhz
外産買う客は確かにウザいよ？
グッピーがすぐ死んだ。おまけに他の魚も壊滅。稚魚を育てたけどカダヤシみたい。
貧乏人はどこまでもいちゃもんをつけたくなるんだねぇ。
丁寧に説明してあげても外産買うバカもいるからね(笑)
428:pH7.74
09/03/22 17:34:50 Vbz0qWeH
>>427
有難う御座います。
多分、ここに来ている大半のお人は、自分で商売を商っている方は少ないんでしょう。
一人のお客さんを大切にしない事の怖さが実感出来ていらっしゃらない方達が大半だろうと思います。
「持ち込み」品だろうが、「問屋」から仕入れたものであろうが、「商品」として売るには、「店」なんですよ。
「店」で不良品は売っちゃいけないってのは、皆さん、ご理解戴けますよね？
429:pH7.74
09/03/22 19:56:42 pw0SyZiE
>>428
それは違うと思う。100円台の品質と1000円台の品質が同じはずは無い。
それを同じと思っている客は、たぶんあなたと同じクレーマーです。切って問題なし。
私も自営ですよ。
430:pH7.74
09/03/22 22:48:22 3jZfL7CS
第1水槽 国産1ペアと稚魚
ここに親がコリドラス2匹を投入した翌日、国産1ペアがお腐れ病に。
コリドラスは2匹ともに購入後3日目で死亡。
水槽丸洗い後、稚魚は第1水槽でどんどん成長中。
国産1ペアは別の容器で療養中。
第2水槽 外産の2世～4世グッピーが5～6匹いる水槽。みんな若魚で、
ここ半年以上病気や死亡が出ていない水槽。
ここへ親が国産のブルーグラス1ペアをドボンしたorz
2日後、ブルーグラス1ペアのみ死亡。
なんかの菌が蔓延してるのかな。もっと国産グッピー大事にしてほしいわ。
431:pH7.74
09/03/22 22:55:28 rOrmpMZz
>>430
最近の国産はマジヤバイ。
ショップでも変な死に方してるし、うちも何回か変な死に方してるよ。
グッピーエイズにかかってるのも国産が多い。
外国産のほうが警戒されてるからか丈夫なの多い。
美しさでも丈夫さでも海外に負けてる国産ってなんなの？
432:pH7.74
09/03/22 23:05:46 3jZfL7CS
>>431
てっきりうちの水槽に変な菌が蔓延してるのかと思ったけど、そうでもないのかな。
グッピーエイズは外産だけと思ってたけど、国産にも蔓延してるんだ？
今まで購入後すぐに死なせたりしてなかったんだけど、ペア揃って死んだからなぁ。
気を付けなければなりませんね。
433:pH7.74
09/03/22 23:09:35 +0ONm6KL
うちの国産グッピーも最近尾腐れ病に頻繁になるよ。
別水槽の混泳外産グッピーはろくに世話してないのに凄く元気ｗ
434:pH7.74
09/03/22 23:14:49 rOrmpMZz
>>432
うちは国産でしかグッピーエイズは見たことない。
外国ではアメリカのチャンレースが素晴らしく美しい上に丈夫。
シンガポールは水質あわせに時間かかるけど一度馴染んでしまえば丈夫。
本当に国産だけがヤバイくらい調子悪い。
435:pH7.74
09/03/22 23:49:43 Vbz0qWeH
>>429
>100円台の品質と1000円台の品質が同じはずは無い。
そんな事は一言も言ってませんよ。
もう、削除されてますが、あっちのコメントでは、
>「MIX100円にしては“綺麗すぎる”から却って悪いんだ。」とは言ってますがね。
「100円であんなに綺麗なグッピーが売っている。グッピーは子供を産んで殖えるって聞いたな。よし、買って行こう。」
でも、遺伝の知識は殆ど皆無。だから、
>稚魚を育てたけどカダヤシみたい。
なんて事になる。
それが、本当にグッピーの楽しさを広める為に役立っていると考えて良いのでしょうか？
貴方が何を生業としていらっしゃるかは存じ上げませんが、
グッピーの品質と価格の設定基準を知らないのが、ホムセンなどで、MIXグッピーを買っていく人なんだと私は思ってますよ。
>たぶんあなたと同じクレーマーです。切って問題なし。
そう思って営業出来るのも自営故ですね。
私は
>自分で商売を商っている方は少ないんでしょう。
とは書きましたが、自営とは言ってません。
企業組織の一員です。組織立って営業するからには、看板を背負わされます。
自分の判断で「お客様を切る」ことは禁じられております。
436:pH7.74
09/03/22 23:58:27 3jZfL7CS
>>433>>434
なるほど。国産＝丈夫、病気しにくい、外産＝色んな病気持ってる、弱いって解釈してました。
これからは慎重に様子見ていきます。
2年前に購入した外産グッピー(タイガー)は丈夫で、子孫の代まで丈夫でした。
稚魚から1ヶ月ほど大丈夫だと皆、1年～1年半は生きてました。
437:pH7.74
09/03/23 00:11:08 SdO28Rh1
追記
少なくとも、私の基準では、オスしか産させられない（「YY」かどうかは別として）グッピーは、
中性化したメスと同じレベルの物だと判断します。
たとえ、F１で産まれた子が普通の生殖能力を持って産まれてくるとしてもです。
（新たに、メスの導入が必要になりますからね。）
まぁ、多分、MIXで買われるのですから、複数ペアで買われる方のほうが多いとは思います。
でも、このオスと同じ子が欲しいと思って、買って行く心理は働いていると思います。
それが、産まれてくる子が、「ギャラくシィ」崩ればかりだったら、「やっぱり、グッピーは雑種なんだ。」
なんて思われるかもしれない。それじゃあ、きちんと系統繁殖する国産グッピーへの道標とはならないでしょう。
「100円MIXだから産まれて来る子供の保証は出来ませんよ。」と云う事を理解して購入している、
「初めてのグッピー」なお客様は少ないと私は思います。
438:pH7.74
09/03/23 00:20:15 zPMj2UEU
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
439:pH7.74
09/03/23 00:28:10 69dc//tY
>>435
> 「100円であんなに綺麗なグッピーが売っている。グッピーは子供を産んで殖えるって聞いたな。よし、買って行こう。」
> でも、遺伝の知識は殆ど皆無。だから、
> >稚魚を育てたけどカダヤシみたい。
> なんて事になる。
一般的な人なら当たり前だと思うよ
グッピーを飼ってみてキレイな仔が生まれない理由を自分で調べるか、
クレームで店に押し付けるかの違い
クレームで事を済ませるユーザーは遺伝や交配の勉強もしないと思います
そんなユーザーはインテリアとしての熱帯魚を欲しがるだけ
> 貴方が何を生業としていらっしゃるかは存じ上げませんが、
> グッピーの品質と価格の設定基準を知らないのが、ホムセンなどで、MIXグッピーを買っていく人なんだと私は思ってますよ。
これも偏った意見
アクアに手を出した人なら判断基準が キレイ＝高価になるかも知れんが
ホームセンタ-って店舗には本気でいい魚を入れたい従業員もいるし丁寧に扱っている
店も存在する そして熱帯魚の底辺拡大の一部で有る事は間違えない
> そう思って営業出来るのも自営故ですね。
> 私は
> >自分で商売を商っている方は少ないんでしょう。
> とは書きましたが、自営とは言ってません。
> 企業組織の一員です。組織立って営業するからには、看板を背負わされます。
> 自分の判断で「お客様を切る」ことは禁じられております。
企業組織の一員ならHCの販売品質を馬鹿にするのはどうかな？
というか、自営とは言ってないが企業組織の一員なら
>>426オイラは飲食業をしているが、毎日がそんな客との対応だよ。
とまるで経営者かと捕らえられる様な書き込み
企業組織の一員なら接客してクレーム処理として本部からマニュアル通りに接客すれば
問題ないんだろうな、苦労してるとは思わんが？
悪いがココの所、板を見ていて『中島』と言う輩のｶｷｺはあまり気持ち良い物では無い。
はっきり言えば、過ぎた話題をぶり返してるだけに思う
ここは貴殿のブログでもチラシの裏でも無い
ログを掘って何をしたいのだ？
板ごと削除させたいのか？ただの主張か？
過去の経緯は知らんが、実名出されて中傷されたのなら、法的にも手段があるだろう
ここでPC相手に騒いでるだけなら、同じ穴のムジナでしかないと思うが？
440:pH7.74
09/03/23 00:55:08 yfkpxY4C
>>稚魚を育てたけどカダヤシみたい。
>なんて事になる。
>それが、本当にグッピーの楽しさを広める為に役立っていると考えて良いのでしょうか？
それから何かを学べる奴、学びたい奴が先に進めばいいんだと思うよ。
そもそも楽しさを広めるために売ってるわけではないしね。
君が書いてる事は一見正しいようにも思えるんだが、根本的に間違ってるのは
買う側を子ども扱いしてるところだ。
441:pH7.74
09/03/23 00:55:46 oWheT1NE
今日も水換え完了。
どうやら中島さんってのが100円グッピーの話をしてるのね。
気持ちはわかるけど、まぁ仕方ないのよね。
俺は外産グッピーを店の什器から消してやりたい気分なんだけど、グッピーの素晴らしさを分かるきっかけにならんことも無いような有るような。複雑な気分で日本酒無くなったからドンキ行ってくる。
442:pH7.74
09/03/23 01:30:51 dyWEa5a+
アク禁になったのに、携帯から書き込んでるの？
どんな奴なのか、今までの書き込みが本当に本人なのかどうか知らないけど、
本人だったら、
・人の画像を無断使用
・無断使用を責められて開き直る（ネットはコピペ前提だの、相手には謝罪しただの）
・気に入らないから掲示板を荒らす
・荒らし報告をするといわれているのに、荒らしをやめない
・その結果、アク禁
・俺が丁寧に荒らし報告のやり方を教えているのに、言われた事が出来ない（理解できてない？）わ、
ルールも守らないわで全然出来ない。
本当にこんな奴が企業組織の一員かよ。
まったく対極の人間じゃないか。
グッピーやディスカスなどの奇病って、なるべく病原菌の少ない環境で生産してきた結果だと思う。
人も含めて、生物は病原菌・ウィルスの餌みたいなもんだから、仕方ないよね。
新しい薬が出来ても、いずれ耐性持つようになるし。
なるべく接触させないようにすると、免疫が落ちたり、感染力が強い奴が出てくる。
無菌で育てない限り、ある程度は病原菌・ウィルスの餌になってもらうのを覚悟するべきじゃないかな。
443:pH7.74
09/03/23 01:53:47 69dc//tY
そもそもここでｶｷｺしてる事自体がわからん
自己のブログでも再度立ち上げれば良いじゃないか？
ここにリンクでも貼って、意見交換したいヤツはブログでどうぞって感じだな
大体、『中島』とやらは、誰を相手にしてるんだ？
新手の荒らしなのか？
444:
09/03/23 04:28:30 ixnusK+T BE:1513609294-2BP(1700)
うちの国産グッピーも最近尾腐れ病に頻繁になるよ。
別水槽の混泳外産グッピーはろくに世話してないのに凄く元気ｗ
第1水槽 国産1ペアと稚魚
ここに親がコリドラス2匹を投入した翌日、国産1ペアがお腐れ病に。
コリドラスは2匹ともに購入後3日目で死亡。
水槽丸洗い後、稚魚は第1水槽でどんどん成長中。
国産1ペアは別の容器で療養中。
第2水槽 外産の2世～4世グッピーが5～6匹いる水槽。みんな若魚で、
ここ半年以上病気や死亡が出ていない水槽。
ここへ親が国産のブルーグラス1ペアをドボンしたorz
2日後、ブルーグラス1ペアのみ死亡。
なんかの菌が蔓延してるのかな。もっと国産グッピー大事にしてほしいわ。
445: 【accuse:93】
09/03/23 04:48:32 ixnusK+T BE:1892011695-2BP(1700)
外産と国産を一緒の水槽で飼育したら駄目って言われたけど何故ですか？
それと稚魚水槽は外産と国産を一緒にしても構わないのでしょうか？
以前、国産グッピーの水槽に外国産を入れて飼育したら、
あっという間に国産はお陀仏に･･･
外国産はいろいろな血が混じっている可能性もあるからダメしょ
446: 【accuse:93】
09/03/23 04:49:33 ixnusK+T BE:1681788858-2BP(1700)
親グッピーは国産と外産を別水槽にしてますが、
稚魚水槽の方は国産と外産の子供を混泳させてるんですが、
これもやめた方がいいんでしょうかね？
外産は、色々と訳の判らん病気を隠し持ってる事が多いので、
隔離飼育されている国産と混ぜると一晩で大事な国産がアボーンしちゃう事が多い。
だから、外産買って来たら、とりあえず、プラケかなんかで隔離して、選別漏れなんかを入れてみて様子を見る。
447: 【accuse:93】
09/03/23 04:52:05 ixnusK+T BE:588625872-2BP(1700)
家で産まれた外産の稚魚でも、
国産の稚魚とは別水槽の方がいいのですね。
今度からは別にします。
どうもありがとう。
あ、でも、今居る子たちは、混ぜちゃっても大丈夫だったんだよね？ハリ病も出ないようだったら、
病気は持ってないヤツな可能性が高いね。
混ぜちゃった稚魚たちの今後をよく観察してハリ病がでるようだったら、
その子達は、まとめて処分した方が良いと思う。
それで、外産で使った網なんかも洗わずに国産の水槽で使ったりしちゃうと、病気が感染するんで、網を分けて使うか、
いっその事、外産は諦めて、水槽完全消毒した方が良いかも。もし、水草とかコリドラスなんかも一緒に入ってたら、病原菌が付着しているんで、
国産の水槽に入れたりしちゃダメだよ。
いずれにせよ、一度、その外産が病気持ちかどうか確認しといた方が良いと思うよ。
448: 【accuse:93】
09/03/23 04:54:43 ixnusK+T BE:378402833-2BP(1700)
確かに換水と止水飼育とは関係ないのは判ってる。
昔は「バランスドアクアリウム」なんて呼んでた。
止水飼育には止水飼育のスタイルが有り、換水しながら飼育するならそのためのサイクルがある。
それを、ナンも判ってないヤツに行き成り特殊スタイルをスタンダードみたいに教えるヤツの期が知れネェ。
週一回１/３の換水なんて、昔は考えもしなかった。
水草にＣＯ２入れて、週一回１/３換水なんてのが言われだした80年代からじゃないか？
ベアタンクや全換水なんてのも「ディスカス」のスタイルからだろう？
449: 【accuse:93】
09/03/23 04:56:59 ixnusK+T BE:1177252447-2BP(1700)
>>298
450:ボス 【accuse:93】 概念
09/03/23 04:58:19 ixnusK+T BE:2648816879-2BP(1700)
≫水草にＣＯ２入れて、週一回１/３換水なんてのが言われだした80年代からじゃないか？
≫ベアタンクや全換水なんてのも「ディスカス」のスタイルからだろう？
成程
451:中島
09/03/23 06:25:38 SdO28Rh1
ああ、どうも、済みませんでしたね。
だから、最初から>>421で書いといたのに、色々、言われるから反応したんだ。
やっぱ、伝わらなかったね。この話はもう止めるわ。ここには住み着いてるけどね。
判ってないのか、突っ込む要素が無いのかは知らんが、
貴方方が突っ込んだレス以上に書き込みはしているからね。
452:pH7.74
09/03/23 07:14:48 69dc//tY
>>451
住み着くはかまわんが、日本語で書こう
しかし、実に大人気ないレスにワラタｗｗｗｗｗｗｗ
453:pH7.74
09/03/23 07:45:06 69dc//tY
>>421へのレスは>>422でレスが付いてるだろ
普通に板を見てれば>>422の意見が正しい
捨てアドにわざわざメールする人間がどのくらいいるか疑問だしな
個人的に議論がしたければ、板を立ち上げるなり、
コテや酉付けてレスすればわかりやすいのに名無しでは話が見えていかない
さて 真面目な個人事業主なオイラは仕事に行きますよっと
454:pH7.74
09/03/23 15:13:20 dyWEa5a+
またキチガイがスレ立てた･･･
ボス◆BOSSnQ.o.Q＝◆GAINENZdAQ＝◆GEX.//.zVI＝◆OnCLEANUPU＝◆WWWTRICFRM＝ＪEX ◆JEXYZbT/vM
まだ他に酉ある？
どれか1つにしてくんねえかな。
>>453
コテ酉付けても↑みたいな奴だと意味ないけどねｗ
455:中島
09/03/23 18:10:52 SdO28Rh1
ああ、>>441さまへ、お礼を言ってなかったね。>>427さまと一緒かな？
少なくとも、接客業真面目に遣ってた事のある人なんだろうね。有難う御座います。
>企業組織の一員なら接客してクレーム処理として本部からマニュアル通りに接客すれば
問題ないんだろうな、苦労してるとは思わんが？
なんて、無知な事は、言われたくないわな。
456:pH7.74
09/03/23 18:30:32 69dc//tY
何故わざわざ上げるのか不思議なんだが？
457:中島
09/03/23 19:14:33 SdO28Rh1
ん？sageなきゃいけんルールにでも成ったﾝかね？
458:pH7.74
09/03/23 19:20:57 69dc//tY
いや 単なる疑問に思っただけだ
スマンな
459:pH7.74
09/03/23 19:52:32 SdO28Rh1
あんたもオイラと違ったとトコで頭のネジがぶっとんでんな。
上げるだの下げるだの気にするヤツなんか居ねえって。
じゃなきゃ、
>>企業組織の一員なら接客してクレーム処理として本部からマニュアル通りに接客すれば
問題ないんだろうな、苦労してるとは思わんが？
なんて書かんわな。確実にオイラ以外の現場で一生懸命やってる連中の反感買ってるぞ。
自営なんて言っても、どうせ、自分で起業したんじゃねんだろ？親の代継いだとかだろ？良いな苦労がなくて。
460:pH7.74
09/03/23 20:04:55 M6vWPKwn
>>459
今、自営の連中の反感買ってるぞ。
461:pH7.74
09/03/23 20:20:05 dyWEa5a+
>>459
俺は気にするけどね。
まあ、ここは頭のネジがぶっとんだ奴が生息してるみたいだから、
下げたところで意味ないんだけどね。
462:pH7.74
09/03/23 20:44:30 69dc//tY
まぁ疑問に思った事を素直に聞いただけだ
ここはそんな事を討論するスレじゃないしな
自営の苦労はどうでも良いことだｗ
463:pH7.74
09/03/23 20:52:46 ifTbsJPQ
みんなー。来週はトレイル第一戦目だ。がんばろーぜ。
464:pH7.74 【accuse:93】
09/03/23 21:10:40 gArZI9DW BE:672715744-2BP(1700)
≫水草にＣＯ２入れて、週一回１/３換水なんてのが言われだした80年代からじゃないか？
≫ベアタンクや全換水なんてのも「ディスカス」のスタイルからだろう？
成程
465:pH7.74 【accuse:93】
09/03/23 21:13:00 gArZI9DW BE:756805829-2BP(1700)
>>454
キチガイ◆GAINENZdAQでいいんじゃね？。
466:pH7.74 【accuse:93】
09/03/23 21:14:55 gArZI9DW BE:3027219089-2BP(1700)
>>298
467:pH7.74 【accuse:93】
09/03/23 21:23:10 sl0rBAWE BE:630671235-2BP(1700)
>>439
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:255番)
468:pH7.74 【accuse:93】
09/03/23 21:24:46 sl0rBAWE BE:2648816497-2BP(1700)
147 ：モンブランｘ ◇TPA1fHgz76=狐=観念=AK(某ﾁｮｺ喰年少シビック) ：2008/08/19(火) 15:51:49 0
__,,..､､- - - .､､...,,___
,,､‐''"~￣ ￣``''‐､、
／ ＼
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| ｝.| ./' ＼二二・二../ ヽ / ヽ､二・二二／ 'ヽ | ｛ |
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｜ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ .| | / .| | ヽ | | / |
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ ＜ さてチョコの残りでも喰うかな
| | `-;-′ | | |
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､ / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|＼. ヽ ／ ／.|
469:pH7.74 【accuse:93】
09/03/23 22:38:29 UeAdVpcF BE:1261341656-2BP(1700)
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470:pH7.74
09/03/23 23:17:15 SdO28Rh1
じゃぁ、オイラも素直に聞いてみよう。
>>461
なんで、上げ下げ、気にするの？
471:pH7.74
09/03/23 23:18:53 SdO28Rh1
>>460
自営でなくても、反感買ってるだろ。オイラは。
472:pH7.74
09/03/23 23:55:41 dyWEa5a+
>>470
上げる意味とか、いろんなスレで下げ推奨されてる意味がわかんない？
上げるのは単純に目に付きやすくするため。
スレ一覧で上位にあるほど、スレを見たことのない人の目にも入って、
その結果スレが賑やかになる。
反面、変な奴やそのスレにそれほど興味も無い奴も増えてしまい、
荒らしが出たり、調べればすぐわかるようなことを訊くようになって、低レベルになる。
俺はこのスレのどこに上げる必要があるのかわからない。
グッピーについて知りたい奴、興味がある奴は下がってても見つけるだろうからね。
質問スレや一時のネタ的なスレじゃないんだから、下の方でも粛々とやってればいいと思う。
まあ、下げ強請とか、下げが絶対いいとか言うわけじゃないぞ。
中にはそんな風に思っている奴もいるかもしれんが、俺や>>456見たいに、
悪いとは思わないが、何で上げまくってんだろ？って思う奴もいるって事だ。
このスレはすでに変な奴が住み着いているせいで、常に荒れてるしな。
お前も荒らしてアク禁になって、少しは反省しただろ？
↑のキチガイみたいに、反省もせずに荒らし続けるのだけはやらないでくれな。
473:pH7.74
09/03/24 00:07:47 sx/udWsb
>>472
荒らしたくないなら特定の奴に対してキチガイとか書かないでくれ。
それは召還キーワードだぞ。
474:pH7.74
09/03/24 00:14:12 J8trFU43
>>473
スマン、確かに餌まいてたな。
475:pH7.74
09/03/24 00:58:45 A7+DTxsM
>>427
いや、単に指摘されるまで、sage入れてなかったから、勝手に上がってただけなんだわ。ホントのトコ。
テンプレにでも入れておけば？
初心者さんも知らだろうから、sage 入れないで、自然と上がっちゃうよね。
>お前も荒らしてアク禁になって、少しは反省しただろ？
悪いが、反省はしとらんのだな。
てか、元から価値観が貴方達とは違ってるから変える気は無いって云う言い方の方が相応しいな。
それをキチガイと言うのも貴方方の勝手だ。
476:pH7.74
09/03/24 02:05:42 J8trFU43
>>475
> いや、単に指摘されるまで、sage入れてなかったから、勝手に上がってただけなんだわ。ホントのトコ。
それは>>456に言うべき事だろ。ただ気になって訊いた>>456に対して、
> ん？sageなきゃいけんルールにでも成ったﾝかね？
> 上げるだの下げるだの気にするヤツなんか居ねえって。
なんて、明後日な事言ってるし。
何でいきなりテンプレに話が飛ぶの？
下げてくれっていう要望も、下げ進行で行こうという議論もないよ。
それにルールを守って利用している人は、重複でスレ立て出来ないから、
実質テンプレ改変なんて出来ないじゃないか。
> 悪いが、反省はしとらんのだな。
> てか、元から価値観が貴方達とは違ってるから変える気は無いって云う言い方の方が相応しいな。
そうか、残念だな。
確かお前は、ルールを破っても捕まらなきゃいいって考えの持ち主だったよな。
アク禁になったんだから、価値観が違うのは貴方達だけじゃなくて貴方達と2ch運営だな。
まあ、お前の価値観なんてどうでもいいし、今はちゃんと会話が成立してるからいいんだけど、
前みたいにコピペとかであからさまに荒らすのだけはやめてくれよ。
荒らしは関係ない人を不快にさせて、自身に対しても不毛だって事はもうわかってるでしょ？
477:
09/03/24 04:18:39 QLjkR1Pm BE:504536562-2BP(1700)
止水飼育には止水飼育のスタイルが有り、換水しながら飼育するならそのためのサイクルがある。
それを、ナンも判ってないヤツに行き成り特殊スタイルをスタンダードみたいに教えるヤツの期が知れネェ。
週一回１/３の換水なんて、昔は考えもしなかった。
478:
09/03/24 04:20:54 QLjkR1Pm BE:2354503878-2BP(1700)
外産は、色々と訳の判らん病気を隠し持ってる事が多いので、
隔離飼育されている国産と混ぜると一晩で大事な国産がアボーンしちゃう事が多い。
479:
09/03/24 04:21:43 QLjkR1Pm BE:504537034-2BP(1700)
だから、外産買って来たら、とりあえず、プラケかなんかで隔離して、選別漏れなんかを入れてみて様子を見る。
480: 【accuse:93】
09/03/24 04:22:32 QLjkR1Pm BE:2270414669-2BP(1700)
親グッピーは国産と外産を別水槽にしてますが、
稚魚水槽の方は国産と外産の子供を混泳させてるんですが、
これもやめた方がいいんでしょうかね？
481:
09/03/24 04:27:13 QLjkR1Pm BE:1009073838-2BP(1700)
うちの国産グッピーも最近尾腐れ病に頻繁になるよ。
別水槽の混泳外産グッピーはろくに世話してないのに凄く元気ｗ
第1水槽 国産1ペアと稚魚
ここに親がコリドラス2匹を投入した翌日、国産1ペアがお腐れ病に。
コリドラスは2匹ともに購入後3日目で死亡。
水槽丸洗い後、稚魚は第1水槽でどんどん成長中。
国産1ペアは別の容器で療養中。
第2水槽 外産の2世～4世グッピーが5～6匹いる水槽。みんな若魚で、
ここ半年以上病気や死亡が出ていない水槽。
ここへ親が国産のブルーグラス1ペアをドボンしたorz
2日後、ブルーグラス1ペアのみ死亡。
なんかの菌が蔓延してるのかな。もっと国産グッピー大事にしてほしいわ。
482:
09/03/24 04:33:36 QLjkR1Pm BE:756804863-2BP(1700)
グッピーやディスカスなどの奇病って、なるべく病原菌の少ない環境で生産してきた結果だと思う。
人も含めて、生物は病原菌・ウィルスの餌みたいなもんだから、仕方ないよね。
新しい薬が出来ても、いずれ耐性持つようになるし。
なるべく接触させないようにすると、免疫が落ちたり、感染力が強い奴が出てくる。
無菌で育てない限り、ある程度は病原菌・ウィルスの餌になってもらうのを覚悟するべきじゃないかな。
483:
09/03/24 04:35:32 QLjkR1Pm BE:756804492-2BP(1700)
>>433>>434
なるほど。国産＝丈夫、病気しにくい、外産＝色んな病気持ってる、弱いって解釈してました。
これからは慎重に様子見ていきます。
2年前に購入した外産グッピー(タイガー)は丈夫で、子孫の代まで丈夫でした。
稚魚から1ヶ月ほど大丈夫だと皆、1年～1年半は生きてました。
484:
09/03/24 04:38:11 QLjkR1Pm BE:756805829-2BP(1700)
>>432
うちは国産でしかグッピーエイズは見たことない。
外国ではアメリカのチャンレースが素晴らしく美しい上に丈夫。
シンガポールは水質あわせに時間かかるけど一度馴染んでしまえば丈夫。
本当に国産だけがヤバイくらい調子悪い。
>>431
てっきりうちの水槽に変な菌が蔓延してるのかと思ったけど、そうでもないのかな。
グッピーエイズは外産だけと思ってたけど、国産にも蔓延してるんだ？
今まで購入後すぐに死なせたりしてなかったんだけど、ペア揃って死んだからなぁ。
気を付けなければなりませんね。
485:
09/03/24 04:39:45 4xIJofSK BE:1009073838-2BP(1700)
グッピーやディスカスなどの奇病って、なるべく病原菌の少ない環境で生産してきた結果だと思う。
人も含めて、生物は病原菌・ウィルスの餌みたいなもんだから、仕方ないよね。
新しい薬が出来ても、いずれ耐性持つようになるし。
なるべく接触させないようにすると、免疫が落ちたり、感染力が強い奴が出てくる。
無菌で育てない限り、ある程度は病原菌・ウィルスの餌になってもらうのを覚悟するべきじゃないかな。
486:pH7.74
09/03/24 04:40:59 4wVASX6M
こんな時間に荒らしかよ
487:
09/03/24 04:41:23 4xIJofSK BE:1261341465-2BP(1700)
第1水槽 国産1ペアと稚魚
ここに親がコリドラス2匹を投入した翌日、国産1ペアがお腐れ病に。
コリドラスは2匹ともに購入後3日目で死亡。
水槽丸洗い後、稚魚は第1水槽でどんどん成長中。
国産1ペアは別の容器で療養中。
第2水槽 外産の2世～4世グッピーが5～6匹いる水槽。みんな若魚で、
ここ半年以上病気や死亡が出ていない水槽。
ここへ親が国産のブルーグラス1ペアをドボンしたorz
2日後、ブルーグラス1ペアのみ死亡。
なんかの菌が蔓延してるのかな。もっと国産グッピー大事にしてほしいわ。
488:
09/03/24 04:43:45 4xIJofSK BE:1261341465-2BP(1700)
>>427
有難う御座います。
多分、ここに来ている大半のお人は、自分で商売を商っている方は少ないんでしょう。
一人のお客さんを大切にしない事の怖さが実感出来ていらっしゃらない方達が大半だろうと思います。
「持ち込み」品だろうが、「問屋」から仕入れたものであろうが、「商品」として売るには、「店」なんですよ。
「店」で不良品は売っちゃいけないってのは、皆さん、ご理解戴けますよね？
外産買う客は確かにウザいよ？
グッピーがすぐ死んだ。おまけに他の魚も壊滅。稚魚を育てたけどカダヤシみたい。
貧乏人はどこまでもいちゃもんをつけたくなるんだねぇ。
丁寧に説明してあげても外産買うバカもいるからね(笑)
489:
09/03/24 04:50:07 4xIJofSK BE:252268823-2BP(1700)
成程
490:
09/03/24 04:52:19 4xIJofSK BE:2018145986-2BP(1700)
>>486
おやすみ。
491:pH7.74
09/03/24 05:10:30 B1yiGHtc
>>455
お礼なんかいらんですよ。おやすみなさい。
492:pH7.74
09/03/24 16:08:14 JcfITV7d
またコピペかよｗ
もううんざりだわｗｗｗ