09/03/01 23:53:00 3v2J3Ft/
>>147
>まぁまぁコピペでしか自己主張できない癖にホルホルしてる
ははは。同じ事を何度も言われるのは、そんなに気分が悪いですか？
コピペは何も自己主張のためだけの意味じゃぁないんですよ。
貴方方の遣った事を再認識して頂く為に必要なのですよ。解りましたか？
時流の言葉にすぐ流されるミーハーさん。
151:pH7.74
09/03/01 23:54:18 ShCrIbP8
>>110
ブルーグラスの雌も結構きれいだと思うけど。
URLﾘﾝｸ(guppy.cocolog-wbs.com)
152:pH7.74
09/03/02 00:00:46 DX9Zt6A5
>>150そんなに匿名が嫌いなら何で名無しな訳？自分の実名住所でも晒してみろよ
どうせこっちが名無しだからとか意味不明な回答なんだろうが
結局自分のストレス発散の口実だろ？荒らして楽しんでるし
153:pH7.74
09/03/02 00:16:58 5qKzQciS
>>151
まともなレスありがと。
これは、ドイツイエローに負けず劣らずだな。
でもすごい高そう…
やっぱ、いい血統はメスもいい色出すんだな。
自然繁殖をさせようかなと思ってて、選別しなくても維持できて、
できればメスも綺麗な品種を探してるんだよね。
154:pH7.74
09/03/02 00:26:50 5cXQby+D
>>153
ブルーグラスならペア３ｋぐらいであるんじゃないかな
でも自然繁殖じゃ難しいよね。
原種卵胎なのでグッピーではないが
派手ではないけど
ミクロポエキリア・ブランネリィなんかはメスも渋い模様が出るよね。
水草水槽にすごく似合う
URLﾘﾝｸ(cozypara.com)
これ現物見てから決めようと思ってるがなかなか出会わないんだよなー
155:pH7.74
09/03/02 00:29:01 5cXQby+D
こっちの写真の方が綺麗だったよ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
156:pH7.74
09/03/02 00:32:38 sgylBNRb
>>153
この前スリーペア買ったけど、
うちの近くのショップでは、
極上のブルーグラスがワンペア八千円弱だった。
157:pH7.74
09/03/02 00:40:14 AhtQgDN8
>>153
プラチナエルドラドのメスはキラキラしてて綺麗だったよ。
ソリッドがそろったメスはだいたい綺麗だと思う。
158:pH7.74
09/03/02 01:17:07 5qKzQciS
みんなありがと。
コピペ馬鹿と違ってすごく参考になった。
自然繁殖させるなら長い付き合いになるから、
いつか専門店にでも行って見ようと思う。
地方なんで、いつ行けるかわかんなけど…
159:pH7.74
09/03/02 06:53:39 6XPMl4Pp
>>152
コテハン禁止なのでは？
匿名が嫌いだなんて書いてませんよ。匿名を利用する卑劣さが嫌いなだけですよ。
ここは匿名掲示板ですよ。匿名と言う呼称に於いて、私と貴方方は同列なのですよ。
私は自分の方がモラルが高いなんて一度も書き込んでいませんしね。所詮、人間、自分都合な生き物なのを理解しているだけですよ。
>荒らして楽しんでるし
全然、理解してませんね。あくまでも、、>>114＝121の様な行動に対する抗議活動です。
抗議は、>>114＝121へお願いします。
160:pH7.74
09/03/02 11:14:36 pNJnW8Vh
黙ってROMってるとおもしろいのよ。こんな粘着な人間もいるんだなぁと。まるでパソコン人間(笑)
さて今日もブラインセットして仕事だ。コンテスト頑張るぞーーーー
161:pH7.74
09/03/02 11:46:31 OnakIiFK
くだらない粘着くんなんか相手にせず、コンテストがんばろーぜ。
新年一発目は２２日の京都だぜい！
162:pH7.74
09/03/02 12:51:38 5qKzQciS
中島義弘なんて、みんな誰それって感じだしね。
ウソつきだとか、パクリだとか、本名だとか、どうでもいいよ。
みんなスルーしてんのに、一人だけ必死で抗議活動ｗなんかしちゃって、訳わからんわ。
コンテストにもいつか行ってみたいな。
メスの部門とかあればいいのに。
163:pH7.74
09/03/02 17:50:09 6XPMl4Pp
>>158
>コピペ馬鹿と違ってすごく参考になった。
私は最初から貴方の問いには関与していません。
それでも私の書き込みに反応を示しているというのは、私の書き込みが貴方に影響を与えていると言う事で、私は満足です。
164:pH7.74
09/03/02 17:52:43 aEjR/ZUu
グッピーと共にさっさと野生に帰れよ
165:pH7.74
09/03/02 20:34:37 6XPMl4Pp
>>164
>拾ってきたグッピーを元の川へ返すのはいけないんじゃなっかんですか？
自分の都合が悪くなったからと言って安易に捨ててはいけないんじゃないんでしたっけ？
166:pH7.74
09/03/02 23:10:32 /8ZqhgQg
ああ、自分がコピペ「馬鹿」って事は認識してんだ。
感心感心。
167:pH7.74
09/03/03 00:03:51 Opoaf+FV
>>165
>>137>>138のコピペは？
抗議活動と書いてるけど、一般的な質問にも抗議活動？
単なる荒らし行為だよね？
このスレを潰したいの？
それともブロガーの報復行為？？ｗｗｗ
168:pH7.74
09/03/03 00:30:34 sVbP6pkC
>>167
>>137>>138のコピペは？
>抗議活動と書いてるけど、一般的な質問にも抗議活動？
それは、単にレスを飛ばしてしまったので、貼り付けただけですよ。
抗議活動は貴方方の遣った吊るし上げを再現する事によってしている事を指しています。それ位は気が付いて戴きたいものですね。
>>137>>138に対して、何か意義を唱えていますか？
>単なる荒らし行為だよね？
貴方が荒らしと捉えれば荒らしになるのでしょう。
>このスレを潰したいの？
それともブロガーの報復行為？？ｗｗｗ
どちらでも構いません。それと、以前にも書いてますが、ブログ主とは無関係です。
169:pH7.74
09/03/03 00:37:35 sVbP6pkC
>>166
可愛いですね。わざわざ鉤括弧まで使って、「馬鹿」と強調したかったんですね。
でも、人間は皆、馬鹿なんですよ。産業振興と言っては、自然破壊を繰り返し、公害が出ればそれの後始末さえ碌にしない。
外来生物法などを作っておいて、実際に困っている農業漁業関係者への救済対策は手を付けない。
無駄なレスを付ける事によって、こうして無駄なレスが返って来る。荒らしの手助けをしているのは貴方ですね。
170:pH7.74
09/03/03 00:39:57 sVbP6pkC
ああ、>>168で変換ミスをしてしまいましたね。
誤：意義 正：異議でしたね。訂正させて頂きます。なにせ、「馬鹿」なもんで。
171:pH7.74
09/03/03 00:42:32 sRahvs/l
22日の京都かぁー
仕上がりませんな～。
ブライン漬けの微弱水流で毎日サクサク水換えしながら頑張ってますよー
さて今日もブラインセットしたぞ！
おやすみなさい!!
172:pH7.74
09/03/03 00:50:35 /B5LA/Wb
>>169
それだけの理由で人間皆馬鹿。
素敵です。
173:pH7.74
09/03/03 00:57:40 sVbP6pkC
>>172
ご賛同戴きまして有難う御座います。
174:pH7.74
09/03/03 08:00:47 52sRj2eg
グッピーの事での書き込み見に来てるのに、荒らしが…とかどうでもいい。
みんなも荒らしに対して馬鹿とかそうゆうのやめたら？
馬鹿って言葉だって立派な中傷で荒らしとかわらない。そんなの子供の私にもわかりますよ。
いけない事をいけないというのと、粘着叩きは違います。
175:pH7.74
09/03/03 08:16:29 dyEMCm3A
京都に行く人多そうですね。私も行きたいと思います。オフ会みたい（笑
ショップの魚より完成してる魚を見るのは楽しいですよね。
176:pH7.74
09/03/03 16:31:51 jJ7mw1Ba
>>175
報告よろ
177:モザ汚
09/03/03 21:36:58 sRahvs/l
【輝け!!】ブリーダーの集い【グッピー】
こんなんどう？
178:pH7.74
09/03/03 21:48:22 Acj3EtY3
>>177
過疎になるかも。
出来たら、書き込みはそちらにするよ。
179:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/04 16:05:13 MVCYi1hn
グッピーが川で大量に繁殖してるんだが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
新・グッピー総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
ブリードしてお小遣い稼ぎしてる人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
180:pH7.74
09/03/04 16:19:42 MVCYi1hn
>>44
ブルグラで、重要なのはテールが、モザイクじゃないことと、付加価値のリボンは今回論外になります。
テールはレースグラスで、きれいな水玉模様のカーテンであることが、基礎ですかね。
そして、テールが完全であっても、ボディーが汚い固体しか出回りませんね。
>>4
オレンジなどが出てくるということはブリーダーが、枠組みに使った血筋でしかなく
残念ながらモノホンのブルグラとはかけ離れたものとなっています。
ブルグラは国産だという思い込みから、修復がきかない状態の模様固体を、どれだけ
上手に掛け合わせても、輸入ブリードの完璧なブルグラとは比較になりませんね。
混ぜ物には再現がありますが、国産にこだわるならなおさら現実を素直に受け止めなくては？と。
181:pH7.74
09/03/04 16:28:07 MVCYi1hn
訂正と。
混ぜ物には際限がありますが、出回っているブルーグラスは昔から同じものです。
それに希少価値をつけることは困難です。
オクなどで、ボディー模様が汚らしくない固体が、まれに出ることがありますね。
そういう時に一万近いぐらいまで高値をつけるというだけですよね。
ショップはどれだけブリード価値がある固体でも、同じ価格で売ってしまいます。
まぁ綺麗なボディー模様(要は完全なソリッドまたは「メラニンや
ブラックが入っていないタキシード」ボディー)のブルグラが値打ちが売ります。
ソリッドブルーのグラスという奴です。
ガラスのグラス成物も、シェアがありますがリアルレッドアイ経由で、無理やり
打ち消したようなものはアウトでしょうかね？と思います。
182:pH7.74
09/03/04 19:46:51 hG3QJL6y
>>181
ダウト。
183:pH7.74
09/03/04 19:52:16 8CefZoUM
ブルーグラスとドイツイエロータキシードの子供って、
どういう感じの色や柄になるのでしょうか？
184:pH7.74
09/03/04 23:16:51 D3eGlPPV
スカイブルータキシード
URLﾘﾝｸ(www2.tok2.com)
185:pH7.74
09/03/04 23:24:44 8CefZoUM
>>184
ありがとう。
綺麗ですね。
今度混泳させてみようと思います。
186:pH7.74
09/03/04 23:31:36 GIEXVdAd
>>185
自分で作るのかな？
一応書くと、一世代目で全てそうなるわけじゃないし、その後の選別も必要なので簡単ではないよ。
ドイツイエローにブルーの血を入れてその後餞別していくと、写真のような固体が出るようになると理解してください。
いくら選別しても赤も出るしね。
187:pH7.74
09/03/04 23:38:06 8CefZoUM
>>186
今すぐって訳じゃないんですけどね。
難しそうですがチャレンジしてみたいと思います。
188:pH7.74
09/03/05 10:35:02 Nsp7MLB7
グッピーコンテスト見に行きたいなぁ。
189:pH7.74
09/03/05 16:41:40 Nsp7MLB7
今ショップに行って来たんだけど、
極上のブルーグラスに一目惚れしたよ。
190:pH7.74
09/03/05 16:48:22 EDLuIkHS
>>189
どこのショップ？
ｋｗｓｋ
191:pH7.74
09/03/05 20:49:22 aD8i5JMJ
この前ショップで買ったばかりの雌のグッピーが水槽の上の方に止どまったまま死んだようにその場から動かなくなりました
他の魚は元気に泳いでいるのですが、、なにかの病気でしょうか？
192:pH7.74
09/03/05 21:05:07 wmDAjcQL
>>191
おぐされびょう
193:pH7.74
09/03/05 21:11:37 zpT1wzWd
不動王妙病じゃね？
194:pH7.74
09/03/05 22:07:36 vd1x6gZG
グッピーエイズってまだ治療法ないの？誰か助けてください！大変な事になっています。
195:pH7.74
09/03/05 22:49:10 y0KtlKdX
>>194クズみたいな魚を助ける価値もないと思いますよ。
ってみんな思ってるんかな(笑)
196:pH7.74
09/03/05 23:42:46 Nsp7MLB7
>>190
ヒゴぺ。
初心者なんで探せばもっと良い個体があるのかもしれませんが、
私が今まで実物を見た中では１番でした。
ちなみに定価は7800円です。
197:pH7.74
09/03/06 06:26:01 S++L7rOv
バカな質問許してください
お腹に卵をもったグッピーが水槽のフタの隙間から飛び出て、呼吸がなくなって(死んで)ました今きづいたので２、３時間の間に飛び出したんだと思います
グッピーに申し訳なくて申し訳なくて(ρ＿；)半年前から飼い始めてやっと卵ができてもうすぐって所だったのに…
私がこのグッピーできることはありますか？
この子持ちグッピー、卵もグッピーももう孵ることはないんですよね(;_;)
私の不注意で本当に申し訳ないです…
198:pH7.74
09/03/06 10:23:20 1I65LP+5
川に戻す
199:pH7.74
09/03/06 10:23:56 1I65LP+5
戻し方はヤツに聞け
200:pH7.74
09/03/06 11:00:24 zOvnLV2F
莫迦丸出し。
201:pH7.74
09/03/06 12:19:26 ZpkV6Zqf
>>197
釣りか？
202:pH7.74
09/03/06 13:36:27 S++L7rOv
ありがとうございます
川に戻すんですか…わかりました。釣りじゃないです
203:pH7.74
09/03/06 14:30:51 QZLZO1Td
>>197
>私がこのグッピーできることはありますか？
2度と同じ事を繰り返さないために水槽のフタの隙間を塞ぐ。
それが今できる最善のこと。
お腹の中で稚魚が十分育ってて、飛び出し後時間が経ってないなら
カミソリ等で腹部を切って子を取り出す事も可能だけど、おそらく無理な気がします。
204:pH7.74
09/03/06 14:32:09 QZLZO1Td
川に戻すと小さいながらも水質汚染の原因になりますので、
土に埋めるか、ティッシュ等にくるんでゴミに出すなりした方がいいかも。
205:pH7.74
09/03/06 15:35:52 S++L7rOv
ありがとうございます
お腹切り開くのはなんか抵抗あります(;_;)ティシュにくるんで土に埋めたいと思います…
フタの隙間もなくしました
オスメスを一匹ずつ飼ったんですがメスがいなくなってオスに落ち着きがない感じがします…皆さんは死んですぐに新たなグッピーをかったりしますか？グッピーかいにいこうか迷ってます
206:pH7.74
09/03/06 19:59:19 /0hqkEBK
>>205
買いに行く
ただし 雄X2雌X1の状態では雌が追われて死亡確率高し!!
水槽サイズにもよるが 複数のペアで購入すべきでは？
207:pH7.74
09/03/06 22:04:35 GlOebF9Y
>>205
ショップによるけど、雌（雄）だけ売ってくれる店もあるよ。
208:pH7.74
09/03/06 22:41:46 KG4BWujh
グッピーってのは1ペアしか入れちゃだめだ。
209:pH7.74
09/03/06 22:50:04 /0hqkEBK
>>208
何故に？
kwsk よろｗｗｗｗｗ
210:pH7.74
09/03/06 23:27:46 KG4BWujh
>>209誰が誰の仔になるのかハッキリしない為だよ。後々稚魚が表現してくる色や、パターンなどを記録したりするためには完全に1ペアで管理した方が楽。
それに1ペアだけだと、出産時に♀は稚魚を追いかけない為、稚魚の死亡率がさがる。出産に気がついた時に産卵箱に入れるだけでも遅くない。♂は動きが遅いために余り稚魚を追いかけれない。
複数のペアを入れた場合、出産のタイミングを完全に把握してないと、狭い産卵箱に数日間入れっぱなし＝餌食いが悪くなるなどのストレスで稚魚の数が減る＝餌食わない＝出産後の立ち直りが遅くなる。
意外と沢山稚魚を産んでいるけど、実際は出産してない元気な♀が稚魚を食べてる事が多いのよ。
100匹は普通に出産してるけど、複数入れるから『少ししか産んでない』と思ってるのかもね。
211:pH7.74
09/03/06 23:43:18 kbF0kL59
もざおーーー
京都いくの？
212:pH7.74
09/03/06 23:55:48 /0hqkEBK
>>205
>>210だそうですyo!!
60センチ水槽で稚魚用と若魚用水槽（雄、雌分離）で
水槽が最低4本必要になるけどねｗｗｗ
てか、その人の飼育環境による
繁殖目当てなら、グレードの高い1ペアでOK
観賞メインなら水草やシェルター確保して自然繁殖（自然淘汰有り）
１ペアで雌が落ちたんだから 決め付けで
「グッピーってのは1ペアしか入れちゃだめだ。」
は 有り得ないｗｗｗｗｗｗ
213:pH7.74
09/03/06 23:58:56 kbF0kL59
だそうです
214:pH7.74
09/03/07 00:03:55 /0hqkEBK
連投スマン
>>205
死んだ魚をどうするかより 何故死んでしまったかを考察すべき
これから魚が落ちない様に環境を整えるのが先決では？？？
それから新しい魚を迎えるべきだと思うが…
215:pH7.74
09/03/07 00:09:29 KYJ6EAI1
グッピーは普通に飛ぶ魚なので隙間要注意だね。
216:pH7.74
09/03/07 00:22:25 Zz3GGJBm
>>211いかんよー。
仕上がらん(泣)梅田にあるらしいね？
４月は仕上がってるかも(笑)
完成は５月～６月の間なのよ。
>>212俺はなるべく親から仔への表現パターンを把握したいからね。なにも難しくないんだ。人間って欲張るから失敗するんだよな。まぁ人それぞれ好きに飼育したら良いさ。
217:pH7.74
09/03/07 00:27:41 Zz3GGJBm
フタなんかしないしない(笑)
夏場にクーラー切ったら飛び出した事あるけど。
毎日水抜くのにフタなんか邪魔で仕方ない(笑)夏場は部屋のクーラー!!これで飛び出さないよ。たぶん。
218:pH7.74
09/03/07 00:33:35 Zz3GGJBm
とって付きの２リットルサイズのお茶のペットボトルはすごい役に立つね。みんなもブラインを沸かすのに使ってるのかな？
さてブラインセットしたし皆さまおやすみなさいませ。
219:pH7.74
09/03/07 01:12:42 hhlJ7u3q
>>205です
ありがとうございます。熱帯魚屋にいったのですが、かってこれなかったです。オスがなかなか餌をたべてくれないです↓今日また行って前のメスグッピーとそっくりなのをかってこようと思いました。水槽は４０で飼ってます
飛び出しの対策は致しました
グッピーは高度なものは求めてないですが繁殖はしてほしいとおもってます…色等にこだわりはあまりないです…オス１メス２はだめですか？オスメス同数(1.1)が無難ですか
220:pH7.74
09/03/07 02:21:05 KYJ6EAI1
>オス１メス２はだめですか？オスメス同数(1.1)が無難ですか
オス1メス2でもokだよ。
221:pH7.74
09/03/07 02:26:19 KYJ6EAI1
フタが面倒だったら、水深を浅めにして水槽のフチとの距離を開ければ比較的飛び出さないかも。
経験上、卵目には比較的と部奴が多い、グッピーはそれほどではないけど飛ぶ奴は飛ぶ。
油断できない。
飛んで泣いてからでは遅すぎるので、対策しといた方が無難かな。
222:Moza汚
09/03/07 10:53:29 Zz3GGJBm
グッピー飼育で一番必要なのはグッピーに対する愛情だよ愛情。
我が子のように丁寧に育ててあげるのよ。毎日毎日、魚が喜ぶ餌をバランス良く大量に用意してあげて、頻繁な水換え。
そして出産の付き添い。出産し終わった後の回復。圧倒的な数の稚魚へのエサやりと水換え。そして惜しまない鬼の選別。
残った1ペアをまた丁寧に丁寧に育ててあげるのよ。
遅かろう早かろう、満足する表現をしたグッピーが必ず出来上がるのよ。
それはまさに飼育者の色であり、飼育者の表現した美術品だね。子供っぽくすると説明書の無いプラモデルだわ(笑)
グッピーって奥が深いのよねー。
※チラシの裏でしたスイマセン
223:pH7.74
09/03/07 13:01:37 bqcGH099
>>222
久しぶりに良いレスを見た気がします。
まだまだ初心者ですが同意見です。
224:pH7.74
09/03/07 20:58:31 hhlJ7u3q
アドバイスありがとうございました!グッピーメス２かってきました!!
大切に育てます
225:pH7.74
09/03/07 22:48:27 Zz3GGJBm
>>223俺なんかまだグッピー飼育一週間ぐらいの超ド素人ですよ(笑)
ちなみにブライン沸かしてますか？
今日もちゃんとブライン投入しましたよ。親は３prの個別水槽で後は稚魚。もしくはストック。全部で700匹ぐらいかなぁ(泣)もっと簡単に最強に美しいのが出来たらいいのになぁと日々過ごしてます。
226:pH7.74
09/03/07 23:18:12 bqcGH099
>>225
ブライン沸かしてないです。
親にはフレークと冷凍アカムシです。
稚魚にはベビーフードです。
一週間で稚魚700匹って凄いですね。
227:pH7.74
09/03/08 10:49:21 lfXK8hoU
>>225は釣りだろｗ
228:pH7.74
09/03/08 11:20:19 kNedfeos
はてさて…
飼育一週間で稚魚含め700…
三ヶ月後には水槽が10本近くまで拡張か？ｗｗ
229:pH7.74
09/03/08 17:17:11 2MgsinwI
愛があるならペットなんか飼うんじゃネェ。単なる自己満足の為だろうが。
230:pH7.74
09/03/08 19:55:31 OAuOv4gQ
>>227
>>225はコテだから、しょうがない。
花を育てるよりは、鑑賞期間が長いのでグッピーはよい。痛んだらつまむのは花と同じ感覚だな。間引きもするしね。
231:pH7.74
09/03/08 20:43:25 frCrQBRy
初心者です。
昨日初めて購入したグッピーが、水面近くで口をぱくぱくさせています。
これは病気でしょうか？
232:pH7.74
09/03/08 23:17:15 M9H9Utlh
>>231
PHショックじゃないの？
水合わせはちゃんとした？
それと水槽を立ち上げてどの位？
233:pH7.74
09/03/08 23:24:32 +SUV8fQI
100prぐらい出荷した
数が減ったから少し楽になったぜ～
234:pH7.74
09/03/08 23:31:01 +SUV8fQI
あー
>>226さん。どのグッピーの本にも必ずってほど、ブラインが書いてあるよね？
そしてたまにアクア雑誌に出てくるブリーダーの方々も必ずブラインを沸かしてるよね？ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸって毎日毎日。
俺もまだ初心者なんだけど、ブラインを沸かしだしてからグッピーがねぇぇぇ
グッピーがグッピーがグッピーねぇぇぇぇ!!!!!!!!!
頑張って沸かしてみてね!!
235:pH7.74
09/03/08 23:43:01 kNedfeos
>>226
ブﾞラインは沸かした方が確かに良いのだが
手軽に沸かすなら皿式で沸かせば？
ただしヒーターがサーモ固定式だと効率悪い気がする
病気の治療にも使うから、温度調整出来るサーモで
あとはググるべし！
236:pH7.74
09/03/08 23:45:50 M9H9Utlh
>>234
近々ブラインは買う予定ですよ。
稚魚にいいんですよね？
237:pH7.74
09/03/08 23:48:36 N5hSHGDI
今まで稚魚にはグロウの稚魚用あげてたんだがブラインてそんなにいいの？
具体的にどういいか教えて下さいm(_ _)m
238:pH7.74
09/03/09 00:00:03 ICiX/Y2y
>>237
ブライン自体の大きさ
当然ヨークサックが小さくなって捕食可能な稚魚は
口も小さい 固形の餌より消化も良い気がする
ブラインも生きているので沸かしたら早い内に食べさせるか
冷凍すると栄養価が失れない
すこし大きくなったらパピー用の餌をすりつぶして徐々に固形餌にならしていく
食いの悪い稚魚もブラインなら食べるので、
餌に慣らすのと成長を促すには良いと思う
239:pH7.74
09/03/09 00:02:26 M9H9Utlh
>>235
詳しくありがとう。
温度調節出来るヒーターを使用してますよ。
240:pH7.74
09/03/09 00:18:12 muacTp5P
>>236
GEXやﾐｽﾞｻｸやにっそーなどのＬ水槽に100～150の稚魚。底面エアリフト。もしくは底面直結外掛けのろ材を抜いた状態。なるべく物理濾過しちゃだめなのよ。ブラインを濾過しちゃダメだもんね(笑)
241:続き
09/03/09 00:19:02 muacTp5P
サブかメインかどちらになるかわからんが、スポンジフィルターもエア量をなるべく少なくね(笑)この水槽に、活きブラインを食べ尽くしたら入れる。そしてまた入れる入れる入れる入れる入れる入れる入れる。めんどくさかったら、圧倒的な量を一度に沢山いれるのも良いかもね(笑)
242:続き２
09/03/09 00:20:43 muacTp5P
寝かさず与えちゃうととんでもない事になるよ(笑)寝かすか寝かさないかは飼育者が決めようね(笑)これを産まれてから８週間するとねぇ(笑)
すごいのよﾆｬﾆｬ試してみて!!
８～９日ぐらいで♂♀わかるよ(笑)
243:ボス ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 00:26:16 kh6Wcs6i BE:1471565257-2BP(1700)
>>194
一度感染すると回復できません。
抗リン脂質抗体症候群と↓超重要を参照
偏性嫌気性菌
URLﾘﾝｸ(hica.jp)
嫌気性菌感染症の特徴 （重要）
１．慢性／亜急性の経過をとる
２．深在性である
３．組織の壊死を伴う
４．悪臭のある分泌物が多い
５．膿瘍形成傾向が強い
６．ガス産生性である
７．難治性である
８．単独感染より混合（複数菌）感染が多い。
244:pH7.74
09/03/09 00:27:22 muacTp5P
ここまではMoza汚流ね。
真似して水槽が崩壊しても責任はとらないよ？？
とりあえずは有り得ないぐらい丈夫なグッピーになる。成魚になったら人工餌も良いけどメイン絶対にブライン。1ペアの水槽にホコリのようにブライン投入。
半日ぐらいで食べ尽くす量を１日２回。
あとは適当にミジンコやおいしい粉餌を与えるの。
真似したら失敗するよ(笑)失敗したくなかったら水換えしてねー
245:ボス ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 00:28:46 kh6Wcs6i BE:1345431348-2BP(1700)
>>194
エロモナス菌の特性は>>243です。
感染すると回復不能なマツカサ病や、血栓が数時間で殆ど破壊されて
腐ってしまい死んでしまいます。
詳しい解説をしておきます。
246:pH7.74
09/03/09 00:30:37 ICiX/Y2y
>>242
自分が寝る間が無くなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちのはしばらく与え続けるとスポイトに近寄ってきますｗ
スポイトにブライン入れたまま稚魚水槽に挿しておくと
少し大きめな仔がスポイトの先をﾂﾝﾂﾝしに来るｗｗｗｗ
247:ボス ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 00:33:18 kh6Wcs6i BE:756804863-2BP(1700)
>>194
１．慢性／亜急性の経過をとる
抗リン脂質抗体症候群やキャリアと呼ばれる固体については
↓での合併症で、強い固体でもやられてしまいます。
２．深在性である
水温が10℃以上になると活性化できるようになります。
底床など、どこにでも存在します。
248:pH7.74
09/03/09 00:36:31 U5CJbfsl
>>231
外産だったら塩。
249:ボス ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 00:37:47 kh6Wcs6i BE:840894645-2BP(1700)
３．組織の壊死を伴う
体内へ断続的に進入されると血栓をことごとく破壊されて、一日でゾンビ化することもあります。
４．悪臭のある分泌物が多い
乳酸、尿酸値が上昇など。
人間でいうと、ずっと同じ位置で立っていると足の裏だけが、やたら痛くなるような現象と、その環境。
５．膿瘍形成傾向が強い
URLﾘﾝｸ(hica.jp)
嫌気培養をすべき時 という項目を参照。
250:pH7.74
09/03/09 00:39:21 muacTp5P
松かさねぇー
13ヵ月とか寿命寸前の♂は最後にどうしても必ず松かさになって死ぬわ。
階段をのぼってる途中に栄養ドリンクがなくなると病気になる？？？
うーん。『稚魚』にねぇブラインをこれでもか!!!!ってぐらい与えまくってて、ブラインからいきなり粉餌に変えたら全部ハリ病になったよ？
これでもか!!!!って稚魚の成長に『加速』を付けたのなら８週間ぐらいはこれでもか!!!!をしないとハリ病になると思うような気もするような。
251:pH7.74
09/03/09 00:40:04 ICiX/Y2y
>>239
ブラインシュリンプ
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
参考までに
252:ボス ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 00:42:01 kh6Wcs6i BE:840894645-2BP(1700)
６．ガス産生性である
>４．悪臭のある分泌物が多い と同じで
ガス産生性も乳酸、尿酸値が上昇など。
人間でいうと、ずっと同じ位置で立っていると足の裏だけが、やたら痛くなるような現象と、その環境。
７．難治性である
>>248の方法で回復する場合もあるが、>>249５．膿瘍形成傾向が強い
などの環境で、育った固体は次の世代まで油断はできない。
８．単独感染より混合（複数菌）感染が多い。
併発すると物凄く威力がある病気なので、国産化するまでは闇雲に買い足さないほうが懸命。
253:pH7.74
09/03/09 00:44:07 muacTp5P
>>246ところがどっこい!!!!
なんと数年前まで日動でブライン自動連続孵化器？？みたいなのがあったのよ(笑)
俺は夢の中。稚魚はブラインむしゃむしゃ。Ｌの水槽なら２個ブライン連続孵化をつけれるのよ(笑)
おーっとーーおしゃべりかな？俺？
254:ボス ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 00:49:59 kh6Wcs6i BE:882939637-2BP(1700)
６．ガス産生性である について詳細
グッピーは際限なくエサを食べます。
水槽内はウンコや、新芽に根っこを急激に食べられて
腐った水草が、再生するために茎などを腐らせたりします。
ということはゾンビ製造装置のリビングデッド水槽になることがあるということです。
ガス産生性では病状が、急加速してしまい、回復させようにも組織の壊死を伴う為タイプの病原菌ですから
グッピーエイズに感染すると間違いなく全滅します。
国産グッピーと外産を一緒に入れると必ず発症するということではありません。
255:pH7.74
09/03/09 00:53:01 ICiX/Y2y
>>253
実物見たこと無いが一応知ってる
ブラインでも固形乾燥餌でもそうだけど
水換えは頻繁になるよね
餌の分だけ水が汚れる_|￣|○
稚魚水槽なんか毎日 半換水
バケツ持って行ったり来たりしてるオレを家族は白い目で見てる_|￣|○
256:pH7.74
09/03/09 00:54:28 muacTp5P
俺さぁ、どこかで一言レスしたんだ(笑)
グッピーを飼育するにあたって、
他の魚も水草もエビも貝さえもグッピーの脅威になるってさ(笑)
まぁ俺はキチガイだから仕方ない。
257:ボス ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 01:00:46 kh6Wcs6i BE:2018146368-2BP(1700)
国産グッピーは外産に比べると抵抗力がありません。
しかし、エロモナスやエロモナスとマツカサの併発になると外産や、メダカでなくても
感染してしまいます。
>>254の説明であるようにグッピーは環境を汚染する要素をもちあわせています。
以上で、グッピーエイズの説明を完了します。
>>250
≫階段をのぼってる途中に栄養ドリンクがなくなると病気になる？？？
≫ブラインからいきなり粉餌に変えたら全部ハリ病になったよ？
>>247を参照してください。ハリ病気につきましては
ガス産生性の水面付近の腐敗などで、殺菌または未然の除菌環境の構築が要点かと思われます。
258:pH7.74
09/03/09 01:01:05 ICiX/Y2y
>>256
まぁ 人それぞれさｗ
本気でカツカツでグッピーを生育している人達の意見を参考にして
一般の人？（初心者？）にもアクアのハードルが下がって行くもんさｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗ
259:pH7.74
09/03/09 01:03:04 muacTp5P
>>255
ブラインのみでＬ水槽。
稚魚は100～150
３日に一度の全換え(笑)３日過ぎるとやばいよ(笑)
『ブラインは汚れにくいの』
なぜかって？？答えは簡単♪状態が良ければ食べ残さずに『残餌』じゃなく、ほとんどが『フン』になるから(笑)
しかもブラインは半日ぐらい生きてやがるからねぇ…死んだブライン(冷凍ブライン)などを『残餌』にするとすぐに稚魚は跡形もなく全滅するよ(笑)たべなくて残餌になるからね♪
だからブラインを沸かすのは最重要だと思うような思わないような。
260:ボス
09/03/09 01:04:54 kh6Wcs6i BE:2648816879-2BP(1700)
>>242
そういう方法もありますね。
>>256
そりゃグッピーに限らないけど、仰るとおりだな。
261:ボス
09/03/09 01:08:28 kh6Wcs6i BE:336357942-2BP(1700)
>>259
ちょっと思い込みがあるんじゃないかな。
ブラインじゃなくても、全く同じぐらいブリードできるんだが。
≫死んだブライン(冷凍ブライン)などを『残餌』にするとすぐに稚魚は跡形もなく全滅するよ
ブラインだけだとそうなる。
262:pH7.74
09/03/09 01:12:14 muacTp5P
>>258
説明書が無いから自分で失敗しながらプラモデルを組み立てるのよ(笑)大失敗なんかしょっちゅうだぜ？失敗の主な原因は尾ぐされ＝水換えサボっただぜ！初期なら塩。水換えとブラインで立ち直る場合も有り。
完全した♂と♀の表現を、さらに組み合わせて自分好みに偏らせていくの(笑)
思ったどおりの表現が多くなった時や、これだぁぁぁ!!ってのが出たら、グッピー専門店で販売してる高額なグッピーって、
『完成品じゃない＝ゴミ』って思うよ(笑)いらない(ゴミ)から売るんだよ(笑)
263:pH7.74
09/03/09 01:14:50 muacTp5P
>>261大先生！
俺、稚魚の餌はブラインしかしらないド素人なんだ！！
他に何があるの？んん？教えてくれない？わかりましたよ！自分でいろいろ試してみます！！
264:pH7.74
09/03/09 01:20:33 ICiX/Y2y
ちと 荒れてきたな…
>>263
まぁ 落ち着け
きっと 良い明日が来るから…
265:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 01:23:07 kh6Wcs6i BE:3027219089-2BP(1700)
>>263
？１０年以上前とかならブラインの方が、成長が速いってのは当たり前でしたが。
年魚を孵化させて、ブラインも孵化させて、あれを一つ二つ食べるだけで急成長しますね、孵化したての魚は特に。
266:pH7.74 ◆BOSSnQ.o.Q
09/03/09 01:26:30 kh6Wcs6i BE:1765878067-2BP(1700)
>>262>>258
≫『完成品じゃない＝ゴミ』って思うよ(笑)いらない(ゴミ)から売るんだよ(笑)
≫≫本気でカツカツでグッピーを生育している人達の意見を参考にして
俺はブリードするけど、ブリードで儲けるほどマニアじゃない。
267:pH7.74
09/03/09 01:27:48 muacTp5P
>>264
朝から親水槽の出産チェック→ペットボトル×２本ハッチャーで沸かしたブラインをぶち込む→45センチの全水換え→そしてブラインのセット。
次に海水の餌やり。
そして仕事。仕事ではらんちゅう水槽の水換え→コイ水槽水換え→水草水槽→帰宅→ブライン各水槽に投入→♀ストック水槽水換え→♂ストック水槽水換え→ブラインセット。
俺の生活って。。。
268:pH7.74
09/03/09 01:29:31 kh6Wcs6i BE:1051118055-2BP(1700)
業者さんなのかな。
269:pH7.74
09/03/09 01:33:28 muacTp5P
>>大先生!!やっぱあれできたかぁ(笑)
あれって何なんだよ!!何だよ!!んん？？教えれませんよ!!
はい。わかりました。
俺流なら出回ってるＳ(10センチ)のネットに入らないぐらい♀は成長するんだけど、それよりでかくなるのかな？？
ちなみに俺はグッピーで儲けてないよ。
社長が各支店にバラまいてくれる＝冷凍エサと交換だよ。
270:pH7.74
09/03/09 01:34:42 muacTp5P
>>268水商売してます(笑)
271:pH7.74
09/03/09 01:35:08 ICiX/Y2y
>>266
ブリードと思ったんならスマン
販売とか無しで『ハードル』が下がると思ったんだ
オレ個人の意見だが、熱帯魚は飼育した事が無い人は敷居がマダ高いと思う
HCでも犬や猫に比べると…_|￣|○
気を悪くしたならｽﾏﾝ
272:pH7.74
09/03/09 01:44:00 muacTp5P
そういえばオール電化な部屋でもさすがに電気代が３万ｺｴﾙ(泣)
ストーブダメマンションだし。
おやすみなさいませ。
273:pH7.74
09/03/09 01:44:37 kh6Wcs6i BE:2354503878-2BP(1700)
>>270
ちょっとお願いがあります。
ソリッドなジャパンブルーのタイガー系統の強い固体を放出してくれたら喜びますが。
>>271
急激な繁殖に特化しなければグッピーは弱酸性のカラシン環境でも
飼育できるように改善できると思います。
数固体ですが、ワイルドベースの強いグッピーを育てています。
何千何万匹からいけそうで綺麗そうなつ奴を・・・
274:pH7.74
09/03/09 01:46:40 kh6Wcs6i BE:336357942-2BP(1700)
>>272
目張りして断熱ハウスをつくってしまったほうがいいのでは？。
では
275:pH7.74
09/03/09 02:25:14 ICiX/Y2y
今日は良いスレだった……
276:pH7.74
09/03/10 10:47:27 M0ypqgcd
>>大先生
無理です!!勘弁してください!!
尾ビレが完全に赤と黒。完全に紫と黒
俺って黄色が嫌いなんですよね(笑)
２種類のモザイクを作るだけで、８槽の水槽でカツカツでやってるんですよ？？？今のところ浮気は出来ません(泣)
次に入れるなら、ドイツを入れてモザイクと掛けて固定してみますね!!
なんかまた２年ぐらい時間を費や…
さて水換え完了。仕事いきますよー
277:pH7.74
09/03/11 05:03:26 NusGfp98
昨夜稚魚確認。
今日ブライン買って来ます。
はいはいチラ裏チラ裏っと
278:pH7.74
09/03/11 07:19:50 fx5VI5P/
ここは交換日記か？
279:pH7.74
09/03/11 11:29:14 yWXOgowx
市太郎で埋めるよりチラ裏の方がマシな気が？？
冷凍ブラインダメだよage
280:pH7.74
09/03/11 19:32:10 3ooJ585R
なぜ冷凍ブラインはだめなんでしょうか？
最近、グッピーの尾腐れ病が立て続けにおこっています。
有効な対処法と原因を教えてもらえないでしょうか？
ちなみに、薬浴、塩もやってみましたが効果はありません。
次々に☆になっていくグッピーに呆然とするばかりです･･･。
281:pH7.74
09/03/11 19:46:11 UfkRr7NX
薬浴、塩で治らなければ、無理だとおもう。
冷凍ブラインは、生きブラインより扱いが難しい。技量が大事になる餌。
282:pH7.74
09/03/11 21:11:43 yWXOgowx
真面目に尾ぐされなんか何年もなったことねぇよ。
うんうん。冷凍ブラインも何年も使った事無いよ。うんうん。
俺みたいな性格の人間が冷凍ブラインなんか使ったら一撃でハリ病だよ。うんうん。
283:pH7.74
09/03/11 21:34:26 3ooJ585R
>>281
つまり手遅れということですね・・・
>>282
水作りをはじめ、どのような飼育環境で育てているのか教えてもらえますか？
ちなみに、アクアマリンやスパーホワイトだけがすぐに病気で死んでしまいます。
尾腐れ、松かさで終いにはゲッソリになって次々死んでいくのですが・・・
284:pH7.74
09/03/12 00:14:50 SUTtdLVQ
>>283
12リットルで1prの場合。
※濾過
①底面エアリフト(大磯３キロ)
②スポンジフィルター(投げ込み)
※エサ
活きブラインをホコリみたいに１日２回と適当に他のエサ
※水換え
週に１～２回の全水換え。
↑はあくまで１prで12リットルの場合よ？２prやら３prにした場合、簡単に考えて倍の倍の手間になるかもしれない気もするようなしないような。欲張りすると失敗しちゃうね。
285:pH7.74
09/03/12 05:18:44 6w1VL5iS
みんなは何匹ぐらいグッピー飼ってるのかな？ちなみに私はピークで1500匹程いましたが今は100匹未満に落ち着きました(・∀・)♪
286:pH7.74
09/03/12 06:24:51 U6PoUmAM
>>280
>最近、グッピーの尾腐れ病が立て続けにおこっています。
前は無かったって事？もしかして新しく魚導入した？そしたら、性質の悪い雑菌を持ち込んだ可能性が高い。
その場合、完全水槽リセットしないと何時までも同じことの繰り返し。対処法は鳥インフルエンザと同じ。
同居魚（コリドラスなど）、水草がいた場合、それらは、別水槽に移して単独飼育するか処分する。単独飼育する場合でも、絶対グッピーに使う器はと併用しない。（網なども）
今居るグッピーは全て処分。水槽、器具類は、青蓋のハイターを使って、完全消毒、よく水洗いして（出来れば耐えうる限りの温度のお湯で）、天日干し。砂利は出来れば、煮沸消毒。（数が少しなら新品を購入）
といった所かな。アクアマリンはトパーズ？トパーズやスーパーホワイトは劣性系統だから多少ノーマルに比べて体力が劣る。
ま、そんなに手に入らない品種でないようだから、わざわざキャリアを残す事は無いと思う。余程、良い素材であれば、隔離飼育してキャリアを抜く手もあるけどね。
287:pH7.74
09/03/12 06:30:51 U6PoUmAM
すまん。打ち抜けた。
>絶対グッピーに使う器はと併用しない。（網なども）
絶対グッピーに使う器具と併用しない。（網、スポンジなど）
もし、新規導入してなくて病気が出たなら、濾過システムの見直しがいいかも。
モーターの消耗度、スポンジ？外掛け？なら、濾材の目詰まりのチェックなど。
288:pH7.74
09/03/12 08:52:33 BtBGEda5
神経質すぎてハゲそうだな。
289:pH7.74
09/03/12 16:25:31 SUTtdLVQ
>>285
４週定期で150～300ぐらい稚魚が取れる。そしてまた４週後には150～300。
成長しても半分はトイレやウーパー。オヤニラミの餌かなぁ。
290:pH7.74
09/03/12 19:31:10 nAULGsUN
>>286
新しく導入した魚はいません。トパーズとスーパーホワイトも別々に飼育しています。
ただ、麦飯石の砂利をたくさん入れてからです。麦飯石が悪いのでしょうか？
水替えは全くせず、水道水の足し水のみでした･･･。やはり、自業自得ですね。
284さんのレスで改めて、手間と愛情が必要なのだとわかりました・・・
291:pH7.74 【accuse:69】 ◆OnCLEANUPU
09/03/12 21:01:23 u8nCsHFN
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
292:pH7.74
09/03/13 00:34:47 rV0L9RwB
>>290
全く水換えしてないって本当なの？
もう絶対に魚を飼育しないでね!!飼育したいなら愛情だよ。生(物)は置(物)じゃないんだから(笑)
まぁアナタみたいな人がいるからグッピーブリーダーが潤ってるかもしれないから、そのまま全く水換えせずにスーパーホワイトやらを殺しまくってまた買いにきてもらえる方が良いよね。ノルマが達成できる(笑)
>>291
俺も底面大好きよ(笑)
底面とスポンジと水換え＝ランニングコストほとんど無し♪
293:pH7.74
09/03/13 08:34:36 0sH5s9XV
>>292
>全く水換えしてないって本当なの？ もう絶対に魚を飼育しないでね!!
冗談でも言い方ってあるでしょ。実際、金魚なんて換水なんてしないんだから。
まぁ、>>290も、まぁ、飼育書の一つでも読んでから飼うべきだったとは思うけど。
でも、あんたみたいなのは特殊飼育なんだからそれをスタンダードの様に思い込ませちゃダメだよ。
>ランニングコストほとんど無し？
結構な水槽有りそうじゃん。水道代を忘れてるんじゃないかい？
所謂、スタンダードは、週一回1/3換水、月一、丸洗いなんだから。それに比べたらかなりの水道代掛かってるよ。
>>290は、一度、グッピーの飼育書をちゃんと読んだ方が良いね。
ネットで断片だけ聞いてても自分に合ったスタイルがどういうものなのかは、判らないよ。
294:pH7.74
09/03/13 13:37:26 rV0L9RwB
ふーん。金魚って水換えしなくて良いんだぁー。すごいねぇ(笑)
だから毎週金魚を買いにくる客がいるんだね(笑)これからは金魚は水換えしないで下さいって話が出来るよ(笑)
売上あがるなぁ～嬉しいなぁ～最高!!
295:pH7.74
09/03/13 13:57:33 iV8KEhvF
>実際、金魚なんて換水なんてしないんだから。
どこから仕入れた情報？
金魚を一度も飼った事無いでしょ？
金魚は、グッピーとは比べものにならない位水が汚れるがね。
296:pH7.74
09/03/13 13:58:53 rV0L9RwB
ちなみに水道代5000円しないよ？電気代は痛いけど。
普通の飼育したら普通になる。
手間かけると光り輝く。
俺は優雅で美しい魚が好きだもんね。
297:pH7.74
09/03/13 14:20:59 cXtplQlQ
もざおは自分のブログにでも書いとけｗ
うぜーよｗ水換え水換えブラインブライン♪
水換えしなかったらもう魚は飼育しないでね！かよ
最近飼育した人も見てるだろうに・・・・何か自分の飼育スタイル
自慢したいの？自慢ならブログが良いと思うぞ
298:pH7.74
09/03/13 14:48:50 OCZhNC+g
水換えしなかったらもう魚は飼育しないでね！
この部分は、まともだぞ。
水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
299:Mozaを
09/03/13 15:29:31 rV0L9RwB
水換えしない人は魚を飼育したらダメ。海水水槽は放置１ヵ月目突破だけどね(笑)
300:pH7.74
09/03/13 15:33:56 HY4tRtLN
月一で丸洗い…だと…
301:pH7.74
09/03/13 15:35:59 rV0L9RwB
>>300
丸洗いなんか何年もしたこと無いよね？
俺は無いよ。
302:pH7.74
09/03/13 16:37:33 FFi7dnbV
グッピーの稚魚にブライン与える人多いと思うけどコスト的にも手間的にもまったく無意味じゃね？
粉末状の稚魚飼料でうちはうまくいってるよ。成長の早さも特別劣るって気はしない。
303:pH7.74
09/03/13 16:45:06 EzeXo48o
その粉餌がブライン以上の嗜好性があって稚魚の腹がパンパンになるなら
それでいいんじゃね。
304:293
09/03/13 17:01:46 0sH5s9XV
>>294>>295
言葉の意味をちゃんと把握しろ！
「換水」って書いてあるだろ！
グッピー遣ってるヤツにしたら、「換水」なんて週１、1/3の水の入れ替えの事を指してるって事くらい判れよ！
（これも、一応の目安として初心者用に言われる事であって、慣れてくれば個人のスタイルに変わるのは当たり前の事）
金魚だって飼ってたさ。６０ｃｍで半年に一回の丸洗いで何年も生きていたよ！
>>298
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
「卵研」始め、止水飼育して綺麗なグッピーを育てている達人は幾らでも居る。世界が狭いな。
>>300
だから、俺が書いたのは、「所謂、スタンダードは、週一回1/3換水、月一、丸洗いなんだから。」だ。
初心者向けに言われる最初の無難な飼育法としての基礎だろ？そりゃ、その内、自分のスタイルで丸洗い無しだって出来るさ。
でも、>>290は明らかに何の飼育書も読んでないのはミエミエだろう。初心者に手順を追って説明して遣れって言ってんだよ！
305:293
09/03/13 17:07:59 0sH5s9XV
>>296
>ちなみに水道代5000円しないよ？電気代は痛いけど。
ランニングコスト殆ど無しとは随分話が違うじゃないか？
306:pH7.74
09/03/13 17:37:18 OCZhNC+g
>>304
アホたれが！
その人たちは、換水を否定しているのかね？
一度聞いてみるがよい。
307:pH7.74
09/03/13 17:56:08 0sH5s9XV
>>306
初心者に行き成り、
>※水換え
週に１～２回の全水換え。
↑はあくまで１prで12リットルの場合よ？２prやら３prにした場合、簡単に考えて倍の倍の手間になるかもしれない気もするようなしないような。欲張りすると失敗しちゃうね。
なんてことが普通のような教え方をするな！って言ってんだよ！
>全く水換えしてないって本当なの？ もう絶対に魚を飼育しないでね!!
こんなん書かれたら、本人可哀相だろってんだよ！
308:pH7.74
09/03/13 18:06:17 0sH5s9XV
>>298>>306
>全く水換えしてないって本当なの？もう絶対に魚を飼育しないでね!!
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
で読めば、少なくとも>>292では水換えをしない事を否定している。そして、>>290をバカにしてる。
そういう事をするなと言っているんだ！
止水飼育をしている連中が水換えを否定してない事位バカでも知ってるわい！
309:pH7.74
09/03/13 19:09:30 OCZhNC+g
>>308
それなら、なぜ
>>298
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
「卵研」始め、止水飼育して綺麗なグッピーを育てている達人は幾らでも居る。世界が狭いな。
このようなことを書いたのかな？
謝れ！糞野郎。
310:pH7.74
09/03/13 19:54:49 0sH5s9XV
>>309
阿呆たれがぁ。
298 ：pH7.74：2009/03/13(金) 14:48:50 ID:OCZhNC+g
>水換えしなかったらもう魚は飼育しないでね！
>この部分は、まともだぞ。
>水換えは飼育の基本。これを否定するやつは頭がおかしい。
何度もコピペさせるな。
>>298で賛同しとるじゃろうが！手前は無換水を否定してるじゃろうがぁ！
311:pH7.74
09/03/13 19:59:29 OCZhNC+g
>>310
あたりまえじゃ。無換水を肯定するキチガイと一緒にするな。
貧乏は黙れ！
312:290
09/03/13 20:05:37 OLy+5sKg
お世話になっています。290です。
皆様からのレスに大変感謝しております。
たとえ初心者にしても、飼育の心構えが甘かったことは確かです。
明日から飼育書を読み、一から勉強していきたいと思います。
皆様のレス一つ一つに、飼育へのこだわりや考え方が読み取れます。
それだけに飼育法も千差万別なのだと感じました。
せっかく飼ったグッピーたちにとって最もよい環境を考えてみます。
313:pH7.74
09/03/13 20:06:10 EzeXo48o
なんかはだしのゲンみたいだなおまえらの言葉遣いは。
314:pH7.74
09/03/13 20:08:44 6mAiaA93
水換えしなくていもいい環境ならしなくてもいい。
水換えしないといけない環境ならしないといけない。
それだけのこと。
315:pH7.74
09/03/13 20:23:22 eH9j2EDC
>>309
換水の有無と止水は関係ない。
316:pH7.74
09/03/13 23:33:44 0sH5s9XV
>>315
確かに換水と止水飼育とは関係ないのは判ってる。
昔は「バランスドアクアリウム」なんて呼んでた。
止水飼育には止水飼育のスタイルが有り、換水しながら飼育するならそのためのサイクルがある。
それを、ナンも判ってないヤツに行き成り特殊スタイルをスタンダードみたいに教えるヤツの期が知れネェ。
週一回１/３の換水なんて、昔は考えもしなかった。
水草にＣＯ２入れて、週一回１/３換水なんてのが言われだした80年代からじゃないか？
ベアタンクや全換水なんてのも「ディスカス」のスタイルからだろう？
317:Mozaを
09/03/13 23:33:56 rV0L9RwB
どうなってるの～このスレわぁ～♪♪
水換えしろよボンクラ共がぁ!!
俺は今日ドイツを新しく入れたんだ(笑)
モザイクと掛けていってやるよ(ﾆｬﾆｬ)
貴様等みたいなクズグッピーと同じにしないでくれたまえ。
318:pH7.74
09/03/13 23:39:50 rV0L9RwB
>>305いいんじゃないか。水槽が多いんだもの。少ないなら電気代も安いんだけどねぇ…
ランニングコスト＝ろ材の交換って意味にしといてね。
319:pH7.74
09/03/13 23:49:15 7OMuVfiy
俺のプラケ、換水なんて殆どしないで足し水だけだわ
餌の量抑えてるからな
水草もプラケ中を縦横無尽に伸びてるくらいあるし
肝心のグッピーはぜんぜん大きくならないけど、元気そうだしいいや
各自の環境下でいろんなことやって経験則的な自分の飼い方見つければいいんでないの？
320:pH7.74
09/03/13 23:57:56 rV0L9RwB
俺の７リットルcube。稚魚を産んでは食べて、また稚魚を産んでは食べての繰り返し。もちろん水換えもエサも入れないよ！
みんなにもオススメだよ！
321:pH7.74
09/03/14 00:23:58 NmKiLxGi
魚を換水に慣らしとくのは大事じゃね？
病気の際に隔離したり換水したりするけど、慣らしてないとむしろそれで調子を落とす。
自分の場合は魚を交換する事も多いので、極端な環境で育てると外に出した際に先方が困るし。
1世代だけの話じゃないしね。 そこそこ平均的な環境で育てるのは案外大事。
322:pH7.74
09/03/14 01:28:21 MDTpJeP+
換水しなければならない環境で換水しないのはアホ
換水しなくても良い環境で換水するのはアホ
323:pH7.74
09/03/14 03:22:14 jYPvTUWg
>>317
ドイツとモザイクを掛け合わせると綺麗だよ
ついでにドイツとギャラクシーもお勧め
友達の選別落ちだからタダwタダさいこう～
324:pH7.74
09/03/14 04:14:45 NmKiLxGi
>>317
>貴様等みたいなクズグッピーと同じにしないでくれたまえ。
いやいや、インターネットやってるグッピーはクズではないだろう。
325:pH7.74
09/03/14 04:37:30 jYPvTUWg
>>324
偶然良いものが出来たりするんだよw
選別下手だから稚魚水槽5本持ってますw
後、アジアアロワナ一匹wこれも貰い物w
メインはコリゴラスw
えっ？
326:pH7.74
09/03/14 10:15:58 3v8lpe6s
>>324
どうせ燃えないゴミを買うなら、しっかり目で見て買いたくないかね？
ブリーダはいらない(ゴミ)から販売するのよ。本当によい個体はブリーダの部屋に居るかもね(笑)それを売ったら後が困るもん。専門店でよい個体は、怪しげに1prだけしか入ってない個体かもね。ﾆｬﾆｬ
販売するから数ペア入れるのよ。だってそれの稚魚はいらないもんね。
327:pH7.74
09/03/14 22:47:45 KCZ1Z9Yd
ドイツイエロータキシード1ペアと、その赤ちゃんが水槽にいますが、
親のオスが尾びれがギザギザになってきました。尾腐れでは無いと思います。
このペアを飼い始めて3ヶ月。水替えは月1、水草はナナです。
PHは7で問題ないかと思うんですが、何が原因か考えられますでしょうか。
ろ過の状態が悪いのかと思い、底砂を替えようと濾過一番サンドを買ってきました。
328:pH7.74
09/03/14 22:53:18 /DhDZ4qg
尾腐れでは？換水を週一でガンバ
329:pH7.74
09/03/14 22:55:22 wC2mCn7T
最近の傾向かもしれないけど日本人の作る系統ってベタっとした色彩が多くないか？
悪い言い方をすればおおざっぱ。
いい言い方をすれば油絵的な感じ。
個人的にはレースコブラとかの系統が好きなんだけどなかなか見当たらないし、とにかくいいキングコブラがまったくいない。
チャンレースが最高峰だね。
330:pH7.74
09/03/15 01:12:20 tXk/H2JL
>>329
チャンレースって、実物見た事無いんですよ。
画像でもいいですから何か教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。
331:pH7.74
09/03/15 10:05:37 4nWg+9fe
ところで俺みたいな今日で26になった若造ブリーダーはいるのかね？
おっさんには負けんぞごるぁ。
332:pH7.74
09/03/15 16:27:38 vsKEuvTz
>>328
オスメス共に尾腐れでしたorz
昨日買った濾過一番サンドに替える為、今日水替えをした時に判明。
昨日は見えなかったのに、赤く血が滲んでいるみたいになってました。
プラケースに隔離して、元の水槽は水を全部替えて底砂も替えました。
メチレンブルーで薬浴させてます。他に何かしたほうがいいでしょうか。
333:pH7.74
09/03/15 17:17:43 1W8aKmLU
レッドテールタキシードの♀にドイツの♂を掛け合わせてしまったんだけど、子供達はどんな表現で産まれてきますか？
334:pH7.74
09/03/15 20:17:34 WjY/JvxW
>>331
今のおっさんは、若い頃あなたのような情熱があり、そして現在まで継続して飼育してるのよ。故に若干おっさんに分があるように思うぞ。
>>333
タキシード崩れで数タイプに分かれる。そして模様が浮いちゃうと思う。
335:pH7.74
09/03/15 21:37:25 1W8aKmLU
>>333です。
ありゃ～しっちゃっかめっちゃかな感じですか。
子達を隔離します。
やっぱり水槽に余裕ないとダメですね。
336:pH7.74
09/03/16 00:40:38 aVeyLpju
>>334
あ、そうなんですかぁ。
ドイツのオスってタキシードって聞いた事有りますからそのままレッドテールタキシードに成るんじゃないかと思いました。
タキシード崩れっていうのは、どういうことなんでしょうか？タキシードが崩れるって、マダラになるんじゃないですよね？
337:pH7.74
09/03/16 00:47:10 UrtYgqeB
>>336
大抵尾っぽがまばらになる
338:pH7.74
09/03/16 08:27:48 BpokXkn4
かなり腹がでかくなってきたから産卵ケースに移したんですけど、かなり落ち着かない様子で暴れてるんですが、傷とかついたり弱ったりしますかね？稚魚食われる覚悟で水槽に戻したほうが無難ですかね？
339:pH7.74
09/03/16 13:20:06 0cS4OLCC
>>338
市販の産卵ケースは狭い物や水の流れが悪い物が多いので
うちは稚魚用水槽にダイソーの穴空きバスケットで対応している
参考に「あやしい堂」のＨＰを見てみれば？
340:pH7.74
09/03/16 22:42:48 v7p1ROEJ
冷凍ミジンコとドライフードだとどっちが栄養価が高いですか？(どちらが良く育つ)
341:pH7.74
09/03/16 23:33:33 pbNL9+oW
ブラインとアカムシ
342:pH7.74
09/03/17 00:11:01 wd/ldBh+
>>338
移して直ぐは凄く暴れる。でも、一晩置けば大抵おとなしくなってる場合が多いけど・・・。
343:pH7.74
09/03/17 00:55:34 zqL2pPwu
>>338ですがいつのまにか稚魚を8匹産んでたので水槽に戻しました！まだ腹がでかいんだけどまだ生まれるのかな？
344:pH7.74
09/03/17 02:05:02 zic3wYI9
あくまでもミジンコとドライフードではどちら？
ワケあって冷凍ミジンコが手に入るので。
345:pH7.74
09/03/17 03:22:45 0ldxYdIZ
（強）活きブライン→冷凍ミジンコ→冷凍赤虫→（弱）
稚魚時に人工餌→貧弱なグッピー
346:pH7.74
09/03/17 10:22:38 iCdXKiVZ
>>333
その親がすでに何代もレッドタキシードで固定されたものなのか
「今流行」の偶然にレッドタキシードと同じ形になってしまったものなのか
によってぜんぜん違うよ。
347:pH7.74
09/03/17 14:45:42 1cwCN0Or
産卵BOXのＬなる物を使用したら、
10匹程稚魚が脱走してたｗ
348:pH7.74
09/03/17 15:04:52 Z+nG+Lmx
>>364
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
349:pH7.74
09/03/17 15:05:57 Z+nG+Lmx
>>346
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
350:pH7.74
09/03/17 18:00:52 xwvaVVoZ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレを立てたのはこんな人です。
【本名】 中島義弘(自分で晒した)
【ＨＮ】 サーザ、市太郎 Ｄ．Ｄ．Ｔ ソロモン
【年齢】 １９６７年産
【性別】 ♂
【生息地】 東京杉並
【生き甲斐】 にちゃんねる 複数ＩＤで自作自演
【特技】 パクリ 成りすまし
【KEY WORD】 オイラ 莫迦 tsutsui ＮＥＫＯ
【人物評】
>人の画像を無断使用するような小悪党は読んで欲しくないですね。それはもう評判ですよ。
【挨拶文】
>現在あちこち浮揚中のアル中のオッサンです。
>なんせ、元祖ヲタ世代。「スケバン刑事」リアルで読んでました。
>そのころの、「はなゆめ」「LALA」はレベル高かったなぁ。 あと、村上龍けっこうはまりました。
>今年はご本人様にＮＥＫＯさんにご紹介戴けました事、本当に有難う御座いました。
どうぞ、来年も宜しくお願い申し上げます。それでは、良いお年をお迎え下さいませ。
サーザこと、中島 義弘
【座右の銘】
ウソもつき通せば真実
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
351:pH7.74
09/03/17 19:53:54 1cwCN0Or
今日冷凍ブラインシュリンプなる物を買ったが、
稚魚に栄養等はあるのかな？
352:pH7.74
09/03/17 20:58:31 ZBRCN5QO
質問なんですが、グッピーの繁殖を押さえるにはどうしたらいいですか？
増えすぎて困ってます
353:pH7.74
09/03/17 21:04:50 1cwCN0Or
雄と雌をわける。
354:pH7.74
09/03/17 22:18:52 0ldxYdIZ
>>351冷凍ブラインは難しい。活きブラインを使ったらわかるよ。
355:pH7.74
09/03/17 22:35:25 2MMXHH2E
赤虫をほんの少ししか入れてないのに、すぐに水がドロッとなる。
食いつきはいいのだが、どうしたらいいものか。。。
356:pH7.74
09/03/17 22:35:26 zic3wYI9
>>345
勉強になりました。Thanks
357:pH7.74
09/03/17 23:22:09 1cwCN0Or
>>354
難しいとはどういう意味で？
冷凍ミジンコの方がまだ良かった？
358:pH7.74
09/03/17 23:22:58 wd/ldBh+
379 ：pH7.74：2009/02/16(月) 10:01:02 ID:KY0RqjVD
URLﾘﾝｸ(inobu.blog21.fc2.com)
自分でグッピーを飼って増えたらまた捨ててさらに今度は姿のかわいいグッピーを
買って来るってどういうことだ？
どういうつもりで生き物飼っているのだろうか
380 ：pH7.74：2009/02/16(月) 10:58:04 ID:DNPV+06f
>>379
この親は子供に生き物の大切さを教えてるつもりなんだろうが、なにか教育を履き違えてるよな。
親が子供の前で川に放流はいかんだろ。
子供が大きくなったら親の真似するかも知れん。
381 ：pH7.74：2009/02/16(月) 13:32:47 ID:KY0RqjVD
それも採取した川だから放流も問題ないだろうってさ。
でも、最初は下水に流すとか言ってたからびびった。
なんだかとても生き物に対して軽いよね、考え方が。
382 ：pH7.74：2009/02/16(月) 16:47:08 ID:GbN/gGSl
>>379のブログはよく恥ずかしげもなく書くよな。
383 ：pH7.74：2009/02/16(月) 16:57:54 ID:GbN/gGSl
>>379に頭来たから凸してきた。
385 ：pH7.74：2009/02/16(月) 19:22:43 ID:YtgwXGeT
俺も凸してきた。ブロガー涙目
387 ：pH7.74：2009/02/16(月) 20:34:21 ID:YtgwXGeT
>>379炎上したｗ
388 ：pH7.74：2009/02/16(月) 20:50:44 ID:Vy0rxAc+
>>387
してないじゃんよ。ガセ流すなよ。
407 ：pH7.74：2009/02/18(水) 18:26:51 ID:+4QDF2fv
>379
この人のブログ見てきたけど、外来魚を川に逃がしたからみんな叩いているの？
私は飼ったものを捨ててさらに新しい見た目のよいグッピーを飼い直しているって
ことが叩かれた原因だと思ってたけどさー
グッピーは外来魚じゃないから、俺は犯罪者じゃないって弁明しているけど、
そうじゃなくて、魚飼うにしても責任持てって話じゃないかと
雑種の犬を川に捨ててきた
帰りに血統証付きのかわいい犬を買ってきた
大切にしよーっと
ってことと同じでしょ？って話だよね
423 ：pH7.74：2009/02/18(水) 23:35:30 ID:rJ84M9pi
>>407
皆、喰い付きが悪いね。
まぁ、選別淘汰ばかりやってるんだから、他人のこと言えんわな。
359:pH7.74
09/03/17 23:23:43 wd/ldBh+
440 ：pH7.74：2009/02/20(金) 16:23:19 ID:LvwZKNN4
>>379のブログ主がコメント欄で吠えますな。ｗ
441 ：pH7.74：2009/02/20(金) 19:27:37 ID:bfWD+jjM
>>440
周りが見えてない人間はこんな考えかただし、事があるとこんな対応するからな。
また新しい法律で縛るしか出来ないのかな？そんなことになれば、
こちらには被害甚大だよ。
443 ：pH7.74：2009/02/20(金) 20:39:50 ID:TR5vktq2
>>441
そもそも、ブログ主は意見があるならメールくれって言ってるのにこんな所で言って何になるの？
>こちらには被害甚大だよ。
結局は>>441も自分の都合しか考えてないんじゃないの？
>結局は日本人の平均的な質の低下が原因なんだけど。
自分もそのうちの一人だってことだよ。
447 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:04:43 ID:63ldUuBD
まとめようか
「日本には西洋タンポポとか繁殖してるし」
「バスを漁師は悪く言っていない」
「グッピーは市販されてるし川でとれたからまた捨てていい」
普通に考えろよ 何でバスやカダヤシその他外来種ペットが規制されたのか
ペットは終生飼育 バスは生息地から持ち出さない どちらもモラルの無い奴が問題なんだよ
当たり前の事ができないから結局規制されたりするんだろ？
「既にいるから放して良い」訳無いんだよ
ペットショップで売られてる生物は全て逃がして良いと解釈されるような発言は最悪だな
448 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:11:27 ID:VD0NPwR8
さらしあげ
450 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:13:07 ID:v2S5vV9N
野良ｇピーを捕獲して、綺麗じゃないから飽きて
放流したんだろ？
そんなに騒ぐことじゃ無いと思うがな。
452 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:31:21 ID:63ldUuBD
>>450
その行為が規制 販売禁止 所持禁止につながるから
結局しっかり飼ってる人に迷惑かけるんだよ
453 ：pH7.74：2009/02/20(金) 22:32:20 ID:v2S5vV9N
>規制対象外
対象外である以上グレーだと思う。
オレはやらないけど。
360:pH7.74
09/03/17 23:24:37 wd/ldBh+
489 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:15:16 ID:fUv/Di0n
>>485>>487
だから、闇放流したのは彼ではなく、過去の誰かでしょう？
>>484
>グッピーの闇放流を、公表してるｗ
元居た場所に戻しただけである。他所から持ち込んだわけではない。
491 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:19:17 ID:fUv/Di0n
>>471
エントリーちゃんと読んでる？
>今回のワイルドグッピーの飼育に至った経緯も
本当にあのグッピー、小川に居てはいけない筈のグッピーが
掬えるほどに居るのか確かめようと
見に行ったのがきっかけでした。
掬った時はまだ小さかった事もありメダカなのか
カダヤシなのかグッピーなのか
知識も足らずに判別も出来ない状況でした。
ミニ水槽を購入したばかりでもあり、
今思えばそこに何かを泳がせたいと言う
安易な欲求に負けてしまったのです。
497 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:28:01 ID:fUv/Di0n
>>492>>493
>絶対に存在しえない生物なのですから「元」ではないですよね
「元」の捉え方が違っていますね。
彼が掬ってきたのは、その川に居る生物です。そこに「元」からいたモノを家に持ち帰った訳です。
それを、その川へ返したと。そう言っているんですが、通じないでしょうね。
500 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:34:46 ID:CbU9zBZW
>>497
本人乙。
その行為の犯罪性を問うてる訳じゃなくて、それをさも立派な事のようにブログに書いてる事がモラルに反しているんだよ。
504 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:44:15 ID:fUv/Di0n
>>501
スミマセンが本当にブログ主ではないです。ブログに有る通り、ご意見はメールにてお受けすると書いてますから。
客観的に見て、彼の行動の是非を他人がどうこう言う問題ではないと思っているから書いてるだけです。
彼が掬ってこなければ、その魚はそのままその川に居続けた。
それを一時的に家に持ち帰った。
新しいグッピーが欲しくなって、それを殺すに殺せなくて元に戻した。その行為に対して、闇放流とは一線を画す面が有ると感じてるからだけですよ。
>勿論、熱帯魚屋さんに貰って頂く事も考えましたがそんな雑種の野良グッピーを引き取って育てていただける
奇特な熱帯魚屋さんは見付からず仮に引き取ったとしても病気を持ってるかもしれない、売り物にもならない野良グッピーを育てくれる筈も無く
何れにしても遺棄される事が分かってしまったのです。
361:pH7.74
09/03/17 23:25:15 wd/ldBh+
勿論、熱帯魚屋さんに貰って頂く事も考えましたがそんな雑種の野良グッピーを引き取って育てていただける
奇特な熱帯魚屋さんは見付からず仮に引き取ったとしても病気を持ってるかもしれない、売り物にもならない野良グッピーを育てくれる筈も無く
何れにしても遺棄される事が分かってしまったのです。
この次点で私の選び得る選択肢は二つ。
自分の手で始末するか、
元居た小川に放すか。
水槽を増やす事は家人から諌められておりましたので
本来選ぶべき買い方が出来なかったのです。
その中での判断で小川に再放流に行った。
元居た川に放すところを子供に見せたという事です。
今でも始末する姿を２歳の子供に見せるべきだとは思えません。
教えるのはもう少し大きくなってからじゃないかな。
今回の放流はむしろこれ以上、身勝手なな殺生をしない為の選択でした。
違う考え方の人から見れば間違った考え方かもしれません。
しかし、殺すのは嫌だったのです。
今後は嫌でも始末しますが、出切るだけ同じ趣味の方に配ったりできればと思っています。
362:pH7.74
09/03/17 23:26:10 wd/ldBh+
510 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:49:29 ID:CbU9zBZW
fUv/Di0nは本人でもないのになんでそこまで必死なんだよ。
闇放流と動機が違っても結果は同じなんだよ。
殺すつもりはなくても殺人は殺人なんだよ。
511 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:51:07 ID:fUv/Di0n
>>508
>ペットショップで売られてる生物は全て逃がして良いと
それは、貴方の想像上の事ですね。事実を語っている訳ではないんですね。
512 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:53:33 ID:fUv/Di0n
>>510
>殺すつもりはなくても殺人は殺人なんだよ。
故意か過失かでは、刑事罰は違ってきますよ。
513 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:54:50 ID:CbU9zBZW
悪気がなければ人をころしてもいいのかよ。
514 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:56:12 ID:dd8Yye+M
まぁたクソどうでも良い話で盛り上がってる。
『水槽に汚いのは生かしておけない。ブラインの無駄』
↑これが俺の基本の考え方。
みんなもぶっちゃけこの考え方なんでしょ？出来ない奴はメダカとかプラティでも育ててるがよろし。
515 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:56:23 ID:CbU9zBZW
罰は違っても人を殺したという事実はかわらないんだよ！
516 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:56:32 ID:fUv/Di0n
>>513
>悪気がなければ人をころしてもいいのかよ。
良いとは言ってませんよ。処罰のされ方が違うと言っているんですよ。
517 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:57:06 ID:V8NVQVV0
>>511
良いと「とられる」るような発言
私はこう書いていますが？
ブログ主は「犯罪じゃなくね？」とかいてますよね
グッピーだったから問題ないと
これを読んで対象じゃなければ放流して良いと「とられる」事は十分に考えられますし最初から私はそう書いてますが？
519 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:58:39 ID:fUv/Di0n
>>514
基本賛成です。そもそも、ペットを飼う事自体が罪ですからね。
522 ：pH7.74：2009/02/21(土) 01:02:30 ID:fUv/Di0n
>>517
了解。貴方の個人的見解ということで承りました。
526 ：pH7.74：2009/02/21(土) 01:06:30 ID:vEYEeXwe
あのブログを見てみるとブログ主はずいぶんと試行錯誤してるなｗ
生き物ってカテゴリを読むと、まーいろいろ頑張ってるわ。
ずっときれいなグッピーが欲しかったんだね。
2008/07/14のエントリーはちょっと気になった。
町ぐるみでグッピーを放流する祭りをしてるって話。
URLﾘﾝｸ(c.fc2.com)
363:pH7.74
09/03/17 23:26:55 wd/ldBh+
533 ：pH7.74：2009/02/21(土) 06:58:01 ID:fUv/Di0n
>>529>>525
ところで、２ｃｈにも
「グッピーが川で大量に繁殖してるんだが・・・」
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:1-100番)
ってあるんだが、そっちは良いのかい？
それと、やっぱり、これは、欠席裁判だよね。是非とも本人にメールするなり、HN入れて忠告するなりするべきだろうね。
17 ：pH7.74：2009/02/21(土) 18:20:13 ID:fUv/Di0n
>>534>>535
>本人というより、そのブログを見てここを見ている人を対象にしてるんじぇね。
501 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:34:54 ID:V8NVQVV0
>>497
理解していますよ？ 全て読みましたから
むしろここまで書いてあるのに理解できないブログ主の貴方が理解できません
明らかにブログ主宛てだと明言しているが？
>メールじゃ証拠や意見は消されちゃうぞ。
公開の必要性は無いでしょう？
要は本人に「再放流した事、ペットを安直に捨てる事を助長させるようなブログ記事を書くべきではないと思う」との考えが伝われば良いだけの話。
>拾って飼うコメが主体なんじゃないか？
>話のすり替えはよせよ。
「グッピーが川で大量に繁殖してるんだが・・・」のレスは読んだのかい？
どいつもこいつも拾える場所教えてくれってレスばっかだよ。
逆を言えば、無意識に放流を認めているってことじゃないのかな？そういう人達なら尚更、飽きたら又、放流するんじゃないのかな？
更に、このブログ主を叩くなら、そういう人達にも放流されたグッピーは、生態系に問題を起こす可能性が高い生き物だからそういう事を喜んじゃいけないと警鐘すべきじゃないのかな？
18 ：pH7.74：2009/02/21(土) 18:27:24 ID:fUv/Di0n
結局の所、
507 ：pH7.74：2009/02/21(土) 00:45:52 ID:vEYEeXwe
外来魚問題は子供に言ってもわからないかもだけど、
「飼いきれないから元の川へ戻そう」「次のお魚はきれいだねﾜｰｲ」って展開は好かん。
が本音でしょ？だから、陰でコソコソ叩いてないで、匿名でなく本人へ通知すべき事でしょ？
364:pH7.74
09/03/17 23:27:28 wd/ldBh+
19 ：pH7.74：2009/02/21(土) 18:37:47 ID:fUv/Di0n
ただ、私個人としては、そこに居ついているグッピーを採ってきて飽きたから又もとの川に流す事事態に不快感は感じないですよ。
長いスパンで見れば、今は在来種とされている生物でも、元を正せば、大陸からの帰化生物だったりするものなんかそこらじゅうにはびこってますからね。
それが、今の生物相なだけであって、将来的にまた、人間によらない原因で帰化した生物相になる可能性だって十分にあるのですからね。
22 ：pH7.74：2009/02/21(土) 20:01:31 ID:KXPyR32B
>>19
山で野良犬の子犬を拾いました。少し大きくなりました。元いた山に捨てました。
これもあんたが考えると問題無い訳だ。猫もだなっつーか拾った生き物は何でも捨てて良いんだよな？そこで生息してたんだから。
40 ：pH7.74：2009/02/21(土) 23:29:13 ID:fUv/Di0n
>>35>>39
>>33それであなたは都合が悪いレスはスルーしてたのか
ん？鯨問題は無視してたけどそれ以外は拾ってた筈だけどなぁ。
>>22のこと言ってるんなら、流れで、飛ばしちゃったね。自分的には全然構わないと思っている。
それで、何かの被害が出れば駆除とかになるんだろうけどね。人間同士、他人のケツを拭かされることなんざ幾らでもあるさ。
>あんたが負けて当たり前
あの～。勝ち負けに拘っているみたいだけど、そういう問題じゃないでしょ？ディベートの授業でもあるまいに・・・。
33 ：pH7.74：2009/02/21(土) 21:31:20 ID:fUv/Di0n
>>32
確かに>>447の言っている事は、正論。
ただし、それは、ブログ主が意見があるならメールで対応させてくれと言っているのを無視して、
ここで発言してる事。単にブログ主にメールすれば良いだけの事。結局、
440 ：pH7.74：2009/02/20(金) 16:23:19 ID:LvwZKNN4
>>379のブログ主がコメント欄で吠えますな。ｗ
に釣られてるって事に気付いていないってのが気に入らないから彼を擁護してるだけ。
43 ：pH7.74：2009/02/21(土) 23:32:10 ID:fUv/Di0n
>>39
>まさか自分が孤立すると思ってもいなかったんだろうな
前述した通り、私とあなた方は立ち位置が違う。
あなた方はどこかで私を説得しようとしていなだろうか？
それは余計なお世話である。
大衆にとって、異端は脅威だから、なんとか主張を合わさせようとする。
モラル、モラルと唱えているが、それは、“人間にとって都合の良い事をしましょう”と言っている事に過ぎない。
人間は正し存在だと思い込んでいるのだろう？
冗談じゃない。
今まで、散々自然破壊等繰り返してきて、人間にとって住みにくい状況になったから、それは困るから人間が住みやすい様に規制を掛けようとしたに過ぎない。
自然はそんな甘いもんじゃない。人間の思惑なんぞ関係なくその時の状況に合わせてその姿を変えている。今後、その中に人間が含まれている保証など何も無いのだよ。
47 ：pH7.74：2009/02/21(土) 23:55:07 ID:fUv/Di0n
>>39
>447氏が冷静に議論してるのに釣られてると思うのが凄いよな
冷静かどうかは問題じゃないの。投げかけられた球を受けに反応したらそれは釣られたって言うのよ。
50 ：pH7.74：2009/02/22(日) 00:06:08 ID:fUv/Di0n
>>41
彼はここでのやり取りには最初から無関心だからね。
たまたま晒されて、匿名のコメント入れられただけであって、わざわざこっちまで来て詫びを入れる義理は無いでしょう。
現に彼のブログは既にこの話題は流れてますからね。
>自分を正当化しなければ川を見る事すら嫌になると思います。
その様な事は無いでしょうね。ここの皆さんが期待してるほどの罪悪感は感じてないでしょうから。
365:pH7.74
09/03/17 23:28:09 wd/ldBh+
52 ：pH7.74：2009/02/22(日) 00:45:15 ID:2/fjUQq/
ある路でのこと
通りすがり「路上喫煙しないでください。犯罪ですよ。子供も真似して、ニコ中になりますよ。」
DQN「あ？子供がニコ中になる？聞き捨てならんな。大体てめーは誰だよ。
どこの誰ともわからん奴の言う事なんてきかねーよ。」
通りすがり2「まあまあ、落ち着いて。捕まることなんですから、やっちゃ駄目ですよ。
それと、貴方がさっきから寄りかかってる看板。寄りかからないでくださいって書いてありますよ。」
DQN「あ？お前誰だよ？この看板の持ち主か？まあ、捕まるならやめようかな。でも寄りかかるところ無くて、辛いなあ。
それより、お前ら誰だよ？言えないのか？別に凹ったりしないのにｗ」
後日
DQN「おい。看板の持ち主は寄りかかっていいて言ったぞ。
それと、ここは路上喫煙禁止の場所じゃねえじゃねえか！
俺を犯罪者扱いした奴ら、訴えられるぞ。まあ訴えないけどねｗ
次に文句があるなら俺ん家来いよｗ」
実は彼の住んでいる町は、町ぐるみで路上喫煙をしているらしいです。
私は彼にかかわりたくありませんし、そのような町にも住みたくありません。
おわり
54 ：pH7.74：2009/02/22(日) 02:09:02 ID:2/fjUQq/
ある路でのこと２
通りすがり「路上喫煙しないでください。犯罪ですよ。子供も真似して、ニコ中になりますよ。」
一般人「すいません。確かに子供にもこんな所見せたくないですね。」
通りすがり2「捕まることなんですから、やっちゃ駄目ですよ。
それと、貴方がさっきから寄りかかってる看板。寄りかからないでくださいって書いてありますよ。」
一般人「うわ！ほんとに書いてある。すいません。」
通りすがり1,2「いえいえ、気にせずに。お互い気をつけて、町の風紀をよくしていきましょう。」
後日
一般人「看板の持ち主に謝りに言ったら、別に良いっていってたな。
でも、人様の物に勝手に寄りかかるのはよくなかったな。
おまけに、寄りかからないでくださいって書いてあったし。
あと、あそこは路上喫煙禁止じゃないみたいだな。
でも、路上喫煙はほめられたもんじゃなし、次からは家か喫煙所まで我慢しよう。
喫煙者になって欲しくないから、子供にも吸う所を見せないようにしよう。」
実は彼の住んでいる町は、町ぐるみで路上喫煙をしているらしいです。
私は彼に、町が路上喫煙を推奨してしまうようなことを辞める事と、
分煙のされた喫煙所の設置の要望書を出す事を薦めました。
おわり
56 ：pH7.74：2009/02/22(日) 08:09:44 ID:G++uNSoA
まぁ倫理の先生がセクハラで捕まる時代だし、どうしようも無いよ。
366:pH7.74
09/03/17 23:28:45 wd/ldBh+
59 ：pH7.74：2009/02/22(日) 17:33:04 ID:cVQC2R0o
他愛も無い喩え話を創作して御満悦の様ですが、実際に貴方方や私が暮らしているのは前者の社会ですね。
そもそも、最初から言ってるように、何故本人にメールをしないの？
>改めて聞くが、貴方は、第2次外来生物指定の時、何かアクションを起こしましたか？
パブリックコメントを寄せましたか？
していないとしたら、自分は何もしないで外野から裏で人を批判する。実に卑怯で日本人らしい態度ですね。
そもそも>>440からして低俗の極み。これだから、２ｃｈは何時まで経っても世間から冷たい目で見られる。
と言っているように、本人不在で吊るし上げしている行為そのものについて異議を唱えているのですよ。
貴方方の住んでる自治体のゴミの分別はどんなですか？
リサイクルプラスチックと可燃プラスチックはちゃんと分けて出していますか？
買い物に行くときは必ずマイバッグを持って買い物に行っていますか？
モラル、モラルと声高に他人を陰で批判する事はモラルに反しないのですか？
それ程までに自分はモラルの高い人間だとお思いなのでしょうか？
61 ：pH7.74：2009/02/22(日) 17:42:34 ID:cVQC2R0o
>>52
>それと、ここは路上喫煙禁止の場所じゃねえじゃねえか！
俺を犯罪者扱いした奴ら、訴えられるぞ。まあ訴えないけどねｗ
次に文句があるなら俺ん家来いよｗ」
実は彼の住んでいる町は、町ぐるみで路上喫煙をしているらしいです。
話が矛盾してますが・・・。
62 ：pH7.74：2009/02/22(日) 19:38:09 ID:wBjVDbT3
>>59自分が一番釣られてる事に気付いてない痛い人なんですね
わかります
一番かどうかなんぞ問題ではない。
367:pH7.74
09/03/17 23:29:17 wd/ldBh+
64 ：pH7.74：2009/02/22(日) 22:35:10 ID:G4+5xG8j
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
わざとじゃなければ何してもいいのかよ。
自分がパーフェクトじゃなきゃ他人に意見も出来ないのかよ。
35 ：pH7.74：2009/02/23(月) 21:14:08 ID:iO9lVedP
29 ：pH7.74：2009/02/23(月) 06:12:19 ID:h9JKRmb7
結局一人で火病ってた奴は生き物飼う資格まるで無し。それが俺の感想
モラルだ何だ抜きにしてもありえねーほど持論で固まってらっしゃるな
>>29
個人の感想に異論は唱えないよ。ただね。
“生き物飼う資格”？そんなものは最初から人間に与えられていないんだよ。
38 ：pH7.74：2009/02/23(月) 21:28:00 ID:iO9lVedP
>>37
ちゃんと、読んでね。
>じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
その様な事はどこにも書いてないんですけど？
>わざとじゃなければ何してもいいのかよ
前スレでも書きましたが、故意と過失では扱いが違うんですよ。
>自分がパーフェクトじゃなきゃ他人に意見も出来ないのかよ
>本人不在で吊るし上げしている行為そのものについて異議を唱えているのですよ。
声高に彼を吊るし上げるほど自分はモラルの高い存在とお思いか？と聞いているんですよ？
意見を言うななどと、どこにも書いてないですよ？
他の生物の生殺与奪権を一方的に奪うなんて事は本来存在しないもの。
人間のエゴを正当化する為のお題目に過ぎないね。当然、自分はそんな“資格”など持ち合わせていない事など先刻承知の上。
>モラルだ何だ抜きにしてもありえねーほど持論で固まってらっしゃるな
そう。自分の意思失くして何故に生きる？
39 ：pH7.74：2009/02/23(月) 22:03:27 ID:iO9lVedP
モラルなんてものはね、所詮、自分にその災厄が降りかかって来たら困るから、
お互いに監視しましょうね。って事でしかないんですよ。自己保身の為のお題目でしかないのですよ。
368:pH7.74
09/03/17 23:33:20 IFgGLdLH
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
じゃあ捕まらなければ人を殺してもいいのかよ？
369:pH7.74
09/03/17 23:37:39 0yQWa4JI
ど～うでも、いいですよ！
370:pH7.74
09/03/17 23:38:42 Y0+ggE+L
底面スレにも張られてますよｗ
371:pH7.74
09/03/18 00:12:44 ciU7IdGO
338 ：pH7.74：2009/03/16(月) 08:27:48 ID:BpokXkn4
かなり腹がでかくなってきたから産卵ケースに移したんですけど、かなり落ち着かない様子で暴れてるんですが、傷とかついたり弱ったりしますかね？稚魚食われる覚悟で水槽に戻したほうが無難ですかね？
339 ：pH7.74：2009/03/16(月) 13:20:06 ID:0cS4OLCC
>>338
市販の産卵ケースは狭い物や水の流れが悪い物が多いので
うちは稚魚用水槽にダイソーの穴空きバスケットで対応している
参考に「あやしい堂」のＨＰを見てみれば？
340 ：pH7.74：2009/03/16(月) 22:42:48 ID:v7p1ROEJ
冷凍ミジンコとドライフードだとどっちが栄養価が高いですか？(どちらが良く育つ)
341 ：pH7.74：2009/03/16(月) 23:33:33 ID:pbNL9+oW
ブラインとアカムシ
342 ：pH7.74：2009/03/17(火) 00:11:01 ID:wd/ldBh+
>>338
移して直ぐは凄く暴れる。でも、一晩置けば大抵おとなしくなってる場合が多いけど・・・。
343 ：pH7.74：2009/03/17(火) 00:55:34 ID:zqL2pPwu
>>338ですがいつのまにか稚魚を8匹産んでたので水槽に戻しました！まだ腹がでかいんだけどまだ生まれるのかな？
344 ：pH7.74：2009/03/17(火) 02:05:02 ID:zic3wYI9
あくまでもミジンコとドライフードではどちら？
ワケあって冷凍ミジンコが手に入るので。
345 ：pH7.74：2009/03/17(火) 03:22:45 ID:0ldxYdIZ
（強）活きブライン→冷凍ミジンコ→冷凍赤虫→（弱）
稚魚時に人工餌→貧弱なグッピー
346 ：pH7.74：2009/03/17(火) 10:22:38 ID:iCdXKiVZ
>>333
その親がすでに何代もレッドタキシードで固定されたものなのか
「今流行」の偶然にレッドタキシードと同じ形になってしまったものなのか
によってぜんぜん違うよ。
347 ：pH7.74：2009/03/17(火) 14:45:42 ID:1cwCN0Or
産卵BOXのＬなる物を使用したら、
10匹程稚魚が脱走してたｗ
372:pH7.74
09/03/18 00:13:21 ciU7IdGO
348 ：pH7.74：2009/03/17(火) 15:04:52 ID:Z+nG+Lmx
>>364
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
349 ：pH7.74：2009/03/17(火) 15:05:57 ID:Z+nG+Lmx
>>346
「今流行」の偶然にレッドタキシード
解説お願いいたします。
フルレッドのこと？
373:pH7.74
09/03/18 00:13:52 ciU7IdGO
351 ：pH7.74：2009/03/17(火) 19:53:54 ID:1cwCN0Or
今日冷凍ブラインシュリンプなる物を買ったが、
稚魚に栄養等はあるのかな？
352 ：pH7.74：2009/03/17(火) 20:58:31 ID:ZBRCN5QO
質問なんですが、グッピーの繁殖を押さえるにはどうしたらいいですか？
増えすぎて困ってます
353 ：pH7.74：2009/03/17(火) 21:04:50 ID:1cwCN0Or
雄と雌をわける。
354 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:18:52 ID:0ldxYdIZ
>>351冷凍ブラインは難しい。活きブラインを使ったらわかるよ。
355 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:35:25 ID:2MMXHH2E
赤虫をほんの少ししか入れてないのに、すぐに水がドロッとなる。
食いつきはいいのだが、どうしたらいいものか。。。
356 ：pH7.74：2009/03/17(火) 22:35:26 ID:zic3wYI9
>>345
勉強になりました。Thanks
357 ：pH7.74：2009/03/17(火) 23:22:09 ID:1cwCN0Or
>>354
難しいとはどういう意味で？
冷凍ミジンコの方がまだ良かった？
374:pH7.74
09/03/18 01:17:10 j85sye8X
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:379番) 2009/03/18 00:06:17 ID:ciU7IdGO
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:380番) 2009/03/18 00:06:50 ID:wd/ldBh+
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:381番) 2009/03/18 00:07:53 ID:ciU7IdGO
ん？
ID二つ使ってやってんのか？
375:pH7.74
09/03/18 01:26:51 ciU7IdGO
>>374
日付をまたいで書き込みしたからですよ。
376:pH7.74
09/03/18 01:31:27 j85sye8X
>>375
2ch詳しくないからわかんないけど、一度変わったIDが一瞬だけ戻ったりすんの？
377:pH7.74
09/03/18 01:57:50 ogabrHNT
>>376
0時から0時15分位までは、
IDが新しいのになったり戻ったり不安定だよ。
378:pH7.74
09/03/18 06:58:57 j85sye8X
>>377
なるほど。ありがと。
>>375
張られてるのは底面スレだけじゃなかったわｗ
☆.｡･ﾟ･グッピー総合スレッド･ﾟ･｡.☆ F24
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全部荒らす？荒らしを荒らしで対処って不毛でしょ？
本人かどうかは知らないけど、嫌なら削除依頼なり、荒らし報告なりしなよ。
やり方わからないなら、大まかな手順くらいなら教えれるよ。
379:pH7.74
09/03/18 07:22:09 ciU7IdGO
>>378さま
どうも有難う御座います。
是非削除依頼、荒らし報告のやり方を教えて頂きたいです。
ただ、あくまでも、依頼、報告であって、確実にそれが実行される訳ではないのですよね？
それに、それぞれ、過去も含めて、全て、同一人物とは限りませんよね？
380:pH7.74
09/03/18 08:06:20 LxbUIURl
>>ID:ciU7IdGO
んで、何がしたいの？
381:pH7.74
09/03/18 08:19:17 j85sye8X
>>379
最初に言っておくけど、スルーするのが一番楽だよ。
ネットだから、アク禁になってもやろうと思えばいくらでも出来る。
最悪、プロバイダから解約させられるだけ。
↑をやられると普通は恥だけどね。
屑みたいな奴には屁でもないかも。
本人で実害があるなら、2ch運営に頼まずに、
通報等のもっと直接的な方法も考えた方がいいかも。
実行されるかどうかは、削除人や規制人しだい。
明らかに荒らしで、貴方がちゃんと報告すれば、普通は対応してもらえる。
誰も依頼しなければ、もちろんそのまま。
今回は、俺としてはやれば規制されると思うけど、規制人じゃないからわからない。
同一人物かどうかは、あまり深く考える必要ないかと。
ログを掘って集計して、多い物だけ規制される場合もあれば、
この間のVIP突撃みたいに、1レスだけでも規制される場合もある。
今回は貴方が荒らしに構っている形になるんで、少し心配。
ボケと同じで、突っ込む（構う）奴がいれば、荒らしにはならない。
皆がスルーしているのに、貴方が荒らしている点はもっと痛い。
どこかの国みたいに、お互いが報復で殺し合いしていたら、自業自得でしょ？
そんなことにならないためにも、荒らしにはスルーが原則。
まあ、俺はそれでも、ここまでの荒らしなら、規制まで持っていくのは難しくないと思うけど。
前置きが長くなってしまった。
次に実際のレス削除依頼と、荒らし報告依頼について書く。
関係ない人にはスマン。
不快な人はあぼーんでもしてくれ。
382:pH7.74
09/03/18 08:40:40 j85sye8X
アクア板のレス削除依頼は
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
書式は簡単なんで、しっかりテンプレみてくれ。
ただ、アクア板は対応がかなり遅いのと、あぼーんされるだけだと思う。
今回はある程度数あるんで、荒らし報告の方が向いてると思う。
荒らし報告の通常の流れは、
貴方が書式（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）
に沿って、荒らしをまとめる
↓
全板共通（複数スレと単独スレがある）で添削してもらう。
今回は単独スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)）
スレタイ案やテンプレ案を考えながら、野次馬へ誘導されるまで添削してもらう。
↓
野次馬さんの詰め所（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)）
で、スレタイ案やテンプレ案を添削してもらう。
スレを立てて良いと言われるまで、添削。
↓
2ch規制議論板にスレ立て。
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレに、立てたスレを張る。
↓
掘られるまで放置。
同じ荒らしがあれば、立てたスレに追加していく。
後は規制人しだい。
初めてなんでわかりにくいと思うから、次は具体的な例を出して説明する。
383:pH7.74
09/03/18 09:17:29 j85sye8X
すまん、今の野次馬は↓だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
俺が今行っている報告を例にする。
例は出すが、原稿スレや過去スレにも目を通して、参考にしてくれ。
全板共通の単独スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)）
の>>5が俺だ。
報告されているのは貴方ね。
テンプレに沿って、情報を書き込んでいく。
> 板名：アクアリウム（URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)）
> 名前：pH7.74(板デフォルト)
> 数:64res
> 速度:3res/min(最大)
> 継続性:2/28～
> 特徴：
> レスや外部サイトの転載を繰り返す荒らしです。
コピペして書き換えればいい。
特徴：は個人の誹謗・中傷のコピペ荒らしです。
なんてどう？
> ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:72番) 2009/02/28 01:57:43 ID:30kKuVBe
> ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:73番) 2009/02/28 01:58:31 ID:30kKuVBe
このように、URL＋レス番、日時、IDで羅列していく。
曜日とか名前は要らない。
昔の奴は文字だけだけど、絞ってわかりやすくするために、■■の奴だけでいいと思う。
まずはここまでやって、添削してもらう。
単独スレとは言ったが、昨日は色いろな所に張られたから、複数スレのほうがいいのかもしれん。
まあ、やる気があるならがんばれ。
この先を知りたければ、ここまでやってから教える。
不快な人はスマン。以上で終わりだ。
384:pH7.74
09/03/18 10:19:04 ciU7IdGO
>>383
有難う御座います。早速実行させて頂きます。ご丁寧な解説どうも有難う御座います。
385:pH7.74
09/03/18 10:44:54 j85sye8X
>>384
冷静かつ淡々とがんばってね。
わかっていると思うけど、あまり時間をかけて報告するのは注意ね。
俺は今野次馬に居るから、うまく行けばスレ立て→掘り→貴方がアク禁
で、途中で書き込めなくなるかもしれないからね。
掘るまでに時間がかかるから、放置しなけりゃ大丈夫だと思うけど。
386:pH7.74
09/03/18 13:48:00 ciU7IdGO
>>385
済みません。何度か、複数スレの方で遣ってみたのですが、上手くテンプレが作れなかったようで、
明日、また、書き込み下さい。と言われてしまいました。明日、もう一度遣ってみます。
どうも有難う御座いました。
387:pH7.74
09/03/18 15:35:17 j85sye8X
>>386
見に行ったら、あまりの酷さに笑うことも出来なかったぞ。
失礼なのはわかっているが、高校は出てるよな？
昨日までグッピー関連にしか張られてなかったんだから、
まずは単独の方でやってみたら？
複数の方がいいなら誘導してくれるだろうから。
もう少し詳しく教えるけど、
各荒らし報告の書式
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
これくらいは目を通してくれ。
全部理解は出来ないと思う。
実際俺も全然出来てないから。
でも目を通してくれ。
テンプレにも目を通す（こっちもあまり理解できない）。
ちゃんと目を通したら、自分が行う報告をテキストエディタにでもまとめる。←重要
テンプレにあるツール等を使うと簡単にまとめれるが、俺はテキストエディタだけでやってる。
絶対にわかんないところが出てくるから、現行スレなどを参考に埋めていく。
みんな最初はわかんないんだ。
俺だってまだ2回目（実際は3回目）なんだから。
俺を含めて殆どの人は、現行スレや過去スレを参考に自力で理解していることを忘れないでくれ。
次に中学生でも出来るように、今回の駄目出しと一緒に、参考例を書くから。
向こうに迷惑かけないように、わかんないところあったら聞いてくれ。
レスもらったように、相談所でもいい。
今回みたいに全然書式を守っていないのは荒らしみたいなもんだから。
不快な人スマン。あぼーん頼むな。
388:pH7.74
09/03/18 16:23:28 j85sye8X
> 板名：アクアリウム（URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)）
> 名前：pH7.74(板デフォルト)
> 数:14res
> 速度:2res/min(最大)
> 継続性:3/17～
> 特徴：個人情報の開示（過去、ブログで書いた事の記録からの転載。）、個人の誹謗中傷と、ブログでの冗談文章等のコピペ。
↑まずは> をとれ。何で付けてるんだ？
継続性はもっと昔からじゃなかったか？
数は正直いって、14res程度だときついぞ。
数と継続性は一旦置いておく。
レスを抽出して、後で数えれば出てくるから。
特徴はブログで書いたこと伝々はいるのか？
まさか■■の付いている荒らし以外も報告するつもりか？
絶対にやめておけ。
第三者が見て3秒で荒らしだわかるように、極限まで絞る。
今回は
■■
中島
■■
の奴だけでいい。
↑の奴を古いものも全部持ってくる。
■■の奴にも2種類位あるが、本当は1つに絞りたい位だ。
どちらかにしろと全板で言われるかもしれん。
今調べたら、過去スレには無く、現行スレだけだから、過去ログもっていなくても大丈夫。
一番古いのはこれか？
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:87番) 2009/02/28 06:37:23 ID:n8ut4oK4
全部この形でテキストエディタにまとめる。
まとめたら時系列にならべて、10レスずつにまとめる（頭に1/5, 2/5....と付けていく）。
これで継続性と数はわかる。
特徴は■■だけだから、
特徴：
個人に対する誹謗中傷のコピペ荒らしです。
本名と共に、パクリ、成りすまし等の誹謗中傷が入ったコピペです。
■の羅列で始まり、■の羅列で終わります。
って感じに俺ならする。
犯人相と一緒だ。やったことぐだぐだは要らない。
誰でもわかる特徴だけでいい。
自分で考えてくれ。