08/12/19 01:02:14 ofVh7HlJ
おまえいつも原理主義ってよく言うよね＾＾
文が特徴的すぎるｗ
251:pH7.74
08/12/19 01:16:05 ctnzyBWM
小型水槽用機器のコストパフォーマンスは、６０のそれと比べると一段落ちるっしょ。
６０規格の底面・上部連結とか安価で最強のろ過だし。
スレとは関係ないけどライトの選択肢が多いのも６０
小型を本格的に回そうとすると結局ライトで困る
252: ◆OnCLEANUPU
08/12/19 01:28:46 kNP5yFWn BE:137214522-2BP(1000)
ソイルは１年ぐらい経過すると回復エキスが、でなくなるみたいですね。
253:pH7.74
08/12/19 01:46:56 wBjffYAk
>>248
水がきちんと出てきてるなら問題ない
254:pH7.74
08/12/19 05:07:30 7XArpXzv
30cm規格はｵﾇﾇﾒしないが、水量が約2倍ある30cmキューブならいいんじゃね？
2つ並べればライトは60cm用で済むしｗ
255:pH7.74
08/12/19 09:17:47 ItHVrLOh
>>250
原理主義者なんだろw
256:pH7.74
08/12/19 10:00:21 JoJ8qLCD
30キューブ2つ並べるなら60cmでよくね？
257:pH7.74
08/12/19 10:24:54 QGOiwKvt
すでに30キューブある場合はどうしたらいいの
258:pH7.74
08/12/19 10:26:26 2JS/dOpL
60cmが良いと思うけどな。
どう考えても安く済む。満足度高い。
30cmなんてプラケより小さいし。
置く場所さえあれば、の話だけど。
259:pH7.74
08/12/19 10:47:31 6YrK1E/s
水ができててもなあ。
魚にはいいかもしれんがコケが発生するのはちょっと。
つうか３０センチの方が維持し続けるのは難しいと思うよ。
260:pH7.74
08/12/19 11:23:12 sVG2qDVl
>>249
換水の基本は少ない量を回数多くだぞ？
例えば2週間に1回20L換えるより1週間に1回10L換える方が水質が安定する
だからアホみたいな量を置き水する必要はない
立ち上げ時には10L毎で中和剤入れりゃ済む話だし
261:貧乏人
08/12/19 11:45:01 z4RIZad+
おらは40cmのセット水槽専門だ。
なんといても安い、移動が楽、色々な魚が飼える。
色んな水草置いてレイアウトに凝ると60cmだろうけど。
底面で使ってるのはニッソー。
スライドベースフィルターにスライドベースフリーを繋げてセットについてる外掛けを直結する。
これで、一台目の底面濾過完成。
ダイソーで適当なトレーを買ってドリルで穴を全面にあけて、余った排出口を釣り糸で縛る。
それに余ったパイプなんかを繋げると、二台目の底面（エアリフト）の出来上がり。
コスパ最高。
262:pH7.74
08/12/19 12:13:17 ofVh7HlJ
>>260
少ない量を回数少なくだぞ？
俺はエバーグリーン式もどきでやってるからね＾＾
２週間に一回１０Ｌ換水のみ！マツモ大量にいれると安定するぞ！
263:pH7.74
08/12/19 13:58:05 9rX02NUv
あたいスレチな話する人って大嫌いだよ ハナクソになっちゃえ
264:pH7.74
08/12/19 14:02:54 NE7+SA2i
水槽に鼻くそ入れたらメダカが美味しそうについばんでた
265:pH7.74
08/12/19 14:39:10 S9FFc3EF
底面フィルターの水の排出口が水中に潜ってても問題ないですか？
もし問題があるなら対策も教えてください。
266:pH7.74
08/12/19 14:48:09 ijrGDfB0
>>265
エビがフィルター内で暮らすようになる以外は
全く無問題。てかおすすめ
ドジョウ系もこんにちわ。。。
267:pH7.74
08/12/19 16:17:44 sVG2qDVl
>>262
例を良く見てくれ
あくまで2週間で同じ20Lを換える場合の話だ
268:pH7.74
08/12/19 16:22:57 uYKuNnvK
>>266
そして誰もいなくなった。。。
エサだけは消費するふしぎ水槽の完成w
269:pH7.74
08/12/19 17:31:57 ofVh7HlJ
ｗ
270:pH7.74
08/12/19 18:16:53 ofVh7HlJ
底面フィルター・・・
う、美しい・・・
271:pH7.74
08/12/19 20:13:06 nl7HxmW5
底面フィルター
それは神秘の水底
272:pH7.74
08/12/19 21:51:38 zyW1WFyx
>>265
水没でガンガンエアリフトしてたらパイプも一緒に浮いてきたW
273:pH7.74
08/12/19 22:58:51 ghU4q4D1
おや？スレチからネタにｗ
274:pH7.74
08/12/20 06:12:01 pEmsuaKI
エルボはずして直菅だな。
275:265
08/12/20 07:30:04 9e4l/l74
レスありがとうございます。
友人からGEXハイドロフィルター45を譲り受け40cm水槽（ハイタイプ？）で
使おうと思ったらパイプが短いことに気づきました。
短さは気にせず使用したいと思います。
276:pH7.74
08/12/20 13:45:27 h5CyTSPg
パイプだけでも売ってるよ
GEX扱ってる店なら普通取り寄せてくれると思う。
パイプセットは長いのと短いのある、ハイドロ900用のは長い。
一応言っとく
277:pH7.74
08/12/20 13:56:23 5XkLoMlr
底面フィルターをしようと考えてるものですが、素朴な疑問教えて下さい。
ナナみたいに根っこが長い水草を植えた場合、詰まったりしませんか？
底面フィルターってことは、土や砂自体も綺麗になるんですよね？
今、上部フィルター使ってるんですが、砂利の中が、もの凄くきたなくて。。。
278:pH7.74
08/12/20 14:13:33 23uM/ZOd
底床の硫黄臭は消える
279:pH7.74
08/12/20 14:18:38 dH0Q7NeD
７は成長が遅いから底面フィルターに絡みつくことはまずない
絡みつく前に底面に飽きてリセットするよ君なら
280:pH7.74
08/12/20 14:54:31 8p+PDnt3
>>277
砂は綺麗にはならない。
そこで濾過されるからな。
281:pH7.74
08/12/20 16:33:59 owdJhfwa
わろた
282:pH7.74
08/12/20 17:32:15 hSaJ0siv
え！？どこで？
283:pH7.74
08/12/20 17:34:32 owdJhfwa
>>282
m9(＾д＾)
284:pH7.74
08/12/20 17:41:22 hSaJ0siv
ぅわっ…
285:pH7.74
08/12/20 17:53:36 dH0Q7NeD
拝啓底面フィルターさん、いつもお世話しておりますm(_ _)m
286:pH7.74
08/12/20 19:29:18 XnC2TrPg
また黒髭出てきやがった。
クソッ、クソッ、クソッ
287:pH7.74
08/12/20 19:52:30 3QDrDU9x
エーハのスマート水槽に底面２個付けて給水と排水をすれば水槽から管が消える。
これって不可能なものでしょうか？
288:pH7.74
08/12/20 20:10:32 ZoUzV1fo
底面でもクロヒゲでるのか
289:pH7.74
08/12/20 20:24:05 h5CyTSPg
今んとこ出た事ない
290:pH7.74
08/12/20 22:38:19 dHpTCTtz
>>288
コケなんて別に汚れてるからでないってもんでもないからな
291:pH7.74
08/12/20 23:54:25 LJWLBnql
黒ひげ危機一髪
292:pH7.74
08/12/21 05:07:32 jY8VFFTc
立ち上げ時から水流調整していれば黒ヒゲ出ないと思う
293:pH7.74
08/12/21 10:53:40 8FwgG8dK
>>288
黒ひげは、底面でも出る。
294:pH7.74
08/12/21 11:03:40 KbNTT6eB
うちでは水換えをサボると黒ひげに襲われる
295:pH7.74
08/12/21 11:45:20 fSjXn11H
うちの立ち上げ二ヶ月底面はナナが茶ゴケまみれだ
先が思いやられる
296:pH7.74
08/12/21 22:49:17 Gs82XpuZ
大変だ～
ボトムインの透明パイプの中にアルジイーターが入り込んでエアストーンがわりの部分にはえたﾓﾌﾓﾌしたもの食べてる！
297:pH7.74
08/12/22 06:45:32 Z6KR4Vvu
いい仕事してますね。
298:pH7.74
08/12/22 09:27:25 nTx25L9A
>>296
それ以上奥に入って救出不能になる前に、早く外に出すのが吉。
もふもふ系が居る水槽で底面を使う場合は、排水口を水面より
上に出していたほうがいいね。
当方の水槽でも、オトシンが迷い込んでそのまま★になった事がある。
299:pH7.74
08/12/22 09:47:17 AJw9kAb8
底面に直結した外部の中に2cmはあるRCSがいた・・。
大磯極小の中をかいくぐって外部の中で成長するか。
>250
前にキミの事をエアリフト原理主義者呼ばわりした者だが
>249は書いてないぞｗ
300:pH7.74
08/12/22 11:12:06 FfqOqKpP
RCSってなに？
301:pH7.74
08/12/22 11:34:16 E6kwdQZY
>>300
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
302:pH7.74
08/12/22 12:00:43 FfqOqKpP
ｻﾝｸｽ
レッドチェリーのことか
俺はレッドビーなんで同志かと思ったら違った。失礼
303:pH7.74
08/12/22 12:19:23 Z6KR4Vvu
>>275
ハイドロは吐出エルボに格子付いてるから魚は大丈夫。
304:pH7.74
08/12/22 12:21:59 YG8EFWL+
2日出かけてたら水草の若芽(ｽﾌﾟﾗｲﾄ)ことごとく食われてた ﾊｹﾞﾊｹﾞ。。。
ｸﾞｯﾋﾟｰ ﾒﾀﾞｶ ｼﾙﾊﾞｰﾁｯﾌﾟ ﾊﾆｰﾄﾞﾜｰﾌｸﾞﾗﾐｨ ｱｶﾋﾚ ｺﾘ ﾔﾏﾄﾇﾏｴﾋﾞ
さてどいつかな？ >犯人
305:pH7.74
08/12/22 12:23:44 WiLWyXIO
ハゲ
306:pH7.74
08/12/22 13:03:04 YG8EFWL+
いやカワハギは水槽に入ってないからw >ﾊｹﾞ ←方言？
307:pH7.74
08/12/22 15:22:45 XQOLjPTp
底面やめたら底面のありがたさがよく分かった
308:pH7.74
08/12/22 17:56:14 Z6KR4Vvu
ナマハゲ
309:pH7.74
08/12/22 21:05:02 IecYl8Qr
外掛け式なんだけど、底面設置できる??
310:pH7.74
08/12/22 21:12:14 gq9opRTo
>>309
でける
311:pH7.74
08/12/22 21:24:47 UTpSytCr
いつぞや底面とGEX外掛けの連結を教えてくれた人、超ありがとう。
お陰でいい感じにフィルターをセットできますた
312:pH7.74
08/12/22 21:35:25 1Jy6MsrG
>>304
餌が無いから若芽を食ったわけでそ？
313:pH7.74
08/12/22 21:52:47 j7OftxrQ
ハイドロフィルターってなんか高級感あるよな？
俺の行くショップは全部の水槽ハイドロフィルターだわ
俺はバイオフィルターしか使ったことないから今度ハイドロ使ってみようと思うんだが、
ハイドロってＧＥＸだよな？
ＧＥＸ製品だけは買いたくないんだよな・・・過去何度も失敗したし・・・
すぐ壊れたりしない？
314:pH7.74
08/12/22 22:09:53 01vFKbtr
壊れる要素がどこにあるのか100文字以内で説明しなさい
315:pH7.74
08/12/22 22:13:50 j7OftxrQ
ＧＥＸ＝不良品って言っても過言ではないからね＾＾
316:pH7.74
08/12/22 22:26:27 j7OftxrQ
>>299
97 ：pH7.74：2008/12/16(火) 09:26:45 ID:4uUDDSd7
どうでもいいけど「アカムシ原理主義者」っているよね。
コリはデブまっしぐらになるのが一番、、、
アカムシオンリーでなければコリ愛好者じゃない、、、
って感じの。
はっきりいってキモい。
これもおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろんなスレで原理主義っていいまくってるなｗアホかｗ」
317:pH7.74
08/12/22 22:30:02 R5d6bKX+
>>313
GEXがあんまり良くないというのは同意だが底面の不良品って？ｗ
底面フィルターはどこも変わらない
強いて言うならエーハ底面とそれ以外って感じ
318:pH7.74
08/12/22 22:36:58 E6kwdQZY
エーハ（笑）
319:pH7.74
08/12/22 23:45:38 4Omr5INU
ハイドロフィルターは、組み立て方がわからず挫折したよ。
みんな説明図を理解できてその通りうまくいった？
まず箱に書いてある組み立て説明が壊滅的にわかりづらい。
説明文は３番までなのに、図は４番まであったりする。
それと、脱落防止リングなるもののハメ方がわからなかった。
説明ではパイプを本体に差してその裏からリングをはめると
あるが、裏（下？）からでは、パイプが太くてリングがはまらない。
小一時間格闘し、ついにパイプを強く押し込み過ぎて割れて
しまったところで、あきらめて捨てた。
320:pH7.74
08/12/22 23:52:01 0Ivu5kFy
あの説明書はある程度の知能が無いと読めないからね。
321:pH7.74
08/12/23 00:03:48 EhRHPcKK
一応フィルターの違いをここで考察してるよ。
俺はニッソーしか使ったことないのでなんだりかんだり言えませんが
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
322:pH7.74
08/12/23 00:11:11 y0t5RzFU
>>319
初底面がハイドロだったけどうまく行ったよ。
孔明の罠にまんまとはまったけどね。
おかげで立ち上げパイプの下にはエアチューブの切れ端がついたセットのストーンが沈んでる。
323:pH7.74
08/12/23 03:11:33 0zCUv9/o
ハイドロ買うとパイプに付ける黒い輪が切れてる事があります。
不良品なのでメーカーに連絡して下さい
パイプセットが送られて来てウマーです。
店頭で箱を開けて切れてるハイドロを選んで買うのは反則です。
３つ買って２つアタリ♪
324:pH7.74
08/12/23 05:49:11 xysL9dmp
やっぱ不良品ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイドロ買うのやめたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水中に有害な物質とか溶けてそうだなｗｗｗｗ
ＧＥＸだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325:pH7.74
08/12/23 07:30:20 M202UfYT
安定感を求めるなら・・・
「バイオフィルター」
見た目にこだわる人には・・・
「ボトムインフィルター」
リセットマニアには・・・
「ハイ泥フィルター」
326:pH7.74
08/12/23 08:11:49 wTSRDEjQ
>>321
そこのＨＰの管理者は底面の使い方があまり上手くないと思ったよ
327:pH7.74
08/12/23 08:17:33 0zCUv9/o
リセットマニアがハイドロ?なんじゃそりゃ
輪っかなんかどーでもいいの
ハイドロはいいよ
あの太いパイプはやっぱ一足違うね
エアストーンも一回り大きいの使えるし、ブクブク音も小さくなるし、三段パイプでも水作ピンセットで底まで届くし、太いだけあってしっかりしてるよ
安定感で劣るはずは無い全くない、つか安定感を求めてハイドロにしてる
見た目なら細いパイプのがいいよ
328:pH7.74
08/12/23 08:30:11 xysL9dmp
トラブルはないのか？
説明書がカスって時点で終わってるよな
説明書見ながら組み立てても初心者はミスするんだろ？ｗ
ハイドロ店頭で使っててきれいだったから使いたいと思ったが、トラブルあっては困るな
リセット大変だし・・・
329:pH7.74
08/12/23 08:37:47 6plxMfzQ
ってゆーか、ハイドロフィルター程度で説明書は要るか？
ハイドロに限らず、どれも構造は単純だし、説明書に頼るまでもないだろう。
そういう要領悪い人は、底面使わない方がいいんじゃない？
ろ過の具合とかも把握できないだろうし。
ある意味初心者向けでもある底面だが、別の意味では熟練者向けと言える。
330:pH7.74
08/12/23 08:40:46 xysL9dmp
説明書は読むだろ普通ｗ
何事にも神経質なんでね＾＾
＞＞そういう要領悪い人は、底面使わない方がいいんじゃない？
余計なお世話だ＾＾
331:pH7.74
08/12/23 08:45:10 0zCUv9/o
説明書読むようなもんじゃないと思ってたよ
見れば一目瞭然じゃね?
パイプ引っ張ってプレート持ち上げたりしなきゃトラブルはないかと…
やるなよ
>>22が圧について書いてるけど、ハイドロは狭いから圧稼ぎやすいはず。
332:pH7.74
08/12/23 08:46:33 0zCUv9/o
とりあえずハイドロフィルター メチレンブルーでググる。
333:pH7.74
08/12/23 08:52:42 xysL9dmp
ハイドロって排出口にスリットついてなかった？
気のせい？
もしかして店で見たのハイドロじゃなかったかも・・・
334:pH7.74
08/12/23 09:00:22 0zCUv9/o
>>332です。
やっぱググんなくていいです。すんません
掃除とかガスとかデタラメ満載だなW
ちゃんと使えば何使っても全体から吸い込むはず
水流が弱い場合とか底床材が大きめな時はハイドロプレートが役立つて程度かなあ?
プレート内側が狭い分、圧がかかるよね
335:pH7.74
08/12/23 09:03:58 SVryvsZO
>>329
アカヒレみたいな説明だな
336:pH7.74
08/12/23 10:04:39 tneYM7oW
底面同士で争うのはやめれ～！
337:pH7.74
08/12/23 10:24:06 sL3VpnmJ
底辺はだまってろ
338:pH7.74
08/12/23 10:45:15 upfIzAxP
>>337
うまいこと言ったつもりかよ
339:pH7.74
08/12/23 11:09:49 0zCUv9/o
>>336
根拠の無い言いがかりは全力で否定するぜ
ここが最前線だ
340:pH7.74
08/12/23 11:12:46 0zCUv9/o
>>325
ハゲ
341:pH7.74
08/12/23 14:11:38 bjU03FDi
プロジェクトフィルターの構造見てから、底面は買う物ではなく
塩ビパイプで自作する物だと思うようになった。塩ビパイプなら
バイオフィルターより安上がりだし、サイズも自由自在でいい。
342:pH7.74
08/12/23 14:13:32 wbDpxR1G
どうでも良いがハイドロ同梱のエアストーンってチューブから外れないよね
343:pH7.74
08/12/23 15:37:14 r1YmEK80
どうでも良いが外れる
344:pH7.74
08/12/23 15:48:49 W/hnvc1g
外そうとするとストーンが割れるに100ペソ。
345:pH7.74
08/12/23 16:55:43 7O4w3kXj
底面の中ではボトムインフィルターが評価高いみたいですね
346:sage
08/12/23 16:58:44 7aZvY046
底が箱状になるボトムインフィルターを導入しようと思うんだけど、
ｴｱの音が気になるってレスで足踏みしてしまう…
旦那に頼んでエアストーン仕込むか
素直に諦めるかどうしたらいいでしょうか…
どなたか使用感や、改造例など教えていただけますか？
水槽のスペックは
４５規格、底床はﾋﾟｭｱﾌﾞﾗｯｸ、現在のろ過は水作Lのみ。
生体はカージナル5、ｸﾞﾛｰﾗｲﾄﾃﾄﾗ5、ﾊﾟｰﾙｸﾞﾗﾐｰ2、
ｵﾄｼﾝ1で、維持期間１年です。
347:pH7.74
08/12/23 17:09:59 xysL9dmp
いやボトムインはカス
バイオかハイドロにしとけ
俺はバイオ
348:pH7.74
08/12/23 17:20:07 M202UfYT
俺がハザード
349:pH7.74
08/12/23 17:24:40 bjU03FDi
>>346
エルボを45度の塩ビの配管用継手（１３Ａ）に変えるだけでおｋ。
ホームセンターで数十円で売ってるよ。
楽天のレビューでもこんなのあったよ。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
350:pH7.74
08/12/23 17:31:01 0zCUv9/o
ボトムイン使ってる人の八割は店にボトムインしかなかったからだろ？
ボトムインでも問題ないだろうけど、わざわざボトム選んで買わなくてもいいだろ？
箱タイプがメリットだと思う理由が知りたいよ
351:pH7.74
08/12/23 17:33:17 I7l8fGzL
>>346
"sage”書く場所間違っているよ。
は、ともかく。
エアリフトじゃなくて、水中ポンプにすれば
静かになるよ。
352:pH7.74
08/12/23 17:36:32 ww22jjQ7
>>346
今のところ特に問題なければそのままで良いんじゃないの？
水作を底床砂に埋めるだけで擬似底面濾過が出来るからそれが一番簡単。
353:pH7.74
08/12/23 17:39:41 xysL9dmp
ウチダ熱帯魚じゃん
354:372
08/12/23 17:52:48 0zCUv9/o
ハイドロパイプ見た目は悪くないです
ショボくて安っぽいパイプよりもずっといい
お詫びして訂正。
355:pH7.74
08/12/23 17:54:59 0zCUv9/o
>>327でした。
356:pH7.74
08/12/23 18:55:10 gIbL5shQ
底1フィルターてどうなの？
357:pH7.74
08/12/23 20:00:58 qkflk38p
底面なんて埋めたら見た目とかどれも関係ないだろｗ
358:pH7.74
08/12/23 20:30:25 0zCUv9/o
パイプは埋めない方がいいよマジで
359:pH7.74
08/12/23 20:32:55 irsULZPN
そりゃそーょｗｗｗ
でも美学的要素が、そーさせないんだよ。多分。
いや、適当。すまん
360:pH7.74
08/12/23 21:56:17 qkflk38p
なんだパイプの話してたのかすまん
361:pH7.74
08/12/23 22:51:48 WlEQiIU/
30Cキューブ水槽にはボトムイン。
エビ水槽にはスライドベース。
ビバリア2318水槽にはスライドベースミニを使っていますが、どれも問題なしです。
ボトムインのボコボコ音は思ったほど気にならないですね。
362:pH7.74
08/12/23 23:05:14 xysL9dmp
ハイドロ使ってる香具師いないの？
まじあれかっけ～んだけど・・・
でもＧＥＸだから死にたい
363:pH7.74
08/12/23 23:13:58 oMv8Ds7d
60規格に大磯15キロくらいに底面濾過を水中ポンプつけてやろうと思ってます
底面のオススメの機種(？)とそれに繋げられるポンプを教えて下さいm(_ _)m
あとバイオフィルターしか知らないので間違ったイメージかもしれませんが底面フィルターって何枚か繋げますよね？そのフィルターのどこから水を吸い上げるのが一番効率がいいのでしょうか？やっぱり中央ですかね？
364:pH7.74
08/12/23 23:30:30 xysL9dmp
ポンプだったらどこでもいいよ
365:pH7.74
08/12/23 23:32:04 acSYkiHq
>>362
俺、前スレにこれを貼った人だけど、
URLﾘﾝｸ(takosu.run.buttobi.net)
このとき45cm用のハイドロを3枚買って、3枚とも異常なしだったよ。
俺は別にGEXが好きだったり嫌いだったりしないけど、
ただでさえ選択肢の少ないアクアメーカーを変な風評でつぶしてもらっては
結局俺ら自身が困る結果になるんじゃないかなぁ。
ちなみに、ハイドロ3枚ぶんのパイプ(アッセンブリ一式)が未使用で余っちゃったから
欲しい奴いたらやる。
366:pH7.74
08/12/23 23:32:37 qkflk38p
ろ過的にはどこでもいいんじゃね？
邪魔になりにくい端がいいと思う。
367:pH7.74
08/12/23 23:33:08 6plxMfzQ
>>362
ハイドロフィルター、使ってるよ。
何種類か試してみて、初期状態で吸水の全面均等さ加減が良かったんで、ハイドロを愛用してる。
もちろん、底砂の条件とか、一時的な目詰まり具合とかで、吸水の特性は変わってくるだろうけど。
ともあれ気に入ったのはハイドロフィルターだった。
368:pH7.74
08/12/23 23:38:55 6plxMfzQ
>>365
あ、欲しいかも。＞余った部品
６０用で両端吸い上げとかできそうだ(笑)。
とはいえ水槽立ち上げの予定も無いし、他に欲しい人が居るなら遠慮しとく。
改造は本当に参考になりました。
情報＆画像、ありがとうございます。
369:pH7.74
08/12/23 23:40:21 xysL9dmp
ハイドロ勇気出して買ってみようかな・・・
大磯７厘直接敷いても大丈夫？
バイオフィルターは大丈夫だったが・・・
ＧＥＸは過去２度苦い思いをした・・・ヒーターの故障、水漏れ
いずれもすぐ気付いたからよかった
大磯がフィルター内に大量に入り込んでリセットとかないよなｗ？
370:pH7.74
08/12/23 23:48:52 r1YmEK80
>>365
GEXは無くなっても困らんでしょう
371:pH7.74
08/12/24 00:06:34 exqqX0yK
ゲクソは評判悪いと言われてるが、家では割と使ってるな。水槽、ヒーターは３年以上使ってるが何も問題はない。
底面自体はコトブキのやつ(名前失念)とバイオ使ってるがすこぶる快調だよ。実際砂利がこなれれば底面ならばどれでもいい感じになると思うが
ﾏﾝﾄﾞｸｾな奴は水作半埋めがやりやすい。掃除もし易いし
372:pH7.74
08/12/24 00:14:30 m44M1Of4
うちの一体型ヒータは二年目でサーモが死んで無限加温となった
水かえようの温水作りとしてまだつこてる。
373:pH7.74
08/12/24 00:33:12 YZlRlJLD
質問です。
ニッソー60水槽セット（上部スライドフィルター、20ｗ＊2灯）、
大磯砂利（？3～8ｍｍ程度）8Ｋｇ（3ｃｍ程度？）、
に、ニッソーバイオフィルター60を上部フィルター直結で設置して、
立ち上げてから現在2週間弱（水は、他の60水槽のこなれたのを投入）、
どうもここを読んでいると、問題が有る気がして。
・底面フィルターに上部フィルター直結では、水流が多すぎ？
・大磯は、細目じゃないと、表面積が少なすぎ？
・底床が薄すぎ？
一応水草も植えてるけど、現状わしゃわしゃにはほど遠い状態。
生体はダニオ7、プリステラ4、ぐっぴ5、アカヒレ9、ネオン8、オトシン3、
プラティ2、エビ（ヤマト、ミナミ）8？といった状況。（多過ぎるのは解ってます…＾＾；）
流木も二つ入れてます。（これも他60水槽に入れていたもの）
上部フィルターのウールは思ってたより黒く汚れてる。（活性炭も併用）
最初こそ綺麗だった水がどんどん茶色？に色づいてきて、
ガラス面には茶ごけじゃ無くてひげコケがひょろひょろと沢山。
緑のコケも点々と。
改善点など有れば、ご教示願いたいと思います。
374:pH7.74
08/12/24 00:35:02 EROGS4/J
（多過ぎるのは解ってます…＾＾；）←
つか、もう自分でわかってんだろうが…＾＾；；；；；
375:pH7.74
08/12/24 05:21:57 ZghzF0Dl
>373
活性炭を使っても水が茶色なんですか？
凄いですねそれは。
髭苔が沢山って植えてる水草もやられたままなんですか？
376:pH7.74
08/12/24 10:32:35 pOP4gHs3
>>371コトブキの底面てこんなパイプのヤツ?
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
377:pH7.74
08/12/24 10:49:25 d6+3SLP1
>>367
>初期状態で吸水の全面均等>さ加減が良かったんで、
それってどうやって検査するの？
378:pH7.74
08/12/24 12:33:38 gZtFZ6l2
俺も気になる
379:pH7.74
08/12/24 15:27:07 Fwpfqif/
>>377
色水たらし実験だろ、メチレンとかで。
精神病的マニアがよく気にしてる。はっきり言って、キチガイ。
一般人は気にする必要なし。
魚を眺める時は、もっと他のことを考えましょう。
380:pH7.74
08/12/24 15:47:49 w1eeT2US
普通に全面から吸うぞ
381:pH7.74
08/12/24 18:58:14 WlcX6scc
底床は多すぎても効果が落ちると思ってるんですが
いかがなものでしょうか？
382:pH7.74
08/12/24 18:59:25 w1eeT2US
6cmがベスト
水草たくさん入れれば２週間に一回の水換えで十分
383:pH7.74
08/12/24 19:11:22 gZtFZ6l2
いや、4㎝だな
6㎝は嫌気層ができるからな
384:pH7.74
08/12/24 19:15:49 w1eeT2US
>>383
死んだ方がいい
385:pH7.74
08/12/24 19:17:54 WlcX6scc
実は３㎝がいいと内心思ってました
386:pH7.74
08/12/24 19:21:18 gZtFZ6l2
>>384
くやしそうだな
でも事実なんだよばかたれ
387:pH7.74
08/12/24 19:25:14 gZtFZ6l2
訂正
ばかたれ→×
ばかたれ君→○
388:pH7.74
08/12/24 19:25:57 w1eeT2US
>>385
俺を信じろ
389:pH7.74
08/12/24 19:26:45 w1eeT2US
ばかたれ君(笑)
390:pH7.74
08/12/24 19:35:13 gZtFZ6l2
>>385
絶対に信じるなよ
嫌気層はたった「5㎜」の層でも起こるんだ
底面フィルターは4㎝を基本にしろ
絶対に間違いはない！
俺は20年以上底面フィルターで魚飼ってるからな
391:pH7.74
08/12/24 19:37:18 1dNw+cnE
嫌気層は落ち葉の上のバイオフィルムにだって出来るんだぜ。
392:pH7.74
08/12/24 19:41:47 gZtFZ6l2
嫌気層はいとも簡単に硫化水素を発生させるんだよ
魚は「ガス」や「感染症」には究極に弱いんだ
男が女の尻に弱いのと一緒だ
信じろ
393:pH7.74
08/12/24 19:59:19 w1eeT2US
20年以上もやって脱窒成功してないの？（笑）
俺は１か月水換えしなくても硝酸濃度上がらないぞ＾＾
魚にとって頻繁な水換えはストレス
底床が循環してるので硫化水素は発生しない
394:pH7.74
08/12/24 20:00:13 w1eeT2US
ま～どっちでもいいよ
好きに汁
他人なんかどうでもイイ
395:pH7.74
08/12/24 20:07:19 WmL0EXYB
>>393 魚にとって頻繁な水換えはストレスと言うなら川や海に自然に降る雨はストレスだな？
396:pH7.74
08/12/24 20:09:11 FJDQ8VHv
脱窒できたら水替えいらずですかそうですか
397:pH7.74
08/12/24 20:14:24 w1eeT2US
>>395
池沼か？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>396
そうです
頑張ってください＾＾
398:pH7.74
08/12/24 20:35:40 P0eNQUE+
こんな日に赤いのはサンタの服だけで十分だ。
399:pH7.74
08/12/24 20:38:56 pOP4gHs3
>>392
先輩、水槽に変なモノ入れたり、無駄に掃除したりしてないっすか？
バクテリアを食べる微生物やミミズがいれば、そんな問題は起きないと考えてました。
小さな嫌気層ならどんなとこでも、あって当然だし
400:pH7.74
08/12/24 21:12:46 AjLQ/9H4
俺なんか２cmだぜ チンコじゃないよ
401:pH7.74
08/12/24 21:35:02 SXc69FCg
>>398
この板は専ブラ使ってる人が多くなさそうなので
ネタとしては非常にわかりにくいなｗ
402:pH7.74
08/12/24 22:12:10 Hmz1Sa3E
ニッソーニュースーパーパル底面吹き上げいい感じ。
レグラス45cm
アカヒレ12匹
グッピー約100匹（常時増殖中につき、正確な数不明）
Co.アエネウス3匹
ミナミヌマエビ約200匹（常時増殖中以下略）
並オトシン2匹
この状態の水槽で、以前は水作ドライブを埋めて約2年
もたせていたが、さすがに底床の汚れがひどくなったので
リセット。吸い込み口をテトラP-1にしてニュースーパーパル
とつないだところ、水質も安定しているし、吹き上げなら
ではの底床の清潔さとあいまって、魚絶好調。
やめられませんなw
403:pH7.74
08/12/24 22:21:58 EHwTCfNZ
>>367 です。長文ｽﾏｿ
>>377-378
だいたい >>379 の言っている通り。
ただしメチレンはあまり色水として適さない、墨汁や片栗粉を使う。
確かに一般にはあまり気にすることではないと思う。
科学的な興味だけだし。＜これが「病的」と自分でも思う
ただ、吸い上げパイプに近い位置と、遠い位置とで吸引に差が有ると、問題があると考えている。
徐々に目詰まりを起こした時の、ろ過水量と生物ろ過量の変化だ。
これができるだけ均等でないと、急激に亜硝酸増加、なんて事態も起きうる。
とはいえ底面フィルター自体、元々ろ過容量に余裕があり、そこまで気にする必要もないのも事実だ。
一般的な飼育をする分には、ろ過性能はどの底面フィルターもどんぐりの背比べかと思うよ。
排泄量の多い中型肉食魚を飼育しているんで、ちょっと気になって実験してみただけ。
ろ過性能は似たり寄ったりだが、「全面均等さ加減」はハイドロがダントツだった。
また上部、外部フィルターと比較しても、底面の生物ろ過スピードはダントツ１位。
これは本当に、他フィルター愛好者に自慢して良いと思うよ。
404:pH7.74
08/12/24 22:32:36 exqqX0yK
>>376
そうそう、それ。でもこれ使ってる人少なそう。
405:pH7.74
08/12/24 23:01:45 SV5djFr8
ばかたれをばかたれ君に訂正した理由が気になるｗ
406:pH7.74
08/12/24 23:18:43 pOP4gHs3
>>404
アクアベースプラスはプレート薄くていいすよね
>>403
安心感が全然違うよね
確実に吸ってる "気がする" よ
小型水槽で使う気にはなれないけどね
407:pH7.74
08/12/24 23:27:54 mqizeSDI
今底床の厚み計ったらちょうど4センチだった
>>390貴様を信じてやる
ただし魚が死んだら責任取れや
408:pH7.74
08/12/24 23:56:07 SXc69FCg
ハイドロの性能は良いんだが
吐出口が鋭利でデカ目の生体だと、ぶつかって傷つけちゃうんだよなぁ
取りあえずヤスリで角は丸くしたが根本的な解決はしてない
パイプも太めだから丁度良い代価品は無いし
409:pH7.74
08/12/25 00:20:09 eq1GaqRg
>>407
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
410:pH7.74
08/12/25 00:47:15 nRZXg2Ca
URLﾘﾝｸ(shopping.dreammail.jp)
まったく別のものを探していてこんなページに行き着いたんだけど、
「水草トレイ背面を持って簡単に出し入れできます」って写真を見て。
底面フィルターもこういう仕組みにしたら面白そう。
411:pH7.74
08/12/25 00:50:01 dIk1rWGP
>>410
ひでーボッタクリセットｗｗｗ
下手に初心者が手を出したらコケコケにして泣きそうｗｗｗｗｗ
412:pH7.74
08/12/25 00:54:18 0tME7UOB
>>408
排水口を水面の上に出せばいい
413:pH7.74
08/12/25 00:58:05 dIk1rWGP
>>412
上部併用なので水位が高いのよ
って、そうかパイプ延長すれば良いのか！
でも立ち上げパイプ新造となると結局、大がかりな自作になるな・・・
414:pH7.74
08/12/25 01:00:01 dIk1rWGP
と言うか
あんま高くするとガラス蓋にぶつかって伸ばしようが無いじゃん！
振り出しに戻ったな・・・
415:pH7.74
08/12/25 01:15:26 IOBFdGh6
>>408
ヤスリがけしたらライターであぶる。
できればターボライターでな、あぶり過ぎ注意。
軽く何度もやれば縁が丸くなるよ。
但し熱を加え過ぎると孔明がプラを縮ませる罠。
416:pH7.74
08/12/25 01:20:59 2etKkzOY
二段パイプ?三段パイプ?
エルボあぶっちゃえばぁ?
言われて見れば角あるな
全然気にしてなかった。。。
417:pH7.74
08/12/25 06:52:17 eq1GaqRg
底面使いは生体重視でしょ？
だったら直結する意味ないんじゃない・・・・？
エアリフトにしましょうよ！
空気の力で水を押し上げるなんてすごいですよね＾＾感動です！
418:pH7.74
08/12/25 08:20:32 2etKkzOY
>>408
パイプにトナカイゴム人形の頭取って被せる
門松自作して被せる
鬼のゴム頭被せる
雛人形のゴム頭被せる
小学一年生の付録被せる
鯉のぼり被せる
傘被せる
織姫のゴム頭被せる
ゴムのスイカ被せる
マーライオン被せる
紅白帽被せる
角にシリコンもる。
頑張って考えました。
419:pH7.74
08/12/25 08:27:54 xv4GU1vo
底面の凄さは、【安定】だと思ぉ。
420:pH7.74
08/12/25 09:59:37 WNcpA7XP
エアリフトはぼこぼこ五月蠅くて、家族から評判悪かったので
外掛けと直結したらシアワセになれました。
こりゃ良いわ。
421:pH7.74
08/12/25 10:37:11 4HcIhDJu
>>365
水槽増設中で、まだあったら激しくほすい。
bug_gex@upken.jp
メールくだされ
422:pH7.74
08/12/25 16:54:30 dFC5iKQ0
水昨から底面出して欲しい
水昨らしい画期的なやつを
423:pH7.74
08/12/25 16:55:55 rQHkygB+
エイト濾材収納可能極厚底面フィルター
424:pH7.74
08/12/25 16:58:14 4CK5rKoo
水作 エイトフロアー
425:pH7.74
08/12/25 16:59:18 2oj90LXb
底砂自動洗浄機能付き
426:pH7.74
08/12/25 17:14:50 dFC5iKQ0
自爆装置なんかもつけてくれ
水昨ならきっと出来るよ
427:pH7.74
08/12/25 17:15:05 R3a2x5Iq
水作３
背面と左右側面（合計三面）がフィルターになるので濾過面積が半端ねー。
しかもカートリッジ式なのでメンテが簡単。
428:pH7.74
08/12/25 17:38:17 8qaZ1uFj
吐出口をマーライオンにできませんかね
429:pH7.74
08/12/25 18:46:34 xv4GU1vo
銭湯でがまんしなよwww
430:pH7.74
08/12/25 18:54:32 R3a2x5Iq
底面じゃないけど近所のショップでは恐竜が口を開けたり閉じたりして泡吹いてる。
431:pH7.74
08/12/25 19:25:38 2etKkzOY
いっそ登り龍二本出しにして欲しいです。
432:pH7.74
08/12/25 21:04:50 7Xa4t2gh
>>422
とっくの大昔に発売されて、そして既に生産終了。
ヒーターがプレート下に収容出来るのと、現行のＳＰＦの御先祖な水中フィルターと接続して使うプレートでなくパイプ型の二種があった。
まぁ、エイトを筆頭に長続きしてる商品が多い水作が生産を止めたんだから、あまり良くはなかったのだろうと推測される。
433:pH7.74
08/12/25 23:17:39 85KYFOzl
>>432
きっと開発に関わった人が中卒か天下りなんじゃない？
434:pH7.74
08/12/25 23:46:59 xMYzTNYO
>>428
その発想もらった！
435:pH7.74
08/12/25 23:47:46 kDjxoc8c
ん？ここ水作スレだっけｗ
それはまあいいとして俺も底面とエイトしか使ってないなｗ
糞高い新潟の奴や、エーっとハイハイでムーな感じのは金持ち信者や水草マンセーさんだろ。盲目でメーカー的に有り難いね。んなもん買おうと思えば買えるが、いらないっしょ？
436:pH7.74
08/12/26 00:15:26 Vt+TyFxN
別に拘らんよｗ
目的別に使い分けるのが普通だろ
うちのメダカ水槽は底面でやってるけど水草水槽は外部使ってるし、今んとこ
飼うつもりは無いけど仮に中大型魚飼うことになったとしたら上部やOFにするだろうし
437:pH7.74
08/12/26 09:21:27 ODAt3eKS
拘る意味がないわな。
常温・半屋外な生体オンリー水槽はエアリフトのみだが、
リビングと寝室の水草水槽は外部に直結して、底面は水槽の
反面のみで底面フィルターの無い部分には有茎草
植えーの、外部ホースにCO2直添しーのだ。
生体のみの水槽ならエアリフトのみで充分だが
すぐ飽きるしうるさいし、何よりも見た目が鑑賞に耐えない。
まあ、この辺は人それぞれの好みだから
押しつけることじゃなく、目的に合わせて
好きにすれば良いことだ。
438:pH7.74
08/12/26 14:12:04 7vp8/Oh3
新規６０立ち上げに、プロジェクトソイル＋ハイドロで考えているんですけど
ハイドロはガラスの際の部分まで通水しますでしょうか？
439:pH7.74
08/12/26 15:15:04 xM1xDB7d
プロジェクトソイルならプロジェクトフィルター使ってやれよｗ
440:pH7.74
08/12/26 17:02:05 9tDAk79V
プロジェクトフィルターはまだ出たばかりなので、もう少し様子を見ようかなと思いまして
441:pH7.74
08/12/26 17:24:38 NA/Fn1c5
60水槽でプロジェクトソイル＋プロジェクトフィルター使ってる俺に対する挑戦かっ
442:pH7.74
08/12/26 18:01:52 +kv8bkjo
底面と外掛けで海水水槽始めようかと思ってるんだけど
海水してる人いる？
いたらどうなのか教えてください
443:pH7.74
08/12/26 18:19:26 pVJKKt9R
プロジェクトフィルター使っていますけど、水草の生長がすこぶる良い
調子に乗って水草ザクザク植えてます なんせザクザク植えれるのが
魅力かな！
444:pH7.74
08/12/26 18:26:52 SGKwc1JE
バ
イ
男
フ
ィ
ル
太
｜
に
し
と
け
お
前
ら
445:pH7.74
08/12/26 18:38:45 7gF91E7F
プロジェクトフィルター使ってるけどパイプが短い
だがそのまま使ってる
446:pH7.74
08/12/26 18:42:33 Ig94YM8h
今日、病院に行ったのだがそこの医師が熱帯魚好きで昔の熱帯魚の飼い方本があって見ていたんだけど
昔、水作も底面を売っていた時期があったんだね。
スペースフィルターと底面がくっついたような構造みたいなんだけど、また発売しないかな。
447:pH7.74
08/12/26 18:44:03 Ig94YM8h
ごめ、書き込みがあったね
448:pH7.74
08/12/26 19:19:38 SGKwc1JE
いや、いいんだよ
今度スイサクにメールしてみようよ
449:pH7.74
08/12/26 19:26:21 55Uou/Dv
質問です
60規格水槽に大磯で全面底面ﾌﾟﾚｰﾄ敷いて、水中ﾎﾟﾝﾌﾟで動かしています
生体はﾊﾞﾙｰﾝﾓｰﾘｰのみ15匹ですが、産卵ﾗｯｼｭで40匹近くになりﾋﾞﾋﾞｯてますｗ
現在はｽﾃﾝﾚｽﾈｯﾄで雌雄別々にして、妊娠中の子はともかく新たなｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞを防ぎながら
維持しようと考えていますが、これに余ってるSPFを混ぜようと思います
SPFには主に物理濾過を期待していますが、どのように設置すべきでしょうか？
本来ならｺｰﾅｰに設置するべきでしょうが、水槽の半分で仕切ってあるので中央の方がいいのかなぁ
と思案中です
気にせずｺｰﾅｰで使っても大差ないのか、設置自体に意味がないのか、みなさんの意見をお願いします
450:pH7.74
08/12/26 19:52:37 dlgK7h/q
俺、プロジェクトフィルター6個連結した>>13だけど、
今のところとくにトラブルもなく順調です
でも比較対象がないからなんともいえん
451:pH7.74
08/12/26 21:09:31 v+77xz2a
>>449
>SPFには主に物理濾過を期待していますが
ぶっちゃけ無意味。 水作SPFは生物濾過能力は神がかってるが物理濾過能力はほぼ皆無。
それなら仕切った左右に水作エイトS各一個設置した方が良いかと。
452:pH7.74
08/12/26 21:22:49 leWLGH2h
>>451
俺、超過密水槽でSPFを物理ろ過に使ってるよ。
生物ろ過は底面に任せてる。
水中に漂う大量のゴミ（ウンコ）をこし取ることはできるから完全に無意味ではないと思う。
まぁ物理ろ過を本格的にやるなら上部フィルターとかの方がいいだろうけどね。
453:pH7.74
08/12/26 22:18:57 Vt+TyFxN
つか物理濾過期待すんなら外掛け1個つけりゃ済む話じゃねぇの？
454:pH7.74
08/12/26 22:37:34 RxqlMU1f
>>432
＞ヒーターがプレート下に収容出来る
そいつはまだ生産終了してない。
レビュー360&450に使われてるから、金型はまだあると思う。
いいよ。水槽内はすっきり、ドジョウがやけどする心配もない。
要望を出して、希望者が多ければ単独で販売してくれるかもしれない。
455:pH7.74
08/12/26 22:51:01 emcSzoJT
つーか30cmのカージナルテトラが5匹しかいない小さい水槽なのに種類がありすぎて
底面フィルターと砂は何を買ったらいいのか迷いすぎて買えねぇ俺がいる
456:pH7.74
08/12/26 22:56:20 trUIqw42
ジェットブラックにボトムインフィルター何てどーだい？
457:pH7.74
08/12/26 23:03:37 GkacnMQG
30cmのカージナル!?おまいは神の領域に踏み込んだらしいなw
勿論冗談だよ。大磯とバイオでいいんでね
458:pH7.74
08/12/26 23:32:31 SGKwc1JE
バ
イ
オ
は
神
の
領
域
459:pH7.74
08/12/26 23:40:34 zM7ner3h
>>442
ノ
テトラのAT30にﾊﾞｲｵﾌｨﾙﾀｰ３０のパイプ差込（半分)でテトラの３０ｃｍの水槽で
海水やってるよ
今年の６月からだからちょうど半年ｗ
でも、地元の海で採った鯛？の稚魚とヤドカリとエビだけどねｗｗ
底床はマット敷いて、これまた海から持ってきた海砂ｗｗ
２ヶ月に一回1/2海水で水換えして、あとは足し水のみだけど
順調に大きくなってきたｗ
１cmにも満たなかったのが２ｃｍくらいになったよｗｗ
ま、うちは順調にいってますが
クマノミとか、サンゴとかのはどうなるかはわかりませんｏｒｚ
460:pH7.74
08/12/27 00:16:09 vp0Kc6gi
その稚魚はどうやってとったの？
461:pH7.74
08/12/27 00:23:13 Jq+auls3
>>460
素潜りｗｗ
慣れたら見えるようになるよ
ほかにもｽｽﾞﾒﾀﾞｲ？の一種なのか青いのもいたけど
それは採れんかったｏｒｚ
462:pH7.74
08/12/27 00:25:30 vp0Kc6gi
5ｃｍくらいのは鯵つりでつれたけど
そんなちっこいのは釣れないからねえ
よく育てられたね
463:pH7.74
08/12/27 00:39:59 l0bxNwsY
プロジェクトフィルターってバイオフィルターの2倍以上の価格だけど
あんなもん塩ビパイプで数百円で自作できるでしょ？
バイオを外掛けや外部と直結してる人なら立ち上げパイプやエルボや
エアストーンが余ってるはずだから、底床に隠れる部分だけ塩ビで
プロジェクトフィルターもどきを自作すればいい。塩ビの13Aエルボと
バイオフィルターやボトムインフィルターの細い方のパイプはすんなり
繋がるしね。
464:pH7.74
08/12/27 04:19:07 inlYch/v
>>463
しかしフィルター自体が全部セットで
数百円で売っている件
素直にバイオを買えばさらにその半額な件
465:pH7.74
08/12/27 07:34:11 32mS0GpD
バ
イ
オ
ハ
ザ
｜
ド
466:pH7.74
08/12/27 08:47:45 JxTYr5y5
>>461
青く見えるﾔﾂはｸﾞﾚ（ﾒｼﾞﾅ）の稚魚と予想 ｽﾚﾁｽﾏｿ
稚魚の捕獲は大潮の干潮時に潮溜まりで採取するのが一番効率いいと思われ
467:pH7.74
08/12/27 21:24:19 qVwfdgY2
あ゛～パイプ抜けた(ρ_;)
468:pH7.74
08/12/27 22:55:07 xHPUlqO5
ゎたしも、夕方にぃれたバィブを抜きましたぁ。ずっとｷﾓﾁょかったょ
469:pH7.74
08/12/27 23:31:16 21Zh69/I
>>467
うわ～やっちまったな。仕方ない年末の大掃除と割り切ってがんがれ。頭にきて暴走しない事を切に願うw
470:pH7.74
08/12/28 00:07:11 CdUa0TrR
パイプぬける状況が想像つかん
471:pH7.74
08/12/28 02:17:22 O7pOSjTt
>>470
外掛け直結の調整とかだろ
それか単にいじってみたくなって自爆か。
巨大ナマズに引っこ抜かれたとかw
472:pH7.74
08/12/28 05:26:42 rXgp2vH/
>>469-471
触れるが釣られない…
貴様ら匠だな…
473:pH7.74
08/12/28 06:40:38 teeIxt2d
触ってる時点で釣られてる。
474:pH7.74
08/12/28 10:34:13 y3NnrKgW
>>471
2つ当たりです
さて、がんばるか
475:pH7.74
08/12/28 11:30:17 uZ409R/4
内側のパイプも汚れてくるでしょ？
掃除するときひっこぬかないとダメなんでない？
476:pH7.74
08/12/28 12:11:29 ATt+oi0S
>>474
吸い出すの？
年末だからリセットするの？
477:pH7.74
08/12/28 12:39:07 brO6Wfiv
プロジェクトソイルで初底面セットしてみた
エアリフト・・・うるさくて無理
余ってた水中フィルタ・・・耳障りな音で無理
仕方なく補助で回してたエーハ直結にしてセット終了
既に後悔、いい結果が出てくれればいいけど
外部だけでセットすれば良かったなorz
478:pH7.74
08/12/28 12:39:52 brO6Wfiv
水中フィルタ× 水中ポンプ○
479:pH7.74
08/12/28 12:50:17 ATt+oi0S
濾材全部で何リットルですか？
480:pH7.74
08/12/28 13:34:48 ycAEA0ST
100リットルはないかな
481:pH7.74
08/12/28 13:57:13 ATt+oi0S
90㎝に濾材100リットル入れて亀とか面白そう。
482:pH7.74
08/12/28 17:56:51 ePVzz65W
>>475
あれを汚れだと思ってるうちはまだ青二才
483:pH7.74
08/12/28 18:07:53 uZ409R/4
質問の答えになってねえ
484:pH7.74
08/12/28 18:49:36 y3NnrKgW
>>476
リセット完了
底床を新しくして、直結した外掛けをいじっていたら抜けました。
485:pH7.74
08/12/28 18:59:29 ATt+oi0S
乙
486:pH7.74
08/12/28 22:40:26 WMsjQHar
うるさいけどエアーの量が多いほど濾過能力はアップする？
487:pH7.74
08/12/28 23:23:31 idI/0SdZ
>>486
エアー量の事で言えばそれほど変わらない。エアリフト式全般に言える事だが、緩やかな水流でバクテリアコロニーがうまくその場に留まるのと酸素豊富てのが売りなので強すぎてもあまり意味はない
静けさを求めるなら水中モーター式がいいよ。実際あまり変わらんし
飼育状況が全く解らんのでこれ以上は無理
488:pH7.74
08/12/28 23:56:23 3hY/fP4t
初めて大磯底面で立ち上げたんだけど、大磯でも白濁するんだね
養分とかあるｿｲﾙとかだけだと思ってたよ（´Д｀；）
489:pH7.74
08/12/29 00:14:06 c32HmOOh
ちゃんと研いだかぁ～？
490:pH7.74
08/12/29 00:15:55 c32HmOOh
あ、研いでも多少は濁るな失礼失礼
491:pH7.74
08/12/29 00:22:03 L1517pi0
別の水槽の水使い回せば結構立ち上がるの早いよ．
エアーよりは静かだけど水中モーター（AT20)も振動が伝わって意外に低音が響くよ ＠寝室
なもんで本日外部(2211)直結に変更したけど回転数多いな @ミニM．
492:pH7.74
08/12/29 02:11:11 7G4nV6aI
思うんだけど、
外掛け直結して物理ろ過ってよく聞くけど
水流ってまず底床から通るよね？
なら、底床がゴミを濾して、んで生物ろ過して
外掛けに揚がって来る水ってキレイなろ過済みの
水になんじゃないの？？
外部直結吹き上げで外部で物理ろ過とかならわかるんだけど
493:pH7.74
08/12/29 06:46:16 YSMA4nh/
>>492
底面と外掛、両方で濾過する。
一度フィルターを通っただけで綺麗な水になるわけではなく、何度も何度もフィルターを通る過程で水は綺麗になっていく。
494:pH7.74
08/12/29 07:48:36 c32HmOOh
そうは言っても物理濾過て事なら、別々にした方がずっと効率いいんだし、それこそ環境次第としか言い様がないかと
うちはエアリフトのみだけど、埃舞ってる時はけっこう舞ってる
お洒落な水槽じゃないし、何時も舞いっぱなしてわけでもないから物理濾過無しだけど、物理濾過付けるとしたら別々にするよ
495:みっちゃんパパ
08/12/29 08:34:14 o8oMIWbf
>>494
うちも底面＋外掛だけどソイルだから、役割をきっち分けている。
底面…生物濾過。酸素補給のために別途エアストーンも
外掛…ソイルのスレッジ回収。純正のフィルターも使わないからのタンク。週１でスポイトでタンク底に貯まったスレッジを捕る。数秒で完了。ものぐさには最適。
496:pH7.74
08/12/29 08:56:49 7G4nV6aI
>>493
何度も何度も・・・ってのはわかるんだけど
物理ろ過に関して言えば、最初のろ過に濾されたゴミは後のろ過槽には
流れてこないんじゃね？
>>495みたいに底面以降の吸い込んだゴミならわかるんだけど
餌の残りとかは底面に引っかかって分解されるまで吸い込まれないかと
それなら、物理ろ過は底面が行ってることにならね？
いや・・・・分解されるまでってことは生物ろ過になんのかｗｗ
分解されない（されにくい）ゴミってことでｗ
497:みっちゃんパパ
08/12/29 09:14:36 o8oMIWbf
>>495 誤字すまん
× スレッジ
○ スラッジ
498:pH7.74
08/12/29 09:26:22 1E9TLVWC
外掛のフィルター部分も生物濾過させればいいじゃん？
あとは、駆動ポンプとしての認識程度で。>外掛の役割
ソイルのカス取り用途はわかったけど、そんなにみんなは
水槽内にいろんなものがフラフラ浮遊してんのいつも？
エサの残りや水草の切れ端なんかは、マメにアミですくってればいいんじやないの？
何がそんなに中に溜まるのかが、イマイチ理解できないんですけど。
499:pH7.74
08/12/29 09:43:09 8SiNlIYD
>>496
指摘の通り、物理濾過のﾌｨﾙﾀｰ部分を床底が担っている状態になる
自分は外掛けを物理濾過、底面を生物濾過と分業させてる
つまり底面+上部直結や底面+外部直結のﾒﾘｯﾄは生物濾過面積が増えるので全く無意味ではないが
ﾎﾟﾝﾌﾟが1機で済むというﾒﾘｯﾄ程度と思っても問題ない
別々に起動させれば濾過面積はそのままで、物理濾過も期待できるので別々をお奨めする
余談だが、水中に目に見えるｺﾞﾐがいつまでたっても浮遊しているなら
水流に対して吸い込み口の場所に問題があるか、付近の水草が吸い込みを阻害していると
考えていいと思う 水草なら掃除の時に葉に絡まったｺﾞﾐを吸い出せばいい
500:みっちゃんパパ
08/12/29 10:14:49 o8oMIWbf
実はうちは｢ソイル｣＋｢底面・外掛直結｣＋｢スポンジフィルター｣＋｢エアストーン｣という水槽なのです。
>>498
純正Ｆ→純正F＋リング→自作敷居＋リング→リングのみ→(掃除が大変で)→フルター無し、唯の空っぽタンク と変遷してきたのです。
> 外掛のフィルター部分も生物濾過させればいいじゃん？
網に入れたリング濾財でも出す時にスラッジが舞ってタンク内の水を全部出すハメになり面倒でやめました。
純正Ｆを使っていても底のスラッジをスポイトで取れるとは思うのですが、水流が強くなり澱まない心配、溜まったスラッジが目視で見え難い等でやっていません。
生物濾過は、スポンジＦと底面という、掃除・修正の面で正反対の性質に任せています。
> ソイルのカス取り用途はわかったけど、そんなにみんなは水槽内にいろんなものがフラフラ浮遊してんのいつも？
これは、ソイルを使っているうちだけかも知れないけど、水槽の汚れは７割が目に見えないソイル微塵な感じ。網で取れないし結構たまる。
産卵BOXを浮かべたら３日で底が真っ黒になるほど。
501:pH7.74
08/12/29 11:18:59 ZFWJBP1R
トロピに売ってるソイル用？の底面フィルターってどう？
502:pH7.74
08/12/29 11:29:01 oGfS3IUM
直結による物理濾過の非効率化は外掛けでも上部でも一緒だ
併用一番、直結二番、三時のオヤツはコリドラス
503:pH7.74
08/12/29 12:03:34 KfC8Tcjh
>>502
併用、直結それぞれのメリット・デメリットを語ってくれ
504:pH7.74
08/12/29 12:05:58 lgfWB3mW
俺も物理用にと水槽買った時に付いてた外掛けを併用してるが、
中に活性炭の袋入ってるだけであんまり物理ろ過できてる気がしない。
505:pH7.74
08/12/29 12:30:53 dMSS4SwN
漏れも底面に外掛けを直結しているが外掛けは濾過はさせていない
小型水槽のせいかpHが一週間でめちゃくちゃ落ちるので外掛け内はサンゴのカケラを入れている
pHが安定するようになった
506:pH7.74
08/12/29 12:50:11 pRl+TRi7
>>500
そんなにソイルは砕けて舞ってしまうもんなんですか。。。使用未経験者なもんで。
なんかクラスター凝集効果が出るような成分薬でも投入するといいかもしれませんね
507:pH7.74
08/12/29 15:27:41 OVMdZXiy
>>505
おいらは、外掛け直結したら、エアカミが激しくて、エアレーション以上に
細かいエアを外掛けから供給するよになってpHが上がって、水草が溶ける。
508:pH7.74
08/12/29 15:41:31 jloY3nM3
俺も3日くらい前にパイプ抜けた～
>>467と同じくらいのときだったかもしれんｗ
足し水して水位が上がったんで高さ調節したら、どういうわけか内パイプと外パイプが渋くなってたようで、
気が付いたときには根元から抜けて水槽内にぶらーんとしちゃったよ。
509:pH7.74
08/12/29 15:46:51 ZjDAZ7LP
まぁ多少フィルター内に砂利が入ろうが
濾過能力には影響はほとんどないんだけどね。
道がふさがってるほどならともかく それなら水換えパイプ利用してあらかた吸い出せばいいし。
または逆転の発想で、「中に砂押し込む」とかねw
510:pH7.74
08/12/29 16:12:06 OVMdZXiy
>>509
外掛けと直結していた場合はリセットするしかない。
砂を噛んでインペラが止まる。外掛けのモーター部を外し砂出し×４回
繰り返した時点で諦めてリセットした。
511:pH7.74
08/12/29 16:26:58 9xnIgh10
底面ソイルでプロホース気使いつつ一応ザクザク。
細かいのは流れて大きい粒は戻ってくる。
結構ウンコの多い魚が多いのでしょうがないけどいつまで持つか分からないな。
512:pH7.74
08/12/29 16:26:59 YSMA4nh/
>>496
底面：物理＋生物
外掛：生物
という事です。
うちの外掛の濾材は白いウールマットのみ。
安定した底面環境あれば、排泄物や余分な餌くらいは簡単に分解しちゃいますよ。
513:pH7.74
08/12/29 16:34:15 4HGtXSdZ
底面フィルタ自作したから、今のバイオフィルタと交換したいけど
作業自体の面倒くささより、生体への影響が気になってリセットに踏み切れない。
514:pH7.74
08/12/29 16:34:17 /y+olqY/
水位が低いと水出てこないよねえ？
滝みたくしてテラリウムを作りたいんだけど
上部置かないとだめかしら
515:pH7.74
08/12/29 16:36:28 5wIqSTFc
テラリウムならティポイント6i
516:pH7.74
08/12/29 16:42:06 OVMdZXiy
底面と外掛け直結で１ヶ月。コリドラスが底をモフモフする毎に
ゴミが舞い上がるので、余ってた外掛けを物理濾過として追加。
外掛け×２、エアポンプ、外部・・・省エネではどれが一番かな？
517:pH7.74
08/12/29 17:00:56 /y+olqY/
>>515
ぐぐった。
ノーマル底面の10倍もするお値段なんとかならないですかｗ
でも魅力的。
518:pH7.74
08/12/29 17:47:31 YSGFqQwr
今度新しく水槽立ち上げるんですが
上部に底面直結するか
水中ポンプを足して上部＋底面吹き上げにするか迷ってます
他の水槽で上部に底面直結した時にたまにポンプが詰まってしまったんでフィルター付いた水中ポンプで吹き上げにしようかと
あまりやってる人見ないので何かデメリットあります？
519:pH7.74
08/12/29 18:01:21 OsVxZzqv
流木のアクが抜けないのでブラックホール用に外掛けを併用して
3ヶ月運用
そろそろアクも収まってきたので外掛け撤去しようと思うんだけど、
現在かなり調子が良く、バランスが崩れるのが怖くて躊躇してる
外掛け、見た目的に嫌なんだけどね～
520:pH7.74
08/12/29 18:04:22 5wIqSTFc
底面にブラックホール仕込めばいいじゃん
521:pH7.74
08/12/29 18:20:54 TueyVUku
うちは外部にブラックホールとウールを重ねて入れて底面直結
解りやすく言うと、吸着ろ過+物理ろ過+生物ろ過＝ほぼ無敵
522:pH7.74
08/12/29 18:39:18 xOn2XYY1
いろいろ考えて試している時が、一番楽しい
523:pH7.74
08/12/29 18:52:02 0txC41cQ
>>522
正解
524:pH7.74
08/12/29 20:25:46 c32HmOOh
>>514>>481濾材100リットルおながいしますW
525:pH7.74
08/12/29 20:43:22 wEIphC9j
>>516
消費電力を比べりゃ分かるだろｊｋ
ｸﾞｸﾞるまでもねぇ
526:pH7.74
08/12/29 20:44:22 h3lH++5e
今使ってる金魚のお部屋Lにエアリフトの底面フィルターをセットしたいんけど
取りこぼした砂利が少し残ったままバイオフィルター×2を設置しても大丈夫かな？
底面フィルターの下に砂利が入ると何か問題が起こりますか？
527:pH7.74
08/12/29 21:26:24 7IPeLxFA
問題なし
528:pH7.74
08/12/29 23:16:28 OCUp+zqM
エアリフトなら特に問題は無いお
529:pH7.74
08/12/29 23:48:59 OIdL+rRR
>>526
エアリフトなら問題はないだろう。しかし質問したって事は納得してないと見たがその位の小さい水槽ならばひっくり返して水ガンガンにあてて取り除けばスッキリするのでは?それすら苦痛なのか?どうにも解らん
530:pH7.74
08/12/30 08:10:45 k5dQOoTj
>>526
水中ポンプ使っていると、カラカラと砂利の転がる音がする場合がある。
が、エアリフトなら問題は無い。
多分・・・
531:pH7.74
08/12/30 08:13:37 sgC1r4/f
底面のみが好きだな
物理フィルターとか追加すると邪魔だし手間もかかるし
やっぱ底面のみがいいよ
532:pH7.74
08/12/30 09:13:02 Eol/YNe4
いっそ、テトラの「カメセットの陸地」パーツを
そのまま全て砂に埋めて、中に濾材満載にして巨大底面容量フィルター化w
底の厚さが最低15センチくらい必要だがw
単なる水槽上下ニ分割してるだけとも言うw
533:pH7.74
08/12/30 09:20:11 Eol/YNe4
いやむしろ巨大なザルを水槽投入、埋没設置の方が
効果的か、プラ製のは100均で買えるし。
などと創作意欲がわく年末休み。。。
534:pH7.74
08/12/30 13:03:28 F1GY8+0b
30㎝キューブの底床に水作ジャンボを埋めて底面フィルター化するのが最強。
535:pH7.74
08/12/30 13:14:14 WcWDo6jF
>>534
そして色変えた砂で「富士山」あたりを表現すれば完璧w
536:pH7.74
08/12/30 13:21:17 wGDwcUkq
ジャンボの底面が無駄になるのでジャンボの機能を発揮できているとは言いがたいなそれは
537:pH7.74
08/12/30 13:57:37 5VIyo8Kc
ジャンポに取り付ける富士山を模したアクセサリーが出れば完璧。
538:pH7.74
08/12/30 14:18:34 2Kp1+/rO
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
539:pH7.74
08/12/30 19:09:28 hFOhxT1D
>>534
それやってる。
外の金魚水槽、赤玉土たっぷり入れて水作埋没。
火山の噴火のようにエアが出てる。
２年間水かえなし、雨水で足し水、餌は茶こけ。
祭りの金魚７匹１匹も落ちてない。
540:pH7.74
08/12/30 19:30:22 FIboINI8
すごいねそれは
30キューブで7匹はかっこいい
541:pH7.74
08/12/30 21:32:38 FFLgkSiW
60Ｗに大磯20キロでエアリフトやろうと思うんだけど大磯20キロで足りますかね？
542:pH7.74
08/12/30 21:46:26 sgC1r4/f
足りるとは思う。
俺だったら25㎏は買う。
543:pH7.74
08/12/30 21:57:58 BRScHNyq
>>539
バイオフィルタの底にウールを敷くと同じ効果？
544:pH7.74
08/12/30 22:03:59 sgC1r4/f
>>541
30㎏買って余りで焼き芋焼焼こうよ
な
な
545:pH7.74
08/12/30 22:32:33 FFLgkSiW
ありがとうございます。あと10キロ追加します！
546:pH7.74
08/12/30 22:33:34 F7/kcy3M
多くてだるいかもだが最初が肝心だからよく洗った方が良いと思う
547:pH7.74
08/12/30 22:37:30 sgC1r4/f
上手く焼けたら報告汁
548:pH7.74
08/12/30 23:46:03 SPIstwl3
なんか水槽内の魚が全員メタボってる。。。
アカヒレなんか上下に体高が出てきて、ミニチュアのサケみたいな感じになってる。
コリはいつも妊娠体型だし、グッピーは超巨大w モーリー並み
エサそのものの量かな～？でも全員に行き渡らせる程度にするには最低限のイメージで投入してるんだが。
底砂へのヨゴレ溜まりも目立つほどじゃないし、食事時以外の水への舞い上がりもほとんどないんだが。
45センチ底面+外部半接続 ｸﾞｯﾋﾟｰ2ｺﾘ4ﾃﾄﾗ2ｱｶﾋﾚ6ﾒﾀﾞｶ5ｴﾋﾞ1
給餌は一日二回、ひかりコリタブ1個を8分割とﾌﾚｰｸ1つまみ
たまに水草の若芽も齧られてることあり 犯人不明
549:pH7.74
08/12/30 23:48:34 UrfQTnL3
>>539
うおお!すげえ見てみたい。画像うpしてほすい。金魚外飼いならコケまみれだと思うが、ジャンボどうなってるのかレスよろ
550:539
08/12/31 07:11:37 QcuzjDMr
見せれるほどの品物ではない。
ガラスは茶コケまみれでひどい有様。
ジャンボの口１センチ程しか見えないから確認できず。
金魚が落ちてないのが不思議なくらい環境悪そう。
しかし２年間ずーっと水はピカピカ。
水草水槽に外部３台付けて週１で換水してるのバカバカしくなる。
水作最強だな。
551:pH7.74
08/12/31 08:06:06 Vrl/Te1j
>>550
なんで週1で水かえするの？
552:pH7.74
08/12/31 08:11:36 Y9IGLNeD
水中に残るフッ素がじゃまだからさ
553:pH7.74
08/12/31 08:39:34 B1X4E5RZ
フッ素はガラスを溶かしちゃうからね
554:pH7.74
08/12/31 08:45:17 Vrl/Te1j
雑魚に用はねえ
555:pH7.74
08/12/31 10:09:39 OSfUxVnO
>>550
＞水草水槽に外部３台
なんたる濾過マニアｗとツッコミしたくなったのは漏れだけ？
556:pH7.74
08/12/31 10:53:11 RTEnb3t3
過剰なろ過はあんま意味無いんじゃなかったっけ？
557:pH7.74
08/12/31 11:32:38 Y9IGLNeD
フッ素は濾過ではとれないからね
558:pH7.74
08/12/31 14:34:32 R0fCWxvf
水草水槽でコケと戦う場合は過剰濾過とか言ってられないけどな
559:pH7.74
08/12/31 15:23:01 R4IqKCtF
>>556
意味がないどころか場合によっては危険です。
560:pH7.74
08/12/31 15:44:54 tqgvXud5
>>558
濾過器を増やせばコケの原因もろ過できるんですね。わかりました。
561:pH7.74
08/12/31 18:40:50 +Bw2iiyo
んな訳ないｗ
562:pH7.74
08/12/31 18:53:50 X3eaerZi
生体と水の量次第で外部3つくらい普通に有り得るだろ
563:pH7.74
08/12/31 20:19:40 W2HHEWSJ
まぁ120だの180だのなら有り得るけれども
でもコケと戦う場合は濾過強化よりも換水増やすのが普通だよな
564:pH7.74
08/12/31 21:14:36 W99z4P3G
底面フィルターってさ
565:pH7.74
08/12/31 21:24:41 z9XflPAS
最高じゃね？
566: 【1614円】 【豚】
09/01/01 00:37:07 RepBpZF7
そうだね
567: 【中吉】 【73円】
09/01/01 04:39:39 cf3k3TfF
底面と外部が最強か
568:おみくじだま
09/01/01 08:40:02 mr0+PXFs
いけ
569:pH7.74
09/01/01 08:40:42 mr0+PXFs
どーやんのこれ？
570: 【大吉】 【45円】 青山菜々
09/01/01 08:49:03 3xqEUBO2
!omikuji!dama!sex
571: 【吉】 【752円】 !sex
09/01/01 08:50:27 bLkFMsz4
どれどれ
572: 【中吉】 【627円】
09/01/01 08:55:33 GU2ioFBd
チャーミで水槽やっすいから
底面やっちゃおうかなああ
573: 【凶】 【1862円】 !【ザリガニ】!
09/01/01 09:03:04 B0BhPpx2
吸着
574:pH7.74
09/01/01 09:32:33 mr0+PXFs
omikujidama
575:omikujidama
09/01/01 09:33:10 mr0+PXFs
orz
576: 【大凶】 【1835円】 !
09/01/01 09:36:02 mr0+PXFs
(-。-;)
577: 【大吉】 【239円】 !
09/01/01 10:25:19 EcRHRLD7
orz
578: 【大吉】 【732円】
09/01/01 10:25:59 EcRHRLD7
!これがいらなかった？
579: 【大吉】 【150円】
09/01/01 10:43:15 wWqCd3pN
↑バイオフィルター30 お求めやすい新価格になりました。
580:omikujidamasex
09/01/01 11:07:46 6sP7b2Ae
ん？
581:pH7.74
09/01/01 11:18:38 krdJePFI
ハイドロ２枚に１台のポンプをつなげて吹き上げにしたいのですが
ハイドロの立ち上げパイプを１本にうまく繋げる方法ないでしょうか？
582: 【豚】 【523円】 株価【41】 !sex
09/01/01 12:34:12 BEN1xxh2
テス
583: 【大凶】 【828円】
09/01/01 12:39:50 TUG+db8D
うんこ＾＾
584:pH7.74
09/01/01 12:40:24 TUG+db8D
orz
585: 【だん吉】 【125円】
09/01/01 13:03:59 GU2ioFBd
大磯の隙間あちこちからぶくぶくがでてきたらかっこいいかも
586: 【吉】 【140円】
09/01/01 14:51:28 iaEB2H6s
外部使って吹き上げにして排水の途中を分岐させてCO2流し込めば底床のあちこちから気泡がでるかな？
587:pH7.74
09/01/01 14:51:30 5jHrTXT6
>>585
シャワーカーテン埋めればいいじゃない
588:pH7.74
09/01/01 16:00:20 u2vj7jJ9
水槽に頭突っ込んで息してろ
589: 【大吉】 【29円】 !
09/01/01 16:04:26 wNwN7cuj
えい！
590: 【中吉】 【898円】
09/01/01 16:29:31 Cb0QlRAA
明日は30Cリセットして初底面だー！
591: 【ぴょん吉】 【53円】 !
09/01/01 16:46:21 wNwN7cuj
うりゃ！
592:pH7.74
09/01/01 19:42:52 BzdMP0Hk
テトラ インターナル ワンタッチフィルター ＩＮ－３０を
埋設したら、底面と呼んでもいいですか？
593: 【大吉】 【1386円】 株価【41】
09/01/01 19:50:28 ajz8RJdp
別に問題ないです。
594:omikujidama
09/01/01 21:24:50 oC9jpFvR
ふむ
595:pH7.74
09/01/01 22:17:51 RbgIbWBq
久々にバイオフィルター買ったら色が変わってた
596:pH7.74
09/01/01 22:46:33 cXrMCHkK
どんな感じ？
597:pH7.74
09/01/01 23:17:05 RbgIbWBq
いや、本当に久々なんでこれが普通なんだろうねぇ
昔はプレートは緑で、パイプはエーハみたいな透明な緑だったんだよ
パイプの取り付け方とかも変わってるし地味に進化してるんだね
598:pH7.74
09/01/01 23:25:56 K2B0QWIZ
それで排水口の向きを変える時に何故か引っ掛かってあっさり抜ける時が稀に有る
599:pH7.74
09/01/02 00:22:46 qFgOYQ4K
60規格に7ｋｇ大磯でよいかな
エーハ500外部は3Ｌしかはいらない。
大磯7ｋｇのほうが効果はあるはずだ
7ｋｇじゃ推奨されてる厚さ5ｃｍにはならないけど
7ｋｇというのはすでに用意してある量です
水槽とフィルターを買えば夢の底面フィルターができる
600:pH7.74
09/01/02 00:28:46 FtzGfhgl
>>599 足りなきゃ大磯くらいその都度買えばいい。
60ならエーハのオールガラスがチャーム本店で税込み\999
底面も一緒にポチっちゃえば？
601:pH7.74
09/01/02 01:50:43 yXC+OKLY
>>518
機能上は全く問題ない。
水がある程度できると、底面吸水よりも上の
鬼のような安定感を楽しめる。
運用上の問題点は二つ。
1.水流がない。
2.モーターが故障で止まったときに気がつくのが遅れる
上記によるダメージを防ぐために、SPFか、ミニ130を
まわして水流を発生させ、モーターが故障した際の
急激な水質悪化に備えることをおすすめ。
602:pH7.74
09/01/02 09:24:25 VAxeYDDj
つまりエアリフト最強、と
603:pH7.74
09/01/02 09:37:47 61nm0ZvT
そして大磯細目
これ、常識
604:pH7.74
09/01/02 13:45:02 MNAzvO43
底面エアリフトやるのに大磯一分と0.7分の大きさどっちが良いかな？あんまり変わらないかな？
605:pH7.74
09/01/02 13:49:50 61nm0ZvT
㎜単位で書けよ
気色悪いなあ
606:pH7.74
09/01/02 13:51:58 EmqgSzh6
補助単位でしかないセンチを多用するのは日本ぐらいらしいな
それを指摘されて以来ミリメートルを使うようになった
607:pH7.74
09/01/02 14:36:17 YK/S+PPV
自分が得意なスタイルでw
608:pH7.74
09/01/02 15:07:46 EmqgSzh6
アクアグラベルだとＳサイズでも粒デカ目なのが気になる
609:pH7.74
09/01/02 16:14:22 qFgOYQ4K
>>600
ポチった
これで夢の底面ができるよ
610:pH7.74
09/01/02 17:51:47 hubTGFLJ
>>450トラブルなんて起こるわけないだろ・・・・
611:pH7.74
09/01/02 18:15:54 bZHT2SOv
詰まって爆発するなら怖いな
612:pH7.74
09/01/02 18:19:45 1kfS6V+z
>>603
それを知らなくて、中目でセットしちゃって後悔してる。
613:pH7.74
09/01/02 18:28:54 61nm0ZvT
だから細目にしやがって下さい！と。
614:pH7.74
09/01/02 18:48:06 1ab5JW5+
細目＝何mm？＝何分？
単位統一してくれないと分かりづらいね
底面スレ推奨の大磯細目が欲しい
charmで買う場合はプレミアムでOK？
615:pH7.74
09/01/02 18:49:56 +qwjKPHu
プレミアムってほんとちっさいよな
616:pH7.74
09/01/02 23:47:35 qFgOYQ4K
底面フィルター使ってる人のおもしろいＨＰありますか？
技術や検証や底床の種類別とかセットの方法とか。
617:pH7.74
09/01/03 00:33:08 iP4DfMai
６０センチ水槽の底に底面フィルターを並べて
両端で吸い込みと吹き上げをセットしてもあんまり意味ないかな？
夜だけエアレーションも兼ねてエアリフトで吸い込ませてるけど
地下水脈作ってるだけな気がしてきた。
みんなどう思う？意見聞かせてくれ。
618:pH7.74
09/01/03 00:39:18 z3DOciZM
意味はある
619:pH7.74
09/01/03 01:03:03 g3aCE4if
>>616
今も活動してるのかどうか知らないけど底面ろ会ってのがあるよ
620:pH7.74
09/01/03 01:11:54 9c6IHbbl
コリドラスなどの底物に底面フィルターは使わないほうがいいですか？
底砂に食べ残しやフンが集まりやすいから相性が悪そうですが、
底砂の中に水流が生まれるからもしかすると他のフィルターより底砂が綺麗になったりしないかなとも思います
621:pH7.74
09/01/03 01:38:50 8kCyL6fr
なんか勘違いしている人が多い気がする
たしかに底面を使えば低床にゴミは溜まるだろうけど
それは他の濾過方法でも同じなんだよ
外部でも上部でも、濾材に集めて分解するんだし
結局同じ水の中で濾過してるんだし、底面だけ濾材がむき出しなだけ
という、正月酔っ払いの意見ｗ
622:pH7.74
09/01/03 02:57:58 r2tldHYl
>>620
底面フィルター無しで底もの飼うのは虐待です。
623:pH7.74
09/01/03 03:02:45 r2tldHYl
>>621
底床内にゴミは溜まんないでしょ？
大磯の隙間に入るサイズのゴミなら、即食われて消滅じゃね？
624:pH7.74
09/01/03 03:32:43 8kCyL6fr
>>623
いあ、溜めるんだよ
どんな濾過方法でも、濾材に溜めて処理してるんでしょってことです
底面で底床に溜めなきゃどこで分解するのよ
625:pH7.74
09/01/03 03:49:56 r2tldHYl
底床内には腹を空かせた餓鬼がいっぱい棲んでる
生体いっぱいの水槽に餌入れても、餌は溜まらないでしょ？
626:pH7.74
09/01/03 03:54:08 8kCyL6fr
>>625
う～んゴメン、酔っ払ってるせいか理解できない
言いたい事は、同じ水の中だからどこで濾過しようと同じってことだけですの
627:pH7.74
09/01/03 04:11:13 r2tldHYl
うちにはミナミがいます
餌いっぱい入れても餌は溜まりません
ミナミが殖えます。
底床で微生物飼ってます
餌いっぱい入れても、餌は溜まりません
微生物が殖えます。
628:pH7.74
09/01/03 05:30:59 g9BnODk8
>>626
お前頭大丈夫か？
629:pH7.74
09/01/03 08:13:23 r2tldHYl
>>620
底面フィルターをバカにしてた人まで底面にハマるくらい、コリドラスと底面は相性いいみたいすよ
ID:Rno8sq+v
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:44-番)
630:pH7.74
09/01/03 08:42:50 cZ6kP0Rx
ユニークな底面濾過をしてる人のブログ見つけた。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
631:pH7.74
09/01/03 09:21:16 MPj9KgA1
黒い底床使いたくて、大磯からジェットブラックに替えました。
粒が小さいにこしたことはないけど、大きくても大した問題は無さそう。
噂通り、あんまり黒くなかったけど…
632:pH7.74
09/01/03 09:50:03 r2tldHYl
大磯も黒いヤツはけっこう黒いんだけどね
後から黒くない大磯足しちゃって後悔した事あるよ
今はあんまり気にしなくなった慣れた
633:pH7.74
09/01/03 09:54:32 jlW2dTUw
>>630>>619
ありがとう。
自分も今ぐぐって見た結果このサイトはかなり詳しいように思う（ＨＰ名からしても）
そこで、文面の中にバイオフィルターはダメだといわれてるけど
注文したのはまさにバイオフィルターｗ
理由は安いから。
ハイドロフィルターにすればよかった。
URLﾘﾝｸ(www.linkclub.or.jp)
634:pH7.74
09/01/03 10:01:31 0o4s2bdo
エアチューブとパイプの見た目はバイオフィルターが一番スッキリしてるよね
他にパイプの中にエアチューブを通してる底面フィルターはない
635:pH7.74
09/01/03 11:04:34 r2tldHYl
微生物殖やすために濾材入れてんのに、微生物洗い流してどーすんだよW
底床内の生態系出来上がるまでに数ヵ月かかるってのに、気軽に洗えるかってーの
稚魚やら稚エビはどーすんだ？水草もいちいち抜くんか?
どんくらいのペースで底床洗うのか知らないけど、そんなの真似したくねーよW
年に一回くらい？
636:pH7.74
09/01/03 11:07:03 UzVPVHuz
>>633
ハイドロとバイオの具体的な違いが俺には分からないなあ。
どっちも使ってるけどね。
637:pH7.74
09/01/03 11:56:47 TyAA+yCs
>>633
正しく設置して、水が出来るまで我慢すればどのフィルターとて同じ
638:pH7.74
09/01/03 12:01:49 1Faxjvab
>>633
変なサイト紹介しないでねｗ
639:pH7.74
09/01/03 12:24:47 CDyetvAQ
>>633
コピペ元はこれだったのか
前にも見たことあるけど気づかなかった
640:pH7.74
09/01/03 12:37:14 zdwu81jQ
>>633
以前は専用スレもあって盛り上がっていたのになぁ～
641:pH7.74
09/01/03 14:42:07 VQCcyWUa
>>633
糞サイトだなｗｗｗｗｗ
642:pH7.74
09/01/03 15:26:59 xZeSbOoY
>>630
老人の塩ビパイプ無理ありすきてワロタw空論すぎる
あの方法はやめといたほうがいい(簡単に言うと詰まるし流れ悪い)
>>633
ニツソーのがなぜ悪いのかが
知らないのか葉脈マンセーしかわからないからなのか商売のためかは知らないけど
書いてないね側面の隙間(特に筒近く)をほとんど埋めとけばそれなりに使える
643:pH7.74
09/01/03 15:48:27 pD2WUpKm
>>630
汚なっ＞＜
いくら最高の濾過してても、人に見せらんないような水槽はいらんｗ
644:pH7.74
09/01/03 16:27:54 jlW2dTUw
>>642
バイオフィルター60はエアリフトでは遠いほうが吸い込めないらしいですね。
とりあえずセット時にメチレンブルーで吸い込めるかテストしてみます。
砂の量も7ｋｇと少ないので筒付近をてんこもりにして遠いほうを薄くすれば
うまくいくかもしれないと思ってるんですがどうでしょう。
それでダメならバスコーク等で埋めてみます。
645:pH7.74
09/01/03 16:31:43 jlW2dTUw
>>640
ＨＰ内みたらなんで専用スレが立ったのか理解できました。
646:pH7.74
09/01/03 16:49:46 r2tldHYl
>>644
それて1000cc/mのエアポンプでの比較だろ？
それに、セット時のスカスカ底面でテストして意味あんのか？
心配なら濾材足しなよ
15㎏くらいが標準らしいぞ
底面で言う濾材は単に微生物の足場てだけじゃなくて、プレート内側に負圧かける役目もあるんだよ
水が流れ難いように十分濾材を入れれば、底面内部に負圧がかかって全体から吸い込むはずだよ
学校でパスカル習ったろ?
流体だから厳密に言うとあれだけど、細かい事は難しいからパスカル
647:pH7.74
09/01/03 16:51:47 xZeSbOoY
>>644
初期の吸い込みと老廃物が詰まってからでは違うからあんまり真に受けないように
奥のほう高くもコーキングも有効ですね
一枚ならいいけど三枚は境目がアレだからかなりしんどい
一枚ごとに筒立てるかつなぎ目の柵カッターで切ってしまうとか(でも3枚に筒2,3本はほしい)
648:pH7.74
09/01/03 16:52:02 r2tldHYl
ま、俺はハイドロ使ってんだけどなW
649:pH7.74
09/01/03 16:59:13 r2tldHYl
パスカルの原理て中学校で習うんだっけ？
650:pH7.74
09/01/03 17:06:46 oH10z0X1
まーたこいつか
651:pH7.74
09/01/03 17:53:42 r2tldHYl
蝦なんだもん
652:pH7.74
09/01/03 17:57:40 r2tldHYl
>>650
昔、底面じゃペンシルサイズの魚飼うのがやっととか、底ものが死ぬから底面やめれとかて言ってた君かい？
声が似てるけど…
653:pH7.74
09/01/03 19:57:06 xZeSbOoY
まぁなんとかの原理持ち出すのはスルーだよな
物事はひとつの原理で動いてないから
654:pH7.74
09/01/03 20:27:02 o0rOPjGP
パスカルの原理でぐぐると、
「閉じこめられた液体の一部に圧力を加えると、その強さは変わることなく、
各部にその力が伝えられる」ってことらしい
で、密閉されてない水槽でもこの原理は成立するの？
655:pH7.74
09/01/03 20:28:31 TyAA+yCs
底面ろ過の場合、底床は重量より高さで考えた方がいい
656:pH7.74
09/01/03 20:48:18 k+YYj+1V
バイオフィルター60片側上部直結、反対側エアリフトでやってる
657:pH7.74
09/01/03 20:55:25 r2tldHYl
>>654
もちろん成立しないよ。
658:pH7.74
09/01/03 21:16:18 r2tldHYl
でも、容器に閉じ込めて水圧かけて、その容器に複数の穴空けると、距離に関係なく同じ勢いで水が吹き出すでしょ
出る水と同じ量の水を送り入れて水圧を保てば、その状態が続くんじゃないの？
それ以上考える脳は持ってないです。
659:pH7.74
09/01/03 23:43:03 9YRa04tP
>>644
うちは最近ボトムインと外掛け直結でセットしたばっかりだけど、
砂を少なめで、手前を浅く、坂にしてます。
水量をかなり弱めにしてるから、効果があるのかどうかは分からない。
ゴミは流れの少ない反対側の方に淀む感じがするから、
なるべく遠い方から吸って欲しいという気持ちの現われです。
660:pH7.74
09/01/04 00:38:21 mipMU7iS
>>658
定期的にパスカるなこのスレ。
容器に穴をあけると、「閉じ込められた液体」ではなくなる。
661:pH7.74
09/01/04 00:54:54 kPe0t+PT
うちは底面と外掛け直結だがポンプ目的で流量最大。
ボトムインとGEXらくらくﾊﾟﾜｰＭに、
底床はﾋﾟｭｱﾌﾞﾗｯｸ50ﾐﾘ。
水槽は40規格で、外掛けは後ろじゃなくて
横に掛けてる。
横掛けなら全体に水流できるし、流量大きめなら
騒音も皆無(最小だとｶﾗｶﾗ五月蝿い)。
最初はｴｱﾘﾌﾄでやってたけど1ヶ月で耐えきれなくて
余ってた外掛けに直結。
ｾｯﾄから半年立つが問題無いし、何より静か。
外掛けはろ材抜いてるから流木の黄ばみが気になる時に
炭パック入れるくらいかな。
長文ｽﾏｿ。
662:pH7.74
09/01/04 01:05:59 BmeNqP3s
>>658
底面みたいなスカスカの場合には
パスカルの原理は働かないから
一番吸いやすい抵抗の少ないところから
吸われるって、もう何度この話題してんだ？
663:pH7.74
09/01/04 01:15:24 +fOKs/Vy
>>630
見た目が美しくない。
664:659
09/01/04 01:49:37 /gxK3mr/
>>661
ほぼ同じような構成なので、参考になります。
確かに、外掛けの流量最大にすれば音も静かになるんでしょうけど
そのためには純正ろ材は撤廃しないとすぐオーバーフローしてしまう。
生物濾過が底面のみに任せて、活性炭フィルターだけなら、何とかなるのかも
とか考えると、また色々弄りたくなってきます。
金魚5匹だから排泄物が多いし、まだ立ち上げて2ヶ月だから気を使います。
665:pH7.74
09/01/04 09:28:24 00ysv2pt
>>664
外掛に入れるなら、活性炭よりは、粗目のウールか、リング入れた方がいいのでは。
かくいう私は普通のウール入れてるけど。
活性炭は正しく使わないと、入れっぱなしでは意味ない。
最近の純正フィルターは、見た目が機能的に見えるように格好つけすぎて、無駄が多いと思う。
666:pH7.74
09/01/04 10:03:27 D7O1rRIt
>>662
スカスカでやってる人は少ないんじゃないの？
スカスカなら直結で流量減ったりしないし、エアリフトでもそれは同じだよ。
負圧はかかるよ。
正確じゃないと知っててパスカル持ち出したのは、間違いでした。反省します。
667:pH7.74
09/01/04 10:13:01 6qRoMqAG
考え過ぎのバカばっかり ﾜﾛﾀ
そんなに死ぬほど悩んでいろいろいじくり回しても
メーカーセット純正組み上げと成果はほとんど変わらない現実
お前らのしょぼい脳みそで考えた結果などその程度
ウチの45水槽は大成功 魚／エビ子供生まれ過ぎ困ってるほど
方法は教えないw
668:pH7.74
09/01/04 10:32:31 tvIDiSC+
>>667
うわ性格悪っ！
こんな性格の悪いヤツは見たことがない。
多くの人が見ているんだから、自重しろよな。
669:pH7.74
09/01/04 10:35:57 kPe0t+PT
>>667 だったらｽﾚに来る必要も無いし、書き込む必要すら無いよな？
脳内水槽は絶好調なんだろ？
わかったからさっさと自宅警備に戻れや
まぁうｐできなきゃこれ以上相手にされないけどなｗｗｗ
670:pH7.74
09/01/04 10:38:30 VsiUlqKZ
みんな優しいなあ。
てか、相手するなよ
671:661
09/01/04 10:49:30 kPe0t+PT
>>664 純正はすぐつまってｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰするようにできてるよ
(ろ材買わせたいからね)
>>665さんが言うように活性炭よりウール
とかにしたほうが良いと思う。
うちは金魚じゃないから空回しだけど、金魚五匹なら
生物ろ過強化しないと厳しいと思われ。
あと底床表面の糞は水替え時に吸い出さないと
底面ﾌｨﾙﾀｰの処理能力越えて崩壊する危険が感じられる。
672:pH7.74
09/01/04 11:15:24 /gxK3mr/
>>665>>671
なるほど～
最初に買ったままお蔵入りになってたマルチカセットの出番かな。
直結してからというもの、水と活性炭が異様に黄色がかってたから
活性炭を新調したらスッキリになり、魚も当初の元気さを取り戻し
追い掛け回したりするようになってたので安心したんだけど、
これで安心せずに、活性炭を天日干しで保存し、マルチカセット投入しますかね。
糞は次の水換え時に、一度底砂をまさぐってボトムインを露出させ
プロホースで吸い出してみようと思います。
673:671
09/01/04 14:06:48 kPe0t+PT
>>672 うん…あれだ…
>>665さんも俺も、ろ材をただ単にカセット変えるって話しじゃないんだ。
詳しくは『外掛け 改造』でｸﾞｰｸﾞﾙ検索してほしい
それから間違っても底面ﾌｨﾙﾀｰ露出させて吸い出したらﾀﾞﾒ
せっかく繁殖したﾊﾞｸﾃﾘｱのｺﾛﾆｰを吸い出すよ
砂の表面の糞だけって意味だったんだがな…
674:pH7.74
09/01/04 14:19:11 1YT7udMO
頭パすかるということでここは収めてくれまいか
675:pH7.74
09/01/04 14:24:00 EBMPqyQM
60規格水槽とバイオフィルター60と水心3Ｓが届いたので
大磯7ｋｇで早速セットした
まずは一番遠いところはちゃんと吸い込むのかテストをやりました。
バイオフィルターがゆらゆら動いてまともにテストできないので大磯洗わずにそのまま7ｋｇ流し込み
大磯7ｋｇを乗せて砂をずらしてバイオフィルターの穴が見えるようにして
メチレンブルー噴射した結果
一番遠いところもわずかだけ吸い込まれていた。
吸い込む力はあるからこのままでいきます
大磯は洗いもせず酸処理もしてないんでお魚が入るのは
水かえ繰り返した二週間後になりますね。
676:pH7.74
09/01/04 14:30:36 /gxK3mr/
>>673
底面ﾌｨﾙﾀｰが崩壊するって表現から焦ってしまったけど、
>>73のように砂の表面だけでいいって事でいいのねﾗｼﾞｬ
あと、らくらくﾊﾟﾜｰＭの別売マルチカセットなら
全体をリングろ材のみに詰め替えることが出来るので、心配な通水性は問題ないと思う。
生体や水が何か変だと思ったら、保存しておいた活性炭を追加差し込みで対応します。
677:pH7.74
09/01/04 14:37:19 1YT7udMO
上部や外掛けなくてもいけるんだけどね
まぁ人それぞれだからいいけど
678:pH7.74
09/01/04 17:33:19 +fOKs/Vy
>>668
ヒント：教えられる脳みそがない
679:pH7.74
09/01/04 17:34:54 30cerCBe
金魚は生物ろ過よりもベアタンクで普通に掃除が1番だと思う
レイアウトしたい気持ちは解るんだけど
680:pH7.74
09/01/04 17:41:46 D7O1rRIt
金魚掬いの金魚と底面は最高の組み合わせだたよ
昨年も金魚掬ってきた人には底面勧めまくった。
681:pH7.74
09/01/04 18:06:00 w3lJfMfT
60規格の立ち上げにバイオフィルターで底面濾過しようと思うのですがこれにつなげる水中ポンプないでしょうか
newスーパーパルという商品がありますがもうバイオフィルターの板だけはあるんです…
何か安く使えるポンプないでしょうか？
682:pH7.74
09/01/04 18:18:30 bHw9PhYA
>>681
適当なパワーヘッド
ＮＩＳＳＯの新しいパル的なポンプはオススメしない
隙間からの吸い込みが多すぎる
ＯＴＴＯ（マーフィード）かレアだけどＲＥＮＡのパワーヘッド
エアリフトでもいいと思うけどね
683:pH7.74
09/01/04 18:26:39 6qRoMqAG
脳内もいいかげんにしろ底辺の底面が
泥とバクテリアの区別もつかないくせに
684:pH7.74
09/01/04 18:30:05 w3lJfMfT
CO2添加しようか悩んでましたが発酵式CO2添加もめんどくさいし諦めてエアーリフトにします(→o←)ゞ
60規格にエアーリフトだとポンプは水心の３Ｓがあるのですがエアー全開ですかね？
685:pH7.74
09/01/04 18:30:21 OX86eGLl
やあ、イサキは釣れるかい？
686:pH7.74
09/01/04 18:40:16 M2N0Xtiy
>>683
ぜひとも区別のつけ方をお教えください
687:pH7.74
09/01/04 18:54:54 D7O1rRIt
>>683
バクテリアは浄化の鍵だけど一部でしかないんだよ
いろんな微生物がいっぱい棲んでるからこそ、バクテリアが活躍出来るんじゃないのかい？
バクテリアだけが殖えるアンバランスな濾材なんかいらないよ
688:pH7.74
09/01/04 18:59:15 EBMPqyQM
>>684
水心3は糞うるさいことが発覚した
エアリフトやめなせ。
くわしくは専用スレにありますのでみてください
689:pH7.74
09/01/04 19:01:16 00ysv2pt
>>672
まあ、捉え方が斜め横にいっちゃってますが、純正品のストックあるなら、それを使っちゃいましょう。
それと、外掛より先に、砂の厚さをもう５mmずつ増やしてみて下さい。
おそらく、厚さが足りないのではないかと。２ヶ月も経ってその状態はおかしい。
安定すればＬ型に金魚５匹でも底面だけで濾過できるはずです。
690:pH7.74
09/01/04 20:10:23 6qRoMqAG
>>682みたいな、自然不可思議主義
神秘の力でとりあえずバランスくずすな的な？w思考停止が最近増えて困るよ。
「バクテリアだけが殖えるアンバランスな濾材」なんか、ないよﾀｺwww
691:pH7.74
09/01/04 20:16:43 igkgo3Vm
>>690
とりあえず、お前は写真うｐするのが先だ。戯言はそれからな
692:pH7.74
09/01/04 20:29:08 6qRoMqAG
>>691
なにしてほしいのか知らんが、これでいいのか？
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
そんで、どうしたんだ、濾過ごときで悩んだふりをして人生つぶしてるｻﾙは？
693:pH7.74
09/01/04 20:33:46 kPe0t+PT
>>692 どう見ても加工画像です 本当に(ry
694:pH7.74
09/01/04 20:43:54 igkgo3Vm
ソイル使う奴に底面を語って欲しくないわぁ
URLﾘﾝｸ(takosu.run.buttobi.net)
正直がっかり
695:pH7.74
09/01/04 20:45:52 mipMU7iS
この蝦見ていつも思うのだが、おめでたい模様だなぁ
696:pH7.74
09/01/04 20:48:28 kPe0t+PT
>>694 さっきの画像と随分違うね？
この水槽は君のかもしれないけど正直汚すぎ。
ｺｹだらけやん どこがすげー管理できてんの？
697:pH7.74
09/01/04 20:51:03 6qRoMqAG
>>693
今度は言いがかりかよ。
まいいけど。いつもこんな調子で物事を考えながら暮らしている
つまんねーちっぽけな意地がよりどころなんだろうがな。。。
ま とにもかくにも好きなこと好きなだけここで披露できる「お墨付き」らしいから
これからそうさせてもらうぜバカどもよ。w
一応近隣に「ご配慮」して下げてはおいたぜ、感謝しなwww
698:pH7.74
09/01/04 20:53:56 bHw9PhYA
底面にソイルは安定するが長持ちしない
玄人にはオススメできない
699:pH7.74
09/01/04 20:56:52 kPe0t+PT
>>697
いや 一枚目どう見てもｿｲﾙなんだが？
>ソイル使う奴に底面語ってほしくないわぁ
どういうこと？
画像と上記。指摘された矛盾にマトモに答えられない時点でアウト。
信憑性のｶｹﾗもねーんだよｗｗｗ
700:pH7.74
09/01/04 20:59:54 kPe0t+PT
>>694 本気で間違えた
ﾏｼﾞでｽﾏﾝ orz
701:pH7.74
09/01/04 21:01:59 6qRoMqAG
>>694
なんでか知らんが、大磯至上主義ってやつ？
なに「語ってほしくない」って？
自分より価値ある話は他人からは出てこないっていう自負？うぬぼれ？
くだらねぇ。。。くだらねぇ人間。独覚ブッダかよw
腐った水や、ブクブクエアレーションとでも対話してろペキン原人が。
702:pH7.74
09/01/04 21:12:25 igkgo3Vm
>>701
お前がどんだけ底面に詳しいのかと期待したけど、残念な奴だ
ちなみに大磯じゃなくて川砂利な
>ソイル使う奴に底面語ってほしくないわぁ
ってのは、レッドビーの飼育にソイルを使うなら底面なくても無問題だから
703:pH7.74
09/01/04 21:16:47 6qRoMqAG
熱帯魚屋ほぼすべて底面／スポンジなのに、客に外部買わせようとする欺瞞。
客はカネもってくるカモ扱い、お前もそう。
いくら親密になっているように見えても、いつまでも所詮「スポンサー、旦那さん」
カネの切れ目が縁の切れ目。一通り機材買わせりゃ相談の対応もなおざりになるわなwww
そんでどう進んだらいいか完全に混乱した一部の神経症どもは、勝手理論のままに
キチガイシステムで持論納得の血塗られたクレイジーロードへと旅立つ。。。
お前みたいに。
キチガイ理論のキチガイシステムで、孤独なハァハァ人生。
無数のカワイソーな魚の死体を並べながら。。。
704:pH7.74
09/01/04 21:26:24 wzSi54p8
こりゃ酷い流れだね。
705:pH7.74
09/01/04 21:35:13 6qRoMqAG
>>702
文句と自分勝手理論の開陳だけかよ因縁野郎が。
「ソイル使う奴に底面語ってほしくないわぁ 」って言われて相手がからんだら
「レッドビーの飼育にソイルを使うなら底面なくても無問題だから」オレの発言は正しい、って
ホントキチガイ脳ミソだなw オマエにはモラルも常識も法律もなにも存在しないんだろう？
さすがキチガイマイロード驀進中のキチガイ飼育者だよ、お見それしました！www
706:pH7.74
09/01/04 21:40:13 EBMPqyQM
まあ明日は月曜日だからね
707:pH7.74
09/01/04 21:43:01 D7O1rRIt
>>690
底面だとドロドロヌルヌルが一切出ないすよね
708:pH7.74
09/01/04 21:47:21 D7O1rRIt
試行停止は当たってる
所詮素人ですからね
現場のプロが働きやすい環境だけ用意して、後は現場に任せっきりですよ
709:pH7.74
09/01/04 21:50:52 bHw9PhYA
いや、プロでも外部使うぞ。エーハのみだが
スペース的に使いにくいが使いたい
現に俺は使ってたし
710:pH7.74
09/01/04 21:54:34 D7O1rRIt
うんこ食ってる奴ら=プロ
て意味す。
711:680
09/01/04 22:10:49 D7O1rRIt
>>679
お祭り金魚しか飼った事ないんですけどね
奴ら底床に突進して底床の微生物食べるんすよ
うちの金魚20㎝くらいなんですけど力いっぱい底床に突進して、砂利かじってました。パワフルW
金魚が底床のメンテするからゴミ殆んど溜まんないんですよ
埃舞い上げるから物理濾過あった方がいいかもだけど、俺的には底面のみで十分。
712:pH7.74
09/01/04 22:15:51 mipMU7iS
底面マンセと底面イラネが戦うのはよくあることだが、
どっちも底面使いの>>702と>>705はいったいどこらへんが争点なのだ？
713:pH7.74
09/01/04 22:23:59 QAx6OGIK
>>673
>間違っても底面ﾌｨﾙﾀｰ露出させて吸い出したらﾀﾞﾒ
>せっかく繁殖したﾊﾞｸﾃﾘｱのｺﾛﾆｰを吸い出すよ
底面の底床掃除、どこまでやったらいいかいつも悩むんだよね
コロニーと汚れの区別が付かなくて
バクテリアの死骸って堆積しないのかな？
底面始めて半年（底床は川砂）、週一で半分の面積をプロホース
ザクザクやっているけど、生体の調子は良いしコケもあんまり出てない
バクテリアって、ザクザクやったくらいで吸い取られてしまうものなのだろうか？
714:pH7.74
09/01/04 22:30:52 VsiUlqKZ
ザクザクやったら減るのだろうけど、
減ったってまた増えるのだろうし。
まったく底掃除しないのも怖いから
時々ある程度掃除して減らすくらいで良いんじゃないのかなあ？
715:pH7.74
09/01/04 22:38:09 8m6dx2Ew
>>713
> バクテリアの死骸って堆積しないのかな？
バクテリアの死骸は、さらに別のバクテリアによって分解されるんだが。
底砂の種類にもよると思うけど、自分は底砂は放置。
ザクザクもやらない、水換えだけ。
716:pH7.74
09/01/04 22:51:03 MFNsnW5h
底面の掃除は底面半分ザクザク
次回掃除は残りの半分ザクザク
717:pH7.74
09/01/04 23:33:21 esgn+Q/4
エバグリ見れんorz
718:pH7.74
09/01/04 23:41:22 E7XYLTfI
底面って、
普通にセットして根気よくやってたら
うまいこといくから
議論するポイントってのはこの「普通にセットして」の部分だけだわなぁ
719:pH7.74
09/01/04 23:46:22 wQ7uHZNl
争点
720:pH7.74
09/01/05 00:53:29 dzTTPKkw
このｽﾚを見て、60規格水槽でﾓｰﾘｰ15匹を大磯+底面（水中ﾓｰﾀｰ）+外掛で飼育しはじめましたが
ほぼ同じ環境でEX75だった時は苔に猛威を振るわれ、挙句髭苔が蔓延したので
ﾘｾｯﾄして現在に至りますが、立ち上げ1ヶ月苔に襲われることもなく過ごしています
さて、今回ｺﾘﾄﾞﾗｽ20匹の90規格水槽も底面にしようと思ってるんですが
現在EX75ﾕｰﾛ2台で底砂が田砂です
田砂の場合の注意点とお奨めのちょっとした備品やｱｲﾃﾞｱを教えて欲しい
あと湧水してるので、底面は半分程度にしようと思うんですが、ﾌﾟﾚｰﾄは2枚じゃ少ないでしょうか？
色々教えてください
721:pH7.74
09/01/05 01:24:25 3GU1dl9t
>>711
そうなんだよね。金魚の底砂つっつき修正と底面って相性よさげ。
金魚合計９匹、６０ｃｍ水槽で水中モーターＲＩＯ９０＋ハイドロフィルターで
半年飼育。底砂は富士砂。まったく問題なし。
ちなみに水草はマツもとアナカリスを浮かべているだけ。
レイアウトはあきらめている。
>>715
やっぱ、いけてるんだ。
金魚水槽以外はそれでいこう。参考になりました。
>>716
最近それに気づいた。先にやってる人いると心強い。
水換えの時、プロホースで半分ずっこ、ざくざく。
底面は手間もかからず、楽でろ過能力高い。
水中モーターの排水量をしっかり見極めればトラブルも少なくなる。
水中モーター（外掛け直結など）は実際はパワー低いのでいいので
とても静か。熱なんて気にするほどじゃない。
水槽の総水量÷１０＝一分あたりの排水量。んま多少前後はＯＫだよ。
２０リットル水槽なら一分あたり２．０リットルのモーターを使えばいい。
外掛け直結でいうとマスターパルミニかミニミニあたり。
だいたいの目安はね、一時間あたり水槽の水が
４～８回転におさまると生物ろ過が効率的になる。
ネットで直結とか水中モーターやってる人みると
そこらへんをまったく考慮してない。
強すぎるモーターだと物理ろ過ばかりで生物ろ過がおざなりになる。
722:pH7.74
09/01/05 03:09:11 cFoz20BD
>>713
砂と砂の粒の間に作られたバクテリアコロニーは取られても、砂の表面の凸凹に残って、再び増殖します。
ただ、もったいないですね。今ならゴミより圧倒的にバクテリアコロニーの方が多いはずですよ。
掃除の間隔を2週間単位にして、そこから徐々に伸ばしていけば、あまり掃除の必要ないのが実感できるはずです。
723:pH7.74
09/01/05 04:40:40 e/xjeyLd
ノーケア自慢
URLﾘﾝｸ(crayfish-study.sakura.ne.jp)
724:pH7.74
09/01/05 07:40:23 /QLBh3nS
底面は特別でな、変な噂のために掃除しまくる人多数なんだよ
生物濾過の濾材を掃除しまくるのはどーかと思うね
725:pH7.74
09/01/05 07:50:11 /QLBh3nS
減ったバクテリアは数日でザクザク前と同じ数に戻るけど、その数日間はどーすんだよ
亜硝酸分解するバクテリアよりも亜硝酸作るバクテリアの方が多い状態が数日間続くんだぞ
一気に全部掃除すんのやばくね？
726:pH7.74
09/01/05 07:55:48 osFAWCq3
>>723
俺なんかさぁ、水換え半年に１回だよ！ え？ 大丈夫かって？ 大丈夫なんだなぁ
わろた
727:pH7.74
09/01/05 08:08:27 EFtT0JCf
>>723
ＴＯＰに行ったら「脱がせ上手への道」に釣られてしまった・・・
728:pH7.74
09/01/05 08:20:01 cFoz20BD
掃除するか全く掃除しないかの極論になりがちだけど、たまには掃除した方がいい。
俺は底面はいじらないが、ガラス面の掃除と水換えは毎週やってる。舞い上がるゴミはネットですくう。
年2～3回程度はプロポーズでざくさくしても良いんじゃないかなと思ってる。
729:pH7.74
09/01/05 08:32:45 /QLBh3nS
うちは最近またエビが殖えてきたから、チビ吸い込まないようにプロホースをザクッと一差しして水抜いてるよ
毎週一差しも悪くないかな？て思ってる。
730:pH7.74
09/01/05 08:49:31 /QLBh3nS
底面は詰まって崩壊する
詰まりません。
底面は掃除が大変
数年間ザクザクしてません。
底ものが病気になる
めっさ元気です。
昨年はこれの繰り返しだったから、プロホースさしたら嘘になると思って、ささなかったんだけどね。
731:pH7.74
09/01/05 09:41:42 3SKFXz5x
底面でウーパールーパー飼っている人いますか？
アクア版での質問失礼します＾＾；
732:pH7.74
09/01/05 09:46:04 xMRj50ya
>>731
なんか油断してると、フィルターの中に潜り込みそうだな、ウーパー。w
多少のパイプの細さなんか、ものともしない感じ。