08/10/27 01:31:35 CdYgrTvf
2ｹﾞｯ㌧
>>1乙です。
3:pH7.74
08/10/27 05:23:54 3UGzi1zZ
３げと。
１乙！
4:pH7.74
08/10/27 09:53:41 4HHtGFnG
久々よんさま
5:pH7.74
08/10/28 03:16:35 w6ulJao2
ブルーグラスとギャラクシィを掛け合わせればブルーギャラクシィになるのかい？オスメスの掛けかたもどちらでもいいのかな？
6:pH7.74
08/10/28 06:26:08 ZJgS5feK
目とエラの間が直径2ミリぐらい赤くなっています。
まるで鱗が取れたかのように。。。何か病気でしょうか？
一番元気なメスだったのですが、少し弱っているような感じです。
7:pH7.74
08/10/28 17:46:21 t+bvxwBH
>>5
結論から言うと作出するより買った方が手っ取り早いですよ
8:pH7.74
08/10/28 22:07:20 wBmT5+k6
>>5
それを聞くようであれば>>7の言う通り買った方が早い。
買えば、お店が作出過程も維持方法も教えてくれるかもよ。
9:pH7.74
08/10/29 00:21:21 VmXPZCoP
早くも釣り師の登場か・・・。
10:pH7.74
08/10/29 02:46:42 dyYc88b8
ジャパンブルーレッドグラスの雄とＲＲＥＡ．スーパーホワイトの雌を交配させたらＦ１はどうなりますか？
11:pH7.74
08/10/29 02:57:20 NDkccUcO
ジャパンブルーでブルーテールっぽい♂とグラスっぽい♀じゃないかな
12:pH7.74
08/10/29 05:12:52 C8A+t32u
ダイヤモンド・グッピーって子供に赤いのは出るんですか？
13:pH7.74
08/10/29 05:50:14 XSBRuaR1
真っ赤なフラミンゴグッピーの雄を３匹
真っ黒なタキシードグッピーの雄を３匹
真っ黄色な××グッピーの雄を３匹
駄グッピーの中からえらんで、高級なグッピーからアルビノを２ペア
アルビノは大きめな雌で、余計な色が入ってないのを選ぶ
下にバンブルビーゴビーを５匹と、ミナミヌマエビやビーシュリンプを適宜
アナカリスごわごわ茂らせる
↑
尻尾だけ色が付いたアルビノ、生まれるかな？
14:pH7.74
08/10/29 06:34:24 PHTTRpfX
>>5
基本的にはオスにギャラクシィ、メスにブルーグラスの組み合わせです。
が、ブルーグラス系統から生まれたメスにはレッドのメスも混じっており、
ブルーとレッドのメスの見分けは困難です。
青系ではないギャラクシィと、レッドのメスの組み合わせでは子に青は出ません。
それを避ける為にギャラクシィのオスとブルーグラス系のメス数匹で子を採ると
良いのではないでしょうか。
ブルーグラス系から生まれたブラオのメスを使うと子に必ずブルーが出ますが、
ブラオは体質が弱いのが多いので避けたほうが無難かと思います。
15:pH7.74
08/10/29 06:35:53 PHTTRpfX
>>12
全ての系統がそうかはわかりませんが、以前飼ってた時は
赤系は出ましたよ。
10年ほど前の話なので、記憶が定かではありませんが、オレンジっぽかった
個体が結構出ました。
16:pH7.74
08/10/29 06:36:24 PHTTRpfX
>>13
その答えは神様のみが知っています。
17:pH7.74
08/10/29 16:23:46 vWGeevzH
タキシードの♀にグラス、コブラ、ギャラクシーなどの♂を掛けた場合は
仔達にタキシードが遺伝してしまうんですか？
何か新しいのを作ろうかと思いまして。
18:pH7.74
08/10/29 16:46:28 rxKwWW66
通常、タキシードのメスと非タキシードのオスを交配すると、
F1はオス、メス共に全てタキシードとなります。
ただし、交配に使ったメスがXTXだった場合は子のオスの半分、
メスの半分がタキシードとなります。 品種名ついて売ってるグッピーは
XTXって事はほぼ無いと思いますが。
19:pH7.74
08/10/29 17:04:12 5Rvx/EkM
ID:rxKwWW66 うぎゃ
20:pH7.74
08/10/29 17:38:39 dyYc88b8
>>11
どうしたらＲＲＥＡ．ジャパンブルーレッドグラスになりますか？
21:TuinDere
08/10/29 19:47:53 pimZWFhX
グッピー買うつもりなんですがなにがいいと思いますか？
22:pH7.74
08/10/29 19:50:53 U7ud9jtw
自分が好きなの買わないと長続きしないよ
23:pH7.74
08/10/29 19:59:39 TLCGYqO8
初心者さんは安価な外産を選びがちだけど、
少し高価でも国産がお勧めです。
外産は殺さずに飼うだけでも一苦労です。
24:pH7.74
08/10/29 20:03:29 TLCGYqO8
>>10,20
その2種から作るなら。
まずF2まで採る、F2のリアルレッドアイアルビノジャパンブルーのオスと、
ジャパンブルーレッドグラスのメスを交配。 さらにF2を採る。
の繰り返しかな。
25:pH7.74
08/10/29 20:39:39 8xxcTkZQ
>>21
とりあえず3000円以上する高めのやつかたらいいんじゃないかな。
馬鹿みたいに増えるからちゃちいの買って後悔するよりすげえの買えばいいよ。
26:pH7.74
08/10/29 20:43:04 vWGeevzH
>>18
>>17です。親切にありがとうございます。
ところでXTXとは何の事ででしょうか？
タキシードにグラス、コブラ、ギャラクシーなどは合わない場合の方が多いのでしょうか？
27:pH7.74
08/10/29 20:43:57 8xxcTkZQ
とりあえず、自分で調べたら
28:pH7.74
08/10/29 20:52:21 TLCGYqO8
>>26
タキシード遺伝子は性染色体上に存在します。
オスの性染色体はXY、メスはXXです、XTXはX染色体の片側にのみ
タキシード遺伝子を持っているという意味です。 タキシード系と非タキシードを
交配した場合のF1等に見られます。
合わないの意味がわかりませんが、見た目上での事でしたら、
好みによって人それぞれだと思います。
29:pH7.74
08/10/29 21:44:32 pimZWFhX
国産でちょい値するやつでも好きなのを買ってみます
アドバイスありがとうございました
30:pH7.74
08/10/30 00:05:08 TQ8USiSQ
>>26
基本、タキシードは表現が上位にある。ゆえに、グラス、コブラ、ギャラクシィのオスをタキシードのメスにかけても
タキシードグラスにもならないし（尾びれもグラス模様を表せない）、コブラ、ギャラクシィの表現もタキシードに塗り潰される。
闇雲に掛け合わせても駄雑種が増産されるだけ。もう少し、遺伝形質の特徴を勉強してから交配する設計図を作るようにならないとだね。
31:pH7.74
08/10/30 01:34:23 NZfeLQgI
ドイツイエロータキシードの白色の部分が薄紫色の種類はなんていうんですか？
32:pH7.74
08/10/30 04:54:22 LPBWLOLo
>>28-30
thanks
みなさんみたいに勉強して覚えたいんですけど何で勉強したら良いのでしょうか？
まるで学者さんみたいだぁ(*_*)
33:pH7.74
08/10/30 11:49:22 Lsh0zWIk
グッピーの専門書で異様に詳しいのがあった記憶が・・・・
34:pH7.74
08/10/30 12:25:00 apHFfwBQ
>>31
白色の部分ってどこだろう？ 背鰭とか尾鰭とか？
35:pH7.74
08/10/30 13:53:34 9hb3tB3v
リボングッピーを投入しようと考えてるんだけど、リボンって優性遺伝なの？
36:pH7.74
08/10/30 14:50:48 02h1YrX8
グッピーは最低水温何度まで耐えられますか？
37:pH7.74
08/10/30 15:34:10 a7AxqGbm
何かに20～26度がいいとかいていましたよ^^
38:pH7.74
08/10/30 16:16:42 lWNHT/0H
>>36
家の「弾かれ組」は庭のプランター行なのですが、現在１５℃（朝方）
くらいでも元気いっぱいで泳いでます。クチボソよりも元気かも・・
39:pH7.74
08/10/30 18:06:53 TQ8USiSQ
>>31
ネオンタキシードじゃね？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
40:pH7.74
08/10/30 18:09:28 TQ8USiSQ
>>35
リボンは優性だけど、オスが受精しにくい為、リボンメスに目的の品種のオスをかけて、
形質を揃えていくのが普通。だから、フルブラックや、フルレッド、モスコーブルーなんかは難易度が高い。
41:pH7.74
08/10/30 20:57:01 Nm+eQGcW
Ｍ水槽にテトラのスポンジでRREAドイツイエローの稚魚生後1ヶ月15匹なんだけど
針病になった･･･
兆候は月曜の夜からあったので毎日3/4の水換えしたんだけど進行するばかり･･･
発病すると厄介だね
42:pH7.74
08/10/30 21:22:43 exYOI3JB
外国産っぽいグッピーならここにあるかも
URLﾘﾝｸ(www.tropicalfishintl.com)
俺が先週買った外国産はDiamond Guppyだと判明
とりあえず子供が楽しみ
どう遺伝するのか分からんし、一緒に買ったメスがDiamondじゃないかもしれないけど
43:pH7.74
08/10/30 21:24:40 9hb3tB3v
リボン優性情報サンクス
つまりはメスを投入しておけばいつの間にかリボンが増えてるということだな？
44:pH7.74
08/10/31 02:02:14 4bpoRXHn
通称(「トパーズ」「フラミンゴ」など)がある品種というのは多いのですか？
通称が紹介されているサイトを探しているのですが、詳しいサイトをご存知なら教えて欲しいです。
45:pH7.74
08/10/31 10:53:05 wlrbw7NV
>>44
通称というより、商品名だね。特に紹介しているサイトは無いと思う。
「トパーズ」＝「ＲＲＥＡトパーズ」＝「ＲＲＥＡジャパンブルーネオンタキシード」＝「ＲＲＥＡアクアマリンネオンタキシード」
「パンジー」＝「ＲＲＥＡパンジー」＝「ＲＲＥジャパンブルーレッドテールタキシード」＝「ＲＲＥＡアクアマリンレッドテールタキシード」
「スーパーホワイト」＝「ＲＲＥＡスーパーホワイト」＝「ＲＲＥＡゴールデンブラオネオンタキシード」≠「ＲＲＥＡブラオネオンタキシード」
「フラミンゴ」＝「ゴールデンレッドテール」
「ブロンズ」＝「ゴールデンレッドテールタキシード」
「シメルペニヒ」＝「プラチナライヤーテール」
通称≒商品名で出回っているのはこんなもんかな？あと、「ミカリフ」があるけど、これは、スリランカ便の「ソリッド」系グッピーの総称とした方がイイだろうね。
他に知りたければ、ここで聞くのが手っ取り早い。最近は、tsutsuiが死んでから、遺伝形質での表記が壊滅的になっているね。殆ど、いい加減な愛称で出回ってき始めている。
今後も二度と遺伝形質で整理される事はないでしょう。cururuは初心者に優しいから、そこで、“教えてくん”に徹するのもイイよ。
46:pH7.74
08/10/31 13:44:21 YrPFMZyy
レインボージャガー
47:pH7.74
08/10/31 14:19:59 1huLwyVT
ソリッドとプラチナは全くの別物？
48:pH7.74
08/10/31 14:45:13 pWC0tv8i
>>47
正解
49:pH7.74
08/10/31 17:37:43 1huLwyVT
>>48
ソリッドかプラチナは身体が大きくなりにくいのも本当ですか？
50:pH7.74
08/10/31 18:46:26 pWC0tv8i
>>49
誤解
51:pH7.74
08/10/31 19:01:17 YrPFMZyy
>>49
初期のソリッドにはそんな奴もいた。
大きくなりにくいというか、同胎のソリッドがホモで揃ってない奴に比べると成長が少し遅い感じ。
少し遅れて普通のグッピーのサイズになってた記憶があります。
ソリッド遺伝子と連鎖してる何かが揃うと成長遅れてたのかな。 それ使ってソリッドの当りメスを
若いうちから見つけてました。
52:pH7.74
08/10/31 19:03:41 YrPFMZyy
追加
グッピーは世代交代早い事もあり、その系統の以前の常識はあまりあてになりません。
どっかで新世界のアダムやイブが生まれたら、見た目は似ててもそこから先は別物に
なることもあります。
自分の目で見るのが1番です。
53:pH7.74
08/10/31 21:57:10 nUMuLLcq
>>45
ブロンズってゴールデンだっけ？
54:pH7.74
08/10/31 22:38:57 1huLwyVT
なるほど、プラチナかソリッドを導入しようか検討してみます。
お二方ありがとう！
55:pH7.74
08/10/31 22:44:01 pWC0tv8i
>>54
導入する理由が聞きたいな。
私は、プラチナは結構好きなんですよ。
56:pH7.74
08/10/31 23:03:32 LVcImL/C
プラチナショッカーの遺伝子型ってどうなってんの…？
維持する気マンマンなのに頭がついていかない…orz
どうすればうまく維持できるかアドバイスを…。
57:pH7.74
08/10/31 23:08:09 96jCuXRG
>>47
ソリッド=常染色体
プラチナ=性染色体
58:pH7.74
08/10/31 23:16:48 wlrbw7NV
>>53
輸入グッピーのインボイス「ブロンズ」のこと。それくらい判れ。
59:pH7.74
08/10/31 23:21:25 pWC0tv8i
>>56
きちんと維持してる可能性のあるのは、微の人くらいじゃないの?
聞いてみたら良いのに。
私は怖くて書き込めません（笑
60:pH7.74
08/10/31 23:25:03 wlrbw7NV
>>56
「プラチナショッカー」の名で、最初にリリースされた時に固定されたものではなかったから、標準個体っていないと思う。
輸入グッピーで、プラチナレースで、タキシードっぽい体色にレース模様が浮く連中の総称と思った方がいい。
最初にリリースされたのを直系で維持してたらそれが標準個体になるんだろうけど、タキシード的な黒色因子は解明されてないんじゃないかな？
61:pH7.74
08/10/31 23:33:29 LVcImL/C
なるほど…。
平たく言えば雑種？ｗ
62:pH7.74
08/11/01 01:27:19 sLvZ2b9M
ショッカー維持しようと思ったら選別しまくらないとだめだよ。
固定は不可能。
微の人が言ってた。
ウチにも居るが・・・維持は水槽が足らなくなりそうだ。
63:pH7.74
08/11/01 01:55:52 fwZHAylc
30が7本と60が１本で足りるかな…。
今いるフルレッドとブルーグラスは妹にやってプラチナショッカーの維持に専念してみよう…。
64:pH7.74
08/11/01 02:36:06 r/ifURZ8
ショッカーは一人でやるもんじゃないかも
掛け戻し含めて2.3人位でやらないときついとおもう
65:pH7.74
08/11/01 03:59:21 GiIsOfW2
>>55
ただ単に綺麗だからです（笑）
近くのショップにソリッドが置いてあってプラチナは別の店にあったから名称が曖昧なのかと思ってました。
>>57
常染色体は常に表現してるって事ですか？
66:pH7.74
08/11/01 06:57:23 UChvk4ZS
参考までに、プラチナでソリッドってのもいるよ。
>常染色体は常に表現してるって事ですか？
そうじゃなく、性染色体、常染色体ってのがあるんだ。
67:５５
08/11/01 08:24:39 ADYP0rKD
＞＞６５
ソリッドは、尾びれの柄や模様が決まりにくい。（かっこ悪くなる）
それに、劣性遺伝子なので選別に苦労する場合があります。
光った感じが好きならプラチナをお勧めしておきます。
68:pH7.74
08/11/01 08:31:56 SD1LEp/V
ソリッドは尾鰭の模様が決まりにくいんじゃなく、模様を塗りつぶすといった方が正しいかも。
見方によっては欠点ではなく特徴というか、使い方によっては優れた点じゃない？
>それに、劣性遺伝子なので選別に苦労する場合があります。
具体的に教えていただけると助かります。
69:５５
08/11/01 10:35:25 ADYP0rKD
>>68
いやです。
70:pH7.74
08/11/01 11:23:02 2DdNopfY
ソリッドの選別で特に苦労した事はないなぁ。
系統によるのかもしれないけど、同腹の個体ならある程度成長すれば
SSとSsの差もなんとなくわかるはずだし。 メスであっても。
どこらへんで苦労するんかな。
71:pH7.74
08/11/01 12:03:54 vBSfYFZT
レッドグラスからグッピー始めたのですが、子が取れました
しかし、日に日に子が死んでいきます
グッピーって選別淘汰の繰り返しって言葉をよく聞きますが自然淘汰もこんな感じでしょうか？
30ｷｭｰﾌﾞ水槽内の産卵BOX内で稚魚を育てています
エサはブラインシュリンプを朝晩２回です
72:pH7.74
08/11/01 12:39:05 r/ifURZ8
それ子供が死んでるのってなんか理由あるでしょ
うちは生まれたので稚魚のうちに死ぬのはほぼ居ない
73:pH7.74
08/11/01 13:15:30 ADYP0rKD
＞＞７０
そのように書いてくると思った。
確かに、出来る人にとっては簡単だよね。
自分は、初めて触った時、結構苦労した
74:pH7.74
08/11/01 15:28:19 LDbACa88
>>71
えさの量が少ない・ハリ病を疑ってみてはどうでしょうか
75:pH7.74
08/11/01 17:19:14 sNDlBWP2
>>71
どれ位の仔が採れたのか判らんが、産卵箱に中に入れっぱなしじゃ、育たないよ。
出来れば、稚魚用の水槽立ち上げた方がイイね。すでに、針病になってる可能性があるから、
今回は全滅も視野に入れておくべきだね。
テトラの5リットルのグッピーセットででも用意して塩浴させてみるしかないと思うけど・・・。
76:pH7.74
08/11/01 17:35:13 sNDlBWP2
ADYP0rKD＝５５＝６９は何が言いたいんだろう？>>68の何が気に入らないんだろうか？
プラチナ好きなら、教えてやりゃイインジャネ？
77:pH7.74
08/11/02 02:08:44 9KlaJl76
うちでは餌をやり過ぎたときに針病が悪化する。
で、半分位ゴミとともに換水（温度は合せる）＆ブクブク強めにして、
1日1回の餌量を10秒ほどで食べきる位に減らすと、
次の日にはほとんどが治ってる。
78:pH7.74
08/11/02 12:45:48 DnLy6zcI
>>71俺も餌の量だと思うよ。
狭い場所では、余った餌が腐るのを警戒して餌の制限をする場合があるが、これでは一部の個体しか生き残れない。
うちは稚魚水槽にはラムズホーンを入れ、多めの餌を投入し、残り餌と糞の処理ラムズホーンにさせている。
79:pH7.74
08/11/03 01:47:52 Mt/sOcQr
うちも４分の１ほどがハリ病になってもうた…塩いれて様子みてるけど水温上げたほうがいいかな？
もちろん水換えしますた。
80:pH7.74
08/11/03 19:46:59 urEjXGug
77です。
うちの針病対策の続きだけど、このあと換水はしない。
塩、薬剤も使わずにこの状態をキープ。
これで落ちる個体はあきらめる。
81:pH7.74
08/11/05 08:54:28 SNhb7Phb
どこかのサイトの意見だけど、
水が汚れるのを嫌ってエサは少なめにというセオリーが一般的だけども
これでは成長が阻害される危険がある。
グッピーは特に生まれてから1ヶ月間の栄養状態が一生を決める。
エサを少なめにして週二回の換水をするのであれば、エサを多めにして一日おき
に換水するほうがグッピーのためには良い。
・・・というような意見が書いてあった。
確かにそうだなあと思うけど、なかなか面倒で・・・
82:pH7.74
08/11/05 08:59:26 cyMDMQje
初心者です教えて下さい！
僕のゴノポジウムが他の♂より小さい気がするんですけど、何故ですか？
83:pH7.74
08/11/05 09:37:06 eZNg0AvU
>>82
飼い主ににて短小包茎なんだよ
84:pH7.74
08/11/05 12:38:09 GQlQysAz
～質問です～
グッピーって何度まで耐えれますか？
85:pH7.74
08/11/05 13:48:49 G7vtwmzo
垂直上昇から反転まで360度問題ありませんよ。
水温については、自分で調べなさい。
86:pH7.74
08/11/05 14:55:39 7m5MwupQ
タイガーからゴールデンて産まれるの？タイガーの中にゴールデンが混ざってるんだけど不思議だ。
87:84
08/11/05 15:05:27 GQlQysAz
>>85
360度OKなんですね！ありがうございます。
水温は28℃が限界らしいですよ。
88:pH7.74
08/11/05 17:39:15 OeqidxL0
隔離せずに親と一緒の水槽で生き延びた固体って
病気にもならずかなり丈夫な気がする
89:pH7.74
08/11/05 17:46:10 NIF+Xva7
稚魚生まれるのはうれしい反面、正直面倒だよなｗ
性別が偏ってたり、育成水槽のメンテに時間掛かるわで
90:pH7.74
08/11/05 18:36:55 IjlD5HDC
>>84
ヒータートラブルで40度になってたことあるけど1日程度なら大丈夫みたい。
個体差は当然あるだろうけど。
リボンは鰭が溶けちゃったけどまた伸びてきてる。
91:pH7.74
08/11/05 23:28:17 hR+7+SO4
ところざわのオークションのとーこーぐっぴーのやつはハネ物のようだね
写真とは似ても似つかない個体が届いた
92:pH7.74
08/11/06 00:16:40 J0sItJ1e
ＵＳＡフルレッドすげえなおい
水槽で駄グッピー泳がせてる俺には考えられん
外産のオスだけ買ってきて楽しむのが金かからんし増えないし最高
93:pH7.74
08/11/06 00:20:54 WIJoWB6E
うんこ臭い人は毎回画像使いまわしなのがなぁ
しかしフルレッドすげーな
94:pH7.74
08/11/06 00:25:42 x868AMKk
フルレッドだって投稿グッピだからセカンドライン？所謂成長不良等のハネ物だろ？
値段吊り上げてる奴は馬鹿なのかね？、前に店員と話したけど店に出せない物を出してるから
オクでは買わないほうが良いと言ってたよ、雲国際でも最近は出品してないしね
95:pH7.74
08/11/06 00:32:22 yPEyibSr
日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。
ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。
日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ～情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！ 草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！ 民主党にチェ～ンジ！！！
96:pH7.74
08/11/06 07:53:24 D8YOaf4X
オバマカラーのグッピーってどこで買えますか？
97:pH7.74
08/11/06 08:07:39 WoPNYup3
>>96
自分でしらべろ
98:pH7.74
08/11/06 08:58:50 8jb5Icxn
>>96
グッピーじゃないけど、オバマカラーはここにあるよ。
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
99:pH7.74
08/11/06 10:15:05 D8YOaf4X
出来れば米国製でブラウンな感じがいいです
100:pH7.74
08/11/06 12:23:13 D8YOaf4X
ゲットしました
101:pH7.74
08/11/06 17:40:22 9+fTI2TC
フルレッド系買ったら成長するにつれ背鰭が白くなりますた。仕様ですか？
102:pH7.74
08/11/06 18:52:57 D8YOaf4X
フルレッド「系」なんだから仕様でしょ？
103:pH7.74
08/11/06 19:49:03 VZXaPLGD
>>1
今更だけど重複なんで誘導します
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
104:pH7.74
08/11/06 23:14:27 J0sItJ1e
USAフルレッド決まったか
しかし高いな
その一方で2ペア3000円ならいいかもと思ってしまう平民の俺であった
105:pH7.74
08/11/07 21:22:49 eX07JL3b
安物買いの銭失いだよ、
ココのオークションは基本的にはね物だからね
写真とは全く別物の貧弱な個体が送られてくるよ
ガックシきて悪い評価をつけても無駄、だって運営は出品者が行ってるからね
悪いをつけても反映されません
106:pH7.74
08/11/08 04:26:46 /7Nt0pgC
なんで悪いをつけても反映されないの？
悪いをつけてる人がいないだけでしょ。
店頭で買うのが１番だよ。いいのがなければ買わない。
107:pH7.74
08/11/08 04:49:12 PrT4Is0S
バルーングッピーって飼ってる人いる？
サイトで写真見たけど、ただの奇形じゃないの？
108:pH7.74
08/11/08 07:31:58 q6Hsp29Z
>>107
オークションでたまに見るけど、やっぱ、殆ど入札ないね。ただ、畸形といえば、流金も背曲がりを固定したバルーン金魚だけどね。
109:pH7.74
08/11/08 19:00:20 q6Hsp29Z
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
プラチナショッカーの名前で出てるけど・・・。
110:pH7.74
08/11/08 19:15:16 /aWiHWNu
>>109
ちゃんとレース模様が体に浮いてるから問題ないのでは？
何がいいたいの？
111:pH7.74
08/11/08 19:21:52 /aWiHWNu
解説か！
メスの写真があれば良いけど、いろんなショッカーがあるのかもよ。
112:pH7.74
08/11/08 22:22:34 /aWiHWNu
連投ｽﾏｿ
Yコブラタキシードでxプラチナで赤い尾になる？
詳しい人助けて！
113:pH7.74
08/11/08 23:22:09 q6Hsp29Z
そもそも、プラチナショッカーってタキシードなのか？ってことなよね。
誰か、「モスコーパンダ」と掛けて、「ピングー」になるのかな？
114:pH7.74
08/11/08 23:22:53 q9Wd+k0A
>>112
どうだろうね。
ドラゴンヘッドを追った人のみが知る答えかも。
知る限り日本に2名。
絶えてしまったけど、自分がプラチナショッカー飼ってた際は
少なくともＹコブラタキシードでは無かった。
プラチナショッカーやタキシードの定義にもよるんだけども。
が、Ｙコブラタキシードがいても全然不思議じゃないと思う。
んで、プラチナショッカーは性染色体だけで考えてても答えは出ない。
115:pH7.74
08/11/08 23:46:07 /aWiHWNu
>>113-114
なぞは深まるばかりです。
ということは、ドラゴンヘッドはxレースの赤の出るタイプということでしょうか？
ドラゴンヘッドはくぐったけど判りませんでした。
116:pH7.74
08/11/09 00:14:08 MXVhtG8z
>>115
プラチナショッカー飼ってる？
飼っても答え出るまで悩むんだから、飼わないとなおさらだよ。
XレースもＸプラチナも複数系統いるんで、系統によって特徴が違う、当然、
結果が異なる事も有り。
117:pH7.74
08/11/09 00:18:29 EQdBLuJs
謎というか、飼ってる人の水槽の中で答えは出てるんで、そういう意味では謎は何も無い。
難しく考えるから駄目なんじゃねーかな。
118:pH7.74
08/11/09 00:22:59 UkegWk+5
買う予定だから、ちょっと聞いてみました。
何処で買うかによってかなり違いが出るみたいですね。余計に悩むわ
Ｙコブラタキシードが魅力的かも♪
119:pH7.74
08/11/09 00:51:21 z8Sivddw
>>116
複数系統居るものに対して同じ名前で良いのか？それじゃあ、「初期型ギャラクシィ」と「メドゥーサ」以下じゃないか？
表現形が似ているだけで、何でもかんでも「プラチナショッカー」じゃ、名前の意味が無いでしょう？
正直、「プラチナショッカー」自体は好きじゃない。ただ、タキシード風の下半身にレース模様が現れるのは魅力なんで、それだけを抽出したい。
だから、結果が違っていては意味も無ければ、品種として扱う事自体が間違っていると思う。
単に雑種の中から似たような表現形の魚を抜いてるだけなら
120:pH7.74
08/11/09 00:58:20 UkegWk+5
いろいろ、考えてたら興奮して寝れない。。。
いろいろ教えてくださった皆様ありがとう。
ｵﾘｼﾞﾅﾙってもう手に入らないですよね。
121:pH7.74
08/11/09 01:02:44 LoGKvtPh
>>119
もう１度話の流れを追って読んでください。
複数系統ってのはプラチナショッカーがそうだと言ってるわけではなく、一般論ね。
ＸレースやＸプラチナと言っても色々種類があるんでひとくくりでは語れないという意味。
一言にＸプラチナって言っても、Ｙから何由来のＸに移ったかで全く別物。
例えばグラス系のＸにプラチナが転移したものと、モザイク系のＸにＸにプラチナが転移した物では異なるでしょ。
という意味で書きました。 誤解を生むような書き方してたらごめんなさい。
122:pH7.74
08/11/09 01:17:28 LoGKvtPh
追伸、「これがプラチナショッカーだ」って標準がないんで、とりあえず
表現系や遺伝の違う数種が名乗ってるってのも事実。
これはしゃーないといえばしゃーない。
どれも本物といえばどれも本物。
ああいうのは後で誰がグダグダ言おうが関係無しで、発言力のあるオッサンが
輸入当初に「これがプラチナショッカーです」と発表しちゃった方がいいんだよな。
123:pH7.74
08/11/09 01:31:24 bv+UaXmZ
>>119が流れを読めなさすぎててワロス
124:119
08/11/09 17:00:50 z8Sivddw
>>121から>>122へと複合させるとやっぱり、「プラチナショッカー」と呼ばれるグッピーは数種類居るって意味だよね。
>複数系統ってのはプラチナショッカーがそうだと言ってるわけではなく、一般論ね。
一般論としてなら、レース、プラチナに限らず、全ての遺伝形質は何系統もいるのは良い訳なんだけど、
やっぱり、「プラチナショッカー」ってものの、標準は決めてしまわないと、品種名として意味を為さないよね。
>>123
>複数系統居るものに対して同じ名前で良いのか？それじゃあ、「初期型ギャラクシィ」と「メドゥーサ」以下じゃないか？
レースにせよ、プラチナにせよ、実際、複数系統の元親が絡んでるわけなんだから、という意味ね。余計なこと言わんとき。
125:pH7.74
08/11/09 18:43:07 LoGKvtPh
標準を決める事ができる人がいねえしな。
時、既に遅し。 今後はそういう流れになるでしょう。
そういうの不満なら、他に出来る人いないんだから、不満に思ってる人、
例えば君が力をつけてやるしかないです。
極端な話、例えばＹメタルであれば、Ｘや常染色体に何を持っていようと、
基本的にはメタルを名乗っておかしい事は無い。 プラチナショッカーも
それと同じでゆるく考えるとかね。
で、実際に飼ってみて何をもってあの表現になってるかってのが理解できてくると、
この話の意味もわかってくるかと思います。
ところで、君はこの魚を飼ってるの？
品種名というか、おおらかな範囲の商品名って事でもいいんじゃないかとも思う。
126:pH7.74
08/11/09 19:09:50 UkegWk+5
ポエキリアのホムペには（メデューサのプラチナショッカータイプ）との記述があるから
その辺は判っているのじゃないだろうか？
127:pH7.74
08/11/09 19:32:56 OamdVBhQ
ホームセンターで売ってるの国産って何故あんなに汚い？
ドイツイエロー買うくらいなら外国産のパイナップルグッピーの方が数倍綺麗に感じるくらいだけど…笑
128:119
08/11/09 19:55:48 z8Sivddw
>>125
>品種名というか、おおらかな範囲の商品名って事でもいいんじゃないかとも思う。
うん。すでに、品種名が遺伝形質を表す流れは完全に断たれている訳だからね。
それに、90年代の頃に比べて、遺伝形質が飛躍的に多くなっているしね。
今後、エンドラーズとのハイブリッドも色々出てくるだろうから、尚更、名前は体を現さなくなるだろうね。
ただ、下半身の黒塗りにレースが浮く形質は独立して抽出したいな。とは思うね。
129:119
08/11/09 20:02:16 z8Sivddw
>>126
>（メデューサのプラチナショッカータイプ）
で、話がループしてしまうわけなんだが、>>109の出品個体は出品者によれば、
「Yコブラタキシード、Xプラチナ」なわけだから、「プラチナショッカー」とか言ってしまうのは、
単に下半身にレースが浮き出てくれば、みんな、「ショッカー」を名乗れるってことでオケってことになってしまうんだね。
130:pH7.74
08/11/09 20:21:08 WYLOxaw6
>「Yコブラタキシード、Xプラチナ」なわけだから、「プラチナショッカー」とか言ってしまうのは、
>単に下半身にレースが浮き出てくれば、みんな、「ショッカー」を名乗れるってことでオケってことになってしまうんだね。
多分オケじゃない。
Ｙコブラタキシード、Ｘプラチナが本当だとする、それは問題無し。
問題無しというか、ショッカーにとってどうでもいい些細な事とも言ってもオケ。
が、その他に何か持ってるって事もある。
そしてショッカーを名乗るにはそのサムシングが必要だと思います。
ドラゴンヘッドと阪神とショッカー、どこが同じでどこが違うかという事。
131:pH7.74
08/11/09 21:12:16 UkegWk+5
>>127
確かにそのように感じますよね。国産は、ぼろぼろになってるし。
でも、子どもを採って長続きするのは、国産です。
外産は子供が。。。。。所詮雑一歩手前ですよ。
132:119
08/11/09 21:46:27 z8Sivddw
>>130
>そしてショッカーを名乗るにはそのサムシングが必要だと思います。
そう。だから、そのサムシングが確定するまでは、みんな、「もどき」でしかないんだね。
133:pH7.74
08/11/09 22:27:13 UkegWk+5
>>132
そのサムシングが入っているから、下半身にレースが入るんじゃないの？
その場合もどきじゃなくて、全て真実なんじゃないの？
134:pH7.74
08/11/09 22:37:21 z8Sivddw
>>133
ああ、書き方が悪かったね。そのサムシングを特定して系統として確立してこそ品種として確定すべきでしょう。ということ。
辞書的にいうと、「もどき」は、「名詞の下に付いて、それに匹敵するほどのもの、また、それに似て非なるものであるなどの意を表す。」
だから・・・。
135:pH7.74
08/11/09 22:44:03 ulHxfx2A
確定しようがしまいがサムシングを持ってる奴はショッカーだし、
持ってないのはショッカーじゃない。
何を持っていればジャパンブルー表現するのか確定していなくても、
ジャパンブルーはジャパンブルーだった。 プラチナもメタルも同様。
ブルーグラスへテロ体仮説発表以前、ブルーグラスから赤が出る理由が
ちゃんと説明されていない頃からブルーグラスはブルーグラス。
ってことでどう？
ショッカーに関しては飼って試さないとおそらくわからない。
子、孫を採った人の中には稀有な経験をしてる人も少なからずいるはず。
特に初期の数世代。
その答えに行き当たった人だけがあのバラ付きの本当の理由を理解したと思います。
同じペアから子をとっても、毎回バラ付くんだから、他の人がやった結果が違うのも当然。
webで交配結果を発表してる人が何人かいるけど、それぞれ結論が違うのも納得、おそらく全員正解。
136:pH7.74
08/11/09 22:54:32 UkegWk+5
>>135
どの系統を買えば、真実がわかりやすいのか教えてよ。
買うに困るじゃないか！
137:pH7.74
08/11/09 22:57:33 eq7klQ2H
ウチにもプラチナショッカー１ｐｒだけいるけど最初ぱっと見たとき
モザイクタキシードかと思った。
ネットで見たやつとは似ても似つかない物だった
でも「プラチナショッカー」の名で売られてた
138:pH7.74
08/11/09 23:02:29 ulHxfx2A
バラつく奴を飼えば判るかも｡
でも、何が判る（かもしれない）かというとバラ付く理由。
何をもってショッカーをショッカー表現にしてるかを理解したいんだったら、
バラ付かない奴を飼った方がいいんじゃねーかな。 どれがバラ付かないかはわかんね｡
おそらくまだバラ付いてる最中な気もする。 初期の系統ってのはそんなもんじゃね？
どっかで生まれてるはずのアダムとイブに期待。
139:pH7.74
08/11/09 23:05:43 UkegWk+5
>>138
禅問答やってるんじゃねーぞ。何がなんだかわからん。
素人を煙に巻くのは真実がわからない人だぞ。
本当にわかってる人は、簡潔に書くよ。
140:pH7.74
08/11/09 23:07:16 z8Sivddw
>何を持っていればジャパンブルー表現するのか確定していなくても、
>ジャパンブルーはジャパンブルーだった。
いや、ジャパンブルーは最初発表された時から、確定された形質として発表されたわけでしょう？
だから、個人的に言わせてもらうなら、「ショッカー」を表現出来る形質を特定させてから、品種名として欲しいなってだけでね。
そもそも、ブルーグラスにしたって、中間雑種説が出るまでは、固定されていない扱いだった訳だからね。
>特に初期の数世代
これに関しては、リリースしてしまった側にも責任はあると思う。まぁ、タイだからしょうがないか・・・。
141:pH7.74
08/11/09 23:11:41 z8Sivddw
>>136
結局はそこなんだよね。その「サムシング」が確定しなければ、他に掛けようがない。
他の品種への改良に使えないって事なのよね。
142:pH7.74
08/11/10 00:40:10 5y6f2o42
ID:z8Sivddw
お前はウザイ
143:44
08/11/10 00:40:11 HORlzmNS
>>45
商品名といった方がわかりやすかったですね。
このスレで色々な商品名が出てきますが、同じ品種なのに短い名前と長い名前があったりします。
品種を多く知らなくて混乱するので、それでどのような品種に短い名前と長い名前があるのかが知りたかったのです。
詳しく書いて下さってありがとうございました。とても参考になりました。
また、レスが遅れたことをお詫びします。
144:pH7.74
08/11/10 00:47:02 qVl0uk+B
ダイアモンドも商品名なんですか？
ネットで調べても色んなパターンがあるようで、どうなればダイアモンドなんだろう？って思ってしまいます。
145:pH7.74
08/11/10 02:45:15 UhJSuvln
そのショッカーってのを誰かうｐしてよ。素人に毛が生えた程度の僕がみてあげる。
146:ブリーダー ◆p2rxrspLws
08/11/10 02:52:51 mwdXBCe+
ショッカーwww 相変わらず馬鹿ばっかだな
素人しか居ないのかね。
147:pH7.74
08/11/10 07:18:55 Ug7aqjDT
ミカリフも確定する前からミカリフだった。 作った人は判ってた気もするけど。
サムシングは確定してると思うよ。 少なくとも下半身の模様に関しては。
何でもかんでもググってわかる（気になる）様では世の中面白くねーからいいんじゃね？
確定してないのは由来、体型が独特やもんね。 なんとなく想像は出来るけど、
そこから先にすすまない。
148:pH7.74
08/11/10 12:12:37 N1ZgAXrK
水槽買ってきたから、混泳させてるグッピー移してくる
149:pH7.74
08/11/10 22:11:56 8S0kImSk
>>138
そのアダムとイブはいるらしいぞ。ショッカーから仮面ライダーが生まれたってさ。
あんまり綺麗じゃないらしい（笑
150:pH7.74
08/11/10 22:43:58 EwB9MLeh
145>>
うｐロダ教えてくれろ。
ショッカーうｐするよ。
151:pH7.74
08/11/10 23:10:02 ZK9IMCFx
ショッカ3000円超えたな。
オクのグッピにすりゃ高い方だな
152:pH7.74
08/11/10 23:12:43 Ux2sBUGV
しかし即決価格とはいえ15kはねぇよな？ｗｗｗ
153:pH7.74
08/11/10 23:25:28 8S0kImSk
メスの写真が無いのに良く買えるな。チャレンジャーだな。
154:pH7.74
08/11/10 23:27:55 ZK9IMCFx
一応1枚目のスミにメスうつってる
155:pH7.74
08/11/10 23:28:55 5n+MWjWH
もう一度ショッカー飼ってみたくなってきたな～。
誰か手頃な価格でペアで譲ってくんない？ｗ
156:pH7.74
08/11/10 23:43:57 8S0kImSk
>>155
手ごろっていくらyo
157:pH7.74
08/11/10 23:49:06 UhJSuvln
>>150
URLﾘﾝｸ(imepita.jp) よろですm(__)m
158:pH7.74
08/11/10 23:50:55 5n+MWjWH
いくらなんだろう。前に飼ってた時はたしか3000円しなかったけどどうなんだろう
159:pH7.74
08/11/11 00:10:23 hhYzMVEl
うちのショッカーは3500でショップから抜いてきた
160:150
08/11/11 12:38:15 XEnj6wyF
>>157
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
161:pH7.74
08/11/11 13:28:04 NijFfa+Q
>>160似たようなのがうちの水槽にもいるぞ!!
ﾎﾑｾﾝで100円だた!
162:pH7.74
08/11/11 14:14:35 vqKAMzXz
>>160
サーザ臭い事すんな。ばーか。
163:pH7.74
08/11/11 16:46:15 b4i6KzUy
>>160
本人ならアプロダ使う必要無いだろ、パクってんじゃねえよ。
通報した。
164:150
08/11/11 19:27:19 MGpdoNyT
誰だよ俺語って画像張ったバカはｗ
コレがウチのだよ。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
165:pH7.74
08/11/11 19:45:34 vqKAMzXz
>>164
このメスでｘプラチナはありえないでしょ。
166:pH7.74
08/11/11 20:03:10 qmE30dGZ
だれもXプラとは言っとらんぞ。ナニ勝手に自己変換してんだ？
167:pH7.74
08/11/11 20:17:07 vqKAMzXz
もちろん、いってないよ。
確認確認♪
前述のｘプラチナのメス見てみたいです。
168:pH7.74
08/11/11 20:22:22 Pm5eOptR
メスの顔見て何か気付いた人は１歩前進。
169:pH7.74
08/11/11 20:56:13 vqKAMzXz
>>168
うちのメスの顔はどうなんだ？
コメントがあれば助かる。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
170:pH7.74
08/11/11 21:02:05 Pm5eOptR
>>169
写真のタイミングにもよるけどいい感じ。
171:pH7.74
08/11/11 21:56:44 vqKAMzXz
>>170
メスの顔見て何か気付いた人は１歩前進。って意味がわからんのだが。
解説してもらえないだろうか。
172:pH7.74
08/11/11 22:08:22 mmGt95HO
>>164
すげー！俺は素人に毛だけど、今まで見たグッピーの中でも衝撃とゆうか品の高さを感じる。
おたくさんはこの道のプロかい？
173:164
08/11/11 22:48:13 MGpdoNyT
いいえ素人です。
個人的に楽しんでいる素人です。
174:pH7.74
08/11/11 23:49:50 Pm5eOptR
>>171
あんまり多く書くと怒られそうな気もすっけど、グッピー（特にメス）は顔をみるんよ。
例えば表に出ずに判り辛い形質も顔で判別できる事もあるんよ。
判りやすいとこだと、リボン、タイガー、いずれでも無い、のメスの画像を
各10枚探してきて比べるといいよ。
系にもよるけど経験積めばヘテロ抜き可能かもよ。
グッピーの写真を撮る際の基本として眼にピンを持っていくってのがあるんやけど、
あれは顔の特徴をちゃんと撮っておくっていう意味もあるんやと思う。
こればっかりはたくさんのメスを見て観察するしかないやろね。
何種類か飼ってるなら顔比べてみ。 違うやろ？動いてわからんのやったら
写真で比べるといいよ、そのうち動いてる奴でもわかるようになる。
175:pH7.74
08/11/11 23:53:20 EY8k4rhK
こんばんは。
数ヶ月前からグッピーを飼ってるんですが、残念ながらすぐに死んでしまいます。
ショップやオークションで手に入れてもオスは３日くらい、メスは２週間くらいで死んでしまいます。
症状としては、常に水面でパクパクして、尾ビレをたたんで、そのうち オスは尾ビレの先が赤くなります。
メスは胸ビレが溶けたように白くなります。
素人なりに調べてメチレンブルーやグリーンＦで試しましたがだめでした。
45cm水槽に大磯をひいて26度で管理で３ペアほどが多いです。
ブルーグラスとフルレッドを飼育していました。
２回ほど熱湯消毒して天日干しをして、ショップから分水してもらい３週間ほどまわしてから
水合わせをしてから入れても同じでした。
餌は１日２回フレーク餌で水換えは週１回、３分１で換えています。
皆さんアドバイスよろしくお願いします。
長文失礼いたしました。
176:pH7.74
08/11/12 00:05:34 ZGSxaYyT
>>175
・温度、水合わせが雑すぎる、又はしてない
・餌やりすぎによる水質悪化
・水換えの際一回の量多すぎ
２週間以内に全滅するならこんな所だろ
ちなみにフィルターの水流が激しすぎてもヒレが痛む
177:pH7.74
08/11/12 00:10:12 out88+TE
ショッカーっていうのは基本的にどういう表現のものをいうのですか？
素人質問すいません＾＾；
178:pH7.74
08/11/12 00:22:20 OFAtKzWB
>>175
水質計ってみた？水道でも意外と偏ってたりするからね。
それと、フィルターは何使っているのかな？ショップの水ってのも今は案外クセモノ。
自分ちでバクテリア繁殖させないと良い結果に繋がらない。
179:pH7.74
08/11/12 00:43:04 P1A0nwFf
175です。
フィルターはテトラのオートワンタッチフィルターとコトブキの上部式です。
水質は、今計ったらpH７.２でした。
水換はエーハイムのﾌｫｰｲﾝﾜﾝを使ってますが、水道水は１週間ほどおかないと意味無いんでしょうか？
180:pH7.74
08/11/12 00:51:53 OFAtKzWB
>>179
水道水自体に問題がある場合もあるから、最初だけはPH,GH,KH,ぐらいは確認した方がいいよ。一週間置く意味は無い。
それと、最初の導入時に、０．５％塩水でトリートメントは必ずやった方が良い。
元飼育者の水槽と、自分ちの常駐菌にバランスが違っているので、トリートメントはしないと、調子は崩しやすい。
181:pH7.74
08/11/12 01:08:41 P1A0nwFf
有り難うございましす。
明日、計測紙買いに行きます。トリートメントもしっかりして再度試してみます。
182:pH7.74
08/11/12 01:35:48 2u6kbMHL
毎度のことながらプラチナショッカーの話題は荒れるのな。
183:pH7.74
08/11/12 08:48:58 oT/X4YxO
>>175
最初の高い壁ですね。
この壁でせっかくの趣味を諦める方が多いです。
試行錯誤し、なんとか乗り越えてください。
184:１７１
08/11/12 14:54:55 igpxlxfT
>>174
今のおいらには、経験値が足りないので理解不能です。後日の課題にしておきます。
ｻﾝｸｽ
常染色体上のモスコーの下半身を黒くする遺伝子とメデューサで出来ているという仮定は妥当だと思われますか？
185:pH7.74
08/11/12 18:22:06 4ELyWV3h
>>175
水槽は天日干し、砂とロ材とパイプ類、水換えに使うホース類も全て熱湯消毒して
さらに水を切って10日くらい使わないでおく。
めんどくさかったら全部新調する。
↓
水槽を立ち上げる。
水槽にはマツモやアナカリスを浮かべて、照明はいつも通り管理する(7～8h程度)
↓
水草が育ち始めたら国産の健康そうなのを店でよく選んで買ってくる。
外産買ったら無限ループ間違いなし。
1～2ペア、出来ればワイルド系がいいな。俺の好みになってしまうがジャパンブルーとかな。オクはやめとけ。
店で>>175と同じような症状を出しているグッピーが居たらその店では買わない。
餌は少なめ。1/5程度の水換えを一週間に2回程度して様子見。
毎日よく観察する。調子が悪くなったらまず塩。
45センチならテトラミン52gの空き容器に半分強程度の塩を使ってよい。
ちゃんと溶かしてから入れること。
186:pH7.74
08/11/12 20:35:02 OFAtKzWB
>>174
ついでにすんません。ヘテロ抜きってことで、質問したいんすけど、どうしてポロっとRREAとかが出てくるんすか？
普通に考えると、AaXAaだから、全体の1/4出てもおかしくないですよね。たまに、１～２匹出るのはどういう理屈なんスカ？
187:pH7.74
08/11/12 20:51:31 64btE47r
たまに１～２匹ってだけでは分母わからんので何とも言えんが、
突然変異で出る事もあるだろうし、aと連鎖してる何かが揃うと限りなく致死とか、
連鎖はしてないけど、aaの場合に別の何かが揃うと限りなく致死とか、可能性はいろいろあるんじゃね？
理由はともかく、そうなる理由があるからそうなってんじゃないスカ？ なんか不思議スカ？
正解は神様に聞いてくれ。
>>184
モスコー飼ってないからわかんない。
でも、一部のショッカーのメスの尾鰭の模様はどっかで見たのに似てるとは思う。
体型もちょい独自だし。
188:１７１
08/11/12 21:05:17 igpxlxfT
回答ありがとう。
189:pH7.74
08/11/12 21:14:59 qSSIb0qw
リボングッピの安いのってどこかにないかな？
190:pH7.74
08/11/12 22:39:55 y6/iMvI6
リボンが欲しいだけならオク・茶無
191:pH7.74
08/11/12 23:31:33 OFAtKzWB
>>187
神様ありがとう。
192:pH7.74
08/11/13 02:37:43 4OmpQiJh
>>神様
フルサイズまで病気しないコツはなんですか？
水替えと餌の控えめでいけますか？
193:pH7.74
08/11/13 06:24:31 VYdCNfI2
なんでわざわざ高い外部フィルター使うの？
俺全部の水槽が大磯底面フィルターだけど水変えは半年に一回で十分だよ
硝酸塩を抑えるバクテリアがうまく働いてる
エバーグリーンさんを実践したらまじだったよ
エバグリ神だわ
194:pH7.74
08/11/13 06:27:09 VYdCNfI2
>>192
大磯底面フィルターは神だよ
水変えが病気の原因だろ
水変えが必要な濾過システムじゃ、そんなの濾過じゃないよ
195:pH7.74
08/11/13 08:40:10 XfEYYcwg
>>914
魚は何を飼育してるの？
196:pH7.74
08/11/13 08:51:07 mDIe0l/T
>>186
ヘテロ抜きかよ！
これまた大変な作業だな。
ちなみに俺自身はホモだけど。
197:pH7.74
08/11/13 14:26:46 Hi2kyPYm
はじめまして。
グッピー初心者です。1ヶ月前にジャパンブルーが15ひきほど子供を産んだんですが♂♀は片寄るもんですか？
15ひきが♀にしか見えてないので…
よろしくお願いします。
198:pH7.74
08/11/13 15:27:50 XfEYYcwg
>>197
こまめに餌を与えて、もう少し待ってみましょう。
その時期では、オスメスの特徴がわかり難いだけかもしれません。
199:pH7.74
08/11/13 18:17:53 KOMJaDSH
ドイツイエロータキシードのペアを購入して1ヶ月
今メスが産仔中
ただし、RREAも数匹混じってる・・・・・
ヘテロだったんだろうけど、こんな事ってあるんだな
200:俺自身はホモです。
08/11/13 18:54:02 mDIe0l/T
>>199
実際有り得る話なんだけど、何だか得した気分で嬉しいな、それは。
201:pH7.74
08/11/13 20:21:44 dV81P5Lf
グッピーは買い続けると奇形が産まれる…
それが無ければ買いたいなぁ だからランプアイにしちゃった
202:pH7.74
08/11/13 20:40:09 3JJeKKiF
>>200
必ずしも得ともいえないんじゃね？
要は数代前に何か混ざっちゃってるって事だろうし。
今後数世代はアルビノが出てくる可能性もあるし。
それが嬉しい人もいればそうでない人もいる。
203:pH7.74
08/11/13 20:58:01 79O5NEX4
>>200はホモだから、絶対アルビノは出ないから羨ましいンだろ。
204:pH7.74
08/11/13 21:44:17 P3jRMCLN
そういえば今日は満月だな
205:pH7.74
08/11/13 22:29:26 B1EiZxQf
なるほど満月効果か…
うちもﾄﾊﾟｰｽﾞ産子
ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄを期待したが、どうもﾄﾊﾟｰｽﾞかﾊﾟﾝｼﾞｰしか出てない様子
206:pH7.74
08/11/14 00:09:34 OcC/TSGG
それを言うなら、RREAブラオジャパンブルーネオンテールタキシード
207:pH7.74
08/11/14 00:57:25 yilzzyBJ
見た目同じだしﾀﾞﾒ?
んじゃ短縮して、偽ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱｸｱﾏﾘﾝとかならどう?
208:俺自身はホモです。
08/11/14 08:58:24 N8jGMdvF
>>201
何故ランプアイになったんだｗｗｗ
>>202
へぇ、そうなんだ。
その解釈だと確かに複雑な心境になよな。
でもうちのグッピーにもそんな事体験してみたいよ。
>>203
アルビノ出ないくらいならまだ良いが、俺は本物のホモなんで、子供すら…orz
気持ちは産みたいんだが…笑
209:pH7.74
08/11/14 11:19:55 2tznhF0t
小さいランプ愛は可愛いけどデカなるとぶっさいでー
210:pH7.74
08/11/14 11:48:02 qSoyDku5
トパーズとパンジーの遺伝子構造ってどうなってるの？
ブルーグラスとレッドグラスみたいに思っておＫ？
211:pH7.74
08/11/14 12:43:13 yilzzyBJ
思いっきり同じだよ
212:pH7.74
08/11/14 15:28:46 brcymE2v
あれ？ブラオとレッドじゃなかった？
213:pH7.74
08/11/14 16:47:54 OcC/TSGG
トパーズはRrだよ。パンジーはRR。ｒｒはニセスーパーホワイト。
214:pH7.74
08/11/14 16:55:04 jicZnRt4
生後何ヶ月くらいから妊娠が可能になりますか？
215:pH7.74
08/11/14 18:15:08 OcC/TSGG
2ヶ月
216:pH7.74
08/11/14 18:36:53 lMhRSFjw
早ければ2ヶ月で初産をする。
217:pH7.74
08/11/14 19:58:15 9V3+JzRe
>ｒｒはニセスーパーホワイト。
この書き方では誤解する人いるんじゃね？
スーパーホワイトもrr持ってるし。
218:pH7.74
08/11/14 20:24:22 hqxDUBiU
ちょっと皆さんに聞きたいんだけどサブろ過として、スポンジフィルターのフィルターを洗ってまた装着すると尾鰭の病気になる時ないですか？またはそんな経験。
スポンジフィルターは使わないで水替え回数を増す方がいいのかな。
219:pH7.74
08/11/14 21:37:21 rFSRuivS
濾材の菌が浮遊して悪さしてるんだとおもう。
サブなんだから、完全に消毒してしまっても良いかと。使い捨てもおｋ
水作系はその点便利です。
220:pH7.74
08/11/15 00:45:10 /ltT5KCU
>>俺自身はホモです。
レスの細かさがまさにザ・ホモだね。
とか言ってる自分もどっぷりホモしてんだけどね。
てか、ホモに対しての反応がないところを見ると
グッピー飼いの人たちはほホモに寛容なんだな。
221:pH7.74
08/11/15 00:46:06 hX+qcByx
>>218
サブに使ってるっていうけど、メインはなんなの？スポンジ洗うってのも、どういうやり方か書いてないし・・・。
中和した水道水でもみ洗いしてるだけなのかな？いずれにしても、サブのスポンジ洗ったくらいで尾びれがやられるのは問題だと思う。
むしろ、メインが機能してないんじゃないかと・・・。
222:pH7.74
08/11/15 00:56:52 fCpctMCE
>>218です。
メインは底面式フィルターです。スポンジフィルターのスポンジは思い切って水道水で洗っちゃいます。じゃないと水槽に戻したときにゴミクズみたいのが水槽内に浮遊しちゃってとゆう感じです。
223:pH7.74
08/11/15 00:58:59 rZVo2WPo
５日前にﾎﾑｾﾝで買ったウィーン？のペアがもう子供産んでるんですがグッピーってこんなもんですか？
売ってる水槽では♂♀分けてありました
224:pH7.74
08/11/15 07:52:43 hX+qcByx
>>222
なおさら、メインが機能して無さそう。一度、丸洗いして、バイコムでも放り込んだ方が良いかも。
スポンジ水道で洗ったら、初期化したようなもんだからね。むしろ、当分スポンジ使わず、
底面フィルターを安定させた方が良いと思う。
225:pH7.74
08/11/15 07:55:27 hX+qcByx
>>223
買ってきた時点で、既に妊娠してたんだろうね。その場合、確実に「ウィーン」か判らない。
ってか、ホムセンで本物の「ウィーン」売ってるかなぁ。「ウィーン」の名前で売ってたのかな？
226:pH7.74
08/11/15 09:57:34 WV/Krpnu
一ヶ月前に二匹の雌から全部で60匹くらいうまれたんですけど今生きてるのが10匹くらいしかいないんですがグッピーの稚魚ってこれくらいしか生存しないんでしょうか
227:pH7.74
08/11/15 14:41:47 fCpctMCE
>>222です。
>>224さん
スポンジは使わないで底面だけでやってみますけど安定するまでは砂利をいじらず水替えしてればオッケーですか？
228:pH7.74
08/11/15 16:50:10 hX+qcByx
>>227
そうだね。ただ、しばらくは、水換えは頻度を上げたほうがいいね。ウチは水換え多い方なんで週一で全換水してる。
229:pH7.74
08/11/15 18:56:10 fCpctMCE
>>228
全換水とゆう事は砂利はどうしてるんでしょうか？
週一は凄いですね。見習いたいと思います。
230:pH7.74
08/11/15 19:41:08 hX+qcByx
ウチは上部か、外掛けなんで、砂利もガサガサ、ゴミ浮かしてから吸い出してる。
稚魚の時からこの環境でやってるんで、問題ない。
これは、私の飼育スタイルなんで、真似する方は自己責任でお願いね。
231:pH7.74
08/11/16 01:06:43 vYflfD32
産卵箱に隔離された稚魚なんですが、どれくらい育ったら、水槽内に離すのがいいのでしょうか？
生まれた時の倍ぐらいの大きさ（１ｃｍ）まで育ったところで放してみたんですが、親に追っかけられまくってます。
今のところ逃げ切ってますが、このままだと油断したときに食べられてしまうのでしょうか。
でも小さな産卵箱にずっと入れておくのも、よくない気もしますし...生後２ヶ月で体長倍ぐらいって、成長遅いですよね？
232:pH7.74
08/11/16 04:13:01 a9822WXM
人工餌で一番食いつきのいいえさは何？
テトラ？キョーリン？
233:pH7.74
08/11/16 08:02:56 qqM4FNuA
>>231
稚魚用の水槽を用意する
234:pH7.74
08/11/16 17:13:38 rGwXxu39
>>226
稚魚用水槽を用意する。
235:pH7.74
08/11/16 20:16:30 2Szu5qQf
いやいや、稚魚用の水槽を用意すべきだろ
236:233
08/11/16 20:33:51 qqM4FNuA
なんだこの流れｗ
237:pH7.74
08/11/16 21:08:21 QmAXYkNF
稚魚用水槽から本水槽に移すのは、どのくらいの大きさ／期間たってから？
238:pH7.74
08/11/16 21:11:56 qqM4FNuA
稚魚用水槽が完全に水が出来てるなら生後2.3日後でも構わないと思うし
ブラインシュリンプ・蛋白系飼料粉末等を一日5回程度与えて、体格を良くさせるなら一ヵ月後でも良いと思う
自分の好み
239:pH7.74
08/11/17 10:23:44 e66EL5kd
すみません。
今、気づいたんですが、メスのお手手のような鰭がとんがって水槽の下の方でくねくねしているのですが、何の病気なんでしょうか？わかる方教えてください。
240:pH7.74
08/11/17 12:45:29 RR0rtLiQ
>>238
体格をよくしたいんだけど一日にブラインを５回与えればオッケーですか？
産まれた日から一ヶ月くらいやり続ければいいって事かな？
241:pH7.74
08/11/17 14:46:50 J7MJaIrX
>>239
尾ぐされ、ハリ病でググレ
242:pH7.74
08/11/17 15:12:07 7YiAPPQd
四国住民は早く救助に池！
【地域/高知】グッピーの池大にぎわい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
243:pH7.74
08/11/17 21:25:48 THmeAq5c
>>240
オッケー
後一ヶ月産卵箱の中ってのは俺の個人的な都合です↓以下都合
☆利点
・飼育箱の中なら狭いのでプラインをスグに食べる（隔離水槽だと食べ残し多い）
・飼育箱なら残り餌がカビても稚魚バケツにいれて飼育箱スグに丸洗いできて良い
・生まれた時の水質と同じなので水槽移動等でのショック症状が起きない
・餌付いてふた周り程大きく成ってから稚魚水槽に入れるので45ハイワイド水槽でも餌付きが良い
☆欠点
・狭いので針病になる人も居るらしい（ウチは発生してない）
244:pH7.74
08/11/17 23:27:33 RR0rtLiQ
>>243
サンクスです。頑張って太っちょにしてみます。
245:pH7.74
08/11/17 23:52:38 GWxdzZFA
>>243は、個人的に成功しているから大丈夫だろうナンだろうけど、
産卵箱の大きさとか書いてないし、1ヶ月も産卵箱での飼育は初級者には難しいと思う。
特に、“稚魚をバケツに移して、産卵箱を洗うって書いてるけど、目安として何日くらいかは教えてあげないと、
確実に針病になると思われる。しかも、稚魚数によっての産卵箱の大きさが十分でないとヒネて仕舞う可能性もあるね。
246:pH7.74
08/11/18 00:40:13 Yk1PtbYv
>>242
写真を見ると結構きれいだよね。
URLﾘﾝｸ(203.139.202.230)
247:pH7.74
08/11/18 04:02:25 PVQ0PzkS
パンジーがマツカサ病に罹ったのですが、塩かメチレンブルーで治療する事は可能でしょうか？
16日に産仔しているのに気づき、慌てて7リットルのプラケースに移しました。
産仔後に水が汚れたので2回にわけて半分水換えをして、1日そのまま休ませようとプラケースに入れたままにしました。
昨日のお昼にマツカサ病になっている事に気づき、また水換えをして同じプラレースで治療中です。
7リットルというのが小さすぎたのか、半分の水換えでは少なすぎたのか、申し訳ない事をしてしまいました。
現在は粗塩を使った0.6%(42グラム)の塩水浴中で、1時間に14グラムずつ3回にわけて入れました。
フィルターは入れずにエアレーションのみです。
マツカサ病は初めての経験なので、0.6%のまま様子を見るか濃度をあげるか迷っています。
どの程度の濃度までグッピーがたえられるのか、検索しても記述がバラバラで判断できませんでした。
食欲はあるようですが、水が汚れると意味がないので餌はあげていません。
試薬がないのでpHなどは計っていませんが、水温はヒーターを入れていないので23度です。
お店が潰れてしまって今行ける範囲に鑑賞魚用の薬を置いているところがありません。
手元にはメチレンブルー・粗塩・食塩しかないので、それらで治してあげる事は出来ないでしょうか？
治りにくい病気なのは知っていますが、できるだけの事はしてあげたいです。
私の不注意が招いた事で申し訳ないのですが、治療に関して皆様にアドバイスをいただけたら有難く思います。
塩水浴中の水換えの頻度や、その時に足す塩の量の加減(常に○%になるようにするのか)もアドバイスいただけたらと思います。
こちらで質問して良いのか迷いましたが、差し支えなければよろしくお願いします。
もしスレ違いでしたら誘導していただけると助かります。長々とすみませんでした。
248:pH7.74
08/11/18 10:48:38 MajBXWoP
仰っている通り、グッピーは、マツカサ病はまず、直りません。金魚ではココアを使った治療法があるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www12.plala.or.jp)
魚病薬の通販もあるので・・・。
URLﾘﾝｸ(www.koibest.com)
249:pH7.74
08/11/18 17:25:13 s/Gz0aDh
和泉 克雄の本読んでるんだが、8割以上同系のが出ないと純種じゃねーって書いてるんだが
んじゃヘテロやレッドグラスが出るブルーグラスは純種じゃないってことになるのか？
250:ロイヤル
08/11/18 17:50:27 tjFzg3oG
グッピーのオスが多く生まれる方法って何か知っていますか？
251:pH7.74
08/11/18 18:00:10 phRhA0sH
>>234
稚魚用水槽ありますよ
252:pH7.74
08/11/18 19:27:07 Os+QL7b2
>>249
黒人は人間として劣ってるとかそういうこと書く人だからあまり真に受けない方がいいよ
253:pH7.74
08/11/18 19:31:57 MajBXWoP
>>249
それって、「グッピーの楽しい飼い方」（旧「グッピーのすべて」）のことなのかな？
通常、市場として改良品種として認められるのはやはり累代すれば、８０％ぐらいは親と同じ子孫が出現される交配種に用いられる用語だね。
だから、純種というのは氏の造語と言って良いと思うよ。植物の場合は、3倍体とか、Ｆ１品種とかの栄養繁殖があるから、同一には考えない方がいいね。
和泉克雄の時代は、とにかく、雑種しか居なかった時代だから、子供に親と同じ表現が出る系統は有難たられる時代だったからね。
現代は逆に形質が細分化されすぎて、収拾がつかなくなっている。
今後も名前として残るのは、「コブラ」「モザイク」「グラス」といった、固定率の高い基本品種と言われている系統だけだろうね。
254:pH7.74
08/11/18 19:33:21 MajBXWoP
>>251
使ってください。
255:pH7.74
08/11/18 21:22:15 phRhA0sH
>>254
つかってますよ
256:pH7.74
08/11/18 21:58:47 qq3e6ABv
>>249
古書といっても良い本、当時の常識と今の常識は随分と違うよね。
257:247
08/11/18 23:14:25 xJ1ts1Oc
>>248
参考になるページを教えていただいて有難うございました。
手元にある塩やメチレンブルーでの治療しか頭になかったので、ココアには驚きました。
コンビニに添加物無しのものがなかったので明日探して来ますが、それまでにココアや他の方法についても調べてみます。
また病魚薬の通販は大変有難い情報でした。活用させていただきます。
今まで楽しませてくれたグッピーですから、諦めずに出来る限りやってみます。
本当に有難うございました。感謝致します。
258:pH7.74
08/11/19 20:07:44 2dTHN4fj
うちのグッピーは低温で人工餌主体なので成長遅いし少し小型化している。
でもようやく起動にのりはじめて増えてきたよ。
６０センチ水槽に親魚を入れた網の目状容器を浮かべてあるだけのシンプル水槽です。
仔が生まれたら自然に水槽内に出る仕組み。
親魚にはフレーク与えて稚魚には細かい稚魚用の餌与えてます。
今は最高にいい状態でどっちもぷりぷりに育ってます。
259:pH7.74
08/11/20 00:38:33 3NLvjwJw
成魚がいる水槽でそのまんま産ｲ子させようと思ってるんだけど、赤ちゃんが出来るだけ食されない何か良いシェルターみたいのないですか？
どなたかこれは使えるとゆうのがあったら教えて下さい。
260:pH7.74
08/11/20 00:39:52 yIypZ677
ざる
261:pH7.74
08/11/20 01:13:05 1c/EbGMp
産卵箱にうつして5日目
産まれない
腹がパンパンなだけで移したのが悪いの？
産卵近いのとかって
どう見分けるんすか？
262:pH7.74
08/11/20 09:19:16 y74wsgBD
>>259
適当に水草が入ってればあふれるほど増える。
3ヶ月で満員になる事間違いなし。
263:pH7.74
08/11/20 11:06:15 3NLvjwJw
>>262
サンクス！マツモでも投入してみます。
264:pH7.74
08/11/20 12:44:17 Xp/4LWRP
>>261
俺は腹がパンパンで水草とかに隠れてジッと動かなくなったり、大人しくなったりしたらかな。
あくまでも個人的な意見ね
265:pH7.74
08/11/20 22:30:06 DWlYRwX1
一回の出産は１日で終わりますか済んだかどうか判断つきますか
266:カイザー
08/11/21 00:00:21 gf1eLfS5
しっかし知ったかぶってショッカー語ってる連中が多いのにビックリ
ひろーい情報もしらんでよぉ言えるわー
ま、だから2ちゃんなんやけど・・・
267:pH7.74
08/11/21 01:33:56 oBUuLEfa
広い情報が何か解らないが最近出てたショッカーレスについてはあってるでしょ。
268:pH7.74
08/11/21 01:51:11 El0gkDoV
ガラスのグラス（ブルー系）とブルーグラスは別ものなのでしょうか？また、別ものだとしたら、この２つを配合したらどうなるんでしょうか？
269:pH7.74
08/11/21 07:13:49 EPPD/3wg
>>266
単なる釣りだから・・・。そんなに知ってるんだったら、「ショッカ－」の改良品種でも作ってみせてみなよ。
どうせ、出来ないんだろ。
>>268
本来、「ガラスのグラス」のブルー系とは違うね。交配させたらの結果は、かなりバラけるだろうね。
「ガラスのグラス」のＲｒは見たこと有るけど、ヘテロモルファがなくて、のっぺりした感じだった。
270:pH7.74
08/11/21 07:16:09 EPPD/3wg
しかし、オイラ（サーザ）以外にもバカは多いんだね。
オイラは、少なくとも名指しされない限りはコテハン使わんのにコテ使ってるやつほどバカが多い。
271:pH7.74
08/11/21 08:34:58 uUzxzLKv
┏┓┏┓
┗┛┗┛
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(⌒Y⌒Y⌒)
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（⌒ / {0} /¨`ヽ}0}｜
（ (6 ヽ._.ノ ｜
（ ｜ `ー'´ ｜
＼ ／
＼＿＿＿_／
272:pH7.74
08/11/21 11:07:12 dvlt1LLM
>>266
ラインハルト様はまだお若い。
広き情報の海原を漂っていらっしゃるようです。
で、真実にたどり着けたのかね？
273:pH7.74
08/11/21 12:26:48 syAN17dd
初出産記念
274:pH7.74
08/11/21 12:31:09 UEWkUnEC
ひろーい情報とかどうでもいいんだよ。
飼ってみて自分の水槽で出た結果が真実。
275:pH7.74
08/11/21 12:32:57 UEWkUnEC
>>273
おめでとう。
初出産か、何度経験してもワクワクするもんだけど、
最初はなおさらだよね。
276:pH7.74
08/11/21 12:53:11 a/thq/0s
カイザー袋叩きww
そのコテの系統は、岩崎一族さんですか？
声だけ大きいだけでは、ここでは生き残れませんよ。
実際ショッカーの写真をアップした人もいるんです。本気でそう思うなら自分の写真でもアップしてみなさい。
飼っている人たちがいるところに晒すのは勇気が要りますよ。
277:pH7.74
08/11/21 13:09:51 syAN17dd
>>275
ありがとう。
発見したのが今日の朝なんだ。食われてないか不安
家帰ったら隔離する。でも、稚魚捕まえるのむずそいだな
278:カイザー
08/11/21 13:28:55 EWSO3x3H
アップしてみなさい だって偉そうに
やってても出来ててもここで見せるわけ無いでしょ
だから２ちゃんなんだよねー お腹かかえちゃう
だいたい自分ちで出た結果なんてのは一番真実から遠いわ！
最初から駄モノ使ってればそりゃ結果はまちまちだわさ
ってサーザってまだいたんだ（藁
誰かに干されたって聞いたけど？
279:pH7.74
08/11/21 13:43:25 a/thq/0s
少なくても、カイザーよりはわかってるよ。
駄ものだって。笑っちゃうよ。
サーザちゃんをいじめないで！！
280:pH7.74
08/11/21 13:49:45 a/thq/0s
じゃあ。質問してやる。答えれるかな？
プラチナショッカーのプラチナは、ほかのプラチナで替えが利くか？利かないか？
プラチナショッカーのレースの本来の色は？赤い 黄色い 薄い色 どれか？
このくらいは知ってるでしょ。うへへへへ。
281:pH7.74
08/11/21 13:56:44 a/thq/0s
答えられなかったら、ショッカーについて問題を出してみろよ。
そのレベルで、おまえのレベルが計れるからよ。
怖いか？
282:カイザー
08/11/21 14:13:55 EWSO3x3H
じゃあ。質問してやる。 って偉そうに
おまえのレベルを先に試してから言えよ
笑っちゃうわ
答えなければじゃ知らないんでしょ？ って考え？
小学生？？（藁
ったく氏ねバカ
283:pH7.74
08/11/21 14:21:17 QUHL6UR6
カイザーけつだせ
284:pH7.74
08/11/21 14:25:50 OsAozgp7
ショッカーなんてどうでもいいじゃんｗｗｗ
どうせ原種は絶えてしまったんだろ？
285:カイザー
08/11/21 14:27:32 EWSO3x3H
原種ってなに？（藁
286:pH7.74
08/11/21 15:16:36 dvlt1LLM
>>282の対応は不味いんじゃないの？
>>266でたんか切ってるわけだし。それに反応したのが>>280,281なんだし、答えるのがすじじゃねーの？
287:pH7.74
08/11/21 16:02:11 QUHL6UR6
>>286しーーっ！
わかんないんだってｗｗ
288:pH7.74
08/11/21 16:02:20 corkYMCg
馬鹿は馬鹿。馬鹿同士で上だ下だ争うこと自体が間違ってる。
289:pH7.74
08/11/21 16:04:57 corkYMCg
いや、俺の間違いだ。
煽りのレスしてるお前ら含めてくそばかやろう市ね地獄に落ちろだ。
290:pH7.74
08/11/21 16:06:06 QUHL6UR6
3行で解説よろ
291:カイザー
08/11/21 16:19:19 EWSO3x3H
すじだって（藁
意味わかんね
292:カイザー
08/11/21 16:25:18 EWSO3x3H
お前らなんか勘違いしてねーか？
俺はお前らより知ってるぜなんてどこにも書いてねーけど？
勝手に興奮してなさーい
ヤダわーここは日本語のわからない諸外国の板か？（藁
293:pH7.74
08/11/21 16:56:03 2bfUda35
私は自分が飼ってる、玄人から言わせると面白みのない、トパーズが年々綺麗になってきているのでそれでいいです＾p＾そんな楽しむ方をしている人のレスも見たいです＾q＾
294:pH7.74
08/11/21 17:10:56 bws39gDI
まあ落ちつけ
結果まちまちなのを駄物だったからと考えると見えてあたりまえの第一歩が見えないよ。
そして水槽の中で出た結果は全て正しい。
正しい正しくないというか、それが事実なわけだし。
残念ながら読み解けない人が騒いでるみたいだが。
日本に入ってきた初期のプラチナもあちこちで違う結果出てたでしょ、それと同じだと考えるとしっくりくると思うけどな。
295:カイザー
08/11/21 17:38:32 EWSO3x3H
俺は冷静。でも駄物は駄物だよ
外産に混じってるショッカーにはそれこそいろんなタイプが混ざってるわけよ
正直どれがオリジナルかなんて見た目だけじゃ誰にも判断できやしねーんだから
それをちょっとつまみ食いしたぐらいでやれプラチナだレースだなんて語れるもんじゃないだろ？
それに、本当にわかってる人ってのはこんなとこでショッカーがあーだこーだなんて絶対言わねーのよ
俺はサーザみたいになりたくねーしな（藁
296:pH7.74
08/11/21 17:57:59 bws39gDI
答え自分で書いてるのにそれが答えだと気づいてないみたいだね
297:カイザー
08/11/21 18:12:50 EWSO3x3H
ふ。ご苦労さん。
わかりやすいように書いてるのがわからないみたいだね（藁
だから２ちゃんなんだって
298:pH7.74
08/11/21 18:21:36 bws39gDI
いやあ、いまだに後吊り宣言するやつが2chにいるとはおもわなかった
299:サーザ
08/11/21 18:31:42 EPPD/3wg
>>295＝カイザーさん。煽って遊んでるのは勝手だけどね。ご苦労さんだね。
あえて、指名されたんでコテで出すけど、そもそも、干されるってどういう意味で書いての？何か勘違いしてないか？元々、オイラはつるんでる訳じゃないからねぇ。
“オイラみたいになりたくねーし”って、所詮ネット上の架空の存在だぜ？現実のオイラを知ってるのはＮＥＫＯさんくらいしかいないんだぜ？サーザは既に記号なんだよ。
で、「プラチナショッカー」最初期形を実際オイラは見ているんだが、これは、久保田さんとこと契約してるファームから送られてきたものなのね。
で、そもそも、プラチナレースＭＩＸから抜いて来たものなのよ。それを、検定もせずにネットオークションで流しちゃったのが最初。だから、そもそもに於いて、原型と言うのがないのよ。
だから、みんなの遣ってる事は正解だし、駄物も本物も無いのよ。敢えて言うなら、「ショーッカー」形質は、タキシード的な下半身を黒く塗りつぶす形質に「レース」が浮くって事だけ。
それが、他品種に援用できるようになれば面白いんだけどね。まず、ムリだろうね。目でみて判断できる形質じゃぁないからね。
300:pH7.74
08/11/21 19:34:19 dvlt1LLM
サーザって、同等か、格上にしか牙をむかないと思ってた。
意外な一面だ。
301:カイザー
08/11/21 19:46:28 EWSO3x3H
あーやっぱサーザってうざい。
そもそも最初期のものを自分だけ見てるとでも思ってるんじゃないのかい？
あんた以外だってたくさんいるんだよ。テメーだけって勘違いするなよ。説明されなくてもわかってるんだから
なんか聞いた話と違うからある方に密告しとくわー（藁
お前一生友達なんてできないタイプだな。ネットでシコシコやってろよ。
氏ねバカ
302:pH7.74
08/11/21 20:04:48 EPPD/3wg
そもそも。オイラが本物かどうかも解らんヤツにマジギレすんなや。
>聞いた話と違う。
それ、自爆っていうのよ。
303:カイザー
08/11/21 20:07:30 EWSO3x3H
ハライテー
本物かどうかも解らんヤツって元々架空なんだろ？
それも自爆っていうのよー（藁
304:pH7.74
08/11/21 20:14:11 EPPD/3wg
>>300
余りにもバカなんでね。
>お前一生友達なんてできないタイプだな。ネットでシコシコやってろよ。氏ねバカ
こんな書き込み何年ぶりだろうね。
305:pH7.74
08/11/21 20:18:08 EPPD/3wg
>>303
架空と、本物の意味さえ解らないバカなのね。ずっと、ネットにへばりついてなさいな。
306:カイザー
08/11/21 20:27:43 EWSO3x3H
サーザおつ。
307:pH7.74
08/11/21 20:28:00 dvlt1LLM
>>300-305
グッピーの話題からずれてるずれてる。
３００はおらだけど（爆
308:pH7.74
08/11/21 20:31:18 oBUuLEfa
とりあえずカイザーはショッカーじゃなくても良いから自分の飼育しているグッピーをいくつかUPしてみれば？
知識量がどうこうってのは優れた飼育者が語るべきであって劣った飼育者が意見すべきではない
309:pH7.74
08/11/21 20:40:38 dvlt1LLM
>>308
写真なんて他から、借りて来ればいいだけだよ。
>>292で泣きが入ってるから、自分の魚はでは無理だと思う。
310:pH7.74
08/11/21 20:43:11 dvlt1LLM
>>299って、サーザじゃないの？まともな話もできるんだって、ちょっと見直したのに。
ざんねん。
311:pH7.74
08/11/21 21:07:40 EPPD/3wg
>>310
さて、どっちでしょうね？いずれにしても、リアルじゃ会わないんだしイインジャナイ？
カイザーさんはどうやら、退出されたんでしょうから・・・。
312:pH7.74
08/11/21 21:08:19 6LD4OEy2
で、カイザーって人は結局何が言いたいわけ？
313:pH7.74
08/11/21 21:22:54 dvlt1LLM
>>312
ストレス発散に来たんじゃね？運が悪いことにピラニアシステム発動しちゃって、惨殺
以前とは違って、かなりのピラニアさんが常駐するようになってるとおもう。
急激にレベルが高くなってる気がする。とっても面白くてよい。
314:pH7.74
08/11/21 21:29:36 dvlt1LLM
>>293さんなんて、さらっと書いてるけど、買った魚よりレベルが上がるってかなりのものだよ。それも、年々。。怖すぎ
絶対すげー人に違いない。
315:pH7.74
08/11/21 21:46:28 EPPD/3wg
>>293
URLﾘﾝｸ(myhome.cururu.jp)
こんなブログがよろしかろうと・・・。
このスレはそういう話はでないね。２chは流れていくもんだから・・・。
316:pH7.74
08/11/21 23:04:30 ieGMrrc3
なんか良く分からんが一部のコテハンによって糞スレに成り下がったな。
残念だ。
317:pH7.74
08/11/21 23:42:03 r/hsD6FV
やっぱり22度と26度では成長する早さが変わりますか？
ヒーターを入れようか検討中です。
318:pH7.74
08/11/21 23:43:15 4RQGT0eU
みんなもちつけっ！！
グッピー好きだろ？！
319:カイザー
08/11/22 00:03:19 UGHpcPri
>>308
自分のことそこまで言えるたぁ立派だわ（藁
320:pH7.74
08/11/22 00:06:47 UGHpcPri
>>313
ストレス発散だなんて勘弁してくれよーグッピー好きできてんだからよー
ただサーザってのが噂通りか確認しにきただけだしな まー噂以上だったわー（藁
321:pH7.74
08/11/22 00:13:45 NccLJeNR
以後、UGHpcPriはスルーってことで。
322:カイザー
08/11/22 00:19:33 UGHpcPri
スルーもなにももうこねーけど？（藁
ほんとあほだね 氏ねバカ
323:308
08/11/22 00:29:26 Xyup4HWi
飼育歴はたかだか15年程度の若輩ですが立派かどうかは貴方に判断して頂かなくとも結構です
324:pH7.74
08/11/22 00:54:05 1soLKfyS
（藁 って久しぶりに見たな。
ここは何年前のインターネットだよ。
325:pH7.74
08/11/22 01:56:51 hcYhcPKO
カイザーをねたにブログ記事書けるな。ありがとう！
326:pH7.74
08/11/22 08:31:31 NccLJeNR
>>317
ウチは22度まで下げた事はないけど、一般的には、やはり、成長は遅くなるんじゃないかな？その分、長生きはするような気はするけどね。
ただ、冬、22度で飼ってて、夏、30度越えとかの環境になるんなら夏に苦しむかも？
327:pH7.74
08/11/22 19:07:25 XLyiJUBC
大人グッピーが大人グッピーを口でパクッと身体を突くのは何なんですか？
♂が♀をやってるのはその♀狙ってるのかな？とか思ってたんですが
♀が♂♀関係なく怒ってるのか？って思うぐらいパクッとして追い払ってるみたいに見えます
パクッとちゃんって名前付けてるんですがこれは何が原因？習性？なんですか？
328:pH7.74
08/11/22 21:09:09 s1frC/Kf
>>327
なんでそんなに頭の悪い文なんでしょうか？
329:pH7.74
08/11/22 22:03:13 6vaMd+1t
>>327、>>328
どっちも無知乙ｗｗ
何もしらねーならこんなスレくんなカスども
330:pH7.74
08/11/22 22:15:23 s1frC/Kf
>>329
無知ってなんだよドアホｗ文に関して頭悪そうっていってるのに無知ってなんだよクスハゲ
日本語覚えろ糞
331:pH7.74
08/11/22 22:58:45 BBQczE1D
>>328-330
心配すんな、おまえら２人共同じ程度に頭悪いと感じるよ。
>>327
結構よくある事だと思います。 緩めの縄張り争いとか、異性を巡っての争いだとか
そんな感じじゃないでしょうか。
正解はグッピーしか知らないと思うので、良く観察するとわかるかもしれませんね。
332:サーザ
08/11/22 23:58:52 NccLJeNR
オイラが言うのもなんだけど、みんな、ストレス溜まってるンかねぇ。なんだかんだいって、カイザーさんもロムってるんだろうね。
最初は「プラチナショッカー」でハッタリかまして、最後は>>320で、オイラの確認だって・・・。終始一貫してない低能だったね。
333:pH7.74
08/11/23 00:58:15 P1QJTInU
ショッカーの話題で盛り上がるのもいいけど、飼ってない人にはつまらんでしょ。
できれば、モサイクの背びれは長くなるとコンテストでは減点するべきだ とか
プラチナは背側まで回っている方が良いというのは、誤解だ、とかいうネタで盛り上がると皆はいりやすいんじゃねーの？
334:pH7.74
08/11/23 02:37:50 GSfoI4j6
>>332
もうそのへんでいいんじゃないか？
第三者に成りすまして他人を騙す奴も低脳、しかもばれないと思ってたんだとしたら
さらにかなりの低脳だぜ。
>>333
グッピーの綺麗さは個人によって受け取り方が違うんで、コンテストの基準は正直どうでもいい。
プラチナの巻きとか背鰭の長短とか、好みの問題じゃない？
採点基準が無いと点をつけられない、点をつけられないとコンテストが成り立たないので、
仕方なく基準があるというだけの事だと思う。 そもそも基準はすげえ曖昧、国外は知らないけど、
国内では基準より審査員の好みが優先してるとしか思えない事も多々ある。 別にそれでいいんだけど。
もし、グッピーの綺麗さに絶対的基準があるのなら、世界の全てのグッピーコンテストの基準は
全く同じはずだけどそうじゃないし。
三角形と丸を比べて「三角形は角が３つもあって美しいので高得点」であってもいいし、
「丸は角が無くて美しいので高得点」であってもいいんじゃないかな。
335:pH7.74
08/11/23 06:56:50 wzyU8lP3
で、今のスタンダードの評価方法ってどんな感じ？
牧野のアホが言い出した尻尾３２点とかいうキティな評価が一般的なのか？
それとも其々で２０点ずつ振り分けてる和泉・筒井の国際方式？
336:pH7.74
08/11/23 17:33:23 P1QJTInU
>>334
最初から模範回答もらっても困るに。終わっちゃうよ
>>335
合議制じゃないかな？審査員の資質が一番重要になるやり方。一歩間違うと談合みたいになりかねない。
点数制なら、その点数は知りたいですよね。今後の改良のポイントになる部分が、客観的に指摘されてるわけだから。
337:pH7.74
08/11/23 21:13:46 QtICLmjq
ここで、コンテストについて語る意味が解らん。
338:pH7.74
08/11/23 22:32:13 whPqXcty
コンテストもショッカーもどうでもいいや。
そんな事より楽天のグランブルーの新種ってのは何だ？
コンテストで勝てるかな？
339:pH7.74
08/11/23 22:32:48 fapQr10X
当たり障りの無い話題ならこれだ
「みんな何飼ってるの？」
340:pH7.74
08/11/23 22:57:49 QtICLmjq
>>338
メラーが1580円とはなぁ。フルブラックの時もそうだけど、初期に買う人ってどうなんだろうね？
安くなるの判ってても、高い値段出しちゃうのね。
341:pH7.74
08/11/23 23:02:43 VlF5GdtX
>>334
好みの問題とかって言い出すとセンスのない馬鹿がわざと自分のものに評価をおきたがる傾向がどこの世界にもあるよ。
ある程度の基準は説明できないと今後のためには良くない。
基本的にヒレの長さは重要だし、形だってある程度客観性を持って評価できるでしょ。
好みの問題っていう言い方が一番馬鹿を野放しにするよ。
絵画だって基準ってものがある。
342:pH7.74
08/11/23 23:04:07 VlF5GdtX
>>336
審査員の資質はでかいね。センスのない審査員だとコンテストの意味がまったくなくなる。
キャリアの長さだけで判断しないのが得策だけど難しいだろうなぁ…
343:pH7.74
08/11/23 23:35:42 bxFMGGgz
>>339
じゃあ俺から。
ドイツイエロー、ブルーグラス、ジャーマンフルレッドだお。
みなさんは↓
344:pH7.74
08/11/23 23:52:21 1llVSuJp
オールドファッションストロベリー
345:pH7.74
08/11/24 00:20:44 3b365vTo
激同
346:pH7.74
08/11/24 00:38:26 4C+Z0AsT
ドゥンケルを弄って遊んでる。
347:pH7.74
08/11/24 11:31:09 FffVxqwJ
>>334 第三者に成りすまして他人を騙す奴も低脳
それってサーザのことでしょう？
誰も低脳なやつに低脳呼ばわりされたくないよねー
348:たく
08/11/24 13:50:56 oIJvTTcJ
グッピーが初出産しました！うれしいです！！
349:pH7.74
08/11/24 15:38:15 FffVxqwJ
>>348
おめでとう！これからが楽しいですよ
350:pH7.74
08/11/24 17:04:09 4I1401yW
>>347
全く、文章が読めてないね。>>332でオイラはカイザーさんに言ってるんだよ。最初からサーザって言ってるでしょ？
あんたも低能の仲間入りだね。
351:pH7.74
08/11/24 19:16:19 FffVxqwJ
>>350
あっそ。そりゃ失礼
352:pH7.74
08/11/24 23:35:27 LBIWV5FJ
ホムセンで１８０円だったので思わず２０匹買ってきたんですけど
名前がわかりません。
これはなんていう種類ですか？ネオンタキシード？
どなたか教えてくださいまし。
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
353:pH7.74
08/11/24 23:53:21 QJZUTYLD
ネオンタキシード
恐らくシンガポール産
354:pH7.74
08/11/25 00:27:31 5Q9dWxI3
>>352
塩いれときなよー
355:pH7.74
08/11/25 04:51:09 2QuJOZR7
質問です。MIXグッピーってのは失敗して高値で売れないグッピーを売っているのか、MIXで売ろうと思って繁殖させたのか。どうなんでしょうか。
356:pH7.74
08/11/25 04:52:49 2QuJOZR7
連投ごめんなさい、もうひとつ質問です。MIXってのは雑種ですか。
357:pH7.74
08/11/25 06:14:17 q08+ujhK
雑種ですね
358:pH7.74
08/11/25 09:25:53 LeINjLjo
>>356
普通は、輸入グッピーをごちゃ混ぜにして一つの水槽に放り込んだもの。特にホムセンなんかで安売りしてるカラフルな連中。
そいつら自体は、地元では系統繁殖されているが、売るとき、ごっちゃに混ぜられてしまうので、正確なペアは獲り難い。
「フラミンゴ」と「ネオタキ」くらいなら、かなりの確立でゲット出来るぐらいかな？
359:pH7.74
08/11/25 09:51:14 5PtYpC5B
>>356
>>358が正解
ミックス自体は雑種ではないケースが多いよ。
販売ルートの途中で面倒くさいからごちゃ混ぜにされてしまう。
（種類別に管理するには種類数の倍の仕分けが必要になる。
高く売れるかもしれないけど手間隙以上は儲からず効率が悪い）
以上のような経緯によってミックスから産まれるのは雑種が多い。
360:pH7.74
08/11/25 13:58:39 N8940V8Y
以前ピクタとエンドラの交配作りたいとか
調子乗って言ってた者です。
最初は同じ卵胎生で新種とか興奮してたんですが
結局はやらずじまいですわ。
今は系統維持で精一杯です。
誰にも譲渡しないという原則で
どちらかの♂と♀を１匹ずつペア水槽を用意して
ハイブリットを作ろうかとは思うのですが
実際のとこピクタは使えるんでしょうかね？
地味になって終了…とか思うのですが…。
スレ違い申し訳ない。
うちのピクタは今１２匹に増えました＾＾
361:pH7.74
08/11/25 14:10:47 fQDQNnc/
どこかのＨＰでピクタとエンドラの交配をやってたよ。
Ｆ１での見た目は完全にピクタだった。
そのあとはどうなったかｼﾗﾈ
362:pH7.74
08/11/25 14:12:12 fQDQNnc/
ＩＤがＤＱＮ...OTZ
363:pH7.74
08/11/25 14:13:58 ZVcIfigU
ペアの見付かたで
良い方法ありますか？
364:360
08/11/25 14:45:46 N8940V8Y
>>361
ちょｗｗｗＩＤｗｗｗ
サンクス。Ｆ１でそれだと期待できないっぽいなぁ。
やっぱりやめよっかな。
365:pH7.74
08/11/25 19:19:38 Cs0mWoe4
>>356
基本的に>>358が正解だけど、店までは品種別の袋に入ってくるケースも結構多い。
なので「ネオンタキシードのペアが欲しい」とかいう場合は店に相談してみるといいよ。
366:pH7.74
08/11/25 19:27:32 ofJjjkUm
俺がホムセンでの入荷直後？のメンテ中に見た袋には品種ごとにオスメスも分けられてたよ
フラミンゴのオスの袋、メスの袋、ゴールデンコブラのオスの袋、メスの袋みたいな感じで
ホムセンっていうかホーマック
367:pH7.74
08/11/25 19:31:34 n4W38b3Z
通ってくる問屋によっては全然違うよね。
一次問屋も二次問屋もあるんだし。オスメス別のところもあればごっちゃなとこもあるのが現実かな
368:pH7.74
08/11/25 20:43:27 qMPKIlnW
今日また産子したんだけど水槽が足りなくなってきたから前々回、前回の産まれた子達を混ぜちゃっても問題ないかな？
何か問題があるとしたら誰か教えて下さい。
369:pH7.74
08/11/25 21:19:29 zLBx5YSe
同じ親の仔なら品種的には無問題
しかしサイズが違いすぎるとエサにありつけない個体が出てくるので注意
370:pH7.74
08/11/25 23:48:03 fQDQNnc/
>>360
エンドラとミニマっていう交配パターンもあるっぽいね。
そのハイブリッドの画像は見たこと無いけど。
っていうか原種系は原種系で維持していった方が俺はいいと思うよ。
スレ違いｽﾏｿ
371:pH7.74
08/11/26 00:49:59 wwQia9hS
>>369
あまりサイズが違わないような気がするので混ぜちゃう事にします。
ありがとうございます。
372:pH7.74
08/11/26 13:38:25 ADfyuhsX
関西のコンテスト開催日が、近かったり、下手すると同日で2箇所開催だったりするのはなぜ？
関西人って、あほ？調整能力の著しい欠如？
373:pH7.74
08/11/26 14:01:06 HAhh+cv6
どっちに参加するかの踏み絵ですよ。
374:pH7.74
08/11/26 18:30:22 ADfyuhsX
>>373
怖いわ！
375:pH7.74
08/11/27 03:27:52 653m9dPS
>>374
むしろ調整能力に優れすぎてるな
おそろしいことだｗ
376:pH7.74
08/11/27 04:13:49 s3F51rgt
グッピー ヵゎぃぃ
377:pH7.74
08/11/27 10:03:35 LjqcFXNF
腹がパンパンで産卵箱にいれて2週間目(涙)
狭い空間で2週間だからかな…
早すぎた？
378:pH7.74
08/11/27 11:38:01 +TDzTleJ
>>377出産は朝にするパターンが多いぞ？二週間も閉じ込めるなんかひどすぎるぜ。
俺が目を覚まして照明のスイッチを入れて、魚も目が覚めて、餌をやり終わったぐらいに出産しだすのが俺のレッドモザイク。
↑しかも毎回なぜか休みの日に産んでくれる。。。。
あくまで俺の場合だからね。
379:pH7.74
08/11/27 11:42:40 LjqcFXNF
>>378
ありがとうございます。
可愛そうだからもう産卵箱から出します(汗
380:pH7.74
08/11/27 12:53:39 Bxrqe0JV
近所の熱帯魚屋でキングコブラのペアを買ってきまして。仔が育ってきたんですが、ブルーモザイクコブラとレッドモザイクコブラに？
メス親は死んでしまいました、ここからどうやったらキングコブラに戻すことができますか？
381:pH7.74
08/11/27 13:22:21 WG5/LS/z
>>380
キングコブラの残ったオスの写真と今残っている子供のメスの写真をアップしてもらうと、ポイントを教えられるんだな。
一般的な考えだと、メスにキングコブラとしてxが残るはずだから、孫の代で一部復活する可能性が高いとしか教えて上げられない。
382:pH7.74
08/11/27 16:10:02 Bxrqe0JV
>>381
レスありがとうございます。
元親のオスは老体なので微妙ですが、仔のメスの中に尻鰭が黄色く発色してるのが居ます。
仔のオスには黄色い尾鰭が居ないのが不思議でした。
やっぱりキングコブラ風グッピーだったんですかね。
383:pH7.74
08/11/27 18:24:10 GwtNXzYh
誰か俺のゴノポジウム見てくれる人いない？
384:pH7.74
08/11/28 00:57:49 nAe0QVLi
最近ﾓｽｺｰﾌﾞﾙｰを3ﾍﾟｱ購入したのですが、生まれた子のなかに数匹ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ?みたい体色のが混ざってました。
これって成長すれば濃紺の発色でるのでしょうか?
385:pH7.74
08/11/28 11:25:03 T3iuKEZ+
ゴールデンじゃなくてタイガーかも。
モスコーからはタイガーライクな個体が出ることがあるそうです。
386:pH7.74
08/11/28 11:34:35 I5txN53U
いよいよ明日でめＰ１閉店ですね。 nekoさん ゆっくり休んでください。
387:pH7.74
08/11/28 15:03:57 nAe0QVLi
>>385様
ありがとうございます。
なるほど!そう言えばそんな話聞いた気が…
今後の為にも(経験値的な感じ)分けて育ててみたいと思います。
388:pH7.74
08/11/28 21:48:12 fFwIJQ6N
輸入グッピーマスターの方いませんか？
ゴールデン体色のレースコブラ♂を作りたいんですけど、
パイナポー♀×レースコブラ♂（どっちもシンガポー産）で始めるつもりです。
予想では、Ｆ１では全て♂：レースコブラ、♀：ノーマル体色の黄色い尾。
このＦ１のオスにパイナポー♀で、
Ｆ２でゴールデンレースコブラと思ってるんですが。
389:pH7.74
08/11/28 21:54:47 WNTYqCpF
パイナポー使う理由は？
普通に外産レースコブラのペアでやれば簡単なのでは？
んで
>予想では、Ｆ１では全て♂：レースコブラ、♀：ノーマル体色の黄色い尾。
F1のオスは全てタキシードもってるし、メスの半分もタキシードじゃないかな。
>このＦ１のオスにパイナポー♀で、
>Ｆ２でゴールデンレースコブラと思ってるんですが。
この結果も当然タキシード。
390:pH7.74
08/11/28 22:11:42 fFwIJQ6N
>>389さん
まず、目的はノーマル体色のレースコブラからレース♀を使わずに
ゴールデン体色のレースコブラを作ることなんです。
パイナポーはタキシード持ちなんですね。
ならフラミンゴ♀で同じ掛け方ならどうなんでしょうか？
パイナポーを使う理由は赤い尾とレースの相性が云々を聞いたことがあったので。
391:pH7.74
08/11/28 22:19:16 WNTYqCpF
フラミンゴはタキシードじゃなかったと思います。
あえてタキシード持ちのメスを使う手もありますよ、
Xの判別に使います。
F1同士の交配でF2を採ります、F2の非タキのメスはPの雄由来のXを
２個持ってるって事です。
つまり、Pの雄がXレースなら、F2の非タキのXはそのXを持ってるって事です。
392:pH7.74
08/11/28 22:36:31 WNTYqCpF
あ、すみません、F1の雄が全部タキシードなんで、F2のメスは全部タキシードか。
えーと、F3で考えて下さい。
393:pH7.74
08/11/28 22:42:03 QOiWiW9h
こらID:WNTYqCpF てきとーなことふかしてんじゃねーよ。
外産飼った事ねーだろ。
394:pH7.74
08/11/28 22:47:05 fFwIJQ6N
アドバイスありがとございます。
うまくいけばＦ３でようやくたどり着くわけですね。
395:pH7.74
08/11/28 22:49:28 WNTYqCpF
>>393
あるよん。
396:pH7.74
08/11/28 22:52:37 QOiWiW9h
あるならしょうがないな。そのままGO-だな。
おいらが進めるならパイナポー雄×レースコブラメスだな
397:pH7.74
08/11/28 23:05:33 WNTYqCpF
ノーマル体色のレースコブラ雄とパイナポー雌（ゴールデン）の交配でスタート
F1の雄はノーマル体色コブラタキシード
F1の雌はノーマル体色タキシード
F2の雄はゴールデン体色コブラタキシードとゴールデン体色レースコブラ？
F2の雌はゴールデン体色タキシードだが、レースを持ってる奴が半数いる。
F2のレースを持ってる雌とF2のレースコブラ？の組み合わせでF3を採る。
こんなかんじでしょうかね。 違ってたらすみません。
F2のレースコブラと雄とF1の雌のかけ戻しってのも場合によってはありなのかな。
実際、この組み合わせで試した事はないので、現場ではどうなるか判りません。
楽しんでください。
398:pH7.74
08/11/29 00:17:21 R4QjFacX
邪道かも知らんが買うというチートもある
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
でも自分で作るのが楽しいんだよな。
初めてRRE,A種が作れた時は嬉しかったなぁ。
399:pH7.74
08/11/29 13:04:08 93v0tA+t
買った方が早い
400:pH7.74
08/11/29 13:10:56 Q87vTtZQ
早ければ良い、ってもんでもないしな。
飼わずにネットや店で見たほうが早いがそれでは面白くないだろ？
彼は飼うのが目的ではなく作るのが目的なんだよ。
401:pH7.74
08/11/29 17:14:55 aXH6gfmg
外産パイナップルの雄で体格がいいの見たことない？
402:pH7.74
08/11/29 23:06:26 WObkL7iu
>>380
ホムセンのペア200円位のキンコブなんか絶対やばそうだ
403:pH7.74
08/11/29 23:45:52 e38kFyf6
グッピーの雄はスケベだよな。
404:pH7.74
08/11/30 03:54:01 spYxQTpM
どっちかというと雌がヤリマンに見えるけど…ｗｗｗ
405:pH7.74
08/12/01 00:52:18 XSpBUg/n
外産のネオンタキシードを買ってF1をとれたら国産とゆう感覚でいいのかな？
あとそのF1を国産と同じ水槽で飼育しても問題ない？（病気など）
406:pH7.74
08/12/01 01:35:06 U3mfR44M
>>405
問題ないと思うけどー？
それよりもグピ職人さん！
誰かヒョウ柄みたいなグッピー作り出してもらえないでしょうか？
そんな柄ムリかー…
407:pH7.74
08/12/01 01:56:13 6YfyJ1da
コブラグラスで我慢しとけ
408:pH7.74
08/12/01 03:35:45 PoY49ckd
豹柄って丸が大きめなドイツレオパードみたいな感じなのかな?
409:pH7.74
08/12/01 09:38:37 e5jFs7b5
卵研に『ヒョウモン～』ってグッピーいなかったっけ？
410:pH7.74
08/12/01 17:32:32 tTbNQUat
あで、この前うpされたショッカービタオクにでてんじゃん
つーか自分の魚でも何でもねーし・・・
411:pH7.74
08/12/01 17:33:03 tTbNQUat
ヤフオクだた
412:pH7.74
08/12/01 19:57:06 oA3clSqH
おい！ちょっと教えてくれ！
♀で腹がパンッパンになって出産間近のがいるんだが、
最近横になったり縦になったり動きがおかしいんだよ…
生まれる気配もないし、これってほっといて大丈夫なんだろうか
それともなんか対処が必要？？
心配でたまらん！アドバイスおねがいします！！
413:pH7.74
08/12/02 00:35:48 widcNYp+
自分の魚も何も、最初はヤフオクに出てる個体で「これショッカーであってるっけ？」って話題だった気がするが・・・？
レス読み返してないから間違ってたらスマン