あぼーん
あぼーん
172:名前は誰も知らない
10/03/31 09:15:41 IgLarMbC0
>>170
昔そうだったのでわかります。
頑張っても何をやっても駄目なとき、やり方が間違っているのでしょう。
しかしやる能力に欠けているわけではありません。やり方が間違っているだけです。
それを教えてくれる人は存在します。日頃から友達やパートナーを大事にしてください。
怒られること否定されることが恐くてキレてしまうようなことさえしなければ
誰かは手取り足取り教えてくれます。
173:名前は誰も知らない
10/03/31 17:48:24 Sh2PrBnt0
生きるだけで周りの人に迷惑かけまくってるからしにたい
174:名前は誰も知らない
10/03/31 18:52:27 x6UhPeib0
で、いつしぬの？
なぜここにはしにたいとか書き込むのに いつまでもしなないの？
175:名前は誰も知らない
10/03/31 21:22:03 LUJEZP6a0
>>167
自分はソープに飽きて、今は円光（成人限定だけど）メインで楽しんでるよ。
基本的に一期一会派で、同じ子と何度も会うというのは、そんなに無いんだが、
いいと思った子でも最高で5回、他はだいたい２，３回会ったら放流だね。
これで結婚でもして、一生同じ女を抱き続けるなんて考えられない。
買春と結婚は違うとは言っても、どうしてもそう感じてしまう。
>>1
アスペをはじめ各種の人格障害とか精神病というものも、
現代医学という人間の「解釈」に当てはめ、その「解釈」の中で、
たまたま辻褄が合っているに過ぎないと思う。
仮に自分がアスペだったところで、どうかなるわけではないし、
自分が自分という人間であることには変わりない。
よくありがちなのは、アスペというレッテルによって、
自分の不甲斐なさを正当化することだけど、それは結局、
思考停止、怠惰の正当化に過ぎないと思う。
176:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:15:03 lKFXTaov0
>>175
同意見だ
177:名前は誰も知らない
10/03/31 22:32:43 LUJEZP6a0
>>176
つまり「納得したい」という欲求を満足させるための、辻褄合わせに過ぎないわけ。
こういう俺のレスさえも、俺が「納得したい」という欲求を満足させる為の、
都合の良い「解釈」に過ぎないと。
ある答えが与えられても、納得できずに、「何故？」と問い続けることが、哲学なのだと思う。
178:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:36:32 lKFXTaov0
そうそう
自分が社会に適合できない理由を「アスペルガー症候群」に見出しているだけなんだよね
それがたとえ汚名であったとしても、それによる承認を求めてしまう
179:名前は誰も知らない
10/03/31 22:39:01 pvY2qj/s0
アスペルガーはただの甘えに過ぎないしな
180:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:40:23 lKFXTaov0
恐怖や不安を感じるのは理由がわからないから
181:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:43:02 lKFXTaov0
>>179
ただ何にも甘えずに生きていける人間なんていないのも確か
182:ブルスコファー・コロンブス
10/04/02 00:14:04 tjbYY0wr0
40てん。甘えたってええじゃないか。
俺は死ぬまで甘えてやんよ。
自分が周りの人と比べて違和感を覚えたとき、
それはなんでだろう、何が違うんだろうと考えるのは
別に不思議なことじゃあない。
183:名前は誰も知らない
10/04/02 20:36:13 IJoQKFDQ0
スレ違いかもしれませんが、教えて頂けないでしょうか？
夫がアスペルガーなのではないかと悩んでいます。
夫は４５歳でサラリーマンです。普段は割と温厚ですが、
責めたりするつもりで言ったのでは無かったり、本当に困っている
ことをお願いしたりすると、突然キレてひどい言葉を発します。
ここ数年で私が仕事をやめたりもあって、生活レベルが下がってきてから、
その回数が増え、年々ヒドクなるように感じています。
こういうことが何度も重なるうちに心が折れていくのを感じます。
アスペルガーの人というのは、自分の発した言葉が相手が傷つけていると
いうことも判らないのでしょうか？それともタダの自分勝手なお馬鹿さん
なのでしょうか？アスペルガーという病気なのであれば、それは別な意味で
救われるような思いでいます。御意見を聞かせて頂ければありがたいです。
184:名前は誰も知らない
10/04/02 21:34:04 7tI8o/Kf0
夫がアスペルガーならアンタ結婚してないよ。
あなたからすればアスペルガーに見えるんだろうけど、アスペルガーじゃないよ。
結婚できてサラリーマンとしてちゃんと社会に出て働けてるんだから。それは考えづらい。
例外がないとは言わないけど、そこまで普通の生活ができることって、かなり珍しいと思う。
アスペルガーの人達の多くはまずサラリーマンになれない人達ばかりだし、友達すらろくに作れないのに結婚なんてまず不可能・・・
突然キレて酷い言葉っていうのはおそらく、仕事のストレスで精神的にまいってるんだろう。
アスペルガー障害は発達障害、ようするに生れつきの障害で脳障害なわけで、年々ひどくなるような類いのものじゃない。病気じゃなくて、障害ね。
だからアスペルガーではないだろうけど、それでも精神科にかかるといいかもしれない。
精神的にだいぶやばいのは確かだろうからね。
それに、無神経に相手を平気で傷つける人間ってのは、健常者にもたくさんいるでしょ？
そういう行動があるからって、なんでもかんでもアスペルガーだと思うのは危険だよ。
185:名前は誰も知らない
10/04/04 08:48:39 G/I71bF20
>>184
レス、どうもです。
しかし、サラリーマンとしてやっていけているかと言われると？？？です。大学も中退しだし何度も転職して、嫌になるとすぐ辞めたくなるようです。
どうも、人間関係の構築を上手く出来なくて孤立するようです。
友達もあまりいません。キレる時に様子が自閉症児のようです。
義父も７０をとうに過ぎていますが、「あ”ぁ～～！！」と言ってキレて、
自分勝手なことばかり言いだすので家族からも嫌われています。
夫もそれと同じ行動や発言をしる傾向があります。
私が、喘息を持っているので煙草で発作が起こったり具合が悪くなるので
気をつけてほしいと言っても理解してくれません。
また、手首を痛めて動かなくなったときに何もできなくなってしまい、
助けてほしいとお願いごとをしたら、「お前は仕事を休めないけど俺は休めるっていうのか！！」と
ものすごい怒られたこともあります。挙句に、私に対してコンプレックスを持っているようです。
夫は５歳年下です。過去に人間関係がうまくいかなくて鬱になったこともさります。
ずっと励ましてきたのですが、それもわかってもらえないようです。
アスペルガーではないとすれば、私が今後どうづるかを考えるしかないですよね。
正直、もう一緒に生活していく自信がありません。考えてみます。
アドバイスありがとうございました。
186:名前は誰も知らない
10/04/04 11:36:55 PAIRGP8a0
>>185
友達があまりいない人ねぇ・・・
そんばび健常者の中にも腐るほどいるでしょ。
考え方次第では「少ないながらも友達が作れる人」とも言えるわけで、結婚相手を見つけられるほどのコミュ力がある人間なわけだ。そして就職にも転職にも問題がなかった。
人間関係？それも、健常者障害者に関わらずほとんどの人間が悩む、ごくありふれた悩み。
【嫌になるとすぐ辞めたくなる】
↑みて思うんだけど、これは堪え性・忍耐力の問題であって、アスペルガーとは関係ないんじゃないの？
アスペルガーの人ってべつに、仕事が嫌だから辞めるわけじゃないからね。その障害によって業務に支障があるから、仕事が嫌いでなくとも嫌でなくとも辞めざるを得ないわけであってさ。
でも、なんらかの精神病はありそうだとは思う。旦那さん、病院に連れていこうよ。
旦那さんのキレ具合を読んでると、なんらかの人格障害、統合失調症等が隠れていてもおかしくなさそうだし。
専門家の元で診察を受けて、薬もらってカウンセリングを継続するだけでもだいぶ変わってくるんじゃないかな。
とにかくさ、精神病・障害にはいろいろあるし、なにもアスペルガー障害だけが病気じゃないからね。たっくさんある。
アスペルガーだと思ってたら違う病気が隠れてた、ってこともある。だから病院には行ったほうがいいよ。
やはり私ら素人には限界があるからね。
187:名前は誰も知らない
10/04/04 17:40:24 6dm+FKTw0
SSTって「こういう場合はこんなふうに動く」ということをひたすら覚えていくらしい
受けたいけど親族に知られたら絶縁されそうだな
188:名前は誰も知らない
10/04/17 02:15:51 6dtro+N20
俺はこれまでずっと人付き合いを避けていたんだけど、
最近就職を機に他人との繋がりを持つようになったんだ
そこの人たちが言うには、俺は常に無表情で空気読めない、冗談の通じない変わり者なのだそうだ
良く考えると自分はかなり一つの物事に興味が集中するタチだし、
相手の気持ちを汲み取るのはかなり苦手だ
これってやっぱアスペなんかなー
189:名前は誰も知らない
10/04/17 18:29:16 SwZ74NIj0
<<188
いろいろ勉強してみるといいんでない？
自分もたまたまアスペのスレ覗いたら自分と似てる人ばっかで、
それまでそんな感覚になったことなんてなかったから、いろんなスレ覗いたり、
本読んでるけど、表面がアスペっぽくても原因が違うこともあるかもと思う。
素人が簡単に決め付けられることではないみたい。
190:名前は誰も知らない
10/04/21 19:28:07 iBTfep7a0
クローズアップ現代「アスペルガー症候群」
今日放送
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
191:名前は誰も知らない
10/04/21 19:45:04 8RSvq+zP0
みてる
192:名前は誰も知らない
10/04/21 22:31:47 WWXW/pSU0
出てくる人みんな高学歴の超人ばっかりでわろた
あんなアスペなんて殆どいないだろう・・・
193:名前は誰も知らない
10/04/23 04:54:56 A6s97eKs0
専門家でも診断基準は全然違うんだよね…
俺は3つ医療機関を受診して二つで「全然アスペじゃない」、一つでアスペって認定だったよ。
しょせん診断だってその程度なんだから
何か明確に診断にメリットを見出さない限り受診してもしゃーないよ。
194:名前は誰も知らない
10/04/23 12:56:17 legCNpab0
診断されたら免罪符がもらえた感じがするような気がする
195:名前は誰も知らない
10/04/23 23:41:43 jOyefOxA0
>>194
そういう考え方は批判もあるだろうけどいいと思うよ。
まず最低限の前向きさや拠り所を確保しないと生きていけないんだから。
どうせ免罪符は他人には通用しない。自分で自分を許す第一歩になるだけ。
俺はいろいろ診断を受けた結果上記のような結果が出て、
「まあ診断ってのはこういうもんで、俺はこのくらいの曖昧な位置にいる存在なんだな」
と割り切れたらそれだけでだいぶ気持ちがすっきりした。
孤独があまり怖くなくなった。
「どうせ誰とも分かち合えないし、なんとか最低限の義務だけ果たして後はわが道を行こう」
とサバサバと思えるようになったというか。
196:名前は誰も知らない
10/04/23 23:58:22 ZXvlqS5b0
「俺アスペルガーなんです！」って言って回って、周囲の理解や暖かい眼差しをもらうわけにもいかんしな
それって「俺はこうなんだから甘く見てね」っていう単なるワガママだし。
これはこれで仕方ない、とどこかで折り合いをつけてやってくしかない
197:名前は誰も知らない
10/04/24 01:10:09 ivIxwbH90
>>188
工場の労働者なんかだとそんなのゴロゴロいますよ。高校卒業して
２０年も勤めてる人なんかだとほとんど宇宙人か動くオブジェ。
198:名前は誰も知らない
10/04/24 10:43:20 gTonmEps0
NHK見て驚いた。アスペなのに結婚してる。それも女性。
男は孤立してほとんど鬱になる。それで離職。この女も離職したとのこと。
女は弱者だから男にぶらさがればいいのか…
199:名前は誰も知らない
10/04/24 11:41:20 Ie8uKK3K0
男でも結婚してるアスペはいるよ
200:名前は誰も知らない
10/04/26 20:57:36 fTmvMCWc0
アスペで結婚できたのは「お見合い」制度のおかげでしょ。
男も女も世間体を気にしないといけない時代は結婚できた。
201:名前は誰も知らない
10/04/26 21:00:54 43GOSkof0
今だって見合い結婚はわりとあるぞ
202:名前は誰も知らない
10/04/30 00:28:21 +YAM2uJn0
団塊 見合い 発達
この条件が重なり合って俺が生まれた
203:名前は誰も知らない
10/05/03 19:51:46 6XDsdhm60
>>190
クソの役にもたたねー
アインシュタイン？ニュートン？司書？出版社？
漫画かよｗ
この番組のせいでアスペ＝高学歴みたいな偏見もつ奴いるかもしんねーだろ
どうしてくれるんだNHK
204:名前は誰も知らない
10/05/04 04:33:12 Hs7nAeqi0
>>203
ごもっとも。無能低能取りえ無しなアスペも大勢いるはずなのに。
ブログ書いてりゃ居眠りしてても許される障害者枠の正社員とか、
数学的才能を生かしてデータ分析に携わるスーパーマンとか、何の参考にもなりゃしねぇ。
「ASには数学や論理的思考に優れた人が少なくありません」
↑これズルい言い方だよ。さして多くないものを多いように印象操作する時の典型。
それを仕事や生活に役立てられる人なんて全然「多くありません」わ。
205:名前は誰も知らない
10/05/04 16:53:45 5n2cKSUm0
>>204
例え本当に数学や論理的思考に優れてても社会の役に立てるわけじゃないしな。
アスペには社会（というか生きていく上）で一番必要なコミュニケーション能力が無い。
それが無きゃまず面接に通らないし、世の中にはコミュ力があって数学や論理的思考に優れている奴もごまんといる。
206:流刑囚 ◆DxgwL./BZw
10/05/04 21:53:06 Xe4xBEd+0
サヴァン症候群？とごっちゃになってる感じかな
207:名前は誰も知らない
10/05/04 21:53:21 IDYEDfmF0
うん
208:名前は誰も知らない
10/05/04 22:28:32 rzx1eWbp0
私は、社会での生きづらさから、自分がアスペか？と疑っている者です。
特徴などもかなり当てはまるし。
そこで
実際にアスペと診断された方、病院選びから診断まで、どのような流れで
あったか、教えていただけませんか？
209:名前は誰も知らない
10/05/06 00:29:44 YAGTWYjs0
>>208
そういうのはメンヘルでやれ
210:名前は誰も知らない
10/05/06 05:06:04 7FxhNJVKP
アスペの項目の大多数に当てはまってる者ですが、自分は数学の公式や例題を膨大な時間かけて
勉強しても応用力が致命的に無くて本番でちょっとでも変わった問題が出たらすぐパニクって何もできなくなります。
勉強したのとほとんど同じ問題でもできない時すらあります。その症状があまりにひどいので
高校あたりから自分は数的能力の何かが欠陥してるんじゃないかと何度も思ってきました。
逆にただ記憶するだけの日本史とかは大得意です。
アスペは数学能力に優れてる人が多いというけど、逆に数的能力や論理的計算力が全くない
自分みたいな逆の場合もありえるんでしょか？
数年前から悩んでるんですがアスペが関係してるのか単純に自分の勉強法が悪いのか判断がつきません
病院に行けばこのような問題も解決するでしょうか？
211:名前は誰も知らない
10/05/06 05:22:49 1U3wkA3W0
>>210
文系のASもいるよ。
後、病院に行っても解決しない。
病院ができるのは、診断と二次障害の治療だけ。
212:名前は誰も知らない
10/05/06 12:28:34 gNX3D2t90
空気が読めて恐ろしく無能とか人として悪質すぎわろた・・・
213:名前は誰も知らない
10/05/16 15:12:09 Z2guKzOD0
>>201
同じく
214:名前は誰も知らない
10/05/27 22:36:43 lkG273Ke0
軽い障害持ちで、特に秀でた能力がない人間が一番悲惨
215:名前は誰も知らない
10/05/28 00:04:12 b85/p0ma0
それ俺じゃんｗ
216:名前は誰も知らない
10/05/28 09:37:19 QSnFf1Vi0
多分、俺は難聴からアスペになったと思います・・・
217:名前は誰も知らない
10/06/26 01:16:23 a9/Fl2ZD0
本屋で大人のAS関連を立ち読みしたら、帰りに気が滅入ってしまって
どうしようもなくなった
218:名前は誰も知らない
10/06/30 11:18:29 0fLnFyLU0
最近、自分がアスペなんではないかと思っている。
医者に認定されたわけでもなんでもないが、共通項が多い。
他人の感情が理解できない（というかそのときその場で瞬間的に理解できない）、
ゆえに円滑なコミュニケーションがはかれない。
空気というか、人が何を考え、思っているか全くわからないので累積されたパターンの範疇でしか対応できない。
上手に言えないが、人の感情をまっさきに考えるという思考が働かない。
興味や関心が偏向的で、それらに執着心をもつ。だから人とうまく付き合えない。
飯は好きなものしか食いたくないし、映画やボーリングなど「クソつまらんアホか」としか考えられない。
人の気持ちが読めないので、取りかかるその物事自体に興味がないと動けない。
今までは、人の感情が分かっていない自覚は全然なかった。
そして、身の回りの人付き合いが崩壊していく中で、つかんだワラがアスペだった。
219:名前は誰も知らない
10/06/30 12:39:00 efOlLZmb0
根治する方法が見つからない限りASに明日は無い・・・
220:名前は誰も知らない
10/07/01 18:06:45 OhIGO0Mq0
280 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 12:22:31 ID:z8Rj/0JT0
なんか架空の、フィクションの男らしさばっかりだな！
演出だろ？
現実で身近に男らしいヤシはいるかぃ？
286 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 13:33:04 ID:0obivZKO0
>>280
お前の思う男らしさがどういうものかわからんし。
288 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 10:36:57 ID:yn7hfWkl0
>>286
お前アスペルガーか？
お前が男らしいと思う男が周りにいるかって訊いてるんだろうが！
自らコミュを断ちながら、レスしてくる矛盾した頭をなんとかしろ！
290 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 23:54:41 ID:nuVXd3rk0
>>288
なんだこのキチガイ？ｗ
このやり取りについてどう思う？
221:名前は誰も知らない
10/07/01 21:58:48 n2qIzHJW0
論点の食い違ってる部分を確認するために何回か読み直してると
なんだか取り込まれそうな気がして怖くなった
222:名前は誰も知らない
10/07/02 09:18:52 MmZ3iJuAO
空気が読めないってつらいなー
｢空気が(ry｣でググると､同じような悩みの人がたくさん出てくると重いきや
｢職場にkyが居て辛い｣とか｢kyの扱い方｣等我々の周囲の人々がどわっと出て来て驚くと共に
敵意を感じてショックを受ける 勿論彼等が全面的に悪いというわけではないと解っているけど｡
空気(ry というよくわからなかったものが現在では結構具体的にカテゴライズされて存在が浮き彫りになってる
そうなると叩きやすくもなるだろうし目にもつくようになるだろう
全国､いや世界規模で我々のようなものを邪魔くさく感じるようになってきてるんではないだろうか
で､思うんだけど殺処分してくんねーかな｡
我々我々言ってるけど全てが俺みたいな事考えてるわけではないとは思うけど
この生まれ持った特質は消えやしないし今後両者の軋みはますます激しくなると思う
周囲がいらだたしく思うと同時に俺らだって辛い
だったらいっそ俺らのようなのがいなくなれば誰も苦しまなくて済むんじゃないかな
223:名前は誰も知らない
10/07/03 07:59:41 l5A3rmYI0
>>222
俺も空気読めってよく言われるけど、そんな人たちとは極力関わらないようにしている。
自分はプログラマなんだが、職場で周りを良く観察してみたら
必ずしも空気読めって人ばかりじゃない。
一部の人は空気読むより自分の意見をしっかり持てって言ってくれる。
俺らに必要なのはそういう仲間をみつけることじゃないだろうか。
ちなみにグーグル先生は日によって結構検索結果が変わるよ。
特に空気(ryみたいな抽象的な言葉だったら。
224:名前は誰も知らない
10/07/03 09:36:42 mJWiD3xV0
1986年制作アメリカ映画「ガン・ホー」では日本人社員がアスベ扱い。
アメリカ人主人公が人間らしさを教えてハッピーエンド。
アメリカを後追いした結果現在、日本人は日本人にアスベ扱いされる事になった。
225:名前は誰も知らない
10/07/03 10:53:41 UOL3fR4mO
次男が高機能自閉症なんだが、親から｢お前も軽度のアスペっぽい｣と言われて凹んでる。
小さい頃から親が弟ばかり可愛がってたのはそのせいか…
成績良くても口が達者で生意気だった自分は可愛いげがなかったんだろうな。
226:名前は誰も知らない
10/07/15 09:05:26 zCC0FdZ40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アスペにしてはけっこうハキハキ話してるような気もするが