09/10/26 15:02:28 mAwv+Cpz0
と思う。オタクの特徴とアスペルガー症候群の特徴は似ている。みんなの意見を聞かせてくれ
2:名前は誰も知らない
09/10/26 15:09:22 kTVM0eT5O
好きな物に夢中になるのは当たり前です
もしかすると、と思うなら精神科へ
3:名前は誰も知らない
09/10/26 17:30:53 mL1KYOMtO
可能性大だと思う。
定型発達者はオートマで
相手の目を見れば言葉裏が分かるつまり空気読める脳が備わってるらしい
4:名前は誰も知らない
09/10/26 17:41:22 0B4v6VKWO
何で今更そんな話題を
5:名前は誰も知らない
09/10/26 20:52:57 dL3D49je0
冗談が理解できない
6:名前は誰も知らない
09/10/26 20:55:06 RmoRAfnU0
よくわからないがめんどくさいから調べない。
7:名前は誰も知らない
09/10/27 21:48:10 7EjdoK9i0
間違いなくアスペルガー症候群だ
覚えることは得意だが気を利かせるとかその手のことが
一切できない
8:名前は誰も知らない
09/10/28 01:48:55 iKFPyNkJ0
アスペルガーって寧ろ興味の無いことは覚えられないんじゃなかったか
9:名前は誰も知らない
09/10/28 02:22:01 zEqQ/Q0gO
調べてみた。
類似するところは多々あるけれど･･･普通じゃないって言われているように感じる。
不愉快だな。
そこら辺の方々と一緒にされるのもまた不愉快ですけどね。
10:名前は誰も知らない
09/10/28 02:36:45 jtgzOU9y0
人と関わらなくても余り孤独を感じない
話しかけられると寧ろ自分の世界に割り込むな、と思う
度を超す無口
これって、性格でしょうか？
11:名前は誰も知らない
09/10/29 10:04:42 B6V75mrCO
俺もそうだ
そういうのは一度だけ人と親密になってそこから孤独になれば｢あの頃はよかったなあ｣と
なかなか忘れられないようになる。
最初から孤独であれば何も悩む事はないが、後から孤独になることのほうが苦痛なんだ。
12:名前は誰も知らない
09/10/29 11:33:18 52cYA+ENO
>後から孤独になることのほうが苦痛なんだ。
同意
上手くいってた過去があっただけに、今と対比すると
自分は異常なのでは？と思ってしまう…
13:名前は誰も知らない
09/11/04 14:45:16 VvAb0y580
アスペの診断２つの病院でしたが
1つは可能せいあり
１つは可能性なしだったな
そういうもんだ
14:名前は誰も知らない
09/11/04 17:24:12 bfCxjFu7O
オタクでもオタク友達が出来ればアスペじゃないらしいぞ。
15:10
09/11/20 22:47:00 tkTx/a/l0
あの頃よかったよなぁ、なんてのもない
ずっと孤独
誰とも懇意になったことなんてない
友達だっていない
人と関わりたい
でも、だんだん皆に避けられていくようになってくるんだ
それが何故なのか分からない
16:名前は誰も知らない
09/11/21 11:44:26 eDgphde0O
友達いない。だらし無い。部屋片付けられない。物をやたら紛失。時間にルーズ。手先が不器用。服装はいつも暗い感じワンパターン。物が何年も捨てられない。アスペかADHDかどっちなんだ？
17:名前は誰も知らない
09/11/24 23:58:38 E0n+CbIs0
自分はアスペかもしれない。
上司が自分の仕事を指導してたとき、他の上司がちょっと探し物してて、
自分たちに訊いてきた。自分も指導していた上司も軽く探して、
無いです、という結論になった。
普通はそこで指導再開なんだろうけど、
自分はふと心当たりが頭によぎって、そこを探しに行こうと席を立った。
で、後ろから上司のため息。そして「まだ話の途中なんだけどなぁ」という声。
続いて「もういいや。勝手にやって」と離れていく上司。
でも自分は、心当たりを調べたくて、「あ、すみません」といって
その場を離れた。
そのときは何も感じなかったけど、今考えるとまるで
話の途中に突然、近くを飛んでいる蝶を追いかけだす子供
みたいじゃないか。
これ自閉症だっけ？まぁ、何らかの発達障害じゃないかと
自分を疑ってしまう出来事だった。
18:山田
09/12/07 12:52:59 AaHS/Til0
十八番、薬効ありっ！！
19:周辺人 ◆DxgwL./BZw
09/12/07 18:50:18 7X/Rruoz0
>>17
あるある
20:名前は誰も知らない
09/12/07 19:54:52 +E2rSboZO
か
21:名前は誰も知らない
09/12/08 06:43:54 EMSYDj9W0
あ
る
と
思
い
ま
す
22:名前は誰も知らない
09/12/08 22:28:41 v3OYD9VEO
てか実際俺ｱｽﾍﾟだ。道理で友達いないわけだ。
23:名前は誰も知らない
09/12/21 19:23:33 3gWEoo1L0
医者にアスペだと診断されました
どうりでこんなに生きづらかったわけだ・・・
でも自分ごときがアスペなら実際にはすごい数のアスペ患者がいそうなんだが
24:名前は誰も知らない
09/12/21 19:26:04 3gWEoo1L0
あげとこ
25:名前は誰も知らない
09/12/21 19:30:13 9he9lckIO
>>3
それ俺だわ
26:名前は誰も知らない
09/12/21 20:50:39 YSpTCPxbO
心療内科行ったら院長先生にアスペルガー的な性格言われた
27:周辺人 ◆DxgwL./BZw
09/12/21 21:46:33 RK3YkbvW0
幻冬社新書から「アスペルガー症候群」ってそのまんまのタイトルの本が出てるね
28:名前は誰も知らない
09/12/21 22:03:52 w9buG9vBO
些細なことで滅茶苦茶イライラする
変なこだわりが強い
まさに俺だお
29:名前は誰も知らない
09/12/22 10:02:23 iUJyxgJQO
類似スレがぼちぼちあるね 皆不安なのかな
異常があるせいでこうヘンなのか
｢普通一般｣から比べてヘンな奴らをして異常としてるのかどっちなんだろ
30:名前は誰も知らない
09/12/22 11:05:33 sN0OyzcfO
普通の奴らと比べて異常だから異常。普通の奴らがいなければ異常な奴らもいない。と二項対立的に考えてみた。
31:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/22 11:10:36 vXRChFhKO
普通の人達は余りＡＳに絡みたがらないよ、気にもしない、ＡＳ側も気には成らない、二極化と言うよか対局に有る人達と衝突を引き起こす。
32:名前は誰も知らない
09/12/22 17:19:12 6BwizsH3O
親が全く理解してくれない
もうだめだ
33:名前は誰も知らない
09/12/27 21:37:27 0vFq0U1+0
これって治療しないとマズい？
34:名前は誰も知らない
09/12/27 21:53:04 72LBGnnYO
現代の医療では、発達障害は治療不可能だろ
35:名前は誰も知らない
09/12/27 22:19:12 IeJC/fVV0
何度目だよこのスレ
36:名前は誰も知らない
09/12/29 14:51:35 YJ+ZYU3g0
ちっとは空気読めよあいつ…
とか陰口叩かれてるのは知ってる
あいつ頭おかしくね？
とか言われてるのも知ってる。
でも、空気、読めないんだ。。精一杯周りに気を配ってるつもりなんだけど、なんにも読めないんだ。。頭おかしいって言われても、自分にはわからない。。
37:名前は誰も知らない
09/12/29 22:58:03 dqhQnl870
あまりに無能過ぎて生きるのがつらい
38:名前は誰も知らない
10/01/06 22:34:21 D/Jdqluo0
>>37に激しく同意
39:名前は誰も知らない
10/01/07 00:34:25 8w3sJEzh0
医者に見てもらったけど俺は、アスペでADDだった
確かにゲームで夢中になると何時間でもやってしまう徹夜でも可能
片づけが苦手だったりする。こだわりがある 冗談があまり通じない
手先が不器用 暗記が苦手 体力がない
あと、友達もあんまりいないしなー。会話があまりつづかない 我慢がかなり苦手
人の話で、聞き取りをするとき集中力が続かなかったりする
高校の時散々苛められ第二障害にもなった 外に出るのが辛くなった
その症状は現在でも続いている薬は飲んでいない
バイトとかで人間関係がまったくうまくいかないorz
苛めもあって自分が浮いてるなって感じた
大学卒業後、就職活動中。本当に就職につけるか心配だ
40:名前は誰も知らない
10/01/07 03:18:26 NGdnxcWw0
>>39
マジレスするけどさ、似た奴は会社にゃ結構いるもんだよ。
キレることだけはないようにしておけばなんとかなる。
なるべく専門職ぽい職種を探せばいいと思うよ。プログラマ
なんかそんな奴ばっかだ。（まあシステムによるけど）
レベルはわからんけどともかくは大学入って、バイトしてて
就活出来てんだから、全然大丈夫レベルだ。
41:名前は誰も知らない
10/01/07 05:03:04 5B0ZO8Iy0
当てはまるってところもあるが、
創造的な遊びをしないとか、
アスペの特徴である文章の裏とか行間が読めないという
部分が全く違うんだよな。
42:名前は誰も知らない
10/01/07 17:09:34 8w3sJEzh0
>>40
レスありがとう
凄く参考になった。
専門職中心に探してみる！
43:名前は誰も知らない
10/01/12 17:06:00 RL/UpOIy0
考えるのは著しく苦手だけど暗記は得意
健常者から見て一番厄介なタイプだ
44:名前は誰も知らない
10/01/28 21:57:47 Dqjjzwx50
『アスペルガー症候群』という本を読んだ。
読んで、自分がアスペルガー症候群であると確信した。
（ただ、この本に出てくるような偉人たちのように特別な才能はないが。）
そしてしっくりきた。自分が他の人の何倍も時間をかけなければ
物事を達成できないことや、他人に興味がないことなどは、
自分が周りより劣っているとか、変わっているとかじゃなくて、
アスペだからか。
ああ、自分ってアスペだったんだ…。
という確信を得て、かなりのショックを受けているが
（なにせ自分が健常者ではないのである）、
読んで良かったと思っている。自分がアスペかもしれない
と思う人はぜひ読んでほしい。図書館にもあると思う。
45:名前は誰も知らない
10/02/22 02:46:54 QvDdqxlQP
俺たち病気なんだから障害者手帳くれよな。
電車も飛行機も割引になるのに。
46:名前は誰も知らない
10/02/23 14:59:34 x9KC+Cyn0
アスペの時点で人生詰む
47:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/02/23 15:17:56 /PsPrGdp0
>>44
幻冬社新書？
48:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/02/23 15:19:57 /PsPrGdp0
しかしここまでアスペ、発達障害が多いということは
もはや障害ではなく、人間とは元来そういうものだと認識するしかないのかもしれない
49:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/02/23 15:20:55 /PsPrGdp0
人間は万能ではないのだということ
50:名前は誰も知らない
10/02/24 09:57:24 6TEfxV5C0
人の形をした違う生命体だと思います
本当の人間とは相容れない存在
51:名前は誰も知らない
10/02/24 10:13:56 49j7A2k80
障害者として認定してくれ
52:名前は誰も知らない
10/02/26 00:29:58 atymMc+i0
何だか俺がいっぱいいる・・・
オタク的職場に変わりたいな
53:名前は誰も知らない
10/02/26 13:16:52 BtwnzkCe0
俺も検査受けた事あるけど
相当アスペに近い健常と出たよ
結果がグラフで出るけど凄い歪なグラフで
得意、不得意の落差が凄い、そしてやっぱり空気読む能力が低い
こういう人結構多そう
54:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/02/26 20:15:21 UAMENVsa0
NHK教育に出てるぞ
55:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/02/26 20:17:39 UAMENVsa0
自己主張した奴が自己主張できない病気だと認定される
56:名前は誰も知らない
10/02/26 20:37:16 g8memARc0
アスペルガーでも人の言ってる事理解できて自分も話すって最低限のコミュは可能だろ。
指示通り働けるならそれで十分。
単純労働に向いてるんだから、相応の仕事に就かせてあげればいい。
わざわざ柔軟性を必要とする職場に首をつっこむ必要性がない
57:名前は誰も知らない
10/02/26 20:59:11 EuA09cYjO
>>56
問題はそんな職場すら仕事に溢れた中年やらの応募が殺到しちまってるってな。
アスペなんて堂々とさらけ出したら普通の企業は雇わないし、アスペ隠したら入ったは良いけどやっぱり孤立していって長持ちしないと言うのが現実。
サヴァン並の固執が有るならその筋のプロになれるかも知れないが在り来たりなアスペ程度が一番扱いも難しいし嫌われる。
アスペだけじゃ障害手帳が出ないのが更にキツイな。
それでも障害者枠が身体(こえられない壁)→→知的精神だから厳しいしね
58:名前は誰も知らない
10/02/26 21:06:31 O4k8s7Pb0
年齢を重ねるごとに他人と自分との間に埋めがたい能力の差が
出てきて死にたい。
一回で覚えられない、メモしてもパニックになって分からなくなる、
とにかく集中できない。常に動悸が激しくて体が震える。
改善しようと思えば思うほど泥沼のように沈み続けてしまい、自爆してしまう。
59:名前は誰も知らない
10/02/26 21:49:19 g8memARc0
人の目を気にしすぎなんだよ
もっとテキトーにやっとけ何でも。全てやろうとするからパニック起こすんだよ
言われた事なんざメモとっときゃ十分。
人と会話する能力ありゃアスペでも十分働ける。よほど上司が低スペックじゃない限りな。
60:名前は誰も知らない
10/02/26 22:42:38 EuA09cYjO
>>58
そりゃアスペ以前にパニック症候群だろ。薬物治療出来るぽいから精神科行った方がいい。
アスペとパニック併発してる人間って実際結構居たりするよね。やっぱ脳の機能がそんな方向になっちまってるからか？
61:名前は誰も知らない
10/02/27 07:56:43 E7zwuOTn0
アスペルガーは治ります。
こちらのスレとmixiを参照してください。
アスペルガーとプロゲステロンの関係
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
62:名前は誰も知らない
10/02/27 23:42:32 momJtHLx0
>>54
・視線を合わせて会話する
・イベントに参加してる
・興味の対象がほとんど無い
どこがアスペなんだろ
63:名前は誰も知らない
10/02/28 14:16:52 orAbqzaf0
空気読めない
友達居ない
短気
暗記苦手
部屋汚い
神経質
俺アスペだろ
64:名前は誰も知らない
10/03/01 00:13:37 nrGlxWa50
「変人」が俺にとって最高の褒め言葉だ。
65:月食領主 ◆DxgwL./BZw
10/03/01 02:03:04 6OZd2k540
>>62
確かに
・興味の対象がほとんど無い
これは絶対に有り得ないだろ
66:名前は誰も知らない
10/03/01 02:30:58 nrGlxWa50
俺はAS疑ってるんだけど、あまりにも共通項が少なかったような。
67:名前は誰も知らない
10/03/04 03:24:37 FfzkCeEn0
教師になりたかった →友人がただの一人すら作れない俺はアスペ。→恋人どころか友達すら作れないアスペが先生になれるわけがない。子供に何を教えられる？→絶望
サッカー選手になろう→ボール一つあれば練習できるぜ！→ボール蹴りまくり→学校一のテクニシャンの異名ゲット！→リフティングではＪリーガーの卵にも勝利→でもチームワークと戦術が大切な試合だとアスペは役立たず→絶望
やりたいことがなくなった。やれてたことも諦めた。
めでたく引きこもりに就任し、はや8年になります
68:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/04 03:56:51 uT3A8mJm0
>>67
アスペという「壁」を自分の中に、自ら築き上げてはいませんか？
69:名前は誰も知らない
10/03/04 04:00:26 FfzkCeEn0
>>68
どういう意味でつか？
70:名前は誰も知らない
10/03/04 04:02:04 ehwpy6lJ0
定型でも友達一人もいないと見ただけじゃアスペと区別つかなかったりするよ。
ＡＣとアスペはすごく似ているよ。医者でも脳調べなきゃ確実にはわかんないんじゃないの。
アスペだとしてもそうじゃないにしても
大事なのは人を大切にすることだと思うよ。
特に仲良くない人に好かれようとしたりしないで
自分と仲良くしてくれる人、自分の元に来てくれる人を大事にしていれば良いと思う。
人間不信に陥ってて近づいてくる人を「どうせ利用するため」って思う人もいるかもしれないけど
人は「今持っているモノ」にしか興味ないから。
そう考えると利用されるモノなんか何もないと思う(苦笑)
71:名前は誰も知らない
10/03/04 04:07:26 FfzkCeEn0
>>70
なるほど。
＞特に仲良くない人に好かれようとしたりしない、自分と仲良くしてくれる人、自分の元に来てくれる人を大事にしていれば良いと思う
そういう人がただの一人すら見つからないんだよね・・・。べつに自分から人を遠ざけてるってことはないのに。
72:名前は誰も知らない
10/03/04 04:15:43 ehwpy6lJ0
>>71
私もそうだった。
でもどんなに不器用でも中にはどこかを気に入ってくれる人もいるから。
それによってアスペであろうとそうじゃないんであろうと
成長＆傷が修復されていくんだと思う。
あえて「仲良くしよう」ってのやめて(これをやると喋りすぎてしまい
ＫＹとか口の軽い人とか他者に自分勝手に映るし、喋れば喋るほど失言の確立が増えるから)
聞き役に回って相手が喋ったら自分も喋る。。。ってスタンスが良いと思う。
友達つくろうと必死な人より
自分を持ってて人にすがらない人の方が良いと思うんだよね。
かといって「友達なんかいらねぇー！」って全てを跳ね除けると本当に一人になるから(苦笑)
うんうんと愛想良く聞き役にまわるのが良いと思うよ。
73:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/04 04:17:58 uT3A8mJm0
>>71
理想の実現に向けて
「自分はアスペ（かもしれない）からどうすべきか」と考えるべきところを
「自分はアスペだから～～できない」と考えてしまっているのではないかということ
74:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/04 04:21:45 uT3A8mJm0
アスペはある種の手引が示された上でそれを忠実に履行するのが好きで
さらに記憶力はある訳だから
いくつものパターンを頭の中で用意しておくとよい
みたいなことが本に書いてあった
75:名前は誰も知らない
10/03/04 12:05:12 kSp2xISbO
アスペ言うより
広汎性発達障害とか
そんなんが多いと思う。
76:名前は誰も知らない
10/03/04 12:30:58 GwQymFps0
アスペルガー障害と、広汎性発達障害の違いを出来る限り詳しく解説してくれないか？
伏して、伏してお願い申す！
77:名前は誰も知らない
10/03/05 21:52:57 ojgPYSMi0
>58の方
僕も同感です。まさに自分の症状。
治す方法ってホントにないの？
誰か助けてください。
78:名前は誰も知らない
10/03/05 22:44:01 Ll+ybVd30
治す方法はないけど
とりあえず人と自分を比べて劣等感みたいなのやめたら良いと思う。
人に致命的に迷惑をかけるのはキレて返すとか暴言とか。
それさえやらなきゃそりゃ迷惑かもしれないけど
「不器用な人」で終わるけど
ここでキレたりするようだと「どうしようもない手のつけられない人」ってなってしまう。
人が文句を言ってくるうちはまだマシ。
最悪な状況は人がもう何も言わなくなること。
劣等感ゆえに自己防衛で暴言みたいな二次障害のボーダーみたいな症状を発動すると
もう誰も何も言ってくれなくなって何も改善できなくなってしまうよ。
79:名前は誰も知らない
10/03/05 23:04:34 6udpM+820
おまえの育て方のせいで俺はここまでクズになった
おまえのせいだ
なぜ産んだ
↑のように迫ったらｶｰﾁｬﾝがブツブツいいながら家出しちゃった
やっべ
ＢＹ：３４歳引きこもり
80:名前は誰も知らない
10/03/05 23:17:12 nqvIV1ZW0
>>76
違いはほとんど無い。
専門家が区別するために名前が分かれてるだけで、一般人にもわかるような差はない、
と主治医（アスペルガー専門医）が言ってた。
81:名前は誰も知らない
10/03/05 23:18:02 Ll+ybVd30
ネタか？
引きこもることに罪悪感持つのやめたら？
どうせ悩んでも今すぐは解決できないんだし。
どうせ辛いのなら楽しく生きたほうが得じゃない？
とりとめのないことを今すぐ解決しなきゃと思うから疲れるんだと思うよ。
82:名前は誰も知らない
10/03/07 00:28:21 nHD6Lhvn0
アスペルガーって何ですか？
83:名前は誰も知らない
10/03/07 00:56:55 WR3Z177H0
アスペルガーは空気読めない感じの人で他人を傷つけるような事を平気で言うような人の事です。
広汎性発達障害は自閉症とかアスペルガーなどの病気をひとくくりにした物だったと思います。
84:名前は誰も知らない
10/03/07 02:48:45 2/+cHtf60
>>54
その番組の終わりで、当事者が「自分を理解してくれる人がいない」という不安を
打ち明けた後で、司会者が「俺、おるよ」と言う場面があった。
その場は笑いに包まれたんだけど、反対に俺は泣きそうになった。
これ以上に優しい言葉はないと思う。
きらっといきる
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
85:名前は誰も知らない
10/03/07 03:26:31 QsxZoaDW0
中には理解してくれる人もいると思うよ。まだ出会ってないだけで。
困ったことやＫＹ発言をしてもなぜそう言ったのかまで考えてくれる定型も中には。
しかしそうしないのが普通でしてくれない＝悪ってわけでもなく。それは仕方ないこと。
そういう相性の良い人に自分を見つけてもらうために
自分はアスペだからとにかく駄目なんだ、じゃなくて
なんでもいいから好きなこととか仕事とか頑張って輝いていれば
いつか型の合う人が見つけてくれると思うな。
86:名前は誰も知らない
10/03/07 11:34:11 TsztxwnM0
>>84
心にもない気休め文句で泣くなよ・・・それ本心じゃねえよ・・ただのやっつけ言葉。
87:名前は誰も知らない
10/03/07 12:48:26 XZrNb3Ch0
劣等感もつのを辞めたいんだけど、どうしても出来ない。
自分に少しでも自信持てればまた変わってくるのだろうか？
２ちゃん長くやってるせいか、相当卑屈な人格になってるしな・・・。
たとえば優しくされても「偽善乙ｗｗｗリア充氏ね」みたいに思ってしまう。
口にこそ出さなくても態度でにじみ出てるだろうから、相手にも伝わってるだろうし。
88:名前は誰も知らない
10/03/07 13:45:32 wUxqZgb90
正直、理解してくれる人を求める前に世間での『アスペルガー症候群』
知名度が低すぎるような気がする。
頭が良くなりたくて「脳力開発本」とか読みまくっているけど、
本には過去の偉人が物覚えが悪かったり、人と話をすることが困難だったとかは
書いてあるけど、偉人でも頭が悪かったからこの本を読んでいるあなたにも
チャンスがあるかも！ とかで片付けられているのがな･･･。
89:名前は誰も知らない
10/03/07 20:34:21 NMWSqgUX0
>>87 まず2chやめてネット依存を如何にかした方が良いかもな
そして今までネットに費やしていた時間を
自信をつける為に行動をとる時間に変える
あと優しくしてくれた人に「偽善乙ｗｗｗリア充氏ね」と思っていた事も伝わってただろうから
もしも変わって以前優しくしてくれた人に、前とは違う態度をとっても
偽善乙ｗｗｗと蔑んだ目で見られ非難を浴びるだろうから、それは覚悟しておいたほうがいいぞ
それらの事を受け入れられないなら今まで通り限りある時間を
2ch、ネットに投げ捨ててるといいぞ
90:名前は誰も知らない
10/03/07 20:55:01 QsxZoaDW0
まあ定型はせっかく良心で行動したのに「偽善者乙」と言われたり
嫌なこと言われたりされたりしても
(心が健常である限り)あらゆる意味で一人の人には執着せず忘れるからね。
どんなに困った人・難しい人でも根に持つんでなく
「合わない」「一緒にいてもつまらない」って離れていって他の人と仲良くしてそこで終わり。
もう記憶にないだろうし、やってしまったことの後悔はいらないから
これから自分と仲良くしてくれた人を大事にしていけばいいんじゃない。
反省は必要だけど過去は変えられないから後悔はしても意味が無くて。
本を読むのもいいんだけど
やはりリアルの友達から得るものはとても大きい。
特別なにかうまくできるようになりたいとかじゃなくて
友達と関わる中で意味のあることに気づけると思うんだよね。
91:名前は誰も知らない
10/03/07 21:18:27 NMWSqgUX0
>>90 リアルの友達は大事にした方が良いいよな
俺自身がリアルの友達に嫌な思いをさせて、自ら孤独を招いたからハンパなく思うよ
後悔をしても、反省をしても一旦壊れたモノは最初と同じ様には戻らないからな
戻れるとしたら、相当の信頼関係があっての事だから結局
「リアルの友達は大事にした方が良いいよな」
に戻るんだよ、マジで無限ループ状態
これから先自分と仲良くしれくれる人にも同じままだとマジで無限ループ状態
92:名前は誰も知らない
10/03/07 21:49:08 QsxZoaDW0
>>91
自分は○○しちゃった、って記憶で止まっているのかもしれないけど
もう相手の記憶にいないと思うよ。定型ってそういう生き物。
時間を置いて「あのときはごめんね」って言ったら意外とすんなり受け入れるかも。
それか自分も忘れるかどっちか。反省だけ吸収して今後同じことはしないようにして後悔はしない。
良くないケースが後悔はするのに反省はしないケース。
あのときああだった、ああしてしまったと悩むだけ悩むんだけどそれに捉われるだけで
反省が活かされていないケース。
相手もさ「こういう理由でこうしたんだろうな」ってどうな暴言な酷いことですら
友達だったならちゃんとわかってるから。少なくとも相手は恨んでないと思うよ。
これから友達を大事にすればそれでいいのさ。
93:名前は誰も知らない
10/03/07 22:32:45 NMWSqgUX0
>>92のレスは>>87に向けてもいいかもな
定型の人間ってのが全て人間に当てはまるのか
87の思う偽善者ってのが、どんな人間の事なのか
俺には理解しきれない疑問が沢山あるが
92は偽善でレスうってるじゃねーと87には信じて欲しいな
的外れでｽﾏﾝ
94:名前は誰も知らない
10/03/07 23:01:10 QsxZoaDW0
定型にも偽善者はいるけどそれは定型であっても健常者ではないし。
人を陥れること、人をうまく操作して(悪意で)自分に優位にもっていく人
人を蹴落としてしか自分を肯定できない人
自己愛、境界、統合失調症(一見境界に似ていると思う)
こういう難しい人はどうしてもいるよ。
だけど人は今自分が持っているモノにしか興味が無い。
後に才能が開花するかもしれないとかそこまで見ていないから。ドキュンな定型は。
そう考えると偽善だのなんだの言うけど
偽善までして自分にあれこれ言ってくれるだけのものを
自分は持っていないんじゃない？(何も才能がないとか言うわけでなく。)
こうしたらいいのに的に言ってくれる人は善意で優しさで言ってくれてるんだと思うよ。
だって偽善で言ったところでメリットが何も無いもん。
仲良くしたいからとか昔の自分に重ねてこうなって欲しくなくて幸せを願って言っていると思うよ。
あまりね、偽善偽善という振るいにかけてしまうと
本当に善意で近づいてくる人を全部振り払って
詐欺や悪徳商法や悪意あって近づいてくる人しか集まってこなくなっちゃうよ。
95:名前は誰も知らない
10/03/08 00:35:36 wi5//i//0
俺が居ない時に「あいつ最近テレビでやってるナントカ症候群だろ？」って
職場で言われてるような気がしてきた・・・
孤立型なんで、いつも一人だけ離れて休憩。
96:名前は誰も知らない
10/03/09 19:16:55 z7O7mL8T0
↓これが世間一般の経験値らしい
621 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:47:47 ID:???0
セックスをしたことがあるか？
小４女 3.85%
小５女 6.23%
小６女 15.58%
中１女 28.85%
中２女 39.61%
中３女 52.51%
高１女 69.96%
高２女 79.30%
高３女 89.38%
97:名前は誰も知らない
10/03/09 19:45:45 YJmNtqy90
>>96
情報を鵜呑みにしやすいのもアスペの特徴だよね。
98:ブルスコファー・コロンブス
10/03/09 19:59:36 7O/EWRBz0
嘘を嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい
99:名前は誰も知らない
10/03/09 20:02:24 z7O7mL8T0
え・・これ嘘なの？
なんで分かるの？
100:ブルスコファー・コロンブス
10/03/09 20:13:29 7O/EWRBz0
じゃあ逆に、なんで本当だと分かるの？
101:名前は誰も知らない
10/03/09 20:16:56 5a8jBbUs0
>>100
そりゃあ・・自分の価値観から考えて、
これを不自然には感じなかったからってだけだけど。。。
だって僕べつに専門家じゃないし、疑う理由もなかったからさ。
でも、なんで嘘だって分かったの？
嘘の見抜き方、良かったら教えてください。
102:ブルスコファー・コロンブス
10/03/09 20:20:53 7O/EWRBz0
嘘かどうかはわからん。でも本当なのかはわからん。つまりわからん。
じゃあ信用する必要もないっしょ、ってな考え。ひねくれてるかな。
103:名前は誰も知らない
10/03/09 20:33:38 5a8jBbUs0
>>102
でも挙がる話しの全てを疑ってたら、掲示板で話すことなくなっちゃうんじゃない？
あれも嘘だしコレも嘘だから話す価値ないし。そっちも嘘だから意味なし、それも嘘、あれも嘘・・・ってなっちゃったらさ。
なんとなくだけど、そんな気がする・・・
104:ブルスコファー・コロンブス
10/03/09 20:50:09 7O/EWRBz0
な、なんか自分がひどく汚れた人間のように思えてくるな・・
それが「情報」だと思ったら信憑性があるのか受け手側で考えてみればいいんじゃない。
「話題」だと思ったら話半分で面白くなるよう話を広げればいいしさ。
雑談になってしまうのでスレの趣旨に(むりやり)戻すと、
アスペルガーは「話半分で聞く」ってのが苦手な気がする。
105:三十路路傍
10/03/09 20:53:23 +3PoLJriO
確たるソースが無いネット情報は占いと同じでは？
自分に良さそうな情報はとりあえず信じてみて、関係無かったり都合が悪い情報は信じない。
なんか軽そうな考え方ですが、そんな思考が出来ないとストレスに弱いって判断になっちゃいますよ。
精神科も他人に迷惑掛けないならDQN思考が良いと奨めますしね。
106:名前は誰も知らない
10/03/09 21:19:14 B7dR7lgYP
診断済アスペだが、どうやらADDとLDも併発してるっぽい('A`)
今度より詳細な脳波測定に行ってくるよ・・・
107:名前は誰も知らない
10/03/09 21:33:51 5a8jBbUs0
みんなどこで診断してもらったの？
東京・埼玉付近で大人のアスペルガーを診断してくれる病院知ってる人いる？
経験者の方に経験談を聞きたいｄす
108:名前は誰も知らない
10/03/09 21:46:07 B7dR7lgYP
>>107
ぐぐれば出てくるよ、うちは今度立川に行ってくるけど2ヶ月先の話
大体のところは2、3ヶ月待ちかな
109:名前は誰も知らない
10/03/09 22:53:53 CBtGLulO0
診断したところで自分が変わるわけじゃないけどな。
110:名前は誰も知らない
10/03/09 23:08:53 CWow5tKu0
>>109
それでもきちんと診断してもらうことは、自分の人生を考えるうえでとても有意義だと思ってる。
今後に向けての考え方、歩むべき人生についての考え方は、診断次第で間違いなく変わってくるから。
立川か。近い。もしかして立川パークサイドクリニック？？
そこに行こうかどうか迷ってたんだよね。
でも２～３カ月まちかぁ・・
友達になりたいなぁ
111:名前は誰も知らない
10/03/10 02:05:08 PI7CQ41mO
>>102
テレビとかでよく出てくる事前にアンケート取りましたってフレーズもウソくさいよな。
あれ絶対ちゃんとアンケートなんて取ってないと思う。
112:名前は誰も知らない
10/03/10 09:42:19 kbpiL6xV0
アスペだったらどんな支援が受けられるの？
113:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/10 23:11:14 EKeWer5d0
支援センターが利用できるようになる
114:名前は誰も知らない
10/03/11 09:59:07 25phl5OD0
支援センターってどんなの？
生活保護的なのは受けられないの？
障害者手帳貰えるとかはないのですか？
115:名前は誰も知らない
10/03/11 12:56:20 WGy9JNA9O
支援センターは働き先でのサポートや働けるようにお願いしてくれるセンターじゃないの。
但し、就職枠は狭いはず。
アスペだけで手帳は貰えません。他に色々併発してれば別だけど。
自覚して、アスペ患者として慎ましく生きて下さいと教えられるだけ。
116:名前は誰も知らない
10/03/11 15:44:45 cIT1F84J0
いまさら手帳とかもらってもこれまでの負の記憶が生きる意欲を湧かなくしてる
117:名前は誰も知らない
10/03/11 19:02:08 WGy9JNA9O
>>116
年金さえ払ってれば障害年金でウハウハ。20才以下なら更にウハウハ。
だから偽装してでも手帳貰いたがる奴が後を絶たないの。
118:名前は誰も知らない
10/03/11 19:21:01 25phl5OD0
障害年金って何級からもらえるんですか？
119:名前は誰も知らない
10/03/11 19:35:40 CJyo6hCy0
ウチの姉は精神疾患で障害年金もらってるけど手帳は２級だよ
120:名前は誰も知らない
10/03/12 00:41:38 dV2a+/TDO
手帳の等級＝障害年金の等級では無いので注意。精神系障害は年金等級2級から。
ま、実際には手帳2級以上なら障害年金は出るよ。よほど医師の機嫌を損ねて無ければ。
前述の通り、アスペだけじゃ手帳は無理。ボーダー同様、精神科にも社会からも嫌われて救われもしない存在だよ。
能力とアスペの度合い次第では底辺仕事ならつけるかも知れない。匠クラスの執着と能力が有れば健常者よりも高級取りになれるかも知れないけど。
そんなアスペ患者はごく一部。3％居るかどうか。
残りの97％はツマラン方向に執着が出てしまって一般的には能無しの嫌われものとして存在してるだろうさ。
アスペと認定されて教えられる事なんて実際は
｢世の中に遠慮して、他人と出来るだけ関わらずにひっそりと暮らして迷惑を掛けずに死んで下さい｣
てなもんだ。
アスペ患者同士が分かりあう事もまれ。コミュ力無しどころかマイナス同士なんだから。
必ず執着がきっかけで崩壊するさ。
121:名前は誰も知らない
10/03/12 00:46:40 o31w/yU00
精神系で年金貰うには、ある程度通院歴がないとダメなんじゃなかったっけ？
122:ブルスコファー・コロンブス
10/03/12 01:27:20 UZuNAwi20
病院の受付のねーちゃんにヒソヒソ噂話されるのが怖い
123:名前は誰も知らない
10/03/13 01:31:32 hhkoAsPR0
俺のIDよりアスペルガーなやつ居るの？
124:名前は誰も知らない
10/03/13 23:06:34 s4Ae4jxC0
生まれてから一度も友達いたことなくていじめられ続けて、高校で糖質発病して
２５才くらいまで陽性症状に苦しんで、今３１歳まで院生症状に苦しんで、
仕事しては、コミュニケーションが取れないことを理由に、１，２ヶ月で首を繰り返してる、
私は、アスペルがー症候群も入っているのでしょうか？また、少しでも働けている私は、
障害年金の取得は難しいのでしょうか？
125:名前は誰も知らない
10/03/13 23:11:33 SMoGq1Ps0
アスペも手帳は貰える。
ただし３級。
知的障害無し・五体満足・働く能力有り、だから年金払う必要なんて無いってことになってる。
そりゃそうだ。
126:名前は誰も知らない
10/03/13 23:12:55 6X56kxcDO
>>124
医師の機嫌次第。
うつが入ってれば高確率。無ければ低確率。実際、仕事出来てないようなモノだから。それ。
127:名前は誰も知らない
10/03/14 07:09:31 OYwf4KNd0
>>124
でも変な話かもしんないけど
＞高校で糖質発病
病気だとわかっているだけまだ救いだと思う。
統合失調症って自覚ないから
自分でも気づかないうちに本人の意思・心に関係なく脳みそが指令を出して
暴言を吐いたり他者に迷惑かけることをし続け
みんな離れていく。友達を失う。
だけど本人は自覚がないし、言ったところで「病気扱いしやがって！」ってなると思う。
病院に入れられる(法的な)権利は家族しかないから
友達は等質に遭遇しても助けてあげられないし離れるしかない。
誰も何も本人に伝える術がないし。
あなたは病気を自分でわかっているだけまだ幸せだと思うよ。
128:名前は誰も知らない
10/03/14 12:41:44 4Mh9jRDK0
>>124
アスペと糖質って医者でも見分けが難しいんじゃなかったか。
今３１歳の奴が高校生だった時代には、
まだ日本でアスペルガーなんて医者でもほとんど知らなかったはずだから、
今専門医に診てもらえばアスペ認定してもらえる可能性はある。
障害者年金貰いたいなら糖質のままでいるほうが良いと思うけどね。
129:名前は誰も知らない
10/03/14 18:37:27 aJlJ387z0
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
37点だった・・・
130:名前は誰も知らない
10/03/14 20:41:02 AZsXUFRy0
アスペに働く能力があるかないか、は、人それぞれだろう。
アスペだから働く能力がある、という画一的な基準は到底承服できん。
重度のアスペが社会生活をきちんと営めるとは思えんし、そのまえに入社試験を通れるとも思えん。
重度アスペに顔面ブサイク、後天的な人格障害まで加わったら、社会生活は完全に不可能だぞ？
なぜ3級？そんな人間を野放しにしていたら、わりを食うのは社会だぞ？
加藤智大のような通り魔がまた出てこなきゃいいが、、、大量殺人をしなきゃいいが・・・
131:名前は誰も知らない
10/03/14 21:26:50 M2Y8KRaG0
加藤ってアスペなの？
人格障害じゃなくて？
132:名前は誰も知らない
10/03/15 12:24:39 Rn2LhXX00
>>129
こういうテストって、点数高かったらどうなの？ どうすればいいの？ 45点なんだけど
133:名前は誰も知らない
10/03/15 23:25:39 nZ3d16hO0
>>132
良い点数とったな。
高得点だ。
自分で自分を褒めてあげなさい。
134:名前は誰も知らない
10/03/15 23:30:26 g3uVOLGD0
未診断な俺は44点。どう控えめに付けたとしても、だ。
135:名前は誰も知らない
10/03/16 09:31:29 mkDbZ73o0
「自己中戦隊アスペルガー」ってアニメでも作ったらいいのに
136:名前は誰も知らない
10/03/16 10:00:09 Zm+6CpUw0
22点だな
137:名前は誰も知らない
10/03/16 23:06:44 Iaizuou50
>>135
「アスペルガー」って確かに強そうな響きだよな
138:名前は誰も知らない
10/03/17 19:42:01 eZLtA0E30
また病院に無視されたｗ
１０日以内にご連絡致します、って自動返信が来たから待ってたのにね。
俺の質問なんぞどうでもいいってか。
ブログは写真付きで私生活なんかも添えて毎日更新してるし、とくに忙しそうでもないのに、俺の質問フォームからの質問は無視か。
無視するなら質問フォームなんか作るんじゃねえよ
１０日以内に返事するなんて無責任な自動返信メールをつくるなよ
139:名前は誰も知らない
10/03/17 19:52:25 SBsHDIb/0
神聖皇帝アスペルガー降臨
140:名前は誰も知らない
10/03/17 22:44:51 GT5pUyUE0
１０点だ。
どうやらアスペじゃないようだな
141:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/17 22:54:56 7M4r17ym0
３５点より下回ったことがない
142:名前は誰も知らない
10/03/18 17:36:36 FTRPFc4H0
36点だった
143:名前は誰も知らない
10/03/18 23:18:06 TmHvHpEP0
AS孤男って管理職には絶対向いてないよな？
事情あって、今後その可能性が出てきたので・・・
本当やめとこ。
144:名前は誰も知らない
10/03/18 23:21:05 zsScUDjS0
>>143
向いてはいないが、自分のためにはそのほうがいいよ。
アスペは、管理職になればラクだよ。
周りと会社はストレス溜まるだろうけどね。
145:名前は誰も知らない
10/03/18 23:41:55 6TLXa9K50
>>143
AS傾向のある上司を持ったことをある身としては『止めろ』としか言えん。
場の状況（現実）見ずに自分の理想（妄想・願望）だけで支持を出すからたまったもんじゃなかった。
146:名前は誰も知らない
10/03/19 00:20:35 hS6wwsOg0
・コミュ能力
・リーダーシップ
・交渉力
俺まったく駄目だわ
147:名前は誰も知らない
10/03/19 16:01:23 KNfyboWl0
>>143
タイプによるよ
リーダーシップ取れなくても
部下のけつ持てるか、面倒見良ければ出来る
空気読めない系は完全アウト
148:名前は誰も知らない
10/03/19 19:28:10 9R2rzhK90
どんな風になったら精神科へ行けばいいですか？
149:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/19 21:15:51 KKSS4lXG0
「行こうかな」と思ったら
150:名前は誰も知らない
10/03/19 22:15:40 avY4pjw/0
東大、京大は早く治療法を見つけるべき
151:流薔園變幻 ◆DxgwL./BZw
10/03/21 02:56:36 vQJIhRdg0
URLﾘﾝｸ(www.challenged-info.com)
152:名前は誰も知らない
10/03/26 16:26:29 CyaINR8U0
私はアスペルガー症候群です。
小さい頃から独り遊びをしていて、中学の時に担任の先生から
「自閉症、情緒障害の可能性があるから児童相談所に行って
みてもらえ」と言われました。
大人になって精神科で精密検査（知能テスト、ロールシャッハテスト、文章完成テストなど５つもの検査）
を受けたら「アスペルガー症候群」と診断されました。
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
で今したら、
あなたの得点は47点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
9点
コミュニケーション
10点
想像力
9点
閾値を越えています。
と出ました。
153:名前は誰も知らない
10/03/26 16:36:42 +d6S2sLO0
テストはあんまりあてにならないと思う
内気な定型も閾値を越えると思うよ
154:ブルスコファー・コロンブス
10/03/27 04:26:49 EIAErwnW0
子供の発達障害は取りざたされるけど
大人の発達障害については社会的に見ないふりされてる気がする
155:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/27 04:46:13 kKdELj8O0
>>151に関してはどう思う？
156:名前は誰も知らない
10/03/27 09:05:08 tmwbRGJe0
大人になったらただの甘えで片付けられてしまうな
157:名前は誰も知らない
10/03/27 18:43:12 ev0tNYeg0
人間として欠陥品だ
何で生まれてきてしまったのだろう
158:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/28 01:31:14 qrZHp0S00
>>151に関する所感を聞かせてくれよ
159:名前は誰も知らない
10/03/28 11:46:01 bbNB1U1C0
>>158
障害者に就職差別するなってことでまあ真っ当な記事だと思うけど
今の社会では、労働＝価値、なのだとも思う
160:名前は誰も知らない
10/03/28 19:04:49 PyXCMn9M0
何か訓練を受けたら少しはましになるものなのだろうか
161:名前は誰も知らない
10/03/29 02:46:07 pJVIN1Hk0
アスベの人って体力ないの？
162:名前は誰も知らない
10/03/30 03:24:17 B7mR1b+aO
アスペルガーの本や文献をでかい図書館で読み漁った。
結局、総合した結論箇条書き
・個人差が有るものの、コミュニケーション能力が健常者と比べてかなり劣るので、接客や営業等は向いていない。通常は工場や単純作業等の｢底辺職｣しか無い。
・無理に友人を作って、崩壊を繰り返すよりは友人ゼロの方が余程良い。本当に理解してくれる友人で無いとお互いに不幸になる。
・自分なりの理屈をつけないと理解出来ない事が有るので、難しい事はとにかくメモして、そのメモを繰り返し反芻する
・自分がまず発達障害者だと言うことを理解し、家族も甘えだなんだと抵抗するかも知れないが、専門の精神科に一緒についてきて貰って長い時間を掛けて理解して貰う。
家族が理解しないと有力な支援者は中々得られない。
総合結論
一般人の生き方は不可能。発達障害者と悟って、それなりに慎ましく生きるしかない。
支援センターを有効利用して、トライアル制度等を活用して自分が生きられそうな職を探す。
(アインシュタインだ何だのと極一部の成功者を真に受けてはいけない。可能性はゼロでは無いが、限りなく健常者より劣るのが発達障害者)
163:名前は誰も知らない
10/03/30 19:56:25 mRQf9znW0
乙
友人0の方が余程良いってのは本当にそうだわ
164:名前は誰も知らない
10/03/30 22:12:34 doXysW/30
孤男はSADってやつにあてはまる人も多いんじゃないか？
165:名前は誰も知らない
10/03/30 22:42:21 H2Bk4cee0
３５歳になっちまった・・・
いまだにマンコひとつ拝んだことがない。。。
人間として、社会人として、というより、まず動物として失格だわ・・・
166:名前は誰も知らない
10/03/30 23:02:57 nIX51yZz0
>>162
そんなに悲観的にならなくても良いとおもうよ。
俺はここで勇気がもらえた。
URLﾘﾝｸ(sleeplove.futene.net)
アスペルガーは病気じゃない。
気をつければなんとかなる
167:名前は誰も知らない
10/03/31 00:09:35 o7i75HxD0
>>165
俺、沢山見たよ。風俗でｗ
自分で彼女作る人脈もスキルも無いから結婚相談所入ったら
それなりの収入・学歴だけ見て、会う機会多かったけどマジ心底疲れた・・
そんな中気が合う人とお付き合いしていざ結婚って段階になったら
財布は一緒だの、友人（いない・・）紹介しろだの、式は絶対したいだの
相手が言い出した。結婚したらこんな気苦労が永遠に続くと思うと気が滅入
って結局破綻。散財いろんなモノ買わされたから、風俗っていろんな女と
気軽にHする方がはるかに安上がりだったわ。
もうどんなことあっても女とは付き合わない。疲れるのはもう懲り懲り。
168:名前は誰も知らない
10/03/31 00:29:06 +RAMuz8D0
アスペに結婚は危険すぎると思う。
結婚したくなる気持ちもわからんでもないが、
子供にも怨まれるぞ・・・
169:名前は誰も知らない
10/03/31 01:18:29 Yuc++UUA0
不器用な親でも、誠心誠意、愛をもって子供を育てようとすれば、失敗してもきっと分かってくれる、俺の子はそういう、親の気持ちを理解してくれる子に育つと思ってるよ。
ま、そのまえにまずは俺が童貞卒業しなきゃならんが。
170:名前は誰も知らない
10/03/31 07:57:53 8T+BdX4p0
俺だけが空回り。
何をやっても空回り。
努力すると余計に空回り。
171:あぼーん
あぼーん
あぼーん
172:名前は誰も知らない
10/03/31 09:15:41 IgLarMbC0
>>170
昔そうだったのでわかります。
頑張っても何をやっても駄目なとき、やり方が間違っているのでしょう。
しかしやる能力に欠けているわけではありません。やり方が間違っているだけです。
それを教えてくれる人は存在します。日頃から友達やパートナーを大事にしてください。
怒られること否定されることが恐くてキレてしまうようなことさえしなければ
誰かは手取り足取り教えてくれます。
173:名前は誰も知らない
10/03/31 17:48:24 Sh2PrBnt0
生きるだけで周りの人に迷惑かけまくってるからしにたい
174:名前は誰も知らない
10/03/31 18:52:27 x6UhPeib0
で、いつしぬの？
なぜここにはしにたいとか書き込むのに いつまでもしなないの？
175:名前は誰も知らない
10/03/31 21:22:03 LUJEZP6a0
>>167
自分はソープに飽きて、今は円光（成人限定だけど）メインで楽しんでるよ。
基本的に一期一会派で、同じ子と何度も会うというのは、そんなに無いんだが、
いいと思った子でも最高で5回、他はだいたい２，３回会ったら放流だね。
これで結婚でもして、一生同じ女を抱き続けるなんて考えられない。
買春と結婚は違うとは言っても、どうしてもそう感じてしまう。
>>1
アスペをはじめ各種の人格障害とか精神病というものも、
現代医学という人間の「解釈」に当てはめ、その「解釈」の中で、
たまたま辻褄が合っているに過ぎないと思う。
仮に自分がアスペだったところで、どうかなるわけではないし、
自分が自分という人間であることには変わりない。
よくありがちなのは、アスペというレッテルによって、
自分の不甲斐なさを正当化することだけど、それは結局、
思考停止、怠惰の正当化に過ぎないと思う。
176:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:15:03 lKFXTaov0
>>175
同意見だ
177:名前は誰も知らない
10/03/31 22:32:43 LUJEZP6a0
>>176
つまり「納得したい」という欲求を満足させるための、辻褄合わせに過ぎないわけ。
こういう俺のレスさえも、俺が「納得したい」という欲求を満足させる為の、
都合の良い「解釈」に過ぎないと。
ある答えが与えられても、納得できずに、「何故？」と問い続けることが、哲学なのだと思う。
178:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:36:32 lKFXTaov0
そうそう
自分が社会に適合できない理由を「アスペルガー症候群」に見出しているだけなんだよね
それがたとえ汚名であったとしても、それによる承認を求めてしまう
179:名前は誰も知らない
10/03/31 22:39:01 pvY2qj/s0
アスペルガーはただの甘えに過ぎないしな
180:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:40:23 lKFXTaov0
恐怖や不安を感じるのは理由がわからないから
181:流薔園園長 ◆DxgwL./BZw
10/03/31 22:43:02 lKFXTaov0
>>179
ただ何にも甘えずに生きていける人間なんていないのも確か
182:ブルスコファー・コロンブス
10/04/02 00:14:04 tjbYY0wr0
40てん。甘えたってええじゃないか。
俺は死ぬまで甘えてやんよ。
自分が周りの人と比べて違和感を覚えたとき、
それはなんでだろう、何が違うんだろうと考えるのは
別に不思議なことじゃあない。
183:名前は誰も知らない
10/04/02 20:36:13 IJoQKFDQ0
スレ違いかもしれませんが、教えて頂けないでしょうか？
夫がアスペルガーなのではないかと悩んでいます。
夫は４５歳でサラリーマンです。普段は割と温厚ですが、
責めたりするつもりで言ったのでは無かったり、本当に困っている
ことをお願いしたりすると、突然キレてひどい言葉を発します。
ここ数年で私が仕事をやめたりもあって、生活レベルが下がってきてから、
その回数が増え、年々ヒドクなるように感じています。
こういうことが何度も重なるうちに心が折れていくのを感じます。
アスペルガーの人というのは、自分の発した言葉が相手が傷つけていると
いうことも判らないのでしょうか？それともタダの自分勝手なお馬鹿さん
なのでしょうか？アスペルガーという病気なのであれば、それは別な意味で
救われるような思いでいます。御意見を聞かせて頂ければありがたいです。
184:名前は誰も知らない
10/04/02 21:34:04 7tI8o/Kf0
夫がアスペルガーならアンタ結婚してないよ。
あなたからすればアスペルガーに見えるんだろうけど、アスペルガーじゃないよ。
結婚できてサラリーマンとしてちゃんと社会に出て働けてるんだから。それは考えづらい。
例外がないとは言わないけど、そこまで普通の生活ができることって、かなり珍しいと思う。
アスペルガーの人達の多くはまずサラリーマンになれない人達ばかりだし、友達すらろくに作れないのに結婚なんてまず不可能・・・
突然キレて酷い言葉っていうのはおそらく、仕事のストレスで精神的にまいってるんだろう。
アスペルガー障害は発達障害、ようするに生れつきの障害で脳障害なわけで、年々ひどくなるような類いのものじゃない。病気じゃなくて、障害ね。
だからアスペルガーではないだろうけど、それでも精神科にかかるといいかもしれない。
精神的にだいぶやばいのは確かだろうからね。
それに、無神経に相手を平気で傷つける人間ってのは、健常者にもたくさんいるでしょ？
そういう行動があるからって、なんでもかんでもアスペルガーだと思うのは危険だよ。
185:名前は誰も知らない
10/04/04 08:48:39 G/I71bF20
>>184
レス、どうもです。
しかし、サラリーマンとしてやっていけているかと言われると？？？です。大学も中退しだし何度も転職して、嫌になるとすぐ辞めたくなるようです。
どうも、人間関係の構築を上手く出来なくて孤立するようです。
友達もあまりいません。キレる時に様子が自閉症児のようです。
義父も７０をとうに過ぎていますが、「あ”ぁ～～！！」と言ってキレて、
自分勝手なことばかり言いだすので家族からも嫌われています。
夫もそれと同じ行動や発言をしる傾向があります。
私が、喘息を持っているので煙草で発作が起こったり具合が悪くなるので
気をつけてほしいと言っても理解してくれません。
また、手首を痛めて動かなくなったときに何もできなくなってしまい、
助けてほしいとお願いごとをしたら、「お前は仕事を休めないけど俺は休めるっていうのか！！」と
ものすごい怒られたこともあります。挙句に、私に対してコンプレックスを持っているようです。
夫は５歳年下です。過去に人間関係がうまくいかなくて鬱になったこともさります。
ずっと励ましてきたのですが、それもわかってもらえないようです。
アスペルガーではないとすれば、私が今後どうづるかを考えるしかないですよね。
正直、もう一緒に生活していく自信がありません。考えてみます。
アドバイスありがとうございました。
186:名前は誰も知らない
10/04/04 11:36:55 PAIRGP8a0
>>185
友達があまりいない人ねぇ・・・
そんばび健常者の中にも腐るほどいるでしょ。
考え方次第では「少ないながらも友達が作れる人」とも言えるわけで、結婚相手を見つけられるほどのコミュ力がある人間なわけだ。そして就職にも転職にも問題がなかった。
人間関係？それも、健常者障害者に関わらずほとんどの人間が悩む、ごくありふれた悩み。
【嫌になるとすぐ辞めたくなる】
↑みて思うんだけど、これは堪え性・忍耐力の問題であって、アスペルガーとは関係ないんじゃないの？
アスペルガーの人ってべつに、仕事が嫌だから辞めるわけじゃないからね。その障害によって業務に支障があるから、仕事が嫌いでなくとも嫌でなくとも辞めざるを得ないわけであってさ。
でも、なんらかの精神病はありそうだとは思う。旦那さん、病院に連れていこうよ。
旦那さんのキレ具合を読んでると、なんらかの人格障害、統合失調症等が隠れていてもおかしくなさそうだし。
専門家の元で診察を受けて、薬もらってカウンセリングを継続するだけでもだいぶ変わってくるんじゃないかな。
とにかくさ、精神病・障害にはいろいろあるし、なにもアスペルガー障害だけが病気じゃないからね。たっくさんある。
アスペルガーだと思ってたら違う病気が隠れてた、ってこともある。だから病院には行ったほうがいいよ。
やはり私ら素人には限界があるからね。
187:名前は誰も知らない
10/04/04 17:40:24 6dm+FKTw0
SSTって「こういう場合はこんなふうに動く」ということをひたすら覚えていくらしい
受けたいけど親族に知られたら絶縁されそうだな
188:名前は誰も知らない
10/04/17 02:15:51 6dtro+N20
俺はこれまでずっと人付き合いを避けていたんだけど、
最近就職を機に他人との繋がりを持つようになったんだ
そこの人たちが言うには、俺は常に無表情で空気読めない、冗談の通じない変わり者なのだそうだ
良く考えると自分はかなり一つの物事に興味が集中するタチだし、
相手の気持ちを汲み取るのはかなり苦手だ
これってやっぱアスペなんかなー
189:名前は誰も知らない
10/04/17 18:29:16 SwZ74NIj0
<<188
いろいろ勉強してみるといいんでない？
自分もたまたまアスペのスレ覗いたら自分と似てる人ばっかで、
それまでそんな感覚になったことなんてなかったから、いろんなスレ覗いたり、
本読んでるけど、表面がアスペっぽくても原因が違うこともあるかもと思う。
素人が簡単に決め付けられることではないみたい。
190:名前は誰も知らない
10/04/21 19:28:07 iBTfep7a0
クローズアップ現代「アスペルガー症候群」
今日放送
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
191:名前は誰も知らない
10/04/21 19:45:04 8RSvq+zP0
みてる
192:名前は誰も知らない
10/04/21 22:31:47 WWXW/pSU0
出てくる人みんな高学歴の超人ばっかりでわろた
あんなアスペなんて殆どいないだろう・・・
193:名前は誰も知らない
10/04/23 04:54:56 A6s97eKs0
専門家でも診断基準は全然違うんだよね…
俺は3つ医療機関を受診して二つで「全然アスペじゃない」、一つでアスペって認定だったよ。
しょせん診断だってその程度なんだから
何か明確に診断にメリットを見出さない限り受診してもしゃーないよ。
194:名前は誰も知らない
10/04/23 12:56:17 legCNpab0
診断されたら免罪符がもらえた感じがするような気がする
195:名前は誰も知らない
10/04/23 23:41:43 jOyefOxA0
>>194
そういう考え方は批判もあるだろうけどいいと思うよ。
まず最低限の前向きさや拠り所を確保しないと生きていけないんだから。
どうせ免罪符は他人には通用しない。自分で自分を許す第一歩になるだけ。
俺はいろいろ診断を受けた結果上記のような結果が出て、
「まあ診断ってのはこういうもんで、俺はこのくらいの曖昧な位置にいる存在なんだな」
と割り切れたらそれだけでだいぶ気持ちがすっきりした。
孤独があまり怖くなくなった。
「どうせ誰とも分かち合えないし、なんとか最低限の義務だけ果たして後はわが道を行こう」
とサバサバと思えるようになったというか。
196:名前は誰も知らない
10/04/23 23:58:22 ZXvlqS5b0
「俺アスペルガーなんです！」って言って回って、周囲の理解や暖かい眼差しをもらうわけにもいかんしな
それって「俺はこうなんだから甘く見てね」っていう単なるワガママだし。
これはこれで仕方ない、とどこかで折り合いをつけてやってくしかない
197:名前は誰も知らない
10/04/24 01:10:09 ivIxwbH90
>>188
工場の労働者なんかだとそんなのゴロゴロいますよ。高校卒業して
２０年も勤めてる人なんかだとほとんど宇宙人か動くオブジェ。
198:名前は誰も知らない
10/04/24 10:43:20 gTonmEps0
NHK見て驚いた。アスペなのに結婚してる。それも女性。
男は孤立してほとんど鬱になる。それで離職。この女も離職したとのこと。
女は弱者だから男にぶらさがればいいのか…
199:名前は誰も知らない
10/04/24 11:41:20 Ie8uKK3K0
男でも結婚してるアスペはいるよ
200:名前は誰も知らない
10/04/26 20:57:36 fTmvMCWc0
アスペで結婚できたのは「お見合い」制度のおかげでしょ。
男も女も世間体を気にしないといけない時代は結婚できた。
201:名前は誰も知らない
10/04/26 21:00:54 43GOSkof0
今だって見合い結婚はわりとあるぞ
202:名前は誰も知らない
10/04/30 00:28:21 +YAM2uJn0
団塊 見合い 発達
この条件が重なり合って俺が生まれた
203:名前は誰も知らない
10/05/03 19:51:46 6XDsdhm60
>>190
クソの役にもたたねー
アインシュタイン？ニュートン？司書？出版社？
漫画かよｗ
この番組のせいでアスペ＝高学歴みたいな偏見もつ奴いるかもしんねーだろ
どうしてくれるんだNHK
204:名前は誰も知らない
10/05/04 04:33:12 Hs7nAeqi0
>>203
ごもっとも。無能低能取りえ無しなアスペも大勢いるはずなのに。
ブログ書いてりゃ居眠りしてても許される障害者枠の正社員とか、
数学的才能を生かしてデータ分析に携わるスーパーマンとか、何の参考にもなりゃしねぇ。
「ASには数学や論理的思考に優れた人が少なくありません」
↑これズルい言い方だよ。さして多くないものを多いように印象操作する時の典型。
それを仕事や生活に役立てられる人なんて全然「多くありません」わ。
205:名前は誰も知らない
10/05/04 16:53:45 5n2cKSUm0
>>204
例え本当に数学や論理的思考に優れてても社会の役に立てるわけじゃないしな。
アスペには社会（というか生きていく上）で一番必要なコミュニケーション能力が無い。
それが無きゃまず面接に通らないし、世の中にはコミュ力があって数学や論理的思考に優れている奴もごまんといる。
206:流刑囚 ◆DxgwL./BZw
10/05/04 21:53:06 Xe4xBEd+0
サヴァン症候群？とごっちゃになってる感じかな
207:名前は誰も知らない
10/05/04 21:53:21 IDYEDfmF0
うん
208:名前は誰も知らない
10/05/04 22:28:32 rzx1eWbp0
私は、社会での生きづらさから、自分がアスペか？と疑っている者です。
特徴などもかなり当てはまるし。
そこで
実際にアスペと診断された方、病院選びから診断まで、どのような流れで
あったか、教えていただけませんか？
209:名前は誰も知らない
10/05/06 00:29:44 YAGTWYjs0
>>208
そういうのはメンヘルでやれ
210:名前は誰も知らない
10/05/06 05:06:04 7FxhNJVKP
アスペの項目の大多数に当てはまってる者ですが、自分は数学の公式や例題を膨大な時間かけて
勉強しても応用力が致命的に無くて本番でちょっとでも変わった問題が出たらすぐパニクって何もできなくなります。
勉強したのとほとんど同じ問題でもできない時すらあります。その症状があまりにひどいので
高校あたりから自分は数的能力の何かが欠陥してるんじゃないかと何度も思ってきました。
逆にただ記憶するだけの日本史とかは大得意です。
アスペは数学能力に優れてる人が多いというけど、逆に数的能力や論理的計算力が全くない
自分みたいな逆の場合もありえるんでしょか？
数年前から悩んでるんですがアスペが関係してるのか単純に自分の勉強法が悪いのか判断がつきません
病院に行けばこのような問題も解決するでしょうか？
211:名前は誰も知らない
10/05/06 05:22:49 1U3wkA3W0
>>210
文系のASもいるよ。
後、病院に行っても解決しない。
病院ができるのは、診断と二次障害の治療だけ。
212:名前は誰も知らない
10/05/06 12:28:34 gNX3D2t90
空気が読めて恐ろしく無能とか人として悪質すぎわろた・・・
213:名前は誰も知らない
10/05/16 15:12:09 Z2guKzOD0
>>201
同じく
214:名前は誰も知らない
10/05/27 22:36:43 lkG273Ke0
軽い障害持ちで、特に秀でた能力がない人間が一番悲惨
215:名前は誰も知らない
10/05/28 00:04:12 b85/p0ma0
それ俺じゃんｗ
216:名前は誰も知らない
10/05/28 09:37:19 QSnFf1Vi0
多分、俺は難聴からアスペになったと思います・・・
217:名前は誰も知らない
10/06/26 01:16:23 a9/Fl2ZD0
本屋で大人のAS関連を立ち読みしたら、帰りに気が滅入ってしまって
どうしようもなくなった
218:名前は誰も知らない
10/06/30 11:18:29 0fLnFyLU0
最近、自分がアスペなんではないかと思っている。
医者に認定されたわけでもなんでもないが、共通項が多い。
他人の感情が理解できない（というかそのときその場で瞬間的に理解できない）、
ゆえに円滑なコミュニケーションがはかれない。
空気というか、人が何を考え、思っているか全くわからないので累積されたパターンの範疇でしか対応できない。
上手に言えないが、人の感情をまっさきに考えるという思考が働かない。
興味や関心が偏向的で、それらに執着心をもつ。だから人とうまく付き合えない。
飯は好きなものしか食いたくないし、映画やボーリングなど「クソつまらんアホか」としか考えられない。
人の気持ちが読めないので、取りかかるその物事自体に興味がないと動けない。
今までは、人の感情が分かっていない自覚は全然なかった。
そして、身の回りの人付き合いが崩壊していく中で、つかんだワラがアスペだった。
219:名前は誰も知らない
10/06/30 12:39:00 efOlLZmb0
根治する方法が見つからない限りASに明日は無い・・・
220:名前は誰も知らない
10/07/01 18:06:45 OhIGO0Mq0
280 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 12:22:31 ID:z8Rj/0JT0
なんか架空の、フィクションの男らしさばっかりだな！
演出だろ？
現実で身近に男らしいヤシはいるかぃ？
286 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 13:33:04 ID:0obivZKO0
>>280
お前の思う男らしさがどういうものかわからんし。
288 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 10:36:57 ID:yn7hfWkl0
>>286
お前アスペルガーか？
お前が男らしいと思う男が周りにいるかって訊いてるんだろうが！
自らコミュを断ちながら、レスしてくる矛盾した頭をなんとかしろ！
290 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 23:54:41 ID:nuVXd3rk0
>>288
なんだこのキチガイ？ｗ
このやり取りについてどう思う？
221:名前は誰も知らない
10/07/01 21:58:48 n2qIzHJW0
論点の食い違ってる部分を確認するために何回か読み直してると
なんだか取り込まれそうな気がして怖くなった
222:名前は誰も知らない
10/07/02 09:18:52 MmZ3iJuAO
空気が読めないってつらいなー
｢空気が(ry｣でググると､同じような悩みの人がたくさん出てくると重いきや
｢職場にkyが居て辛い｣とか｢kyの扱い方｣等我々の周囲の人々がどわっと出て来て驚くと共に
敵意を感じてショックを受ける 勿論彼等が全面的に悪いというわけではないと解っているけど｡
空気(ry というよくわからなかったものが現在では結構具体的にカテゴライズされて存在が浮き彫りになってる
そうなると叩きやすくもなるだろうし目にもつくようになるだろう
全国､いや世界規模で我々のようなものを邪魔くさく感じるようになってきてるんではないだろうか
で､思うんだけど殺処分してくんねーかな｡
我々我々言ってるけど全てが俺みたいな事考えてるわけではないとは思うけど
この生まれ持った特質は消えやしないし今後両者の軋みはますます激しくなると思う
周囲がいらだたしく思うと同時に俺らだって辛い
だったらいっそ俺らのようなのがいなくなれば誰も苦しまなくて済むんじゃないかな
223:名前は誰も知らない
10/07/03 07:59:41 l5A3rmYI0
>>222
俺も空気読めってよく言われるけど、そんな人たちとは極力関わらないようにしている。
自分はプログラマなんだが、職場で周りを良く観察してみたら
必ずしも空気読めって人ばかりじゃない。
一部の人は空気読むより自分の意見をしっかり持てって言ってくれる。
俺らに必要なのはそういう仲間をみつけることじゃないだろうか。
ちなみにグーグル先生は日によって結構検索結果が変わるよ。
特に空気(ryみたいな抽象的な言葉だったら。
224:名前は誰も知らない
10/07/03 09:36:42 mJWiD3xV0
1986年制作アメリカ映画「ガン・ホー」では日本人社員がアスベ扱い。
アメリカ人主人公が人間らしさを教えてハッピーエンド。
アメリカを後追いした結果現在、日本人は日本人にアスベ扱いされる事になった。
225:名前は誰も知らない
10/07/03 10:53:41 UOL3fR4mO
次男が高機能自閉症なんだが、親から｢お前も軽度のアスペっぽい｣と言われて凹んでる。
小さい頃から親が弟ばかり可愛がってたのはそのせいか…
成績良くても口が達者で生意気だった自分は可愛いげがなかったんだろうな。
226:名前は誰も知らない
10/07/15 09:05:26 zCC0FdZ40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アスペにしてはけっこうハキハキ話してるような気もするが