09/02/28 15:32:30 RtFGBmzf
>>792
偶然じゃないとすると、それくらいで誤動作する回路は問題ありありじゃない？
トランシーバーが違法出力強化済みならともかく。
弱電屋なんで一般家屋のブレーカー辺りの具体的な回路までは詳しく知らないので、
電気工事屋さんのレスを待ちましょう。
>>793
ペースメーカーのメーカーの人なら大丈夫と言うだろうなあ。
電気毛布は発着信時の携帯電話より電磁波のピークレベルは低いですよね？
その携帯普及初期に相当古い特定機種（現在はとっくに存在しない）が誤動作を
起こして以来、携帯電話でペースメーカーが止まった話は聞いた事が無い。
>>794
身体でペースメーカーをシールドするのかよっ。
でもエレキギターとか楽器に使われるハイインピーダンス回路は、
外来ノイズ対策でホントに人間の身体を盾に使ってるけどね。
796:名前アレルギー
09/02/28 16:58:21 MM3EQVmS
>>795
ブレーカーの件
東京電力へ点検依頼しますた。
落ちるのは、主幹漏電ブレーカーって箇所。
797:名前アレルギー
09/02/28 19:17:17 Pcblh9DG
そういえば最近地元の図書館で本を勝手に持ち出す人が多いとかで、お店の万引き対策防犯ゲート
みたいのを設置してるんだけど「ペースメーカーを使ってる人は通らないで」みたいな但し書きが。
確かに本を持ち出されるのは困るだろうけど、人が死んじゃうかもしれないものを設置したりして
本当に人が死んだりしたらその賠償金の方が大変じゃないか？と思った。
798:名前アレルギー
09/02/28 23:49:04 RtFGBmzf
タグをチェックするゲートでしょ。
携帯電話、自動改札の真上、無線LAN、等の電磁波でデータのやり取りをする
代表的な機器と較べて、段違いに出力が大きいとは思えないんだけど？
そんな程度で誤動作をしてたら、そのペースメーカーは明らかに欠陥商品だろ。
該当製品使用者は連日死者続出。
「万が一」に備えるのは大事だけど「億が一」ならゲートよりも先ずペースメーカー
の品質管理を徹底する方がスジだと思うなあ。
（現状そんなヤバイ機種は出回っていない様だけど）
799:名前アレルギー
09/02/28 23:52:16 RtFGBmzf
そもそもペースメーカーが影響を受ける事が確認されたのは10年近く前の実験で68機種中、特定の1機種。
（既にこの世に存在しないモデル）この古いペースメーカーに携帯電話を10～15cmまで近づけると
発着信時の最大出力時に「800MHz帯に限って」「原因が特定出来ない誤動作」を起こした。
との実験結果で、これはこの機種特有の欠陥とされています。（九大病院による実験）
またこの機種を含む全機種で15cmまで離した場合、誤動作は一つも起きていません。
これを受けて、念には念をの方針で「ペースメーカー協議会のガイドライン」では、
「22センチ以上離れること」とされました。
ちなみにPHSの場合はペースメーカーを使用する営業さんが胸にくっ付けて電話を
かけ「ほーら大丈夫」とやってみせるそうです。
ペースメーカー使用者や家族の方が心配になるのは心情的に無理は無いと思います。
ただ過去の実験で安全性が確認されていて、現在まで事故が無い実績もある事から
現実的にはあまり気にされても意味が無いのも事実・・・
とは言え、目に見えない現象に対する精神的な拒絶感を解決するのは難しい問題です。
このスレの命題でもある気がします。
800:名前アレルギー
09/03/01 00:02:11 WIOFcLTG
なるほどね。じゃあ病院でケータイ禁止なのもナンセンスなのね？
つーか「コード・ブルー」でドクターがガンガンケータイ使ってたけどなｗ
801:名前アレルギー
09/03/01 00:07:49 AwfTqfnb
>>798
段違いに出力の強かった図書館の事例がなかったっけ。
802:名前アレルギー
09/03/01 00:11:36 +0cAY4mA
精神的問題にしたてあげようとする馬鹿うざい
803:名前アレルギー
09/03/01 01:05:13 rIx08grI
>>802
その文句は俺より大学病院や検査機関、それからペースメーカー協議会に言ってくれ。
「実験結果なんて全部作り話だろ、この嘘つき野郎が！」と食ってかかればヨロシ。
オラァ田舎モンなんで自分の回路設計の経験と電気の教科書と検査機関の話を信じるでよぉ。
>>801
それだと人混みで使う機械として売れないのでは。
電波法の規制に引っかかりそうなもの。
もしかして故障かなんかで桁違いの高出力を出したら事例があるのかな？
或いは複数のゲートを近づけ過ぎて、異常に集中するスポットが発生したとか。
804:名前アレルギー
09/03/01 02:17:23 WIOFcLTG
つーかあのゲートの仕組みがまるで分からん。
シールはなんか渦巻きみたいな銀紙のシール。
あれにさらに銀紙のシールを貼り付けたり、なにやら黒い箱にスリスリすると
鳴らなくなる。あるいは二枚の銀紙が入っていて、磁石を押し当てると鳴らなくなる。
などのタイプがあるようだ。俺の経験だと（ある店で働いていた）ゲートの上をひょいと
通せば鳴らなかった。あとは、二枚の銀紙のタイプは上から圧迫したら鳴らなかった。
スリスリする機械の仕組みは全くしらん。
後は、やられた手口としては刃物とかでぐるぐる巻きの銀紙を破られたら
鳴らなかった。
俺の予測では鉄の箱にでも入れれば鳴らないだろうな、とは思うが、そんな鉄の箱持ってたら確実に怪しまれるし
入れる瞬間見つかってもおしまいだし、まぁ普通に買え。っことだな。
それかゲートの電源コード抜く。というのも効果的かな？
805:名前アレルギー
09/03/01 03:42:08 lFeITkq2
あのゲートは立ち止まらないでいけば大丈夫だよ。
医者が使ってるのは携帯ではなくてPHS(今はWILLCOMと言った方がわかりやすいかな？)
患者カードにはセキュリティゲートは△(素早く通り過ぎる)になってる。
806:名前アレルギー
09/03/01 12:28:56 WIOFcLTG
ｐｈｓと携帯は違うのか。知らなかった。では患者もｐｈｓならおｋってことだね？
それとあの万引きゲートの仕組みを教えてください
人体には本当に被害はないのですか？昔はファミコンのカセットにも反応したみたいですし、
最近ではiPodにも反応するみたいです。私はiPodは持っていないのですが、韓国製のプレイヤーを持っていたら
鳴りました。おかしい、今日はなにも盗んでいないのに？と思いましたが、その後鞄やらプレイヤーやらをゲートのそば
に持って行っても二度と鳴りませんでした。店員の人に「あーiPodですね、これです」と言われ、特に身体検査もされず
解放された。今後は携帯音楽プレイヤーは持ち歩かないようにしよう。と心に決めた。
807:名前アレルギー
09/03/01 12:36:53 3ds4yGUS
お、オナホは？
見つかったらorz
808:名前アレルギー
09/03/01 16:02:05 AwfTqfnb
URLﾘﾝｸ(www.jichiro.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
809:名前アレルギー
09/03/01 17:29:09 WIOFcLTG
>>808
なるほど。それは大変だ。体調不良を訴える人がいるのか。
大変だなぁ。レンタルビデオやファミコン屋さんで働いている人は。
810:名前アレルギー
09/03/01 19:38:19 CM1oPFNv
コタツってヤバイですか？冬は一日中コタツ生活です。
なんかヒザ痛いけど、骨肉腫かなぁ…。
811:名前アレルギー
09/03/01 22:39:28 odPg1Rd9
電磁波過敏症になるとコタツなんて使えないわん
812:名前アレルギー
09/03/01 23:10:40 WIOFcLTG
しかし鍋が持てないほど加熱するってすごいな
ほとんど電子レンジやん
こんどCD屋さんのゲートの真ん中で壮絶にぶっ倒れてやろうかな
そしたらゲート廃止するかな
813:名前アレルギー
09/03/02 08:22:12 7Xpu3HOc
鍋が84℃ねえ、通常ありえない使用法とは言え、思ったより行きますね。
周波数の問題を抜きにすると「冷蔵庫にメモを留める磁石の数倍程度の磁力」
であるにも関わらず、俄かに信じがたい位の数字が出るモンだ。
ただそれは電磁波ではなく磁気方式なので
人体（水分子）を過熱する事はありません。
マイクロウェーブとIHの区別をしなくては自衛も出来ませんよ？
このスレで何度も出ている話ですが、リニアモーターカーでは電磁波だけでなく
磁気の面でも、この例よりも桁外れに高い数値に晒される可能性がある訳ですから。
（リニア開業後に死者が続出すると予想しますか？）
MRI検査も同様です。
814:名前アレルギー
09/03/02 08:23:12 7Xpu3HOc
この手のサイトはもっともらしい数値を例に上げて、巧妙に論理のすり替えをしている
ケースが多いので慎重に読まないと、肯定派も否定派もミスリードされますよ。
この場合は電磁波の話のはずが、いつの間にやら磁気の話になっている。
"狙い通り"「電子レンジ並み」という誤解を招いたでしょ？
815:名前アレルギー
09/03/02 14:54:17 0A0Fx3WM
>>806
＞今日はなにも盗んでいないのに？
おいおいw
816:名前アレルギー
09/03/02 15:17:17 fRHyJDQ3
＞おいおいw
しまったヽ(´ー｀)ノ イッチャッタ､イッチャッタ
817:名前アレルギー
09/03/03 17:04:43 CXTPVeWb
/ 丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-､, | に !
::::::::::::::::::::＼ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::｀l |
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i ／::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ﾑli /
:::::::::::::::::::､:'､ ,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ ﾚi::;lV. ┃ ┃''"ﾑ ／
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽﾍ, '〈| ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ ', l, ヽ. l､ r一‐:､ /:::::::::::'､
/ | '' ＼ 丶.ll''r､.,_ /::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､. `i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" / >､:i､::::::',
＼ '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :＼'､;::､
,.-‐ヽ, `'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
／／´｀.ヽ `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
818:名前アレルギー
09/03/05 14:49:02 vp4Nqqx7
>>796です
点検結果、漏電はしていませんでした。
東京電力の説明としては、
1980年～1990年あたりの、某メーカーの主幹漏電ブレーカーは、
強い電波(トラック無線やトランシーバー)で、ブレーカーが落ちるそうです。
うちの主幹漏電ブレーカーは、まさにその欠陥品でした。
スレチってしまったよーです。
819:名前アレルギー
09/03/05 16:14:42 tZtYJ1VD
こないだ地元の図書館で本を読んでいたらうんこがしてくなって、でもこないだ本を本棚に返したらうんこから帰ってきたら
他の人に借りられていたので、今回はそれは嫌だな。と思った。でも貸し出しの手続きも面倒くさいし、ゲートが鳴るのもいやなので
ゲートの上にひょいっと本をもちあげたら鳴らないのではないか？と思い実行してみたがあっさり鳴った。でも図書館の人は誰も
来なかった。でもってトイレ掃除中だったからすごすご戻った。今度は面倒だから本は持ったまま。当然鳴った。
そのまま貸し出しの手続きして、近くのデパートのトイレでウンコした。うんこしながら本を読み終わったので、そののまま返した。
あのゲートはものによって違うかもしれないけど、ゲートの上でも鳴るんだね。みんな万引きとかしちゃいけないよ！
万引きは立派な窃盗罪だからね。実刑もあり得るから。
820:名前アレルギー
09/03/05 23:04:57 vp4Nqqx7
普通は、ゲートに反応したら、カメラでも撮られてると思えw
821:名前アレルギー
09/03/06 03:13:51 ZeN6OwqU
お店はそうかもしれんが、図書館だからね。
あれは威嚇のために置いてあるんでしょ？働いている人ほぼ全員パートのおばちゃんだから
危ないことしようとは誰も思っていない。こないだ思いっきりゲートが鳴ってて、警備員の人がそっちに
歩こうとしたら、おばちゃんが「ああ、いいんですいいんです」と制止してた。とことん事なかれ主義。
822:名前アレルギー
09/03/06 19:54:06 1qDbhC60
以前１００円ショップで磁石付き伴奏膏売ってたけど
今は全然見書けないね。
あれはピップからの要請で警察の取り締まりや
税関の検査が厳しくなったから？
823:名前アレルギー
09/03/07 03:29:00 TA4ONTbu
>>822
もう特許は切れてるだろうから製造販売は出来るのにね。
ブランド力というパワーが加わらないと十分な効果が得られないのかも知れん。
824:名前アレルギー
09/03/07 06:38:14 Q14z6XnN
キヨエたんかわいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
ふぁぁあああんんっ！！ 何度でも言うよキヨエたん！あぁあああああ！かわいい！キヨエたん！かわいい！あっああぁああ！
いきものがかりのキヨエたんかわいいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
ふぁぁあああんんっ！！ 何度でも言うよキヨエたん！あぁあああああ！かわいい！キヨエたん！かわいい！あっああぁああ！
いぃいイッちゃう！キヨエたんイクぅぅううううう！うあぁぁあああ…ガクッ
825:名前アレルギー
09/03/09 14:47:01 qAwp3gTd
電磁波過敏（自称）の人って、それって統失じゃないの？と言われると嫌がるよね。
どういう風に言えば、精神科に通ってくれるかな？
ほっておいたら悪化するばかりだろうし。
20年ほど前に統失をやった友人が、しばらく前に（新しく勤めた）勤め先にPCがいっぱいあって
そのPCからの電磁波で体調不良になったと言って仕事を辞めました。
（ちなみにその少し前には会社が皇居の鬼門にあるせいで体調が悪いと言っていた）
しかしまあ、それで良くなるかな？と思っていたら、今度は家の中のTVの裏からの電磁波で
家に居られないと。
TVは1階にあって友人の部屋は2階でした。
その後、自宅から200ｍ程のあたりに携帯の基地を見つけたり。地道に色々ネタ探しの日々に
なっています。
一応、家の中で電磁波を計ってもらったそうで、検出されなかったそう。
本人曰く、検出されなくても体に悪い事はある。と。
一々気にしてる方がストレスで体に悪いと思うんだけど。
電磁波よりストレスが悪い。じゃ納得してくれないんだよなあ。
ちなみに、今のところ冷蔵庫は大丈夫らしい。
いや気づいたら困るから聞いてないんだけど。
826:名前アレルギー
09/03/09 18:55:11 hVBYCMwR
電磁波過敏症を今日知ったのですがこれに類似した症状が出ます
不思議なのがＰＳ３をやるとよく鼻づまりや頭が重い感じになり
気分も悪くなってしまいます
そしてデスクトップPCではこの症状が今まで出なかったのが
つい最近グラボの交換とHDDの増設を行ったら
PS3と同じ症状が出るようになってしまいました・・・
どのような対策をすればいいんでしょうか？
827:名前アレルギー
09/03/09 21:24:50 E11hj81Z
>>826
今後は、そういう人が急増するでしょうね。
現代人はどんどん強烈になっていく電磁波に、耐えていかねばなりませんね‥。
828:名前アレルギー
09/03/10 01:19:32 PklGyXTp
>>826
膝の上にPS3を乗せて使うわけではないですよね？
その状況では特別強い電磁波を浴びるとは思えないのですが、他に思い当たる条件はありませんか？
HDDの増設ですが、CPUや電源周りと較べれば、特別強い電磁波を出すパーツではないでしょう。
グラフィックボードも含めて、今回の増設で大幅な電磁波増は考え難いと思われます。
又PCは頭部近くに設置する事は稀なので、出力レベルの割には浴びる電磁波は少ない機械だと言えます。
829:名前アレルギー
09/03/10 02:28:46 pA9d5Ksc
>ＰＳ３をやるとよく鼻づまりや頭が重い感じになり
>気分も悪くなってしまいます
機械に関係なくゲームに熱中しすぎなんでね？
暫くゲームを止めるといいと思うよ。
830:827
09/03/10 12:49:02 fT6nbCq9
>>827
ほんと対策がわからなくって困ってしまいますよ・・・
>>828
さすがに膝の上でPS3するほどのどMではありませんｗ
そうなると目に見えない変化があるとすれば音ですかね？
超音波等の音が体調不良をもたらすこともあるんですかね
こんど耳栓でもつけてPS3やってみますｗ
でも超音波が原因だったら耳栓もきかないのかな・・・・
>>829
ゲームのやりすぎではないですよ
PS3で音楽きいているだけでも同じ現象ですからね・・・
それにPSPやDSも使いますが問題ないですし
831:名前アレルギー
09/03/10 12:50:00 fT6nbCq9
830
名前間違えました・・・
826です
832:名前アレルギー
09/03/10 23:44:21 pA9d5Ksc
ＰＳ３がやれなくても生活には困らないから問題ないんじゃね？
833:828
09/03/10 23:48:17 PklGyXTp
>>826>>830
PS3の回路図を見た事は無いので断言できませんが、中身に旧式のトランスが入っているという事も
考え難いので妙な音波を出している確率は低いと思います。
ゲーム機って要はパソコンみたいな機械なので、電源周りのインバーター回路もクーラーや冷蔵庫の
コンプレッサーほど大きな物ではないはずですし。
あと高周波を出すとしたら本体以外に外付けのACアダプター（PS3がそんな仕様なのかは知りません）
が怪しいかもしれませんが、天下のソニー製品にそんな粗悪な部品が付属してたらガッカリだなあ。
ちなみに音波の周波数は高いほど耳栓などで簡単にシャットアウト出来ます。
逆に低い音ほど遮断が難しい性質があります。
似たような例で電磁波も周波数が高いほど表面に影響し、低いほど透過したり奥まで影響を与える
性質があります。
更にこの波長が短くなった物が可視光線～紫外線で、紫外線も波長が短い方が皮膚表面が焼け、
低い方が奥まで届きます。
物理の世界で言う「波」の基本性質です。（オカルトナンタラ波動理論ではないですｗ）
834:名前アレルギー
09/03/10 23:55:46 9C7J5oBw
今日、地元の図書館で普通にCDと本を借りたのですが、なんでかCDだけ袋に入れて、本はむき出しで渡された。でもってゲート通っても
鳴らなかった？(゜ρ゜)？ 本にはしっかりシールが貼ってあるし、、、、貸し出し窓口では特になんの処理もしていない。試しにCDも袋から出してもう一度
ゲートを通過してみたがやはり鳴らない。
前にゲートが鳴ったのを聴いたことがあるから、やっぱり貸し出し手続きをしないと鳴るのだと思う。我々に気づかれないようになんらかの処理をしているのだろうか？
でもって、やはり袋から出した状態で地元のGEOに行ってみたが入り口も出口もゲートがあるのに鳴らない。シールのメーカーが違うのかね？
835:名前アレルギー
09/03/11 13:23:47 EGczf6h8
>>826
それ、電磁波とか高周波じゃなくて化学物質系かもよ。
836:名前アレルギー
09/03/11 20:24:51 La30GaWf
すごい冷え性なんで電気毛布を買って腰からしたにかけて巻き付けて、電源いれて座って
パソコンとかしてるんだけど、スイッチを入れるとすごく心臓がどきどきして息苦しくなるんだけど、
これって電磁波？いわゆる電子レンジみたいになって身体の中になんか作用してるのかな？
スイッチ切ると嘘のように治るんだけど。そうする寒いというかすごく冷えて鼻水とかくしゃみとかでてきて
困る。これってたとえば電磁波を防ぐアルミみたいなのを間にはさめば大丈夫かな？
837:名前アレルギー
09/03/11 23:06:21 BqnKWyQb
>>836
でじゃぶ、ホンの少し前のレスくらい嫁。
しかもその時の回答まで書いてるじゃないか・・・はっ、クマーッ！
838:名前アレルギー
09/03/12 09:28:38 XTqTPgLr
>>836
何度も同じような戯言を言ってしまうこと自体が電磁波のせいかもよ！
よーくまわりを見渡してごらん。君の家も電化製品だらけだろ。
839:名前アレルギー
09/03/13 17:45:49 Yb1gw4fL
>>836
部屋中のコンセントを抜くか、電気ブレーカーを落としてしまって、眠ってみて。
それで、体調が楽になって目が覚めたら、電気がないほうが体が休まっているという証拠。
普段、睡眠をとるのに、電気毛布とか電気アンカとか電気のヒーターとか電気のクーラーで
暖房入れて眠ったりしていて、強烈な頭痛とか、倦怠感とか、だるさとか、肩こりとか
いろいろあって、ブレーカー落として眠って、それらが、楽になっていたら、眠るときは
電気製品をコンセントから抜いたほうがいいよ。ブレーカー落とすと、冷蔵庫とか困る
っしょ？通信機器も、壊れることあるし…だから、必要最低限以外は、コンセントから抜いて
できる人はブレーカーごと落とそう。
んで、寒さ対策は、ホッカイロ。もう、これしかないって感じ。それか、湯たんぽだけど、
お湯を毎回沸かすのは結構大変。ホッカイロも使い捨てじゃなくて、使いまわせて
しかも貼れるタイプのものがあるといいんだけど、お店で見たこと無い。どっかにないかなぁ
それか、危ないけど、火ばちくらいしか…でも、酸欠になって死んでしまうかもしれない
から、火ばちは危ないよね。火事だって怖いし。
ホッカイロは、首の後ろと、方の後ろ両側と背骨にそって、２、3枚貼って、その周りに2枚
づつくらい貼ったら、冬でも、何とか乗り切れると思う。あまりに寒かったら、足の裏とか。
でも、すごく厚着をした上からでないと、低音やけどしてしまいます。
それ以外でなにかあるかわからない。何かあったら教えて欲しい。電気を使わないで
暖かくできるものが見当たらない。何か本当にあったら知りたい。暖炉とか、
そういうのは、無理。えんとつないんで。
とにかく、電気は切ってみるに限るよ。トリフィールドメーター取り寄せてみて、あちこち
測るとか。で、どこから何が出ているのかがわかる。3種類、計測できるし、他のものは
もっと高いので、まぁまぁの値段だったと思うけど、もっと安いのあるかもしれない。
840:839
09/03/13 17:51:28 Yb1gw4fL
>ホッカイロは…
首の後ろと、方の後ろ両側と背骨にそって、２、3枚貼って、その周りに2枚
づつくらい貼ったら、冬でも、何とか乗り切れると思う。あまりに寒かったら、足の裏とか。
間違えた。これ貼りすぎ。えっと、首の後ろの下あたりに一枚とその両側と
その下に同じように3枚くらい、計6枚くらい貼ったら、暖房なくても、何とか
起きてて、部屋で静かにしているときには、足裏も必要かも
とにかく暖房器具入れられないと寒いので、そのくらいしか…
841:名前アレルギー
09/03/13 17:59:02 YgJWlsas
コンセントを抜いたり、電気ブレーカーを自分で落としたら、電気がないから体が
休まってるかどうかわからん、意味が無い。
電源を切ったという行為の意味が強くなってしまう。
それから、ホッカイロタイプの懐炉の使い捨てでないものは発熱原理上ありえないから
探すのは止めろ。
電気を使わず、空気を汚さず温まるものは羽毛布団が最強。
842:839
09/03/13 18:08:40 Yb1gw4fL
>電気がないから体が
休まってるかどうかわからん、意味が無い。
電源を切ったという行為の意味が強くなってしまう。
わからないのは、あなたが、苦しんでいないから
これで体調が劇的によくなる人、それが電磁波過敏症。
843:名前アレルギー
09/03/13 18:10:10 YgJWlsas
傍目八目
実は本人よりも他人の方が状況をよく理解できたりする。
844:839
09/03/13 18:18:49 Yb1gw4fL
>電気がないから体が
休まってるかどうかわからん、意味が無い。
この文章の意味がわからない。電気が無いから、体が休まっているかどうかわからないって、
どうして、電気がないと、体が休まっているかどうかわからないの？？？？？
初めて電気のコンセントを全て抜いて眠った翌朝。
・十年以上毎日続いていた、ものすごい頭痛がすごく楽になってる
・8年以上続いていた、目の腫れ上がりが、消えてる。
・同じく8年以上、目が覚めると毎朝、ひたいがものすごく熱くなっていて
まるでヤカンのようだと感じて毎朝目が覚めていたのに、そのひたいの
熱さが、すごく引いて、楽になってる。
これだけでも、どんなにありがたいか。教えてくれた人は、神様だと
思ったよ。
845:名前アレルギー
09/03/13 18:22:17 YgJWlsas
>>844
自分でコンセント抜いたり電源の入り切りをしたらだめだ。誰かがするところを見ても
いけない。コンセント抜いたり電源切ったりしたことをしたことを教えてもらっても駄目。
846:839
09/03/13 18:47:18 Yb1gw4fL
>>845さん、大丈夫？
何で自分でしないの？自分でしないで誰がしてくれる？
つまり、844さんの頭のなかは、こういうことだよね
電磁波によって体調が悪化したりすることは、絶対にありえない。
だから、電磁波を切ったりつけたりしないで、体が反応するかどうか
みないといけない。そうでないと、電磁波によって体調が悪化する
ということそのものが、きっと、迷信か、思い込みか、何かだから。
そういうことだよね。あなたが苦しんでみたらいいと思うけど、
苦しんでいる人は、自分で試したらいいと思う。
844のいうことなんか、聞く必要もない。見る必要もないよ！
そんなバカのいうことなんか、どーーーーーーーだって
いいんだ！ 病人には、理屈なんかいらない。治ればそれでOK
えらい学者だか医者だかが、どんなことを言っていたって、その人が
患者なわけではない。ときたま自分が患者の医者が、血相変えて
やっぱり、こういう病気は存在する、なんて・・・
そんなことどうでもいい。そんなこと関係ない。
治れば、どんなことでも試していいよ。だって、電気切るなんて、
お金かからないじゃない。病気になると、お金だって、困るんだよ
何が羽毛布団だよ。わかってないよ。。
847:名前アレルギー
09/03/13 18:58:18 YgJWlsas
コンセントを抜いてましになると言うのが電磁波の影響ではない証拠のように思えるが
848:839
09/03/13 19:00:58 Yb1gw4fL
>コンセントを抜いてましになると言うのが電磁波の影響ではない証拠のように思えるが
あんたがどう思えても、どうでもいいや。やってみて、楽になったらそれで
いいよ。あんたのために書いているわけじゃないんだし、どうでもいいっす。
ほんと、どうでもいいことで、どうしてこんなに遠回り。
849:839
09/03/13 19:03:04 Yb1gw4fL
本当は、２ちゃんねるみたいな、ながーい掲示板みたいなブログないかな、
と、聞こうと思って、ここにきたのに、どうしてケンカしているのか
わからない。。
どうして845さんそんないじわる書くの？
学者なの？医者なの？でも、きっとシロウトだよね。ただいじわるが
したくて、そんなシロウトでしょ。
どっちでもいいけど、ブログとか掲示板とかで、一カラムで
できるもので、沢山の窓を開かないでも、作れるようなブログが
ないか聞きにきたのに、、、（ノ_；）
パソコンの明滅がつらいなんて…このスレの人なら分かってくれると
思う。でも、わからない人に話しても、無駄だと思う。
そんな無駄なことしても仕方ない。実際、楽になりさえしたら
生活再開できる人いると思うし、方法知らないと、ダメだと思うから
そういうブログ作りたいのに、探し始めると体調がゲキ落ちする。
1カラムとかで作ると、クリックしなくても、ページいっぱいで、
読めるページが作れるとか作れないとか…そこまではわかったけど
でも、沢山のブログのページ探していつもいつも途中で、がっくり
悪くなって諦めてしまってる。
850:名前アレルギー
09/03/13 19:05:02 YgJWlsas
839は見なくてもいいよ
パソコンの明滅がつらいのは電磁波とは関係ないと思うが、
851:839
09/03/13 19:05:18 Yb1gw4fL
疲れてしまったので、落ちます。
あた後で
852:839
09/03/13 19:09:14 Yb1gw4fL
消したいです。839の投稿。誰か消して下さい。
つらいので書いたんですけど
本当は聞きたかっただけです。
853:名前アレルギー
09/03/13 19:09:44 YgJWlsas
>>852
無理
854:名前アレルギー
09/03/13 19:12:29 Yb1gw4fL
８５０
あなたは自分のわからないことを否定したい病気なのだと…ry
855:名前アレルギー
09/03/13 19:14:13 YgJWlsas
>>854
違うと思うが、その根拠は何だ？
856:名前アレルギー
09/03/13 19:16:54 Yb1gw4fL
あなたが証拠を求めるその証拠はなに？
でも落ちます。本当だめで
857:名前アレルギー
09/03/13 19:18:52 YgJWlsas
>>856
知識欲
じゃあね～
858:名前アレルギー
09/03/14 11:58:50 +Wb57jDD
電磁波を気にして語ってる奴が一番長文スレしてる（笑）
多分、片手に携帯をもってＰＣに噛り付いてんだろうな。
矛盾という単語はそういう人のためにあるんだろうね。
859:名前アレルギー
09/03/14 13:42:38 bEzcSyEP
俺が大塚愛のラジオを録音しようとするととたんに受信が悪くなる。
アンテナ線は問題無い。他の時間はクリアに受信できている？(゜ρ゜)？
長い間不思議だったが、本日原因が判明した。屋根の上に宇宙人がいて、
偶然ラジオの放送時間に俺に向かって電波を発信していたんのだ。
その周波数が偶然にもトーキョーFMのものに近くてノイズの原因と
なっていたのだ。宇宙人に事情を話したら「じゃ、次から日にちをずらすわ」
ってことに。来週からはクリアに受信できる。
問題は今でも空飛ぶ円盤が俺の家の上空に静止していて、電磁波で俺を
攻撃していることだ。おかげで末期がんになり、医者からは余命３ヶ月だと
いわれている。うずまきシールのおかげでスカラー波は多少弱まったが。
860:名前アレルギー
09/03/14 22:16:26 JBIM5jB9
>>839
あなたの気持ちよ～～～～っく分かります。
俺もブレーカー落としたら、三日間動悸がして眠れなかったのが、すぅーっと楽になって
眠ることが出来ました。気の持ちようとかそんなレベルじゃないんですよね。
もうこれが原因だとはっきり分かる。だって落とせば嘘のように体が楽になるんだもの。
一時期ブレーカー落とさなくてもなんとか眠れるくらいまで回復したんですが、
また落とさないと眠れなくなってしまいました。最近また電磁波が強くなってきたのでしょうかね。
これからどんどん強くなる方向に向かうのでしょうし。
861:839
09/03/15 08:43:54 5DM5uZlV
>俺もブレーカー落としたら、三日間動悸がして眠れなかったのが、すぅーっと楽になって
眠ることが出来ました。気の持ちようとかそんなレベルじゃないんですよね。
うん。。そんなレベルどころじゃないです。すごく長い間わからないで
体調ひどかったので・・そんなレベルじゃないです。びっくりしますよね。。
北里大学について、行った人いますか？問い合わせたら、保険利かず
治る方法は、ないし、治る治療法もないし、それに、原因もわかってないし
最初3万円くらいで、毎月2~3万かかるし、予約で、数ヶ月先の特定日。
それに、電磁波過敏症については、電波のどの電波だったら、反応して
しまうから、この電波を避けてね、とか、化学物質過敏症だったら
どの有害物質だったら反応を起こすから、これとこれとこの物質を
避けてね、とか、検査して分かるのかと思ったら、そういうのも
一切ない、と。
ただ、先生に『お話を聞いてもらう』ことは、できます。。
『まぁ、、診察は・・・できるんですケド・・・」
そんな対応でした。でも、「電磁波過敏症は、化学物質過敏症の一症状です」
と、教えてもらえたことは、すごくその後対策をとることができた。
で、実際行った人、どうでしたか？ 交通費かかるし、毎月 5万づつくらいかな
と思ったら、、、それに遠いし、、、行って具合悪くなるな、と思ったし
誰も連れて行ってくれるわけじゃないし、具合悪くなっても、駐車場どっか
探して夜明かし、、高速のパーキングとか・・とにかく、お金高すぎ・・
なのに、『治らない』 っていわれて、、
862:839
09/03/15 08:45:38 5DM5uZlV
>>858 ：名前アレルギー：2009/03/14(土) 11:58:50 ID:+Wb57jDD
電磁波を気にして語ってる奴が一番長文スレしてる（笑）
多分、片手に携帯をもってＰＣに噛り付いてんだろうな。
矛盾という単語はそういう人のためにあるんだろうね。
オケー答えてあげる。長文なのは、推敲しないから。
推敲する時間が一番たいへん。短くするほうがたいへん。私の場合はね。
携帯電話は、一番遠い部屋においてる。冷蔵庫も
わかってもらいたいと思わなくなってきた。あなたのような
人、どんな病気もないと主張してる人に答えてもしかたない。
エイズも白血病も骨粗しょう症も糖尿病も、ない人にはない。
顕微鏡なかった時代には、存在しなかったわけでしょう？
病気なんて、薬と治療法ができないと存在なしにされてしまうでしょ
顕微鏡なかったときは、悪魔のしわざとか、たたりだからとか
そんなだったんでしょ・・で、今は、思い込みにされてしまってると。
これを上げようかと悩んでる時間、そのほうが長い
そのほうが全然長い。
そして、その間ずーーーーっとパソコン浴びててばかみたい
分かってもらえる人だけでいいから・・
でも、ネットは、危険だなといつもいつも感じててなかなか
踏み出せないし 情報を集めたいのに もっと患者さんの生の
情報を集めたいのに…
考えないで上げてしまうのが、一番早い。だから、考えないで
アップされるとものすごく長文ｗでも、ぎりぎり。
今体調悪くなってるから…
863:839
09/03/15 08:51:26 5DM5uZlV
電磁波もホルムアルデヒドも測って、やっと安心できる家がみつかったと
思ったら、上の階の人の足音すご。な状態で、つらいの我慢してたら
今年、花粉症重症状態。で、つらくなってきてしまって
どうしようもない状態。
毎晩夜中足音ひどくて、眠れなかったせいで、体調悪化しているところ
へ花粉飛散量ぴーく。どうしてよいかわからない、だるいし・・
でも、電気は～～、ちゃんとブレーカー落とせるから、頭痛が
楽になれる。昼間は、電気使わざるをえないけど、睡眠時に
電気オフにできると、体休めることは、一昨年わかった。それは
すごい成果。すごい成果。ふふん♪
864:839
09/03/15 08:59:14 5DM5uZlV
すべての掲示板とネットのなかで、２ちゃんが一番見やすいです。
どんな批判されてても、２ちゃんが一番、見やすいホームページです。
この形が、もっとも見やすいです。この形で、ブログとかＨＰとか
できたほうがよいです。でも、疲れます。作りだすとダメダメな
ことになってて・・・結局、２ちゃんねるは、いろいろ怖い人多いし
大変な人多いけど…書くのはつらいけど…でも、他よりもずっと書き込み
しやすいし、検索しやすいのです。
背景色、フォントの大きさを変えられて、いっぺんに全部をコピーして
メモ帳に貼り付けられます。そうすると、メモ帳に貼り付けて
フォントを大きくして、かなり離してパソコンをみられます。
離れたら、電気は、極端に小さくなりますから、離れられると
楽なんです。でも、パソコンは4ｍもは無理なんで、やっぱり
つかれます。字は細いと、見づらいので、ファントを全部
変えて、太くて、丸い字にします。字の感覚があくから、丸い字のほうがねよいです。
背景色を変えて見られるものでないと、ネットで載ってても、読めないで、飛ばします。
865:839
09/03/15 09:14:24 5DM5uZlV
メール交換で、お世話になった患者さんは、もっともっとひどかったです。
ｐｈｓ以外のものは、全て部屋から撤去。引越しを何度も繰り返して
（家族も一緒だそうで）大変そうでした。とても大変そうでした。
私は、その人が教えてくださったおかげで、電磁波の本とか
北里とか、化学物質過敏症との併発率80パーセントの病気だとか
いろいろ知ったんです。一番は、電気のブレーカー落とせる環境と
最初から、電磁波ゼロ、ホルムアルデヒド他、有害化学物質なし
の家を探し当てることができるかどうか、そして、ブレーカーを
落として静かに眠れるか。静かに眠れないことが、ダメでしたので
私は、失敗したらしいです。でも、がんばらないと^^
気になるのと知りたいのは、生活とか生活費とか仕事とか収入とか
どうやってそういうの、得ていますか？ 知りたいけど
ここでは、書くの難しいですよね。体ダメになって
家族いなかったら、もうおしまい、って社会ですよね。
病気を存在を認めないなら、それでオケー、ってことでしょう？
大変なことですよね。電気立国なんで、認めたくないんでしょうけど
電磁波、で検索したら、書籍の検索エンジンで120か200か忘れたましたが
そんな位のすごく沢山の本が出ていました。研究も症状もものすごく
多く報告されていて、ものすごく深刻なもののはずなのに
「「「ない！！」」」
って、言い張ってしまうと、「「「ない！！」」」
言い張ってしまえば、「ない！」そう。言い張ってしまえば、、、ｗｗｗ
でも、そんな論争、どうでもいいんです。治れば。治れば、というか
症状が、電気のブレーカーと、有害物のない家があって、体が
回復してくれて、何とか、収入を得られて、誰にも、わかってもらえなくても
体調が安定して、安心して、低空飛行な体調が一年中だとしても
それでも、落っこちないなら、論争なんて、ないほうがよいのです。
体調すべてなんで、解決できたら、論争どっちでもいいんです。
健康だからできるんだよ、ぉいぉい（ーー；）って感じがしてます。
866:839
09/03/15 09:16:03 5DM5uZlV
疲れたので、今日は、これで。
まるでウルトラマンみたいな感じします。
867:名前アレルギー
09/03/16 13:29:12 +TS77Byf
病も気からって言いますから、早く元気になってください。
868:名前アレルギー
09/03/16 22:56:39 IeTl45GC
傍で見ていてじれったいから書いておく。
>>841はおそらく
「自分でブレーカーを落としたら、その作業で電磁波を浴びる量が多いので意味が半減」
と言いたかったと思われる。
＞それから、ホッカイロタイプの懐炉の使い捨てでないものは発熱原理上ありえないから
＞探すのは止めろ。
つ 「eneloop kairo」
あ、これは電気製品かｗ
でも電磁波を気にする人は直流電源である充電式を使えば、電気の便利さも
享受出来て全て解決。
って訳にはいかないのかなあ。。。
>>839
アウトドアの定番、ハクキンカイロでいいじゃん。
869:名前アレルギー
09/03/18 23:56:41 MDmgBF0R
低周波騒音なのでは？
何かの機械が自分の体に合わない低周波を発しててそれが不快になってるのかも
870:名前アレルギー
09/03/20 14:38:22 Ho+WMYyB
【環境】低周波騒音の対策について【音の伝達】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
871:名前アレルギー
09/03/21 13:27:22 NU93yt7V
>>861
北里、家族がかかるのに何回か行った。基本、問診だよ。話を聞いてアレを避けろとかミネラルはこう摂れとか、生活習慣にアドバイスをくれる。
ときどき診療報酬を稼ぐために平衡感覚をはかるテストとかする(そうしないと病院内でも不採算になってしまうから申し訳ないけど協力してくれとお願いされる)。
以前はクリーンルームでの診察だったから付き添いも専用の服に着替えさせられて(これまた5000円くらいかかる)だったけど、今はクリーンルーム廃止したから違うと思う。
体系だった知識と生活環境の見直し方法論を自分なりに調べてやっていける人なら１回行って、自分の症状にあわせた改善法の方向性を与えてもらうのにはいいかな。
ま、治療はしないので通うのは意味がないけど、重症のときの当人は理解力が落ちてるから、頭のクリアな付き添いがいた方がせっかく教えてもらったことを無駄にしないと思う。
872:名前アレルギー
09/03/23 22:10:50 BPWRPCUN
ハクキンカイロ大ブームの予感。
873:名前アレルギー
09/03/27 11:09:01 FKGC7QIB
>>860
自分でブレーカー落とした場合、「ブレーカーを落としたんだから大丈夫」っていう
自分の思い込みかもしれないって事だよね。
誰かに頼んで自分が気づけない状況で、落とした日と、落としてない日を比べないと
意味がない。
874:名前アレルギー
09/03/27 11:59:12 OK0q4LYk
>>860
私は電気代を払わず、いつ電気を落とされる事の方が動悸がして眠れない。
いいな～、電気がなくても生きていける人がうらやましい！
875:名前アレルギー
09/03/28 00:32:32 HI5o35ZD
AMラジオを、放送局のない周波数聞きながら動かしてみて。
ノイズ源の電波強度がわかりやすい。
最近はあらゆる家電に、スイッチング電源が使われてて、壁内部の電源配線から結構な強度の電磁波が出てる。
電波暗室っていうのがあって、一般的にはアンテナ指向特性とか家電機器からの漏れを測ったりしますが、電磁波の遮断は目的の周波数の波長より小さいメッシュ状の導体(電子レンジのドアの金網)で囲まれることが、その原理です。
なので、メッシュ入りのガラスが窓に使われているマンションだと、外からの電波遮断については問題にならないレベルまで落ちるでしょう。
876:名前アレルギー
09/03/28 00:54:52 HI5o35ZD
なお、スピーカーケーブルからほとんど影響を受けないと思う。低周波で小電力だから。
でも50Hzの低周波でも、大電流が流れていると、強力な磁界が出来るので影響がある。クランプメーターは、この磁界を測って電流計の役目をするもの。
電磁波は、変化する電界と磁界が直交して、お互いに相手を励起して、空間を伝わるもの。だから直流では起きない。電池式のカイロじゃ、影響でない。
静電気やカミナリは、触ったり放出する瞬間の電位変化でしかないので、影響も一瞬で終わる。
877:名前アレルギー
09/03/28 01:39:19 HI5o35ZD
僕自身は、弱い電磁波過敏症状、という事になるのかな。
ラジオ送信所とか、高圧線鉄塔と変電設備とか、通りがかりで気分が悪くなって頭痛がする。
上の方で、PCの蓋を開けてたり、マウスとかで影響ある人は、同じ原理です。高周波電界だから、アースしていないただの鉄板とか金網でシールド出来ます。
AMラジオをセンサーにして、身の回り品のシールドを工夫するといいですよ。
テーブルタップや電源ケーブルの経路とかも、自分のいる場所を横切らず、家電機器から遠ざかるようにして距離を取るといいよ。
例えば、出来の粗悪なACアダプターは、おかしなスイッチング電源が使われてて、そのAC側にまで高周波の影響を与えるので、本来きれいなサインカーブの交流が、ガタガタになってる。
結果として、壁内部の電源配線からも電磁波ノイズを大量に発生させる。ベッドにあるコンセントも気をつけるといいよ。
これは、同じ電源ラインの繋がってる隣家とかからも影響を受けるから、家のメインブレーカーを落としてしまうのは、最強でしょう。
そこまで出来なくとも、寝る時に頭のある場所を、寝室内でもっともAMラジオノイズの小さな場所を選ぶといいよ。
878:名前アレルギー
09/03/28 16:08:40 1CU1M1so
でも、パソコンの前ではダラダラと平気だね！
私はビルやタワーなどの高いとこに上がって下を見ると気分が悪くなって頭痛がする。
これも弱い電磁波過敏症状なのかな～（笑）
879:名前アレルギー
09/03/28 17:20:12 HI5o35ZD
>>878
パソコンの種類にもよるかと。
ブラウン管ディスプレイしかない時代は、そっちも強かった。
都市の業務用通信波を、ビルの展望室などで強力に受けると思うけれど、ビル自体が風や弱い地震で、周期的に揺れているせいかも知れない。
880:名前アレルギー
09/03/28 18:07:57 1CU1M1so
>>879
あの～、他のスレでこんなのがあるんですけど．．．。
「高圧電線、巨大アンテナや携帯やＰＣやＩＨなどを取り上げているが、見ざる・聞かざる・触らずの状態で
自称：電磁波過敏症の人はその機器などのスイッチのＯＮ/ＯＦＦが当てられない。」
貴方はどうなんですか？
881:名前アレルギー
09/03/28 19:01:47 HI5o35ZD
>>880
強力な電界のあるなしはわかるけど、弱いものだとわからない。
変電所とか放送送信所とかに近づくか、離れているかわかる。
IHのオンオフは、もちろんわかる。
一般的な台所用家電製品では、電子レンジ以外は、ほとんどわからない。
PHSや無線LANとかは、ほとんどわからない。携帯電話の着信はわかる。
着信で光るグッズがあるけど、PHSや無線LANでは光らないのと同じで、識別出来る電解強度に閾値があると思う。
882:名前アレルギー
09/03/28 21:49:58 1CU1M1so
>>881
ねえ、それらだれでも音とか振動とかで分かるもんばかりだけど...。（笑）
もし、ホントなら絶対ＴＶとかにに売り込んだほうがいい。超能力者だもん。
その辺の動物よりも感受性があるはず。
セロやマリックを越えられるのは君だけ、かな？
883:名前アレルギー
09/03/28 23:10:36 HI5o35ZD
変な例だけど、昔トラッカーの違法CB無線が流行った時に、何百ワットという大出力を日常的に出してる人は、舌の奥がじーんとして、ろれつが回らなくなってた。
自らが覚悟してやってた事だったけど、無線を仕事で扱う人間にとっては、ごく普通の話で、この手の違和感はわかると話してたが、一般にはわからない人が多いんだな。
変電所や送信所から、どんな音程度の波が出ていて、走っている車両内で座ってる人にどのレベルで聴こえるのかな？
884:名前アレルギー
09/03/29 02:32:36 dkKXhaPC
知識がないのも困るけど中途半端に知識があるのも困りもんだな。
知識があるなら自分で計測すればいい。
885:名前アレルギー
09/03/29 03:45:59 DGiXipgc
>>875>>877>>880
容量の大きい家電のスイッチング電源やインバータ回路はせいぜい10kHz～で100kHzに届く物は少ないと思います。
（オーディオアンプの中身等には1300KHzという物もありますが、一般家電の中では少数派でしょう）
AMラジオで拾えるのは、もっと上の周波数です。
聴こえるのは直接の動作周波数ではなく、もっとレベルの小さいノイズ成分ではないでしょうか。
（基本波が数十kHzでも矩形波やパルスなら拾うでしょう）
ちなみにAMの中波（500kHz～1600kHz）は現代の地球上で暮らす限り、ほぼ回避不能かと思います。
すでに我々は生まれる前から晒され続けて来ていますし、この周波数帯を気にすると精神衛生上
救い様が無い事態になります。
>>883の違法無線に関しては、確かに迷惑。
民生機とはレベルが違うノイズ対策をされている筈の業務用の音響機器に
馬鹿デカイ音で会話が乗ってくる、ふざけんな。
違法無線トラッカーは電子レンジ並のマイクロ波でホカホカにチンされちゃえ。
>>876
スピーカーケーブルもコンサート会場のPAともなるとキロワット級。
といってもマイクや楽器のケーブルにノイズが乗っても困るので、それなりに
スピーカーケーブルの構造は工夫されています。
でも家庭で聴くレベルだと平均して0.1～0.3W位でしょうね。
ピークで100W出せるアンプでも、通常の平均出力はミリワットの世界。
886:名前アレルギー
09/03/29 08:39:18 yQ4Gc8YM
>>885
誤解してる点をいくつか。
AM電波を気にする、と言ってるのではなくて、シールド機器にかぶるほどの強力な電波だと、認知出来るほどだ、と。
送信所近くとか、変電設備とかも近くだと、違法キロワット級の無線よりも電界は強いから、PAなどは仕事にならないよ。
そういう電子レンジ級の強力な電波を浴びるような、ちょっと特殊なエリアが、日常生活でもたまにあって、認知出来るよってこと。
気分が悪くなり、頭痛がする。程度の差があるけど、違法キロワット無線と同じ。
スイッチングは数十kHzでも、実際にはかなりの高調波が乗るから、一度安いAMラジオでパワーライン近くのノイズを聞いて見て。大電流を消費する機器の場合は、驚くほどだから。
いったいどれだけ距離をとれば、ノイズなくラジオ番組が聞こえるか?
887:名前アレルギー
09/03/29 08:42:00 yQ4Gc8YM
>>884
中途半端な知識ね。
888:名前アレルギー
09/03/29 11:51:14 4uVi10Wb
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
889:名前アレルギー
09/03/29 19:47:19 vd8uJxFY
おれの住んでるアパート(都内)は、
そもそもAMもFMもノイズが酷くて聞こえるレベルじゃないっす。
890:885
09/03/29 22:03:38 DGiXipgc
>>886
済みません、AM電波を気にしてる訳じゃないのは判っていたんですが私の書き方が悪かったです。
・その周波数帯に及んでいるノイズ成分は気にしても仕方が無い
・家電の電源回路が出す主な周波数と出力レベルでは問題ないだろう
と言う二点を考えているうちに、ダラダラ判り辛い文になってしまいました。
以前PAの仕事をしていましたが、流石に変電所の目の前という現場は経験がありません。
数百メートルの場所なら何度かありますが（自宅もそう）これは全く問題がありません。
むしろ電圧が安定していてPAには良い環境です。
それに舞台と言う物には当然照明があり、トータルでは百キロアンペアを超える電力を使います。
しかもそれを制御する回路は単純なT型やH型抵抗ではなく、サイリスタ（古）やパワーMOSFET、
IGBT等のスイッチング素子でコントロールします。
（これ以上になると自分は照明屋でないので、表面的な知識しかありません）
コレが物凄いノイズを吐くのですが、大抵のホールはミキサーのある音響室の隣が調光室で、
その背面にディマー（実際に調光をする回路）があります。
業務用音響機器はその中でもノイズを乗せない程度の設計にはなっています。
おそらく変電所の前にステージがあり、異常にレベルの高いハムノイズが飛来しても
50/60Hzのサイン波が相手なら、手に負えない可能性は低いと思われます。
通常考えられないようなパルス波が来たら手を焼くと思いますが、それは違法無線と
同じで業務上の責任を持って対処できる範囲を超えた物扱いだと思います。
891:名前アレルギー
09/03/29 23:57:25 yQ4Gc8YM
>>890
電源がサイン波じゃなくなってるって、波形を見ればわかるよ。
高調波による影響で、ガタガタ。
照明電源などとのアイソレーションは、小屋ごとに何とかして抑えるけど、普通の人が高圧線や変電関係を避けるのは、目立たないし難しいと思う。俺は軽いから、数キロのサイリスタくらいなら気にならない。
ポイントは、影響を受けて苦しむ人がいて、俺は程度は軽いが強力なのは認知出来るから、知らないことで一方的な言い方をするもんじゃないよ、っていうこと。
892:890
09/03/30 21:51:27 vmpS8H59
詳しいですね、同業者？
インバータが吐くノイズや電源に高調波が乗ってるのは
音響屋（元職だけど）的に嫌なんだよなあ。
それを直接人間が感知出来るかどうか、自分は否定的な見方をしているけれど
知らない事や分からない事も多い以上、一方的に否定したりディスカッション
もしない姿勢は取らない様にしています。
893:名前アレルギー
09/04/03 03:36:47 Qm/gWykl
電車が発車するとき、集電装置や電線から出る電磁波はどれくらいですか
894:名前アレルギー
09/04/03 21:23:56 qcKMg+dm
電車の架線はほとんど直流
895:名前アレルギー
09/04/04 01:36:26 EzB/FI9t
８９４
交流だったら電磁波がいっぱい出ますか
私が利用してる路線は交流20,000V・60Hzですが
896:名前アレルギー
09/04/04 11:02:27 yTyTaAlr
>>895
在来線の交流送電架線付近での信頼できる測定データは私も知りません。
検索をしても「電波」と言うより「デンパ」なサイトが多過ぎて情報の取捨選択が難しいのです。
車内でしたら、おそらくモーター付近で受ける数値の方が高いのではないでしょうか。
（日常生活で受ける電磁波の中で、最も浴びる量が多い部類では？）
それによる人体への影響は言及しません。（ここで結論など出ないでしょうから）
しかし、架線より数段大きな電磁波の発生源が他にいくつもある事は事実でしょう。
897:名前アレルギー
09/04/05 19:25:00 VE0gJXwG
電磁過敏症（笑）とかいうキチガイのせいで100基以上の基地局が計画変更を余儀なくされる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
898:名前アレルギー
09/04/06 04:24:00 JTWuidFO
>>897
間違なく、電磁波過敏症の人は今後も増え続けますから、
将来を見据えて、基地局を変更しているのでしょう。
都市部の人なんか、毎日どんだけ電磁波を浴びているんだって話ですよね。
899:名前アレルギー
09/04/06 17:02:27 ROhTgrry
＞将来を見据えて、基地局を変更しているのでしょう。
それはない。
将来を見据えてというなら、社外に情報が出る事の無い早い段階で設計変更をするでしょう。
一度立てた基地局を廃止して、新たに一から別の場所に100機も立て直す事にでもなったら
数百億は必要。
当然一機数億円の基地局をそう簡単に廃止したり移動したりは出来ないので、一度設置した物は
死守するのが電話会社の基本姿勢。（PHSは個々の機械が小さいので身軽だけど基本は同じ）
基地局のエリア設計というのは、カバー範囲と距離、人口、地形などの要素で法則に従って機械的に
切って行ければ理想、担当者も楽だし少人数で済む。
しかし現実には設置許可をくれる土地やビルのオーナーを探して交渉、契約をする事で始めて成立する。
苦労してオーナーとの契約をしてから、反対運動で設置場所をエリア設計の段階まで戻ってやり直したりする訳だ。
違約金は発生するし、カバーエリア的にも設計の理想からどんどん離れてゆく。
建て直し程ではないにしても、どれだけ余分な時間とコストがかかるか想像出来るでしょう。
900:名前アレルギー
09/04/08 10:29:14 BXrRnvhs
アメリカのＴＶドラマで女の子が「ポップコーン食べる？」って
電子レンジに袋を入れてた。
日本の２分ほどチンッして食べれるご飯のようなものか。
901:名前アレルギー
09/04/08 11:42:02 GWHwkFuz
>>900
ものを知らない御仁とお見受けした。
902:名前アレルギー
09/04/08 11:56:39 BXrRnvhs
>901
ユーチュブで生のコーンを電子レンジにかけてポップコーンを作ろうとしてた人がいたんですよ。
携帯数台の真ん中に電子レンジ用の米粒置いて実験したらどうなるのかなと思ってね。
903:名前アレルギー
09/04/08 13:50:40 GWHwkFuz
>>902
つ油
904:名前アレルギー
09/04/08 23:53:13 WTy/1pxt
>>902
何とかアンテナと食材の距離を詰める工夫をしたり、台数を増やしたり、
色々頑張った挙句、僅かに温める事さえも出来ず、食材の反応ゼロ具合に
オチもつかず笑ってる学生風の若者達。
と言う動画だったっけ？
とりあえず、そういうお気楽でバカバカしい実験は楽しそうだ。
出力の桁の違い具合を考えろってｗ
（本当は結果を分かってやってるっぽいが）
ポップコーンはレンジ用があるね。
そうじゃないと、あの手の袋はアルミ箔がラミネートされてるから、
反射して温まらないでしょ。
905:名前アレルギー
09/04/10 09:16:04 G2ojjBiz
ニュー速の電磁波スレにあった磁場の動きを視覚化した動画、
あれはどうやって撮影してるんだろう。
音（コロナ放電？）を拾ってか何かに反応させてるのか、音波と電磁波はリンクするものなのかな？
906:名前アレルギー
09/04/12 16:06:39 n1imuE4P
MRIの話題がよく出てて思い出したのだけれど
携帯やIH炊飯器で頭痛がしだした頃、頭痛外来に行ったんです。
MRI室で検査したわけでなく、MRI室に入っただけで
先生に「頭痛がしますか？」と聞かれても頭痛がしないので不思議だった。
先生は磁場で頭痛がするか試してたと思う。
今にして思うとピップエレキバンとか磁石を頭に近づけても大丈夫だった。
MRIも強い静磁場を使っているようなので頭痛しなかったのか、短時間だったからなのか。
（検査では高周波もかけるようだけど）
自分の場合、頭痛がするのは電磁波のように電界・磁界が変動しているときのようです。
皆さんは、どんな時ですか？
907:名前アレルギー
09/04/12 16:54:50 vfi4B2UN
MRIで超強力な磁場ってのは静磁場だけど、電界・磁界の変動は相当あるでしょ。
静磁場みたいに桁違いの物じゃないけど、日常生活で体験する物と較べれば十分に大きい。
MRIで大丈夫ならば、IHも大丈夫な筈じゃないか？
IH調理器も鍋を置く面に頭を乗せて出力全開にする趣味でもあれば、数値もかなり行くが。
908:名前アレルギー
09/04/12 17:25:51 Dz7XpqLT
結局理屈なんて何もなくただ単に本人が思い込んでるだけなんだな。
909:名前アレルギー
09/04/12 21:21:23 n1imuE4P
MRIが磁場を使っていることくらい知ってましたよ。
磁場の種類までは知らなかったけどね。
ビクビクもので部屋に入ったのに何ともなくて拍子抜けしたくらいなのに
思い込みというなら逆に頭痛がするんじゃないかな。
頭痛がしても思い込み、しなくても思い込みって言われるんだろうな。
910:907
09/04/13 01:21:33 MFMzH0WJ
単純に数字の話で、この話に限ればそれ以上の要素は無い。
気のせいも何も、どう感じようと否定はしないけど。
911:名前アレルギー
09/04/13 10:56:41 6Gw9cuYK
>910
理詰めで身体が反応しているわけではないと分かってもらいたいです。
思い込みで頭痛を起こせるほど人間の痛覚をコントロールできると思えないし。
IH調理器は炊飯器しか使ったことがないので、
長時間の保温で頭痛が起きてたのかなというのはありますね。
狭い住居だからどうしても距離をとれない。
912:名前アレルギー
09/04/13 11:47:35 OEf5OoT4
>>911
>>思い込みで頭痛を起こせるほど人間の痛覚をコントロールできると思えないし。
913:名前アレルギー
09/04/13 13:09:46 9DESROEA
>>912
ほんと、すごい思い込みですなあ。
914:名前アレルギー
09/04/13 19:55:29 6Gw9cuYK
>913
頭のズキッくる激しい痛みが思い込みで起きるのかって意味ですよ。
何だかいつも味方してくれる人たちの書き込みがないですが、
アク禁にでもして書き込める人を限定してるんですか？
よく２ｃｈで使われる手ですよね。
自分も書き込みしたいのにアク禁で書き込めないことありましたからね。
思いどうりの流れをスレに作りたいのでしょう？
915:名前アレルギー
09/04/14 00:06:35 8IAa19Ea
肯定/否定関係なく、サーバー管理者で無い以上はアク禁に関与は出来ないだろ。
916:名前アレルギー
09/04/14 08:30:15 EmSh2xzl
被害妄想やべぇ。
まず精神科に行くべきだと思うが。
917:名前アレルギー
09/04/14 08:59:23 l2I+bE57
２ch管理者なら、どこのサーバー使ってるか分かるから、
他でおかしなこと書き込んで、
サーバー管理者に規制かけさせる事はできるんじゃないの？
918:名前アレルギー
09/04/15 10:18:46 axQFl1Sm
アク禁の仕組みぐらい調べておけば恥をかかないのに。
919:名前アレルギー
09/04/15 10:35:46 WI2kMyBb
このＰＣや携帯大好き自称：電磁波過敏症人は忘れたころにやってくる！
本当の過敏症なら頭ズキッぐらいではすまないと思うが（笑）
920:名前アレルギー
09/04/15 11:19:16 SkNeUsse
寝室にスチールのＰＣデスク置いてるんだけど
それを別室に持っていて寝るようにしたら
まぁ体が楽なこと！
豊岡憲治という医者が現代は電磁波が強いから
寝室には何も置いてはいけない
本やら目覚まし時計も置いてはいけないと
言っていたけど、あれは多分真実なのだろうな～
自分の場合は電磁波を吸収しやすい（？）大型のスチール製品を
置いていたから、安眠出来なかったというわけか・・・
921:名前アレルギー
09/04/15 11:26:11 HfLKP0JX
>>918-920
同じような時間に、まとまって書き込みしてるのは何故？
お仲間ですか？
922:名前アレルギー
09/04/15 11:29:28 axQFl1Sm
>>921
いや、ホントに君のことが心配。
923:920
09/04/15 11:30:46 SkNeUsse
自称電磁波過敏症です。
化学物質過敏症もあります。
924:名前アレルギー
09/04/15 14:26:16 HfLKP0JX
>>922
心配してくれて、ありがとう。
>>923
ここのところパソコン使いすぎで体調悪化してきたので、
詳しい情報が取れそうな他スレに集中したいので後はヨロシク。
925:920
09/04/15 14:31:29 SkNeUsse
>>924
そのスレどこですか？
自分初心者で、右も左も分からんのです
どうすれば電磁波のこと勉強できますかね
高校の物理あたりから始めたらいいのかな？
926:名前アレルギー
09/04/15 19:24:17 axQFl1Sm
【電磁波】携帯電話や無線機器は有害、さらに安全な基準を作るべき -米コロンビア大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
にでも行ったのかな？
927:名前アレルギー
09/04/17 00:56:31 5ED8oRz3
金属網で全身を被ってアースしたら快適になるんかいな？この人達。
もしならなかったらただの精神病だな～
928:名前アレルギー
09/04/17 20:24:18 dbrbvPom
金網で磁場が防げるといいのだけどね
929:名前アレルギー
09/04/18 00:37:16 DeWZmXBV
>>920
スチールデスクが電磁波を吸収してくれるのなら、逆に人間が浴びる分が減るでしょう？
仮に反射しても絶対量が増えるわけでは無いので、電磁波が減る事はあっても増加する
理由が見当たりません。
>>927
次は多分金属アレルギーの話になる事でしょう。
>>928
MRIみたいな特別な環境ではなく、通常の微弱な磁場でしょ？
軟磁性体の素材内部で磁気飽和を起こすレベルまで行かなければ、薄い網状の金属素材
でも十分に消費されて、内側にはほぼ出てこないのでは。
非磁性体であっても導電性素材なら磁気→電流→熱、と微弱な磁界なら消費してくれる。
930:名前アレルギー
09/04/25 22:01:18 cbUBboa0
他スレで頑張ってみたけど、たいした情報とれなかった～。疲れた～。
海を見たこと無い人に海を理解させるのは、すごい知性と表現力と文章力いるんだろうな。
自分の勉強の足りなさを実感してしまったよ。
931:名前アレルギー
09/04/25 23:05:08 faw7Ypn0
>>930
なんていうか君の場合は近江舞子で見た風景を海だと言っているように思えるんだが
932:名前アレルギー
09/04/26 00:33:11 ORlGRJxG
>>931
湖って言いたいのか。いいけどね、別に。ちょこっと覗けたくらいのもんだろうから。
じゃあ、あなたに大海はこんなだと教えてもらいたいもんですね。
933:名前アレルギー
09/04/26 01:18:10 V4n/bhMn
滋賀県には海がないから海の話は出来ないと言うことだ
934:名前アレルギー
09/04/26 20:46:28 ORlGRJxG
もうすぐ1000になるので、ここらで書き込もうかな。
携帯の電波塔の近くの鉄筋コンクリート住宅で発症したのだけど、
どこが電波の強い場所か電界強度計で測ってみたんです。
そのとき気づいたのは、建物に電波が引っかかってるような状態になってること。
壁を通り抜けると、その場所の電界強度が高くなってる。
ちょうど日光が建物に影をつくるような感じで、入射した側より抜ける側のほうが強度が高い。
だから、最初は反対のほうから電波が来てるのかと思ってしまう。
建物を回折したり屈折しているようではなく、明らかに壁を抜けてきてる。
壁がレンズのようになってるのか、部屋の隅っことかに起きてる現象。
ある場所は壁からレーザーみたいに電波が出てた。隣は空き室だったので、これは確かな事。
電波の何が引っかかってるのか分からないけど、携帯が繋がりやすいか難いかとは関係ないと思う。
935:名前アレルギー
09/04/28 21:10:15 mOoIzXzn
934の続きです。
これは、どこのコンクリート住宅でも同じですよ。
個人的に狙われてるとかではないです。
長時間の強い電波はコンクリートを通り抜けてます。
他の電波塔や基地局に近い建物も同じでした。
特に電波の発信源に建物が斜めに向いてると分かり易いです。
（建物の角が発信源に向いている場合）
測定器を持っている人は測ってみてください。
発信源が多方面にある場合は分かりにくいかもしれないです。
936:名前アレルギー
09/05/14 02:27:31 bEhFJgGA
>>903
こんな商品を通販で見つけたよ。
電子レンジですぐにできるポップコーン。
乾燥コーンを電子レンジに入れ、油なしでヘルシーなポップコーンが食べられます。
乾燥？ 油なし？
なんか水分が多いほうがマイクロ波の影響が大きいわけではなさそうですね。
物の形状にもよるのかな。
937:名前アレルギー
09/05/14 02:56:39 6h2t7uic
>>936
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
938:名前アレルギー
09/05/16 04:48:38 yyor0gG2
すみません、衛星から遠隔操作で遺伝子変えられたかも系の人居ませんか？
939:名前アレルギー
09/05/16 11:29:38 Lu2BSKgu
>>934 >>935
で、ダラダラとＰＣや携帯をいじれる君は、何が発症したんだ！？
どこの携帯の電波塔かは知らんが、そんなことを言ってて塔をなくして携帯が使えなくなったときの
発症のほうがすごいと思うが．．．．．（笑）
940:名前アレルギー
09/05/16 14:32:48 dIZNGRnE
>>938
心配すんな。
宇宙からの素粒子で、遺伝子なんてしょっちゅう変化しちまうから。
941:名前アレルギー
09/05/16 20:32:55 fN1LM43p
>>939
携帯のない時代から生きてるから、携帯はもってなくても苦痛はない。
電波の強度や曝露する時間も考えにいれて考えないと規制値のあるものは怖いですよ。
942:名前アレルギー
09/05/20 21:26:09 JJkFaOEM
歯の金属を全部取って、あと俺は手足の冷え性なので常に手袋と靴下を履くように
して体を暖めているとだいぶ良いよ。
943:名前アレルギー
09/05/21 12:43:53 WRMClGin
>>941
じゃあ、規制値だらけのこの日本では生活できないな（笑）
君には停電国の北朝鮮の移住を勧めるよ。
944:名前アレルギー
09/05/21 19:03:58 mWvtNAFc
携帯電話なんていらねーべさ。
公衆電話でことたりる。
945:名前アレルギー
09/05/28 15:56:25 K2WY2NrE
携帯は電源切れば大丈夫？
あるいはアルミホイルで包むとか
946:名前アレルギー
09/05/29 15:03:47 zYObVgK1
>>945
厳密に言うと電源を切っても駄目なはず。電源オンのときより頻度は少ないが
再度電源オンした歳の基地局探査を容易にするための電波発信をしている。
947:名前アレルギー
09/05/30 02:35:21 4/3iUuiG
>>946
電波を受信してるかどうかは知らんが、送信はしてないよ。
報知情報の受信くらいはしてるかもね。
948:名前アレルギー
09/05/31 23:00:11 49JhpjbN
いい加減、私に電磁波を送り続けるのをやめて欲しい。
949:名前アレルギー
09/06/01 17:00:41 lu2dpyCh
>>934>>935
以前ビルや、実験室等の電磁波シールド、もしくは環境測定等を行う仕事に携わっていたのですが
相当厚さのあるコンクリートならある程度電磁波を反射（遮断？）してくれます。
しかしながら、ビルなどには当然鉄筋なども使われており、また窓枠等、様々な所で金属が使われています。
非常に稀ですが、到来電波と使われている金属の波長が合った場合、それが原因で室内に大きな電磁場が
発生する事はあります。事実過去にその様な現場を目にしてきました。
僅か数センチの一本のネジ一つがアンテナになり、そこから到来電波と同じ周波数の電波が部屋中にと
いう事もありましたので、十分可能性はあると思います。
しかし、残念ながらそういった事は、想定するのが非常に困難であり、実際に計測してみてはじめて
判明するというのが現状です。
そういった電磁波が、体に影響を及ぼすかどうかは判りませんが、少なからず電磁波には周波数があり
その周波数と波長が合った場合、受信や送信等が出来るわけですが、人体に置き換えた場合、ある周波数に
関して、非常に感度良く受信してしまう様な、言い方はわかりませんが、体質？体系？大きさ？があるのかも
しれないと思っています。
人体も電気を帯びているので、それが原因である種の誤作動みたいなものを起こした時に、
痛みや、嫌悪感等を感じるのかもしれないですね。
これは電磁波過敏症の症状を出ている人の、クローンを作って、あらゆる周波数と出力を
変えながら実験しない事には、はっきりと答えを出せないのかもしれないですね。
こんな妄想書いたら、また荒れるのかなｗ