08/12/05 16:58:05 xmzuiJU/
>>551の続き
誰か、あくまで合法的に巨大反射板を設置して携帯基地の電波をやっつける勇気ある人がいればなあ・・・。
556:名前アレルギー
08/12/05 21:01:48 xplybYZa
>>555
そんなしょうもないもんで、やっつけれるのか？
ウルトラマンでも呼べ！
557:名前アレルギー
08/12/05 22:13:45 1r2I6s2Y
>>555
例えば工場の音が五月蝿いからって巨大な板立てても意味ないだろ？
囲わなきゃ
558:名前アレルギー
08/12/06 00:07:26 LeG0TByP
基地局の電波をホントに反射したら自宅が携帯圏外になる人が大迷惑だろ
559:名前アレルギー
08/12/06 12:01:03 37TIX+bq
>>557
携帯基地局から発信される電波は、例えれば水面に石を落とした時のように広がるから、
完全に囲えば１００％防げるが、発信源の方向に置くだけでもかなり効果がある。
逆に、１００％でないので圏外になるほど弱くもならない。
560:名前アレルギー
08/12/07 09:43:38 5qlb8enR
電磁波で耳鳴りはありえるよ。マイクロ波パルス聴覚効果っていうみたいだ。
パルスで音として聴覚に作用するなら、変調波も作用するかもしれない。
経験から言うと、電磁波過敏症になってから分かっていた
電気製品やブラウンテレビから出る電磁波などが
基地局などの電波が強くなると、また分からなくなる。
場全体の電波強度が高くなって、個々の電気製品の出す電磁波がかき消される感じ。
ものすごく体調は悪化するけど。
密着しないと使えない電気製品は、あいかわらず使えないし。
場の電波強度が強すぎる場所は、よく分かるかと思っていたから意外だった。
電磁波過敏症になった場所は電波強度の強い場所だったので
強い場所のほうが分かり易いと思ってた。
ブラインドテストは、やっぱり電波暗室なんかでやったほうがいいかもしれない。
場とテストする電波の強度の差があったほうがよさそう。
561:名前アレルギー
08/12/07 09:47:20 5qlb8enR
560です。
ブラウンテレビ→ブラウン管テレビです。
やっぱり、パソコンは注意力散漫になってしまう。
562:名前アレルギー
08/12/08 16:06:18 n7ncNlg9
>>560 自称：電磁波過敏症のくせに、ダラダラとＰＣは触れるんだね。
563:名前アレルギー
08/12/08 20:18:15 GPMVzsHc
大きな携帯基地局の下あたりは、静電気が強いね。
気候・温度・湿度によって変わってくるけど、
冬の晴れた日に真下を通った時は一瞬でアトピーみたいな
猛烈な痒みが太ももや腰におきた。少し離れるとスッとおさまった。
冬場に強い電波出してる基地局に近づくと、ときどき経験する。
もう一つの症状はズキッくる頭痛。これも基地局が近いとき、たまに起こる。
はじめて歩く町でズキッときて近くを見回すと基地局がビルの上にある。
頭痛の時は静電気でアトピーみたいになる時より、基地局から距離がある。
アンテナから電波が放射されると、
アンテナに近いほうから静電界、誘導電磁界、放射電磁界だったと思う。
それと関係してるんだろうか？電波に関しては素人なので憶測ですが。
晴れて乾燥した日に、基地局の近くで静電気が強いのを経験している人は多いのじゃないかな。
564:名前アレルギー
08/12/09 11:39:25 k9mkOgJ4
>>563
それをなんでアンテナだけのせいにしたいんだ？ 他の疾患とは一切思わないのも不思議ちゃんやな。
何が何でも電波だけのせいにしたいんだ。 あほくさ～。
日本国内は半端なく電波だらけだぞ。
アジア唯一の停電国の北朝鮮にでも移住したら治るんじゃない？（笑）
565:名前アレルギー
08/12/09 12:58:36 w+kE3SVL
ノシさんのブログ閉鎖されてしまったか
でもあの人のお陰で引き寄せの法則に希望が持てそうだ
566:名前アレルギー
08/12/10 01:48:47 CYX0n5O8
このスレを保守してくれてる人に感謝して負けずにレスします。
（自分がたてたスレじゃないけど興味のある人に知らせたいので）
過敏状態がピークだった頃に感じたことですが、
新規に飛び始めた電波が、情報を伝えられる電磁波として機能しだした時と
電磁場に電磁波としてその場に馴染む？までとにタイムラグがあるように感じました。
それは大きな基地局のことでなく、
柱上アンテナが出来た時とか喫茶店内で飛ばすような小さなアンテナで感じたこと。
詳しく書きたいけど長くなるし、おかしい人扱いしかしない人には
言うだけ不利になりそうなんで、もし、聞きたい人が一人でもいればレスしてください。
567:名前アレルギー
08/12/10 03:46:19 4JBr7PaA
>>566
どっかの田舎にでも引越ししたら！ 携帯やＰＣなんか触らず。
568:名前アレルギー
08/12/10 06:45:31 8reFbblI
>>566
是非お話をお聞かせください。
私は電磁波過敏症では無いので、正直全ての人がそうだとは思っていないのですが、
（当然反論されている方の言うように妄想から症状が出てしまう人も居るでしょう）
可能性は十分あるのではないかと思っています。
ここからは、私個人の勝手な妄想なので、スルーされても構いません
人間の身体は微弱ながら電気を帯びていますよね、家電製品や携帯などの電波も
電気と磁気エネルギーの波ですから、電磁波を浴びていれば、少なからず帯電
していくと思われます。しかしながら人は色々な物に触れたりする事で、帯電した
電気を放電？しているので、普通に暮らせているのでは無いかと思っています。
（電波暗室や電波シールドルームもアースを取り付けています）
しかしながら電磁波過敏症の人は、この放電？が効率良くできないか、若しくは
帯電し易い体質なのでは無いかなと思っています。
だからといって、身体の調子が悪くなるという事にはなりませんが...
完全な妄想ですが、こう考えると>>566さんが仰るような、症状の出方もあるのでは
ないかと思うのです、比較的電磁波の弱いところでは、何とか放電が間に合うが、
電磁波の強いところでは、放電が間に合わなくなるみたいな。
569:名前アレルギー
08/12/10 07:04:42 bUJs0l3F
>>568
と言う線も海外では検討済み。結果は否定的でした。
570:名前アレルギー
08/12/10 10:16:59 CYX0n5O8
ズキッとくる頭痛があるときは、たいてい強い電波あるいは磁場が飛んだときだと思います。
よく通る道路の電柱に突然アンテナがついたんです。
小さなアンテナは出力が弱いだろうと気にしてなかったのですが
ズキッきてしまいました。体調が悪いときだったのかもしれないです。
それからも何度か通っても大丈夫だったのだけど
二度目は一度目よりアンテナから遠い位置になった。思い込みなら同じ場所でなるはずですね。
三度目も又、二度目より遠くなったんです。半年か、それ以上の間の出来事です。
それより年月がたつと、もうズキッってならなくなったんです。
この件だけなら電波が強くなってるのかなで終われたんだけど、
たまに行く喫茶店でも同じ経験をしたんです。
そこでは頭痛したことなかったのに、ある日ズキッてきてしまって店内を見回すと
ちいさなアンテナが・・・。なるべく離れるようにしてテーブルを選ぶようにしてたら
ドンドン離れないといけなくなって、最後は入り口あたりでズキッときてしまった。
気に入ってた喫茶店で、そこで休憩したかったのでガマンして行ってたら
いつの間にか頭痛はしなくなってた。アンテナがあるのにです。
それも数ヶ月のあいだの何回かの経験です。
特に喫茶店では行く度に感じたことなので今でも不思議です。
電磁気的に安定する場になるまで時間がかかるのかなと自分なりに解釈しました。
感じない人には大笑いな話なんでしょうね。きっと。不思議な体験でした。
571:名前アレルギー
08/12/10 11:21:49 4JBr7PaA
>>570
それ、ただの風邪か、電波・磁場じゃなくてアンテナ過敏症だよ。
（大量のＴＶの電波は大丈夫なのか？ 携帯電話の電波なみだぞ）
無理な不思議ちゃん体験ですなー。
もしかすると、霊が一時、取り付いていた可能性もある。
それか、宇宙からの電波をキャッチしたんじゃない？
それとも何が何でも電波・磁場だけのせいにしたい理由でもあるの？
572:名前アレルギー
08/12/10 20:22:10 SLlTr8v7
>>570体調や慣れもあるでしょう。ある程度は体に耐性が出来るのだと思います。
573:名前アレルギー
08/12/10 21:14:43 8reFbblI
>>569そうだったんですか、海外では検討済みだったんですね、まあ素人の私が考え付く事だから当然の事か...
>>570なるほど、私が思うにですが、そういった目に見えてこれかな？と思うような場合、例えばアンテナの件ですが
どういった目的のアンテナかさり気なく聞いてみるのも良いかと思います。そして症状が出た時は、その時の周りの環境
をメモ等とるなりして、記録しておくと良いのではないかと思います。アンテナなら何のアンテナか確認できれば、周波数
等も知る事が出来ると思います。ただしさり気なく聞かないと、変に思われるかもですが...
>>572確かにそれはあると思います。個人的にはもし電磁波過敏症が存在しているとすれば、ただ単に電磁波だけが悪いの
ではなく、今の私達の生活全般、例えば食生活等、様々な要因が重なっているのでは無いかなと思っています。
運動や適度な日光浴等で生活習慣を改善する事で、案外治ってしまうのかもしれないと考えているのですが、どうなのかなあ
574:名前アレルギー
08/12/11 01:22:30 3GTmpkgj
570です。誤解のないように追加します。
頭痛がしなくなったから平気になったわけじゃなく、
アンテナなどの近くに長時間いたら体調悪化し、耳鳴りが酷くなります。
酷い頭痛という点ではしなくなっただけです。
道路は一瞬通るだけ、喫茶店も１０分程休憩するだけだから。
今でもズキッときて見上げるとアンテナってこと、たまにあります。
568で言われていること、よく分かります。
575:名前アレルギー
08/12/11 09:25:23 0RurZn/k
>>573
海外で否定されたなどと言う話はいくらでもありますし、逆に立証された話もいくらでもあります。
要はまだ定説は無いということです。
生活習慣が悪いから悪化するという面もあるでしょうが、世の中には赤外線や紫外線が見える人や嗅覚や味
覚が超人的に優れている人がいるなど、感覚器官の感度に大きな個人差があります。
マイクロ波や低周波を否応なしに意識的に捉えてしまうのは、一種の個性だという見方も出来ると思います。
仮にそうだとすれば、過敏症でない人は、有害な電磁波に対して感覚が鈍いだけであって、その人の体は同
じようにダメージを受けていることになります。
意識的に避けることが出来ることは、不幸中の幸いかもしれません。
576:名前アレルギー
08/12/11 11:10:54 LjaioWvp
>>574 「今でもズキッときて見上げるとアンテナってこと、たまにあります」って
たまにってわざわざアンテナを探してるの？ なぜ、他の病気を疑わないのかな？ やっぱ不思議ちゃん。
>>575 ビルなどの高い所に立った時、平気な人とめまいや吐き気などをもよおす人がいますよね。
ビル自体などはもちろん電磁波なんか出しません。
つまり、潜在的意識が一番、関係してると思います。
でも、なぜが他の要因も考えず、何が何でも電磁波のせいだけにしようとするのは悪意を感じます。
577:名前アレルギー
08/12/12 01:21:24 smK4HlEr
すいません質問です。携帯の電磁波は銀歯にも悪影響でしょうか？銀歯にしてから肌が荒れたような気がするのですが。
578:名前アレルギー
08/12/12 03:48:55 EM0PySff
銀歯は、かなり関係あると思います。自分は銀歯の数が二桁いきます。
568で言われてることに近いのですが、大気、建物、植物など
すべてのもので放電しきれなくなった場というのがあるように思います。
コンデンサーにたとえると、もう満腹でお腹いっぱいなのに「もっと食いなさい」
って、電気を口にグイグイ押し込まれて目を白黒させて苦しんでるような場です。
誘導電流で逃げていく電気と静電気が同じとは納得いかないですが。
静電気については、もう少し調べてみます。
それと、音波と違ってピタッと当てはまるような共振（音波は共鳴）する周波数はありません。
ラジオが周波数を絞り込んで聞かないといけないのと同じです。
電磁波過敏症を発症した場を支配していた強い電波の周波数に過敏になることはあるのかなと思います。
ラジオのアンテナが、どうやって電波を受信しているかを調べれば、
静電気のように逃がせば解決するのではないと分かるはずです。
電波は次々にやって来て、途切れることがないからです。
579:名前アレルギー
08/12/12 09:26:39 mHR8792O
銀歯はイオン化しやすい保険が利くものはよくないと思います。
電子を受けて化学的に変化しやすいのでしょう。
580:名前アレルギー
08/12/13 06:46:26 tSELDgQ5
銀歯をセラミックなどに変えられないか歯医者に聞くと
奥歯では強度の関係で難しいと、かえって銀歯が増えました。
全部が奥歯で保険なしだと何十万もかかりそうです。
頭痛は銀歯が関係してるかなと思いますが、
パソコン使ってると手がビリビリしたり、電源に近い方の足が痛くなり
引きつったりするのは銀歯のせいではないように思います。
生体電気信号は、電流が流れないのに電気が流れる信号です。電磁波に似てますね。
581:名前アレルギー
08/12/13 07:31:42 wAPEwMRH
ちょっと的外れな事になりますが、花粉症等昔はごく一部の人しか居りませんでした。
しかし近年急激に花粉症の人が増え、今ではCM等であたり前のように花粉症の薬やマスク
といったような製品が売られています。年々私の周りでも増えてきています。
私も含め、自分は花粉症じゃないから大丈夫！と考えていた人も、今では花粉症になる
可能性が50％にもあがってしまいました。（誰でもなる可能性があるという事になってしまった）
色々な要因があるとの事ですが、本来人が持っている免疫力の低下等が一番の原因なのでは無いか
なと思います、それに比例するように様々な薬等が出てきていますが、もっと根本的な事から
考えてみないといけないのかなと感じています。
今では予防するための物も出てきているようですが・・・
花粉症を例にとって話しましたが、これは全ての事に言えることだと思います。
全て結果が出てから動き始める、仕方の無い事だと言われる方は多いと思いますが、
少しでも可能性があるのであれば、真剣に耳を傾ける必要はあるのでは無いかと思います。
結果として何も問題が無ければ、それはそれで疑問が解決出来、また安心が得られるので
良いのではと思います。
582:名前アレルギー
08/12/13 08:43:06 CAn1aHXU
ブラインドテストで電磁波の有無を感知できれば電磁波過敏症も実証できるし、
誰もが認めますよ。
583:名前アレルギー
08/12/13 12:04:18 tSELDgQ5
少し分かりづらいと思うので訂正します。
生体電気信号は、
電流が流れないのに電気が伝わる信号 です。
パルスだそうです。
電磁波が感知できるときは、たいてい意識していないときが多いですね。
緊張しているようなときはダメでしょう。
身体の電気信号を外からの信号で動かすはずですから。
自分の信号のほうが強いときは感知できないのではないかな。
584:名前アレルギー
08/12/13 13:44:35 pINf8evi
銀歯といい、花粉症といい、全くここのレスとは関係ないものを
アーかもコーかもってうざいなァ。
お前らみたいなのがいるから、余計に疑われるんだよ。
585:名前アレルギー
08/12/14 00:26:34 Y+VNFeX6
文章読んで、何が言いたいのか日本語を理解できない人が居ると聞いて来たんですが。
586:名前アレルギー
08/12/14 01:35:54 h0I+CX8C
なんかわからなくなってきた
アルミホイルを電子レンジの中に
いれてはいけません。みたいになってる
銀のアレルギーとか、接着に使った溶剤
とかは関係ないのかなあ？
587:名前アレルギー
08/12/14 21:15:30 4nS7O1MB
>>583
>電磁波が感知できるときは、たいてい意識していないときが多いですね。
家にいるときや寝てるときのブラインドテストも行われてるよ。
結果は否定的。
海外で10年以上前に実施済。
>緊張しているようなときはダメでしょう。
つまり別のストレスを与えれば改善すると言うこと？
治療法大発見ですね。
588:名前アレルギー
08/12/15 12:56:41 3c+/LhYo
電磁波過敏症だと思っていたけど長時間のパソコン使用大丈夫だなあ。。
589:名前アレルギー
08/12/15 13:00:50 zZ/EcYml
なにがなんでも過敏症の原因は化学物質にしたい人がいるようですが、
明らかに化学物質とは違うと言っているいるのですから、スレを住み分けたほうがよくないですか。
ここは電磁波過敏症にスレです。世間に分かってもらいづらい過敏症同士なのに、
足を引っ張りにくる神経が分からないですね。
それか、よほど電磁波のアレルギーが存在しては都合の悪いどこかの業種の方ですか？
590:名前アレルギー
08/12/15 13:13:53 25Rqy6Zi
>>587
>家にいるときや寝てるときのブラインドテストも行われてるよ。
>結果は否定的。
>海外で10年以上前に実施済。
ソースは？
591:名前アレルギー
08/12/15 13:19:11 zZ/EcYml
>>587
それはデジタル波での実験ですか？今、使われてる電波や電磁波の結果でしょうか？
寝てる時までストレスかけるのが治療ですか。余計に悪化するんじゃ・・・。
リラックスせずに生きていけというわけですね。
２ちゃんねるのソースが自分に都合のいいものだけを上げてるは、もう皆知ってるんですよ。
592:名前アレルギー
08/12/15 13:54:21 p1/dQmRs
>>589普通そう思うだろ。実は「キ」の字が、ここの人間は自分の仲間だと言いたいらしいのだ。
593:名前アレルギー
08/12/15 19:05:42 zZ/EcYml
>592
はっきり言って電磁波過敏症にはＩＨ調理器は使えないのですよ。
化学物質過敏症の人はガスコンロが使えないのと違いますか？
でも、電磁波過敏症はガスコンロが使えるし、印刷物もインクも平気なんです。
同じと思われたら困るんです。
You チュー○に電界強度計持ってウロウロしている人がいますが
電磁波過敏症なら、あまりやらないほうが良いと思う。
身体がアースになるのかアンテナになるのか分からないけど、症状が一気に悪化するよ。
吐き気やめまいがこない人って、加減がわからなくて頭が混乱してしまうのだろうか。
594:名前アレルギー
08/12/15 21:30:18 NfRWwFDd
携帯電話用の電磁波対策チップが登場
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「1000万個必要なら、それだけ用意する」とマーク・クークCEOは、発売に合わせたReutersの取材に対して語った。
ただし同氏は、この数字は実際の見積もりではないと補足した。
クーク氏とE-waveを開発した研究者は、携帯電話の使用と腫瘍の成長の関連を示す証拠が多数あり、
ますます増えていると力説している。
「喫煙のようなものだ。健康への影響がようやく広く認識されるに至った」（クーク氏）
595:名前アレルギー
08/12/15 23:41:22 17qEfTmB
>>590
世界保健機関の会合で出された報告書。
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
これは商用周波の電磁界で調べたら、何も出なかった、と言う実験。
>>591
デジタル波つうか携帯電話だと、同じく世界保健機関の会合報告がありますね。
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
ここで引かれている HamblinとWoodの文献と言うのはこちらのようですが
URLﾘﾝｸ(www.beperkdestraling.org)(studie%20-%2020061115)%20RF12.pdf
まあ文献調査のとりまとめっすね。
世界保健機関としては、肯定的な結果は無かったと。
596:名前アレルギー
08/12/16 11:34:00 WUsK6AqT
海外の文献の翻訳は、サジ加減で都合のいいように変えられていることがあるそうですよ。
すべての電線から放射される電磁波を、高圧送電線のみと限定してしまったり。
電磁波が有害だという文献も集めれば沢山出てくるわけで・・・。
特に大きな企業であれば文献に手を加えて歪曲することも可能でしょう。
「多くの被害者が出ている」という文章を「少数の被害者が出たようだ」など
言葉のニュアンスでいくらでも変えられるから。
ＷＨＯの文献がバランスを取って報告書を出しているのか、翻訳は正確なのかによるのではないですか？
597:名前アレルギー
08/12/16 16:43:26 Xf2xmRvC
今まで膨大なＷＨＯの文献なんか、気にしたこともないくせに。
もっと他の文献でも気にしたら。
598:名前アレルギー
08/12/16 21:20:56 VAumtXCa
電力会社の重役がＷＨＯに関わって否定したんだろ？
馬鹿らしー
599:名前アレルギー
08/12/17 00:39:19 mhDLzkri
FOMAはやばいよ。ムーバ存続させるべき
600:名前アレルギー
08/12/17 00:43:17 rXyLDsDw
ＦＯＭＡより鳥インフルエンザの方がやばいよ。
601:名前アレルギー
08/12/17 15:29:26 p/b1Q6Wd
アース屋の本で、「遠くのアースより近くのアース」って言ってる人がいる。
これは側にいる人体にもアースしてしまえということなのかな。
日本の電化製品は、こういう人のアドバイスで開発されてるのかと思うと悲しいな。
海外の厳しい注文は聞いてるみたいなのに、自国の人間はどうなってもいいのかな。
長年、食品添加物のみでスープを作ってきて、
自分の子供が食べてるの見て反省した、どこかの食品会社の開発者とダブってしょうがない。
602:名前アレルギー
08/12/17 15:38:16 rXyLDsDw
使わなければいいんじゃない！
食べなきゃいいんじゃない！
そもそも、自分で子供のご飯を作っているのか？
603:名前アレルギー
08/12/17 18:22:56 Oub6hFiZ
>>593化学物質が電磁波過敏症を誘発することもある。歯に詰めているアマルガムをとったら
電磁波に対する症状が以前ほどでなったという例もあるのだから、逆もあると思う。
おれ独自の仮説だが、電磁波が体内の有害物質を活性化するような作用があるのかも知れない。
つまり両者は同じではないが関連する要素もあるはずだ。
604:名前アレルギー
08/12/17 19:20:13 TTGp88ZP
>>601
電磁波とどういう関係があるんだ？
自己解釈に自己解釈を重ねて
何、この一人よがりは？
ちなみに、自分も電磁波を拾うほうだが
なんか最近の書き込みは変になってる
何でも電磁波のせいにする人が....
605:名前アレルギー
08/12/18 00:14:42 831nhaJU
>>596
>海外の文献の翻訳は、サジ加減で都合のいいように変えられていることがあるそうですよ。
>
WHOの資料は英文ですが？
たいていは英語論文からの引用ですが？
>すべての電線から放射される電磁波を、高圧送電線のみと限定してしまったり。
WHOの資料に書かれてるように、各国で、ちゃんと分類して調査されてますが？
>電磁波が有害だという文献も集めれば沢山出てくるわけで・・・。
そうですね。
だいたい1500件くらい集めるとこんな報告書も出てきます。
URLﾘﾝｸ(www.bioinitiative.org)
文中はっきりと、
「INCIRP等の機関は、電磁波の悪影響を論ずる研究に対して、「科学的証明と因果関係」と言う不可能なほど高い障壁を求め、認めようとしない」
と批判して、認めてもらえなかった文献を採り上げてるので、1500件も有る文献と言えど、科学的証明も因果関係も無いってことになりますが．．．
>特に大きな企業であれば文献に手を加えて歪曲することも可能でしょう。
>「多くの被害者が出ている」という文章を「少数の被害者が出たようだ」など
>言葉のニュアンスでいくらでも変えられるから。
大抵の資料で、
「電磁波過敏症を訴える人の数は、だいたい人口の数％ある」
とあるので、
「少数の被害者が出たようだ」
なんて書き方にはなってないですよ？
単に、再現実験が否定的な結果続きなだけで。
>ＷＨＯの文献がバランスを取って報告書を出しているのか、翻訳は正確なのかによるのではないですか？
電磁波が安全だとは信じておらず、実際に予防原則に則ってかなり厳しい電磁界曝露基準をもうけているスウェーデンですら、電磁波過敏症の原因が
電磁波だと断言するには至ってませんから、この件については、バランスが取れているといってもいいのでは？
URLﾘﾝｸ(www.ssi.se)
URLﾘﾝｸ(diss.kib.ki.se)
606:名前アレルギー
08/12/18 12:18:30 AOg+hIMx
オモローな自称：電磁波過敏症
電磁波を気にする奴って、インフルエンザは気にしないのか？
もしかすると、風邪ひいても電磁波のせいにしてたりして。
607:名前アレルギー
08/12/18 12:22:24 yLl1C6Er
>>604
アースがしてあれば電気製品からでる電界は人体に帯電しなくなるんですよ。
パソコンなどを何時間も使う人は使っている間じゅう身体に電圧がかかりっぱなしになっています。
静電気のように逃げていくことはないです。
アースすれば、人体にかかる電圧はなくなります。
コンセントが三口で電気製品にもアース端子が付いているのがいいのですが、
日本では電磁波が認識されていないので必要性の分かっている人は少ないようです。
あくまで電気製品からでる電磁波対策であって、電波は対策するのが難しいようです。
現に自分が電磁波過敏症のなった場所は、
電波防護指針にある足首誘導電流を感じる場所でしたから。
あれだけ電波塔やアンテナを乱立させて、規制値に近くないか計ってるような気配はなかったですから。
分かっていて人体実験するつもりなのかと疑われてもしょうがないと思いますよ。
電磁波（特に電波）の長期にわたる人体への影響がはっきりするのは、これからです。
>>605
どうして文献があるのに科学的証明や因果関係が無いことになるのですか？
再現できないと無かったことにしてしまえるのですね。
電磁場は湿度、温度、天候などいろいろな要因で変化すると思います。
電波なら雨の日は感知しにくいなど、電磁場というのは複雑系と言われるのもに入るのじゃないですか？
言葉のニュアンスのところは例えて言ったのですが・・・。
608:名前アレルギー
08/12/18 12:45:41 AOg+hIMx
>>607「どうして文献があるのに科学的証明や因果関係が無いことになるのですか？」
そうだな、幽霊やＵＦＯなども文献があるからいるかもしれないな。
でも、いないかもしれない。
609:名前アレルギー
08/12/18 13:14:09 yLl1C6Er
>608
電磁気をＵＦＯや幽霊と並べるあたり、消防かと思われるからやめたほうがいいと思いますよ。
あなた追い詰められると、とたんに幼い文章になる人ですよね。
再現が難しいと言うことは
実験場の条件をそろえるのが難しい、複雑なものだとは考えないのですか？
610:名前アレルギー
08/12/18 13:25:24 mB1wRLKl
>>608 電磁波過敏症を認めないあなたにはこれらの身体症状の原因がわかっているはずだけど、
それは何だと思いますか？
611:名前アレルギー
08/12/18 13:34:54 AOg+hIMx
>>609 ということは、君は文献信仰者かと思ったが違うんだね。
電磁波過敏症は信じるが、幽霊やＵＦＯは信じない根拠はなんですか？
再現ができない・難しいと、無かったことにしたいのかな。
自称：電磁波過敏症は信じる、でも幽霊過敏症などは信じられないのかな？
まあ、この世の中、不思議ちゃんが多いからね。
「追い詰められる」って、．．．君は刑事か！（笑）
612:名前アレルギー
08/12/18 14:51:47 mB1wRLKl
>>610の続きだけど、何も答えられないの。（笑）
613:名前アレルギー
08/12/18 14:53:31 AOg+hIMx
>>610 どっかこっか悪い身体症状の原因を、電磁波だけのせいにしようとする君がキモイ。
「完璧に健康です」って言う人の方が怖いわ。
私も原因不明で頭痛、腹痛、痔などもあるし、高い所に上がれば足も自然に震えるし
いい物ばかり食ってたら、肝臓や腎臓の疾患や糖尿病になることもあろうし。
そもそも自称：電磁波過敏症人は普通の生活の中で、「見ざる・触らず・聞かざる」の状況で
電磁波が分かるのか？（幽霊過敏症は背後霊や先祖のせいにするが．．．）
分かったらＴＶに出れるぞ。ノーベル賞も取れるぞ。ここのレスものびるぞ。
まあ、長寿国日本でそれを訴えても説得力ないから、怪しい宗教のほうが似合ってるよ。
614:名前アレルギー
08/12/18 15:00:43 AOg+hIMx
>>612
>>611の続きだけど、何も答えられないの。（笑）
615:名前アレルギー
08/12/18 15:35:00 AOg+hIMx
>>612
>>611の続きだけど、何も答えられないの。（馬鹿笑）
616:名前アレルギー
08/12/18 16:01:22 AOg+hIMx
>>612
>>611の続きだけど、ねえ、まだ？（笑）
617:名前アレルギー
08/12/18 16:09:54 mB1wRLKl
>>615あなたほど暇じゃないからね。
結局、原因は判らないということだね。でも、原因がわからないということは、
理論的に言えば、あらゆる可能性があるということで、当然電磁波の可能性もあるのだけれど、
あなたは電磁波だけはどうしても違う、と言いたいわけだ。
あなたは判らないものは判らないままにしておくべきだという新手の宗教にはまっているか、
それとも電磁波と幽霊を関連付けたいのか、結局何が言いたいんですか。
ただ否定するだけの様子は、子供が駄々こねているようです。
それとも暇でほかにすることがないんですか？（笑）
618:名前アレルギー
08/12/18 19:51:54 khakrmkC
>>616
暇だと茶化されたとたんにだんまりですか？わかりやすいね（笑）
619:名前アレルギー
08/12/18 19:53:08 khakrmkC
>>616 それとも「キ」病院に通院の時間ですか？
620:名前アレルギー
08/12/19 10:16:12 CSaVJO9J
もっと分かりやすくしますね。
「ＷＨＯなども高圧送電線は危険だ」と言っていると、そこまでは認めるんですよね。
Ａさんは高圧送電線から数百メートルの所に住んでいて、寝室の布団のある場所は５mGあるとする。
Bさんは高圧送電線が無い場所に住んでいるが、
布団をしいている床下数センチのところに電気配線が通っている。
クーラーや電気ストーブを使うと、そこに大きな電流が流れるとすると、
布団のうえが５mGになってしまう。
この二人が寝ている間にあびる電磁波の量は同じなんです。
電磁波過敏症になると、イヤでもこういった事に気づかされるのです。
621:名前アレルギー
08/12/19 11:58:57 kPDiG4eW
>>620 そりゃあ、何万ボルトの高圧電線が触れるとこにあれば危ないだろう。知らないのか？
でも、電磁波を感じれるなら、電線にとまってる可愛い小鳥さんたちはなんで大丈夫なの？
君、もしかすると野生の動物よりも敏感なのかな？スゲー。
なら、地震や雷が落ちるとこもわかるんじゃない？（笑）
>>617 おやおや、やっと返答があったんだ！もう来ないかと思ってたよ。
君こそ、原因がわからないからといって電磁波のせいにしたがってるよ。
原因が不明≒電磁波≒幽霊≒ＵＦＯ≒超常現象≒奇跡≒神様・悪魔≒宗教≒占い
まあ、原因が不明とすれば、魔女狩りみたいなもんできりがないけどね。
で、君は電化製品や携帯を使ってるのかな～？（ＰＣは平気なんだ）
622:名前アレルギー
08/12/19 14:30:36 6AQA6TVP
>>621
>原因が不明≒電磁波≒幽霊≒ＵＦＯ≒超常現象≒奇跡≒神様・悪魔≒宗教≒占い
どうもあなたこそが、この図式でがんじがらめになってるようだね。
自分に理解できないことは、すべてこの図式で処理しようとしている。
たいへんに単純な構造ですな（笑）
自分の精神構造を再点検したほうがいいよ。
それともすでに医者の先生に診てもらってるのなら診断結果を聞かせてくれる？
623:名前アレルギー
08/12/19 19:31:29 EK+jpGXH
>>622の続き
おそらく、境界線上にいる人格にとって、幽霊やＵＦＯ、宗教などは非常に興味をかきたてられ
るテーマなのです。なぜなら、それが自らの秘めた異常性と親近性があるように見えるから。でも、精
神のバランスを脅かす諸刃の剣でもある。あるいはそういったトラウマを既に抱えているのかもしれない。
だからこういった人格はこの手のテーマに極端にのめり込んで精神のバランスを完全に崩すか、逆に極端
に排除することでバランスをとろうとします。表面的にはまったく逆の反応に見えますが、実は偶然に左右
されているに過ぎません。
異常な執着をもってこスレに張り付き、否定的な書き込みを飽かず繰り返すのは、自らの精神のバランス
を保つためにどうしても必要な作業なのです。
執着の対象となる言説は、自らが理解できないもの、神秘を感じさせるもの、そして自らの中にある病的
な部分を刺激するものです。よって、幽霊・ＵＦＯ・宗教・奇跡などがもっともその対象となりやすいけ
れど、電磁波も彼の目にはこれらの雑多な一部分に見えているようです。
例えば、白人は全てアメリカ人だと思い込んで英語で話しかけたりするようなもの。英語で話しかけられ
たほうは苦笑いするが、あまりにしつこいと終いには腹を立てるでしょう。でも、彼の思い込みとトラウマ
は根深く、冷静な意志は通じない。
彼がこのことを理解するには、自らの中にある異常な部分を超越しなければならないでしょうが、残念なこ
とに彼の幼児性を見るとそれはほぼ不可能でしょうね。
電磁波のことより彼の異常性について語るほうが先決かも。
624:名前アレルギー
08/12/20 09:03:19 /lVQNtR8
"Whatever its cause, EHS is a real and sometimes a disabling problem
for the affected persons." -WHO
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
電磁波過敏症は存在する、その原因が何であれ
625:名前アレルギー
08/12/20 09:20:03 PlzWpTgr
電磁波が原因でなくても電磁波過敏症と言うのは妙な話だな。
626:名前アレルギー
08/12/20 10:15:28 reghd73a
>>622
図式って、どこに図があるんだよ。
原因不明で自分にも理解できないことを「電磁波だけ」のせいにしようとする君の悪意処理の方が単純！
>>623
もうすでに、自称：電磁波過敏症人間の異常性について語っているけど（笑）
ところで人間よりも敏感な動物（小鳥さんたちなど）には電磁波過敏症ってないの？
>>624
君はＷＨＯが好きなんですね！「電磁波～、デンジハ～」と言いながら会議にでも出席したら？
君の大事な電磁波よりも、私は鳥インフルエンザの存在が気になる。
627:名前アレルギー
08/12/20 12:43:53 IG95iwKc
>>595
>世界保健機関の会合で出された報告書。
>URLﾘﾝｸ(www.who.int)
>これは商用周波の電磁界で調べたら、何も出なかった、と言う実験。
よく読んでみましょう。
Hypersensitivity to Electricity can be measured.
Conclusions Project NEMESIS
Hypersensitivity to Electricity can be measured.
Hypersensitivity to Electricity is not individually stable overtime (level of sensitivity varies).
EHS does not seem to be a prerequisite for the ability to consciously perceive EMF and vice versa.
>>596の通りですね。
628:名前アレルギー
08/12/20 19:42:14 FiN4NPi6
>>626
>>図式って、どこに図があるんだよ。
>>原因不明で自分にも理解できないことを「電磁波だけ」のせいにしようとする君の悪意処理の方が単純！
電磁波「だけ」のせいにはしてませんよ。化学物質とかストレスとか複合的な要因があると思います。
図式はあなたが621で示してます。電磁波≒神様悪魔とね。
電磁波と神様の類似性について語ってもらえませんか？
>>ところで人間よりも敏感な動物（小鳥さんたちなど）には電磁波過敏症ってないの？
人間よりも動物が電磁波に敏感かどうかは知りません。あなたは知っているんですか？
『小鳥さん』とさんづけする位仲良しだからきっと知ってるんでしょうね。
629:名前アレルギー
08/12/20 20:13:55 CSAieTkT
>>605
>文中はっきりと、
>「INCIRP等の機関は、電磁波の悪影響を論ずる研究に対して、「科学的証明と因果関係」と言う不可能なほど高い障壁を求め、認めようとしない」
>と批判して、認めてもらえなかった文献を採り上げてるので、1500件も有る文献と言えど、科学的証明も因果関係も無いってことになりますが．．．
INCIRP？文中はっきりと？
そうですか。
>>595
「何も出なかった」報告書？
そうですか。
- Significant behavioral effects p=0.007
- EMF-Sensitivity-Effect measured p=0.018
- Strong indication of an EMF-effect on sleep stages
ご苦労様です。
630:名前アレルギー
08/12/21 22:01:17 6GE0zag4
620です。携帯などの電波編いきます。
Aさんは、携帯基地局から300ｍほどの所に住んでいて家の中は0.01μＷあるとする。
Ｂさんは、携帯の基地局から何キロも離れた所に住んでいる。が、家の側の電柱に
柱上アンテナが付いていて家の中は0.01μＷあるとする。
この二人の住まいにいる人も同じ量の電波をあびることになります。
基地局から遠いから安心ということではないです。
家庭で使う無線ランなど2.5GＨｚで300ｍは届くようなので、
多くの家庭で使い始めたら危険なことになると思いませんか。
631:名前アレルギー
08/12/22 07:43:34 E+d6nEn8
NEMESISの実験、調べてみました。かなり古そうな実験装置ですね。
これは何故50Ｈｚの電流でコイルにする必要があったのだろうか？
磁場だけを強くしたということなのかな。
別に50Ｈｚの電線に1500Ｗくらいの大きな電流を流して、
ベットマットの下に真っ直ぐ通せば良かったんじゃないのかな。
それなら電場も磁場も関わってきて、日常生活に起こり得る環境になるしね。
ＩＨ調理器はコイルに高周波の磁場を使っているらしいから、
この実験のように50Ｈｚでコイルに電流を流すのは何を意図してやってるのか分からないんだけど。
>>627
教えていただけますか？
632:名前アレルギー
08/12/22 13:04:32 VkDgDwFz
>>628
なーんだ、ただのストレスかい！結果、電磁波は関係ないということだな（笑）
633:名前アレルギー
08/12/22 15:05:07 3Mgxk8+J
>>632 小鳥さんたちと遊んでなさい。
634:名前アレルギー
08/12/23 04:10:23 jsRqI8q8
鳥もさー、おかしくなってるべ。
鳩なんて、飛ばなくなっているし。
635:名前アレルギー
08/12/23 12:43:50 Fhq9nNvd
>>633 君、歪んでいるから、動物と触れ合ったほうがいいよ。いや、ホントーに！
>>634 どうおかしくなってるのかは分からないけど、鳩が飛ばなくなってる？？？理由がここのレスと関係あるとは思えない。
636:名前アレルギー
08/12/23 17:45:13 SiibsKBr
>>632
628の文章が読めないのかな。それともきっと、ちゃんと答えられないんだね。
637:名前アレルギー
08/12/23 21:47:07 SiibsKBr
635が小鳥さんたちと遊びに行ってしまった。(泣)
638:名前アレルギー
08/12/24 12:46:50 O0i32kL7
テレビ局が電磁波問題を取り上げないから、この問題はメジャーな問題になりにくい。
なぜテレビがこの問題を取り上げないか、それはテレビ局自身が、有害なテレビ電波を２４時間発信してるからだ。
テレビ局と資本関係のある新聞・雑誌も同様だ。
それから、今の行政は天下り利権の絡みで、政治家は献金で大企業べったりだ。
結果として、体が電磁波に鈍感で、社会の仕組みが見えてない者は、この問題をただの痛いニュース扱いにする。
この問題をテレビ局と資本関係のない新聞・雑誌・ネットなどテレビ局以外のメディアに働きかける必要がある。
639:名前アレルギー
08/12/24 13:00:48 O0i32kL7
テレビ局が電磁波問題を取り上げないから、この問題はメジャーな問題になりにくい。
なぜテレビがこの問題を取り上げないか、それはテレビ局自身が、有害で強力なテレビ電波を２４時間撒き散らしてるから。
テレビ局は自らに直接関係ないところでは正義の味方のように見えても、自分の首を絞めるようなニュースは握りつぶすだろう。
しかも、今の行政は天下り利権の絡みで、そして、政治家は政治献金で大企業べったりだ。
結果として、体が電磁波に鈍感で、社会の仕組みが見えてない者は、この問題をただの痛いニュース扱いにする。
この問題を、テレビ局と資本関係が無く、しかも、携帯電話会社の広告を扱ってないメディアに対して働きかける必要がある。
640:名前アレルギー
08/12/24 13:18:13 kYioIeIR
携帯端末電磁波有害派はここでもキチガイ扱いです。
【社会】 「『携帯使用禁止』が見えねえのか！」「見えねえよ！」 男２人、電車内での携帯メールめぐり殴り合い→逮捕…神奈川★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
641:名前アレルギー
08/12/24 19:38:30 O0i32kL7
小鳥さんたちと仲良しの坊や、来ないなー。
642:名前アレルギー
08/12/25 14:17:26 V8fQwqSH
あの椿原 慎二が、ついにサンタクロースになって、 このスレに
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
あの椿原 慎二が、ついにサンタクロースになって、 このスレに
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
643:名前アレルギー
08/12/25 15:52:48 kQitM4X4
決められたルールが守れなくなるほど携帯は依存性があるのだから
原因を究明しなければいけないですね。タバコやアルコールに近くないですか。
644:名前アレルギー
08/12/25 18:40:59 RIn1BT0Z
携帯依存症の原因を解明するの？ 斬新な研究テーマですね。
645:名前アレルギー
08/12/26 03:47:08 KWAbVTy1
>>643
依存性については、もう研究は始まっているよ。
646:名前アレルギー
08/12/26 15:38:24 DELRWMpH
>645
それは良かった。ぜひ科学的に解明していただきたいですね。妙な精神論ではなく。
647:名前アレルギー
08/12/28 20:28:18 aj+u96Sp
最近、気づいたのが弱アルカリ性の入浴剤でお風呂につかると
なんだか少し気分が良くなること。
つらい思いをしている人は試してみてください。個人差はあると思いますが。
648:名前アレルギー
08/12/29 01:16:35 fq+bN5nw
弱アルカリ性の入浴剤は何をつかってる？
冗談とか煽りとかでなく、マジで教えて。
649:名前アレルギー
09/01/02 15:35:18 Kslq9QYR
DSとPSPを30分ほどつかうと、吐き気がする。
650:名前アレルギー
09/01/03 17:50:06 9rS9C5nV
仕事で一日中パソコンに向かってるんですけど、
手足の指の先が異様にビリビリするんですよね。熱を持ってる感じも。
パソコンから離れても数時間は続くんですけど、電磁波のせいでしょうか？
651:名前アレルギー
09/01/03 19:03:27 nebutcz7
昔、六本木の事務所でキーボードがビリビリしてたりモニターの映りが悪くて、
メーカーに修理にきてもらったら、ビルの電源側に問題があった。
「○○の数値が、発電所レベルです」とか言われて、ビル側に直してもらった事があります。
(何の値だったかは忘れちゃいましたが)
652:名前アレルギー
09/01/04 06:23:51 faJEklUF
>>648
アルカリ性泉の温泉地を探して、そこの地名の入った入浴剤を見つけて試してください。
いろんな温泉地のパックになったので充分試せると思う。
653:名前アレルギー
09/01/06 13:14:20 F0otsLwn
>>652
おすすめはどこ？
654:名前アレルギー
09/01/08 23:49:39 OI54wUkV
>653
え～と、おすすめとかは特にないです。そんなに数あたってないので。
あまり強いのは身体が弱ってる人に向かないかもしれないので、弱いもので試してください。
655:名前アレルギー
09/01/14 14:51:47 19vNps6I
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
656:名前アレルギー
09/01/19 12:01:43 +EiDhieA
ここへアクセスして現状を訴えよう。
URLﾘﾝｸ(www.jeic-emf.jp)
657:名前アレルギー
09/01/19 21:30:30 aSOLk+EW
携帯で長電話した翌日頭痛になる。
電話の途中で倦怠感・耳鳴り・頭の重さが起こる。
パソコンを長時間見ていると、目と鼻がむずむずしてくる。
これって過敏症かなー。
658:名前アレルギー
09/01/22 12:19:21 tIg8PWbr
家電（50Hzとか使うやつ、携帯は除く）の電磁波と送電線の電磁波とくらべると
家電のほうが圧倒的に電磁波は強いのですが、
送電線付近で白血病や癌が増えたという統計は聞くのですが、
電気毛布や電気ストーブなどの家電でそうなる人が多いっていうのは全然聞いたことがないです。
なので私は電磁波が直接的な原因ではなく
間接的に影響しているのではないかと考えはじめたんです。
家電と送電線の大きな違いは電圧。100Vに対して数万ボルト
送電鉄塔のガイシが劣化したり汚れていたりすると特殊な放電が起こってオゾンが発生します。
このオゾンがなんか怪しい気がしているんです。
オゾンはオゾン層などで有害な紫外線を防いでくれる正義の味方でもありますが、
活性酸素の仲間で猛烈な酸化力をもっていて直接的にはとても毒です。
オゾンの急性中毒では目がしばしばしたり嘔吐感がでたり咳が出たりしますが、
慢性中毒になると倦怠感や神経過敏などの症状がでてきます。
また、活性酸素の仲間なので遺伝子を傷つける可能性も持っています。
オゾン対策としては、抗酸化剤のビタミンＣを飲むとか、
活性炭入りのマスクをするとか考えられます。
送電線近くで電磁波過敏症にお悩みの方は、
可能性の一つとして試してみるのも悪くはないかもしれません。
659:名前アレルギー
09/01/22 17:39:05 1SyU6XtD
>658
アメリカでは電気毛布でガンになったという訴訟があったと思います。
何でも訴訟に持ち込むお国柄なので例えとしていいかは分かりませんが
電気毛布を使った後に体調がおかしくなる経験をした人は多いのじゃないですか？
ガンや白血病とかでなく、ここの人たちは体調不良で苦しんでいるのです。
660:名前アレルギー
09/01/22 21:56:59 1SyU6XtD
ツッコミどころが違うって言われそうだから、もうちょい無理して続けますよ。
カミナリ放電などで出来るオゾンは不安定ですぐに酸素にもどるそうですが、
送電線で出来るオゾンは永久に酸素が供給され存在し続けるものなのでしょうか？
661:名前アレルギー
09/01/23 01:40:06 LdpYi6le
碍子の調子が悪いままならで連続供給しますし、
特に湿度の高い日などは高濃度になるとおもいます。
また、オゾンは空気より比重が重いので降下してきます。
662:名前アレルギー
09/01/24 00:50:59 Xcaf+euv
それだとブラウン管テレビが普及した頃に問題になってそうですが
ならなかったし、液晶画面に変わる前のパソコンの時にも過敏症を発症してない。
オゾン説の可能性は低いです。
近くにいる人が使う携帯の通信で頭痛が起こるのは、やっぱり電波以外考えられません。
663:名前アレルギー
09/01/24 01:06:18 il5crf3y
テレビで使っている電圧ではオゾンはできにくいよ。
数万ボルトの送電線ならうはうは
664:名前アレルギー
09/01/24 01:24:00 Xcaf+euv
園芸板で植物が奇形になってると報告するスレがあるんですが、
原因の一つかもしれないので教えてあげるといいですね。
665:名前アレルギー
09/01/24 03:37:45 20kT+gtd
オゾンなら臭いでわかるだろ
666:名前アレルギー
09/01/27 17:32:14 111i7M0u
家電はガンになるほど体が影響を受ける前に、電源を切ったり使わなくなったり、
無意識のうちに避けるようになるでしょう。
送電線からは逃げられませんから。
667:名前アレルギー
09/01/27 20:00:44 IlbhwraN
ぶっちゃけ統合失調症だと思うよ
668:名前アレルギー
09/02/02 00:36:23 DvHlEcTE
医学的にも物理的にも二重盲試験など統計的資料でも否定されている現状。
それでも電磁波が原因と確信できるのは、どういった心理なのでしょう？
669:名前アレルギー
09/02/02 00:43:13 DvHlEcTE
過去レスを読んだ。
改めて日本の教育に危機感を感じた。
670:名前アレルギー
09/02/02 06:30:49 5pz16c4F
その検査方法に間違いがあるんじゃないか？
だって電磁波を完全に排除した空間なんて作れるの？
元々電磁波に暴露して体調悪い時に電磁波照射されても分からんよ
671:名前アレルギー
09/02/02 20:02:28 K1vCWctW
あ
672:名前アレルギー
09/02/03 04:53:32 n57ne9Vq
テレビやＰＣ切ると緊張が解けるよね
673:名前アレルギー
09/02/03 09:49:07 Q/j7Ikab
携帯使うとのぼせてくる
674:名前アレルギー
09/02/03 10:00:08 BVmJfubr
>>672 電気代がかからなくなるからね。
>>673 ナゼ使う？ 俺は高いとこに上がるだけでのぼせる。
675:名前アレルギー
09/02/03 10:44:19 n57ne9Vq
え？この緊張感わからない奴っているんだ・・・
676:名前アレルギー
09/02/03 11:38:13 BVmJfubr
>>675
お前、携帯や電化製品を見ざる、聞かざる、触らずの状態で通話中か電源が入ってるかどうか
ピタリと当てれるのか？
当てれるのなら超能力者だぞ。ＴＶに出れるぞ！
当てれないのならただの精神疾患。
677:名前アレルギー
09/02/03 19:14:29 B5pcmp2U
おいら、アパート程度だと、隣の部屋のブラウン管TV なら ON OFF わかるよ。
(風邪ひいた時は、特に)
ディスプレイがブラウン管だった頃は、特定の機種だけ、全オペレーターから苦情(頭痛)が出て
返品した事もある。
手で触れるとモードが変わる時計、無線LAN や携帯電話に反応してモード変わっちまうよな。
678:名前アレルギー
09/02/03 20:38:48 U9m1Oqa9
>>676
変な反論を受ける前に入れ知恵しておこう。
実は結構電気製品の電源を見ないで判断出来る人は結構いるんだよ。
厳密には「聞かざる」じゃなくて「聴こえる人もいる」微妙に高い周波数の
ノイズを聴いて判断が出来る物がある。
子供や若者しか聴こえない周波数でノイズが出ている製品は結構多くて、
それが可聴域ギリギリだったりすると本人も「俺って超能力者？」
みたいに思い込んでたりするｗ
>>667
ブラウン管から出る15.75Hzのノイズなんて、若けりゃ普通に聴こえるだろ。
耳が健康で良かったね。
トランスの共振具合によるから、機種ごとに大きさは結構違うよ。
二世代以上前の携帯なんかだと、電話が鳴る前に気付く人とかもいたね。
流石に今の機種は聴こえる周波数のノイズは吐かないと思うけど。
＞手で触れるとモードが変わる時計
それはシールドとアースの落とし方の手抜きをしてるね。
まあ大昔のペースメーカーみたいなモンだ。
679:名前アレルギー
09/02/03 23:55:04 U9m1Oqa9
ミスタイプした、>>667じゃなくて>>677ね
680:名前アレルギー
09/02/04 03:27:19 Lz7ZrOjg
とくに古いテレビの主電源切る瞬間が嫌過ぎる。電磁波に囲まれてるとイライラする
681:名前アレルギー
09/02/04 05:05:00 tYpzRxG0
つまるところ、過敏なのではなく健康で正常なんじゃないかな。
視力だって、0.8以上有ると、都内は地獄だよ。
682:名前アレルギー
09/02/04 14:41:21 NjfnmLd7
>>768で言いたかったのは、人間が感知している電気製品のノイズは電磁波ではなく音波と言う事。
それも健康な人なら普通に聴こえる可聴域の音。
その誰でも聴こえる普通の音も、15kHz辺りのサイン波は意外と気付かなくて「聴こえているのに聞き過ごす」事が多い。
でも人間、意識はしていなくてもキッチリ認識はしていて「何となく鬱陶しい嫌な感じ」と表現する人が多い。
もう少し上の18～20kHzを大音量で鳴らすと「聴こえないけどウルサイ」という不思議な感覚を受ける。
683:名前アレルギー
09/02/04 14:42:48 NjfnmLd7
またアンカー間違えた
>>768→>>678
684:名前アレルギー
09/02/04 18:57:47 /79wpBL/
>>677
それって、隣の人の気配があったってことだろ（笑）
ディスプレイも目がチカチカしたら頭痛も起こるかもな。電磁波と決め付けるのもいとおかしーし。
超能力者になるにはマダマダだな！
>>680
そんなんで携帯と電子レンジを使ってたらお笑いだな。
685:名前アレルギー
09/02/04 21:30:55 H2MFILdr
蛍光灯の下に居るときっついわぁ
白熱灯の下だとなんとも無いんだけどさぁ
長時間立ち読みしてたら心臓と左の背中が痛くなった
左隣に携帯持った人が複数居たからじゃなかろうか～
電磁波過敏症恐るべし！＞＜
686:名前アレルギー
09/02/04 22:11:56 NjfnmLd7
それは釣り針が大き過ぎ。
687:名前アレルギー
09/02/05 06:05:57 o46in2oP
なんだおめーら
電磁波過敏症なら685で書いたことくらいデフォだろうが！
そんなことも体感できずにＥＳ名乗るとは片腹痛いわ！！（くわっ）
688:名前アレルギー
09/02/05 11:00:29 HyNy4cfu
>>682
じゃ不快なのは音波のせいで耳が敏感ってことか。なるへそ！
>>685
蛍光灯は疲れるよね。音もうるさいし。小さい虫もよく狂ってるしｗ
689:名前アレルギー
09/02/05 16:20:04 SliZ3UdW
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
電磁波過敏症についてWHOがとりまとめた研究報告ね。
EHSの症状は確かに出るし、原因は何であってもそれは問題です。
EHSには明確な診断基準はなく、電磁波の暴露との関連を示す
科学的根拠は全くありません。
治療としては電磁波を減少、または排除させるのではなく、
症状を軽減する方向に行くべきです。そのためには
・原因を特定するために一定の条件を見つけ出す
・原因を特定するための精神学・心理学的な調査
・症状の原因と考えられる要素が無いかの査定、例えば
屋内汚染物質、大きな雑音、明滅する光、人間工学的な要素など
職場でのストレスの軽減も有効かもしれません
?みたいな事が書いてあるね。
WHOの事務局長も仕事に追われて大変なんじゃね？
690:名前アレルギー
09/02/05 22:51:37 7r0f6F3v
flickering lightは確かに辛い、疲労感の大きな原因になるし、多分ケースとしても多いよね。
excessive noiseは、その環境に特有のノイズ（音に限っているのかこの文面だけでは不明）
が無いかどうかって感じかな。
私が読む限りあまりWHOの本気度は高くないような印象を受けたのですが、もっと英語に堪能な
方はどんなニュアンスを感じられたのでしょう？
職場や住宅に溢れるインバーターが出すノイズ自体は可聴域より上なので直接は聴こえないはず。
でもそれが二つ以上あれば、干渉して20kHz以下のビートとして「聴こえる」雑音になり得ます。
WHOが言うように、これを排除して検証しないと原因究明をしたことにはならないでしょう。
でも高速なインバーターを排除したら大昔の骨董品蛍光灯になってしまい電源周波数で点滅をする
明らかに「疲れる明かり」になってしまいます。
白熱球の明かりが優しいと感じるのも色温度の問題以外の要素も大きいかもしれません。
照明の落ち着き方の違いに実は音が絡んでいた、なんて意外と多くの人が気付かないんじゃない？
691:名前アレルギー
09/02/05 23:38:14 Q0ofNg0g
電磁波過敏症って言葉を作ったアホをしめあげようぜ！
692:名前アレルギー
09/02/06 10:25:37 I1QWDgA3
確かにＷＨＯはオカルト調査も仕事の内だから大変だよな。
693:名前アレルギー
09/02/06 18:26:46 KCChgGQY
>>691
携帯電話で、腫瘍ができちまう人は、電磁波過敏だからじゃないだろーしな。
むしろ過敏じゃない人の方が被害を受けるって事なんだろーな。
694:名前アレルギー
09/02/06 22:07:01 vseeZEem
アースの効きが悪い冷蔵庫に近づくと頭痛がしてたのに、
新しいコンセントのアースに変えたら頭痛がしなくなった。
それでも音波が原因なのか？
冷蔵庫の音なんてビンどうしがくっついてる時に出す音のほうが不快だ。
自分はビンが重ならないように牛乳パックをビンに着せてる。
695:678,682,690
09/02/06 22:47:45 w0FIvWep
>>694
音のストレス説を書いた張本人です。
二つの冷蔵庫の違いを厳密に確認しなければ何が原因かの検証は出来ません。
別に議論を回避するつもりではなく、この文面だけで判断するのはWHOの専門家でも無理です。
試しに他の原因も考えてみましょう。
アースの効きが悪い、という正確な状況が分からないので推測と仮定の話が含まれるのはご了承下さい。
アースが上手く機能していない電気製品の場合、筐体等の部分の電位が0Vからズレる現象が起きます。
直接あるいは棚や床も含めて間接的に接触をすれば、かなり離れたポイントでも、ショックを受けない
程度の「なんとなーく感電して、なんとなーく気持ちが悪い」状態はありえます。
正常な製品でも建物の電源のアースが浮いている場合は、塗装に傷が付いた部分を触るとバチッと来る
事があります。
更に別の原因を考えると
同じ音でも高周波ではなく、聞き過ごしがち又は音として聴こえない低周波が悪さしている場合もあります。
物理的に動作する機会であるコンプレッサーが入った機械ですから可能性が無い訳ではありません。
余りにも色々な原因が考えられて詳しく調べないと絞り込めない、と言うのが正直なところ。
それぞれ謎の現象でもなくオカルトでもありません。
その中で電磁波は候補としてのランクは現状かなり低いと考えています。
696:678
09/02/06 23:00:30 w0FIvWep
電磁波について考える時
ストレスになる原因の有力候補が他に山ほどあるのに、原因である確率が
限りなく低い電磁波に拘って噛み付かんでも良いだろう。
地道に問題を分離して検証してみなきゃ断言出来る訳が無いのに、はるかに
疑わしい諸々の原因を検証もせず電磁波のせいにしてたら解決しないぞ？
「目に見えず、耳に聞こえず、触る事も出来ない物」は根拠が無くても
恐怖心を与えるんだろうなあ。
なーんてことを、電気/電波/音響屋をやって来た自分は思ったりしてます。
697:名前アレルギー
09/02/07 09:31:10 E85Jt2tO
ブレーカー落とせば眠れて落とさないと眠れない
よって電磁波過敏症は存在する
この場合考えられる他の原因とは一体なんですかね？
698:名前アレルギー
09/02/07 11:25:13 B2ZRvEPo
電磁波過敏症か家電から漏れる音響による障害かもしれないです。
699:名前アレルギー
09/02/07 12:13:30 T/38f3Er
>>697
自分で「よって電磁波過敏症は存在する」と結論付けて
いるなら質問するまでもないだろ？
実際に原因を検証する気なんか無いんだろうし。
700:名前アレルギー
09/02/07 16:17:51 cDtg5WNt
自分地のブレーカー落としても、
近所に数十個の無線LANアクセスポイントが有る俺んち。
701:名前アレルギー
09/02/07 23:25:53 iI7X74p0
>>695
あなたは過敏症というものを、もっと勉強したほうがいいですね。
電磁波が原因の頭痛なんて、ここに書いてないだけでたくさんあるんですよ。
ほとんどが電気製品に近いときや携帯などの電波なんです。
これでも結構年齢いってるんで過去の状態と比べて判断できます。
昔は冷蔵庫にアースが必要なんて思いもしなかったし、たくさんビンが入っていても気にならなかったですよ。
過敏症になって耳鳴りや頭痛が酷くなると、当然音にも敏感になります。光もしかり。
冷蔵庫のビンの音で過敏症になったわけではないです。その程度の音は対策できるのでね。
いくら家電や配線から遠ざかっても
逃れられない多くの電波や電磁波があるのは身をもって経験してます。
702:名前アレルギー
09/02/07 23:49:07 iI7X74p0
701の続きです。
過敏症になってから体調のせいか場の環境のせいか、ときどき起きるのが
テレビのリモコンでチャンネルをパカパカ変え続けたときのズキッとくる頭痛。
リモコンからは赤外線だけでなく磁場も出てるのに気づいた。
自分でなく側にいる人がそうやっても頭痛がするときがあります。
いつもじゃないけどね。何の加減でそうなるのか体調の悪いときばかりでないような気もする。
703:名前アレルギー
09/02/08 01:52:20 /N9w/uL8
>>702 テレビのリモコンから出ている磁場を感じ取れる能力はすごいことなので、
前向きに考えて何か世の中のために活かした方が良いかもしれないです。
704:678
09/02/08 05:29:20 ROveSHQu
>>701-702
先ず磁場と電界、電位差、電磁波、キッチリ区別して書いて頂くべきかと思います。
加えて同じ電磁波でも周波数による振る舞い方、物により桁違いに違う出力、志向性
が大きく違う場合の周囲への影響の変化等はご理解されてますでしょうか。
もし深刻な体調不良の原因とお考えでしたら、お住まいの中での電磁波の強度を測定
されては如何でしょう？
既に測定されていた場合でも、前述の要素を考慮しての判断を下す必要が有ります。
測定については専門の業者が多数ありますので検索可能かと思います。
対象が磁気の場合には民間レベルの機材で厳密な測定は困難ですが、これは流石に
健康への有意な影響は見られないと言い切って良いかと思います。
そうでなければ交通事故経験者の私など、MRI検査の度に命がいくつ有っても足り
ない事になります。（生活環境で接する磁束密度や磁界とは桁が違います）
もしお住まいの環境で電磁波の測定をされて異常な数値が検出されたのであれば、
電磁波に対するシールディング方法については、多少のアドバイス程度はさせて
頂く事も可能かと思います。
705:名前アレルギー
09/02/08 15:45:28 0ygTRtNs
磁場と電界、電位差、電磁波の区別は人体では無理です。
しいて言えば、少し症状に違いがあって強いズキッとくる頭痛、
身体の部分的な熱感、パソコンなどを使っているときのしびれ、
酷くなるとめまいと吐き気、アトピーのような痒み等など・・・。
庶民が買える測定器では、ここはあっちより値が高いくらいしか分かりませんが
目安にはなります。電波塔の近くで発症したので引っ越しました。
最近は小ゾーン方式が普及しているらしく住みづらい世の中になってきました。
自分は若いころから電気に興味があったので
発症しても頭が混乱する前に原因に思い当たり対策しました。
原因がわからず体調不良で病院ジプシーしている人も多いのではないかと思います。
706:名前アレルギー
09/02/08 18:21:34 1bL2Y/9L
電磁波を感じれると言いながら、ダラダラとＰＣの前で電磁波を感じられない偽証電磁波過敏症
オモロー！
707:678
09/02/08 19:04:26 ROveSHQu
>>705
＞磁場と電界、電位差、電磁波の区別は人体では無理です。
人間の感覚で区別出来なくて当然です。
まだ人体に影響があるかどうか証明されていないからこそ、議論になっているのですし。
電気にご興味があるのでしたら各機器の仕組みを考える事で、どこから何が出ているかは
理詰めで見当が付くかと思います。
その上で、どの方向にどんな強さの磁束漏れや電磁波の照射があるのか考えれば自衛策も
取れるでしょう。
ちなみに電話の無線送信方法は、小セルやマイクロセル方式の方がユーザーが浴びる
電磁波は弱くなります。
PHSの電磁波レベルでも有害とお考えの場合、屋外でも無線LANや自動改札、自動販売機
（本体は大型冷蔵庫並み、更に販売データを無線で飛ばしている物も多い）近づかない
事が必要になります。
多くの人が携帯電話を持つ人混みには近づかず、自動販売機の近くも通らず、バスや鉄道
にも縁の無い生活をする事になります。
これは現実問題、日本に住む限り困難です。
体調不良の原因に辿り付くには、先ずご自宅での厳密な検証が先決でしょう。
708:名前アレルギー
09/02/08 19:32:34 +4Yw1ouJ
電磁波障害を訴えてる奴はどっかの後進国に移住すればいいんじゃね？
生活費もほとんどかからないだろうし健康な原人生活ができて幸せだろ。
709:名前アレルギー
09/02/09 00:35:20 ywQPxuxx
>>706>>708
人の事を闇雲に叩くもんじゃありません！
観察対象がいなくなっちゃうじゃないか。
710:名前アレルギー
09/02/09 17:53:31 v3f06a+3
>>685 蛍光灯が苦しいとすれば、ＰＣ液晶ディスプレーは、どうなんでしょうか？
液晶の場合は、どこから、電磁波が来るんでしょうか？
画面からか、それとも、通気穴からか、液晶内にある電源付近からか。
ヒカリ興業のフィルター付けても、ここでいう電磁波らしきものは、きてました。
711:名前アレルギー
09/02/09 18:06:04 ywQPxuxx
イスラムの女性みたいなベールを金属の網で作ってアースに繋ぐってのはどうだろう。
養蜂場の人みたいな感じの方が、目まで覆えてカバー率が高いかな。
麦藁帽は金属繊維で編む。
胴体は「鎖帷子」下半身は「貞操帯」（共にアース端子付き）で防御。
712:名前アレルギー
09/02/09 23:59:07 GA+bF9cZ
>>707
自宅にいるときと、屋外の環境での感じ方の違いを考えてみました。
屋外では自分の意思、おそらく自分の電気信号で身体を動かしています。
だから極端に強い電磁波以外は感じ取り難いのではないかと思います。
しかも一瞬で通り過ぎます。
ところが自宅ではリラックスして身体を休めている場合のほうが多いはずです。
場所も同じところに長時間ジッとしています。
外からの電磁波で身体が反応し感じとれる確立が高くなることは考えられないでしょうか？
人体の電気信号より外部からの電磁波で電気信号が強く働く可能性です。
興奮していたり緊張していると分かり難いのは、そのせいではないかと思います。
いったい誰が認めれば対策がとられるんでしょうか？（規制値を厳しくするとかの）
高圧送電線などＷＨＯが勧告してきていても日本は無視してますね。
ガン化するかどうかの人体実験を進めているので、
体調不良くらいはと黙殺されるんでしょうか？
713:678
09/02/10 03:32:08 CC1c2fXC
>>712
残念ながらその仮説は物理的に成り立た無い様です。
蛋白質で構成される神経は、金属のような良導体ではありません。
外部からの電磁波では他の組織に較べて特別多くのエネルギーを吸収する事も
なければ表面での反射も起きません。
（電波を拾うアンテナは全て金属で出来ていますよね？）
よって外部から電磁波が神経に沿って電流として流れる事は考えられません。
つまり運動中であれ安静状態であれ、神経の信号に混信を起こさせる事は相当に
難しいのです。
整形外科にはマイクロ波を間接などの患部に照射して温める機械があります。
（ほぼ電子レンジを浴びる物と考えて差し支え有りません）
身体に電極を密着させて高い電圧をかける干渉低周波という治療もあります。
この干渉電流型低周波治療器は、神経刺激により筋を収縮させ、ポンピング作用
による血流の促進で痛みの原因物質を除去する仕組みです。
ちなみに、この治療器の出力電圧は100Vpに達します！
対して外部からの電磁波で神経に生じる電圧は測定不能～μVオーダーである為、
神経に沿って流れる電流は皆無と考えられるのです。
高圧送電線に関しては何か既に信頼出来る統計が出ているのでしょうか？
この送電線から発生する電磁波はマイクロ波ではなく低周波です。
電磁波のレベルは一般の送電線の方が距離が近い分だけ若干ですが平均値が
高くなります。
また新幹線に乗車すると、これよりも高いレベルで電磁波に曝されます。
私は電気毛布を愛用しているので、その上を行くレベルで電磁波を毎日浴びています。
温かさ以外は特に感じないので、きっと相当鈍いのでしょう。
714:名前アレルギー
09/02/10 10:24:26 kqH0BnOG
>>712
お前アホなや。そんだけ気にしててＰＣや携帯を使ってたら笑えるぞ。
大体、電子レンジで電磁波をおもっきり浴びた食い物を平気で食ってるだろ。
そもそも電気などがほとんどない国などはガンがないのか？
電気がまともに来てない国などは日本みたいに長生きしてないぞ。
715:名前アレルギー
09/02/10 11:00:19 afBQtU1m
はて？高圧電線に関するＷＨＯの勧告なんてあったっけ？
716:名前アレルギー
09/02/10 11:17:31 kqH0BnOG
なんでもＷＨＯとかの機関を出せばいいと思ってるアホだろ。
そんなしょうもない事よりももっと気にしないといけないことをＷＨＯはやってると思う。
そもそも今までＷＨＯなんか気にしたことがない奴が騒いでるだけ。
717:名前アレルギー
09/02/10 19:40:59 bWY4ZoHm
>>715
他スレで日本はＷＨＯの勧告を無視と、
高圧送電線の下に住宅が建っている写真つきでイギリスの雑誌か何かで報道されたとあったんですが
２ちゃんの釣りだったのだろうか？（ご丁寧に写真つきだったけど）
>>713
あなたは704で、磁気は
＞健康への有意な影響は見られないと言い切って良いかと思います
と言われてますね。
人体に影響しないものを治療などに使っていることと矛盾してませんか？
低温やけどの例ひとつとっても長期曝露の影響が無いとは言いきれないでしょう？
718:678
09/02/11 00:04:21 x0cXd6mW
>>717
磁気により治療を行う機器は書いていませんが？
>>713は「電磁波」で患部を温める物と、パッドを当てて「電流を流す」物です。
また「低温火傷の例」と書かれていますが、例えばどんなケースでしょう？
熱源が何であるか書いていなければ問題の切り分けようがありません。
低温火傷は体温より少し高い熱源に長時間接触する事で起こる物ですが
「温度が高いから火傷をする」のであって何故高温になったかは又別問題です。
「温める為に設計された医療機器」も間違った方法で用いたら当然火傷をするでしょう。
でもそれは「電子レンジに猫を入れないで下さい」みたいな話です。
「人体に長時間接触させて使うのが当然の機器」で「温める事が目的ではない物」ならば
低温火傷を起こす温度（約43度）を超えるのは設計上問題と言えるとでしょう。
719:名前アレルギー
09/02/11 01:00:25 4rGCcieL
>718
世の中には磁気治療器や○ップエレキバンが存在します。あなたがココに書こうが書くまいがね。
自分がＭＲＩにかかって何とも無いから人体に影響がないことにはならないです。
高周波にしろ電流にしろ強ければ人体に影響を及ぼしているわけですから、
弱ければ影響しないとは言い切れないです。特に長期での影響をいっているのですから。
最近ＴＶや新聞で電気毛布や電気ストーブ、湯たんぽなどでの低温やけどに注意するように
との報道があるのをご存知ないようですね？
電気コタツでの低温やけどした人のニュースを見たこともあります。
あなたは問題のすり替えがお得意のようですが、
何にでも言えることですが、弱ければ問題ないという考えはおかしいと思いますよ。
720:名前アレルギー
09/02/11 01:41:42 Csf47hs3
放射線測定機は、どっかから無料で借りられるけど、
電場・磁場・電磁場の測定器を無料で貸してくれるところってないのかね。
通勤経路とか、職場とか自宅とか測定してみたいよ。
721:名前アレルギー
09/02/11 02:12:22 x0cXd6mW
電気ストーブや湯たんぽでの火傷は、スレのテーマに当てはまらないでしょう。
それにより低温火傷をしても、それは電磁波とは関係ない「使用法」の問題ですから。
マイクロウェーブや電流による機器もまた然りです。
＞世の中には磁気治療器や○ップエレキバンが存在します。あなたがココに書こうが書くまいがね。
＞自分がＭＲＩにかかって何とも無いから人体に影響がないことにはならないです。
それは確かにキチンと検証しなければいけませんね。
電磁波とは別の問題なので、スレの趣旨から少々外れますが
ちょっと調べてみました。
ピップエレキバン：磁束密度80ミリテスラ、直径3.5mm。
MRI：磁束密度は民間病院にある一般的な物で0.5～1.5テスラ（人体用としては7テスラまである）
磁界の面積は不明ですが人間の胴体を輪切りにした画像を取るのですから
ピップエレキバンよりは相当大きいのではないでしょうか。
・磁束密度7テスラで胴体を輪入り出来る磁界を用いて人体を検査
・磁束密度80ミリテスラで直径3.5mmの粒が作る磁界を使った磁石入り絆創膏
個人差というには、次元が違い過ぎると思いませんか？
使用時間が違うと言っても、一気に千倍以上の強度の磁気を浴びるのですから。
＞何にでも言えることですが、弱ければ問題ないという考えはおかしいと思いますよ。
残念ながら物理現象はそう単純ではなく「何にでも」とは言えないのです。
エネルギーを伝達する媒体と、それを受ける材質により異なります。
722:名前アレルギー
09/02/11 17:41:50 4rGCcieL
>721
低温やけどは人体のメカニズムを問題にしています。
気づかないうちにやけどまでいってしまう人間の感覚のことです。
高温なら一瞬で気づくのに、低温では気づかないままやけどどしてしまう。
＞ちなみに電話の無線送信方法は、小セルやマイクロセル方式の方がユーザーが浴びる
＞電磁波は弱くなります。
この小セルのだいたいの出力とアンテナからの放射電磁界の距離、
そのうち誘導電磁界が何メートルくらいあるか分かりませんか？
第３世代の携帯の周波数でお願いします。
723:678
09/02/11 23:10:33 x0cXd6mW
>>720
タダで測る方法か・・・
電波レベルなら電話会社に「電波の入りがワリーよっ、なんとかしろ！」
と激しく文句を言うと委託業者が測りに来ます。
多分ほんとに来るけど、クレーマーですな。
>>722
私をテストしても仕方ないでしょう？
一応基地局側の出力を書いておくと、数キロをカバーするマイクロセルの場合は
3G携帯で概ね数ワット、PHSで500mW。
でもこんな数値は掲示板で訊かずともWikiを見るなり検索するなりすれば、簡単
に調べられる事です。
誘導電磁界・放射電磁界と言う単語を理解した上で書かれている方ならば、質問
するまでもないと思うのですが。
もしかして検索キーワードを列挙する所から始める必要がありますか？
724:名前アレルギー
09/02/12 20:21:29 mGXDytCu
>723
テストする気など最初からありませんよ。
パソコンを一日に短時間しか使えないので教えてもらえればと思っただけです。
前にも書きましたが、理系の勉強は苦手で計算とか無理なので
教えてもらえる人に、このスレに来てほしかっただけです。
他スレで、何でも聞いてくださいと言ってくれた人だと思っていたのですが
勘違いだったのでしょうか。
それとも本当のことを知られたくないとか不都合でもありますか？
725:名前アレルギー
09/02/12 22:03:31 KWiAIF3m
レンタルはできるみたいだけど、どのプランで何が計測できるのかわからんなー
URLﾘﾝｸ(6801.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-arcadia.jp)
726:名前アレルギー
09/02/12 22:12:26 3BO6KnaN
>>724
なんか、>>724が心配になってきた。
ちゃんとした医者にかかったほうがいいんじゃないか？心療内科とか
727:名前アレルギー
09/02/12 22:52:04 aHKyc1dR
678はこれ以上しゃべると組織に消されるかも知れない。
公安からもマークされていた様だ。
或いは真実を追究する724に協力したため既に・・・
残された724が真相へと近づくには、まずググるという
行為を覚える必要があるだろう。
728:名前アレルギー
09/02/12 23:04:47 aHKyc1dR
>>723は
＞3G携帯で概ね数ワット、PHSで500mW。
と回答しているが、自分の出力は6mWである。
729:名前アレルギー
09/02/13 20:27:01 skFlAMYg
>>725
それでは低周波磁場しか測れないんでは？
電波は電界強度計のほうが良いのじゃないかな。
730:名前アレルギー
09/02/13 21:28:45 UowoNDjo
あの、すごい冷え性なので先日電気毛布買って、腰から足にかけて巻き付けて椅子に座ってるんですが、
なんか電気通してる間、心臓がドキドキするし、今日なんか頭の中がおかしくなってるような感触なんです。
電磁波の影響でしょうか？
前にも電気敷毛布の電源入れるとやはり心臓がドキドキすることがありました。
でも10年くらい前は別の製品ですが、電気敷毛布つけてもなんでもありませんでした。
製品によって違いあるのでしょうか？どれも単純に電熱線で暖めているだけかと思っていたのですが。
それ以外になにか電磁波の影響と思われる経験は無いです。
731:名前アレルギー
09/02/14 04:03:14 lFQy28yo
昔から電気毛布とか危ないとかイヤとか散々言われてるだろうに。
赤外線ストーブにすればよろし。
732:名前アレルギー
09/02/14 04:31:57 lFQy28yo
>3G携帯で概ね数ワット、PHSで500mW。
入れ知恵すると、携帯の電力は脱法解釈されて運用されてるから実際の電力は大きい。
まず基本的なことから。使用周波数は800Mhz帯域がau,docomo。sbが2.1Ghz。emが5Ghz。
出力は800Mhz帯は数Wで、2G以上はmW。これは周波数が増加するに従いエネルギー強度も
増すのでそうなる。
携帯の出力は放送と異なっていて運用で頻繁に変えられる。一定ではない。これは事実。
CDMAは多重通信なので通話が重なると強度が増す。つまり通話時間帯に強度が増す。
以上が基本。
で、都内では最大ピークが30-40db/uVで上限に限ってみればTV放送よりピークは低い。
だがCDMAはスペクトル拡散で帯域を持っているから、その分の周波数のパワーが出てる。
アナログ基準の規制値をデジタルにまんま適用してるから脱法だ。自動車が誤動作したとか
電車とかエレベータとか最近事故多いだろ。
733:名前アレルギー
09/02/14 04:34:52 lFQy28yo
ほれ、これ基本な。
--- 携帯電話基地局の電波出力は、想定以上の出力が可能な能力を持っている。
(その要因はアナログとデジタルの違いの盲点を突き、規制値の独自解釈によって最大限の
出力が可能に設計されている)
--- 出力コントロールは常に制御室側から操作可能で、アンテナからの出力は常に一定では
ない。意図的に変更が可能で、この頻度は比較的頻繁に変更されている。
--- 電源設備は、最小構成で500W、最大で1kWの容量を持つ。電源はDC25Vを使用している
らしい。
--- コリニアアンテナの出力は位相がコントロールされており、フェーズドアレイのように
特定の方位にビームを向けることが出来る。これは2.1GhzのSBの基地局からのテスト信号
を偶然に受信して判明した。au,docomoについては把握していない。
--- 携帯電話の出力は規制値を超えている。最大5W出力という規制値は一般に無線設備の総電力
であるにもかかわらす、携帯電話においてはコリニアアンテナ一台につきピークは5Wと
解釈されている。
従って四つのアンテナを持つ施設では、実際には大きい電力が出力されている。
--- 電磁波のエネルギーは波長にも関係する。従って最大出力電力(W)以外に周波数によって
エネルギーが定まる。これらはプランク定数と波長を掛けた値、hvがエネルギーである。
従って、等しいエネルギーである場合、800Mhzと2GhzではGhzのマイクロ波帯では出力が
mWというオーダーとなる。ワット数はmWと微小になるが、出力されるエネルギーは等しい。
--- 携帯電話の電波は秒間800回ほどの間隔で出力制御されている。したがって生の電波は
AM変調されているように出力レベルが常に変化している。この変調はフェージングによって発生
したものではなく、意図的に出力が制御されているものである。
--- 携帯電話の総電力は通話状態によって変化する。CDMAはスペクトル拡散を二次変調として
利用しているが、これはマルチアクセスの手段として利用されており、時分割方式(TDMA)
とは異なるチャンネル利用法である。
したがって、同時通話が多くなると、同周波数帯での通信が増え、空間電力が増す。
734:名前アレルギー
09/02/14 04:36:48 lFQy28yo
--- auでは一つの通話回線に対して3チャネルの無線通信を使用し、通話品質や高速データ
転送を高めている。
この場合、同時通信に用いられるチャンネル数分の空中線電力が出力されている為、
三倍の出力と等価であり、必要な電源設備の容量も約三倍となる。
--- CDMAはスペクトル拡散を利用しているが、総電力は最大電力*使用周波数帯域によって
求められる。したがって、単純に単一周波数の最大電界強度db/mや、最大電力を求める訳ではない。
この点が、規制値の拡大解釈に繋がり、高い電力密度の電磁波が、がさまざまな電波障害
を引き起こす要因となっている。
--- 上記の最大電力を別の角度から検証すると、最小構成の基地局の電源設備が500Wで、
コリニアアンテナが2台設置されている場合、一台あたりの最大ピーク電力は5Wである。
だが、送信電波はCDMAなので、総電力は最大値*周波数帯域である。この点から逆算すれば、
仮に1khzキャリアを持つ信号が20Khz帯を占有している場合、5Wギリギリで送信したとすると、
単一周波数での最大電力は5Wなので、5*20=100Wとなる。
コリニアは2台なので、100*2=200Wと大きくなる。
これが、500Wや1kWの電源設備が必要な理由である。
ピーク電力は5Wと規制されているが、スペクトル拡散では実際の総電力はピークでなない。
もし、5Wに等しい電力でスペクトル拡散すれば、実際にはスペクトル拡散後の単一周波数
におけるピークは5W以下になる。
パワーは5/(占有周波数帯域)で、かなり小さな値となるはずである。
これが、コンクリートマンション内で無線通信可能とし、二重の電磁シールドを施さないと
電波が遮蔽できない理由である。
--- 上記の電磁波は、マイクロ波帯またはUHF帯の電磁波であるが、微小な信号までを検出する
ためには特別な装置と変換器、アンテナが必要となる。スペアナ単体では強い信号を検出
することは可能だが、弱い信号を検出する事には向かない。従ってアンテナや適切な変換器
を必要とする。このため微弱な干渉波などを捕らえる事も難しい。
735:名前アレルギー
09/02/14 04:48:05 lFQy28yo
ネタは出したから間違いがあったら検証しれ。
736:名前アレルギー
09/02/14 12:29:11 9RHIfQru
6600V電路を毎日活線で触ってます。
ここみてると、感電で死ぬよりも電磁波で死ぬようなきがします。
わけねーよ！
737:名前アレルギー
09/02/14 12:38:36 EOPnUDqw
全国に何万とあるアンテナの制御やメンテはちゃんと出来てるんだろうか。
深夜の２時、３時ごろに、少し楽になるのは通信量が減るからなのか？
自分以外にも深夜に楽になるって人がいたし。
738:名前アレルギー
09/02/14 21:03:06 EOPnUDqw
>>732,733,734
すごい内容に目がくらんで言い忘れました。詳しい情報ありがとうございます。
739:名前アレルギー
09/02/15 01:47:59 dTnNGOnj
>>733
--- 電磁波のエネルギーは波長にも関係する。従って最大出力電力(W)以外に周波数によって
エネルギーが定まる。
Ｗ(ワット)はＪ／s（単位時間あたりのエネルギー量）だから
ワット数が同じだったらエネルギー流量は同じだよね
740:名前アレルギー
09/02/17 20:00:09 5H3wB1UZ
ＮＨＫの沸騰都市「東京モンスター」じゃなくて
「電磁波スモッグの東京」と見る人もいるんじゃないかな。
犯人は東京・・・ではなく電磁波かもね。
741:名前アレルギー
09/02/19 22:11:50 hO/5oNh+
>>740
そのNスペ見てなかった。電磁波が取り上げられたの？
742:名前アレルギー
09/02/19 22:34:33 FD4EImEI
24時間宇宙人からの電磁波に攻撃されています。恐らくあと少しの命でしょう。
これ以上犠牲者を出さないために、、、、ぐはっ
743:名前アレルギー
09/02/20 04:48:55 3O1BJQMB
>>741
744:名前アレルギー
09/02/20 04:50:46 3O1BJQMB
>>741
電磁波なんて、一言も出てない
勝手に、740が言ってるだけ
どうゆうこじつけなんだか
745:名前アレルギー
09/02/20 22:40:58 eFeyp/pA
>>741
確かに電磁波とは言ってない。
東京で原因不明の停電が起こるってアニメだった。
それも地下は起こらなくて地上だけ、自然と復旧するみたいで謎のまま。
最後に犯人は意思を持った東京みたいになってたけど、
７３２のレス読んだあとだったので電磁波説も有りかなと思っただけ。
746:名前アレルギー
09/02/20 23:31:33 eFeyp/pA
>>736
今、読んでる本で電子君が言ってるんだけど
「高圧送電線網で電気を送るとき、その３０％が地電流によって運ばれる」
「人間がそう設計した」
電気って電線のまわりの空間も含めて運ばれてることになるね。
日本では真下に家が建ってることあるけど大丈夫なのかな？
747:名前アレルギー
09/02/21 00:22:07 qH8ofHDw
>>740>>745
想定し得る電磁波で誤動作する様な機器は、相当いい加減な作り方をしているか
設計者の手抜きだと思うぞ。
「想定し得る」レベル自体は二十年前と今とじゃ、かなり違うけどね。
748:名前アレルギー
09/02/21 01:13:15 E+XOB5qY
そーいえば、近隣が無電柱化工事とかしてるなー。
でも、既存の無電柱区域(有明・横浜)の方が、歩いていると辛い。
749:名前アレルギー
09/02/21 11:41:30 PZeq50c9
電車に乗ると死ぬんですね。
わかりません！！
750:名前アレルギー
09/02/21 12:16:35 gheJ7fZq
電車に乗ると死ぬかどうかは分からないが、リニアモーターカーは腕時計が狂うという話を聞いたことがある。
あと磁気カード類も全部だめだとか。それだったら実用不可能だな。
751:名前アレルギー
09/02/21 13:46:51 aN9lPC6B
僕はスカラー波には弱いです。
752:名前アレルギー
09/02/21 15:19:07 gheJ7fZq
>>751
＞パナウエーブ研究所ばんざい！
まで読んだ。
753:名前アレルギー
09/02/21 19:30:26 X0Q8XRE8
>>1
オラクルというわけですね？わかります
754:名前アレルギー
09/02/21 20:20:20 qH8ofHDw
新幹線でモーターのそばに乗ったら人体が発火します。
リニアモーターカーだと身体が蒸発するかも。
755:名前アレルギー
09/02/22 13:27:53 DAvE4ark
>>754
プリウス運転すると足が溶けるんですね？
わかります。
756:名前アレルギー
09/02/22 22:33:15 +dkZLTQ8
>>755
バイブry
マソコがとろけｒｙ
ですね！！わかります。
モーターこわいね。
757:名前アレルギー
09/02/22 23:07:37 DAvE4ark
>>756
オナホ(ry
ティムポ(ry
もう怖くて使えないだろ
758:名前アレルギー
09/02/24 13:19:20 NrRa1GZe
頭上壁面にある暖房の電磁波で、夜熟睡できなくて困っていたんだけど、アルファ・ジーニアスっていうコンセントつけたら
まるで森林浴でもしてるかのような環境の変化っていうと、ちょっと大げさかもしれないけど、明らかに電磁波の質が変わり、熟睡できるようになった
このコンセントは、電流の縦と横の振幅のバランスをとるためのものだが、一般の電流は縦がアンバランスで、これが
ノイズなどの不協和音になってると勝手に推測
まぁ深追いすると、高次元エネルギーだのゼロ磁場だの、オカルトの世界なんで、
電磁波に悩まされてる人は、騙されたと思って一個買ってみるといいかと
買った後は、勿論アンチを鼻で笑いながら一人イイ思いしてればいいんですよ
759:名前アレルギー
09/02/24 16:13:37 XMO2TZ0s
縦と横・・・
深追い以前にその前提の時点で、電気屋の俺には理解不能。
760:名前アレルギー
09/02/24 16:37:52 FNOkHE54
>>759
アルファジーニアス 本物のゼロ磁場発生コンセント 開発者直撃インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.binchoutan.com)
いかん、俺も頭がくらくらしてきた
761:名前アレルギー
09/02/24 17:25:09 7+YOipFM
世間の不景気到来とともに、こうした病気はますます認知されなくなるだろうな。
北里のクリーンルームも採算がとれないという理由から閉鎖されたし。
ますます追い詰められてきた。
762:名前アレルギー
09/02/24 19:55:19 xSbRad3k
不景気のはずなのに、バンバン電気エネルギー使って電磁波飛ばしまくり
健康被害も無視して突き進んでる、この国っていったい・・・
どこがエコなんだかと言いたくなるね。
763:名前アレルギー
09/02/24 20:02:51 FNOkHE54
本来、エコと景気は相反するものだからねえ。
健康被害ったって、精神科の領域だからねえ
764:名前アレルギー
09/02/24 21:29:31 j9uFKQLM
オナホ使った。溶ける前におわたorz
765:名前アレルギー
09/02/24 22:34:07 XMO2TZ0s
このスレの病人から見たら異次元の労働環境。
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:16-20番)
766:名前アレルギー
09/02/24 22:42:36 XMO2TZ0s
>>760
折角ゼロ磁場を謳った製品ですが製作者から非常につよいデムパを感じます。
767:名前アレルギー
09/02/25 12:21:39 fjGbYXuM
電磁波は危険だから照明は点灯させるべきじゃないしなるべく寒い所で生活するべｋ（ｒｙ
700-720辺りの流れを見て物理・化学・生物の勉強は大事だと実感。
電波が本当に人体に悪影響を及ぼすかは分かってないけど、
明らかにおかしい商品・説に騙される事は減らせそうだ
768:名前アレルギー
09/02/26 15:00:37 Ct35/d5Y
>>762
君も２チャンなどをやって、電気エネルギー使って電磁波飛ばしまくりの一人と気付けよ。
まさか、私だけはそんなことをしてないなんて言うなよ。
769:名前アレルギー
09/02/26 17:17:25 MWRBWKN+
>>766
コンセントからの電波を、製作者自ら逆位相の奴を放射して打ち消そうって事じゃね
770:名前アレルギー
09/02/26 18:58:38 I8oTx1lA
キュービクル置いて三相200Vで使え。
771:名前アレルギー
09/02/26 19:03:58 I8oTx1lA
>>769
丁度打ち消される絶妙なポジションに立ち続けなければ・・・
壁コンまでの配線図を全部チェックして電気製品までの電源線の引き回しに
細心の注意を払わなくちゃいけない。
玄関から寝床まで移動する際も、歩いて良いコースは誤差数センチまで。
772:名前アレルギー
09/02/26 19:27:51 kHyENm6F
電気毛布を腰に巻き付けるとものすごく身体が不調になるのですが、電磁波が渦巻いて私を襲っているのでしょうか？
電磁波を防ぐなにかシールドのようなものを使えば防げますか？寒いので電気毛布必須なのです。
ちなみに電気敷毛布でもやはり衝撃が来ます。
773:名前アレルギー
09/02/26 20:27:32 I8oTx1lA
電磁波は渦巻きながら人間を襲わないし、体調不良の原因かどうかは別としてｗ
気になるならシールド自体は原理的に難しくはないよ。
キャンプ用品なんかのフォイル状の金属素材に線を繋いでアースに落とすとか。
それでは蒸れるので、細かい網状の物や布に導電塗料を塗った物を使うとかでも可。
アースの接続先はコンセントの長い穴の方でおｋだけど間違えると感電する。
壁コンのアース端子があればそれが確実。
逆に言えば市販されているシールドグッズはアースされていない時点で効果は眉唾。
似たような工作をやった事はあるけど、目的はエレキギターのノイズ対策。
774:名前アレルギー
09/02/26 21:48:03 CpX6EDPD
私は、なるべく電化製品は使わない、テレビやＰＣもあまり見ない、寝室には備長炭をたっぷり置く(就寝時だけでも防御する)・・・といった生活を心掛けています。
備長炭は匂いを取る上、マイナスイオンで空気を美味しくしてくれますよ(^^)
>>773
いずれ、自宅や職場をシールドで覆わなくてはならない時代になるかも知れませんね‥。
775:名前アレルギー
09/02/26 21:54:14 MWRBWKN+
マイナスイオンって似非科学な気が・・・。 たまに電気量保存則を無視したような記述があるしｗ
776:名前アレルギー
09/02/26 22:28:38 gVdALU5i
オナホは二重絶縁構造？
接地線はどこにとればいいの？
溶ける怖いよ～。
777:名前アレルギー
09/02/26 22:29:07 I8oTx1lA
マイナスイオンなら加湿器が一番。
ほぼ湿度に比例すると思って良い。
人間の呼気＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞トルマリン
778:名前アレルギー
09/02/26 22:33:44 gVdALU5i
電柱のアレスタからとって、落雷でティムコ焼失！
こわー！
779:名前アレルギー
09/02/27 01:27:59 1QjNzQKn
>>774
＞いずれ、自宅や職場をシールドで覆わなくてはならない時代になるかも知れませんね‥。
厳重にシールドすると携帯電話は圏外になっちゃいます。
それに室内に山ほど発生源があるので余り意味は無いかと。
>>773の様に電磁波を受けさせたくない機器（ノイズ排除したい精密機器や音響機器）
をシールドする要領で、人間に直接布状の導電素材を被せるのが簡単でしょう。
それが健康に良いかと言えば効果の程は保障は出来ませんが（多分蒸れるし）覆う空間
を限定すれば、シールド効果自体は十分あるでしょう。
こっからはヨタ話。
念を入れるなら身体をアルミフォイルで全部覆ってアース線を取り付ける、そして
地中深くに埋めたアース棒に繋ぐ、これでラジオ波からマイクロ波くらいまでを防御。
全身に金粉を塗っても良いかもしれないけど、どうやってもアース線が邪魔だな。
中世の槍騎兵用の鎧なら幅広い周波数の電磁波対策として完璧、あとはアースの質を追求。
780:名前アレルギー
09/02/27 05:19:09 ZN926+DA
>>775
774ですが、マイナスイオン効果は、プラスαの意味(メインは電磁波吸収)で書きました。
781:名前アレルギー
09/02/27 08:49:59 BDL9jPNS
木炭を置くことで電磁波の影響を防御できる理論がどうしても構築できない。（ブラシーボ除く）
782:名前アレルギー
09/02/27 13:58:19 dhPxZRTb
宇宙人からスカラー波の攻撃を受けていて、余命１ヶ月の花嫁なのですが、どうしたら
電磁波の攻撃を防げますか？なんとかAVに出演するまでに回復したいのです。
783:名前アレルギー
09/02/27 21:31:25 1QjNzQKn
>>782
実は電磁波対策って結構難しくて、患者の年齢とスリーサイズが分からないと無理です。
それにスカラー波まである場合は、画像付きじゃないと対策の立てようがありません。
784:名前アレルギー
09/02/27 22:13:38 dhPxZRTb
なるほど、画像ですが
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
です。よろしくお願いします。m（＿ ＿）m
785:名前アレルギー
09/02/27 23:27:25 1QjNzQKn
>>784
すごい・・・こんなに立って・・・。
気の毒に、、若くてお元気そうなのに。
786:名前アレルギー
09/02/28 00:44:41 RRu6nBXh
>>781
木炭の周りでは電磁気学などの現代物理学の法則が全て破綻しているんだと思います。
これを説明できればノーベル賞ものではないでしょうか
787:名前アレルギー
09/02/28 02:30:55 RtFGBmzf
もっと簡単に前向きに考えようぜ。
木炭は良導体だから、レンガ状の木炭でカマクラみたいな祠を組んで床にも敷く。
これと地中深く埋め込んだアース棒をシッカリ繋げたらシールド効果抜群。
外来ノイズにウルサイ、ピュアオーディオマニアも納得だ。
それに多孔質な炭は
・湿度を良い具合に保ってくれる
・吸音材としても優秀
・消臭効果抜群
中に寝れば安眠へと誘ってくれる事請け合い。
788:名前アレルギー
09/02/28 10:26:33 MM3EQVmS
火災報知器の点検に来た人が、ブレーカー付近でトランシーバー使ったら、
ブレーカー落ちた。
電波でブレーカー落ちるんだな。
789:名前アレルギー
09/02/28 11:16:43 uxI6E3aA
>>788
おもろい偶然だね。ただ、ショートしただけだと思うが．．．。
でないと、電波だらけの日本は停電だらけになるよ（笑）
790:名前アレルギー
09/02/28 11:35:33 RtFGBmzf
いやいや実は消費電力2kWのトランシーバーで、こっそりコンセントから電源を取ってたんだよ。
この電磁波はマジで身体に悪いぞ、もはや武器。
791:名前アレルギー
09/02/28 11:36:07 RRu6nBXh
>>790
電子レンジよりヤバいなｗｗｗｗ
792:名前アレルギー
09/02/28 12:51:31 MM3EQVmS
>>789
試しに、ブレーカー入れて、再度トランシーバー使ってもらったら、
やはりブレーカー落ちたので偶然ではない。
以後、外の人と大声で連絡とりながら、報知器のテストしてた。
793:名前アレルギー
09/02/28 13:02:28 lb9TxV7u
親がペースメーカーを今年付けました。
現在、電気敷毛布を使っているのですが
電磁波カットの毛布というものがある事を知りました。
そちらに替えた方が良いのでしょうか？
794:名前アレルギー
09/02/28 14:02:28 Z9xpxzwj
アース取ればばっちり。
足首にアルミ箔か銅箔巻いて、アースラインまで電線引っ張るの。
795:名前アレルギー
09/02/28 15:32:30 RtFGBmzf
>>792
偶然じゃないとすると、それくらいで誤動作する回路は問題ありありじゃない？
トランシーバーが違法出力強化済みならともかく。
弱電屋なんで一般家屋のブレーカー辺りの具体的な回路までは詳しく知らないので、
電気工事屋さんのレスを待ちましょう。
>>793
ペースメーカーのメーカーの人なら大丈夫と言うだろうなあ。
電気毛布は発着信時の携帯電話より電磁波のピークレベルは低いですよね？
その携帯普及初期に相当古い特定機種（現在はとっくに存在しない）が誤動作を
起こして以来、携帯電話でペースメーカーが止まった話は聞いた事が無い。
>>794
身体でペースメーカーをシールドするのかよっ。
でもエレキギターとか楽器に使われるハイインピーダンス回路は、
外来ノイズ対策でホントに人間の身体を盾に使ってるけどね。
796:名前アレルギー
09/02/28 16:58:21 MM3EQVmS
>>795
ブレーカーの件
東京電力へ点検依頼しますた。
落ちるのは、主幹漏電ブレーカーって箇所。
797:名前アレルギー
09/02/28 19:17:17 Pcblh9DG
そういえば最近地元の図書館で本を勝手に持ち出す人が多いとかで、お店の万引き対策防犯ゲート
みたいのを設置してるんだけど「ペースメーカーを使ってる人は通らないで」みたいな但し書きが。
確かに本を持ち出されるのは困るだろうけど、人が死んじゃうかもしれないものを設置したりして
本当に人が死んだりしたらその賠償金の方が大変じゃないか？と思った。
798:名前アレルギー
09/02/28 23:49:04 RtFGBmzf
タグをチェックするゲートでしょ。
携帯電話、自動改札の真上、無線LAN、等の電磁波でデータのやり取りをする
代表的な機器と較べて、段違いに出力が大きいとは思えないんだけど？
そんな程度で誤動作をしてたら、そのペースメーカーは明らかに欠陥商品だろ。
該当製品使用者は連日死者続出。
「万が一」に備えるのは大事だけど「億が一」ならゲートよりも先ずペースメーカー
の品質管理を徹底する方がスジだと思うなあ。
（現状そんなヤバイ機種は出回っていない様だけど）
799:名前アレルギー
09/02/28 23:52:16 RtFGBmzf
そもそもペースメーカーが影響を受ける事が確認されたのは10年近く前の実験で68機種中、特定の1機種。
（既にこの世に存在しないモデル）この古いペースメーカーに携帯電話を10～15cmまで近づけると
発着信時の最大出力時に「800MHz帯に限って」「原因が特定出来ない誤動作」を起こした。
との実験結果で、これはこの機種特有の欠陥とされています。（九大病院による実験）
またこの機種を含む全機種で15cmまで離した場合、誤動作は一つも起きていません。
これを受けて、念には念をの方針で「ペースメーカー協議会のガイドライン」では、
「22センチ以上離れること」とされました。
ちなみにPHSの場合はペースメーカーを使用する営業さんが胸にくっ付けて電話を
かけ「ほーら大丈夫」とやってみせるそうです。
ペースメーカー使用者や家族の方が心配になるのは心情的に無理は無いと思います。
ただ過去の実験で安全性が確認されていて、現在まで事故が無い実績もある事から
現実的にはあまり気にされても意味が無いのも事実・・・
とは言え、目に見えない現象に対する精神的な拒絶感を解決するのは難しい問題です。
このスレの命題でもある気がします。
800:名前アレルギー
09/03/01 00:02:11 WIOFcLTG
なるほどね。じゃあ病院でケータイ禁止なのもナンセンスなのね？
つーか「コード・ブルー」でドクターがガンガンケータイ使ってたけどなｗ
801:名前アレルギー
09/03/01 00:07:49 AwfTqfnb
>>798
段違いに出力の強かった図書館の事例がなかったっけ。
802:名前アレルギー
09/03/01 00:11:36 +0cAY4mA
精神的問題にしたてあげようとする馬鹿うざい
803:名前アレルギー
09/03/01 01:05:13 rIx08grI
>>802
その文句は俺より大学病院や検査機関、それからペースメーカー協議会に言ってくれ。
「実験結果なんて全部作り話だろ、この嘘つき野郎が！」と食ってかかればヨロシ。
オラァ田舎モンなんで自分の回路設計の経験と電気の教科書と検査機関の話を信じるでよぉ。
>>801
それだと人混みで使う機械として売れないのでは。
電波法の規制に引っかかりそうなもの。
もしかして故障かなんかで桁違いの高出力を出したら事例があるのかな？
或いは複数のゲートを近づけ過ぎて、異常に集中するスポットが発生したとか。
804:名前アレルギー
09/03/01 02:17:23 WIOFcLTG
つーかあのゲートの仕組みがまるで分からん。
シールはなんか渦巻きみたいな銀紙のシール。
あれにさらに銀紙のシールを貼り付けたり、なにやら黒い箱にスリスリすると
鳴らなくなる。あるいは二枚の銀紙が入っていて、磁石を押し当てると鳴らなくなる。
などのタイプがあるようだ。俺の経験だと（ある店で働いていた）ゲートの上をひょいと
通せば鳴らなかった。あとは、二枚の銀紙のタイプは上から圧迫したら鳴らなかった。
スリスリする機械の仕組みは全くしらん。
後は、やられた手口としては刃物とかでぐるぐる巻きの銀紙を破られたら
鳴らなかった。
俺の予測では鉄の箱にでも入れれば鳴らないだろうな、とは思うが、そんな鉄の箱持ってたら確実に怪しまれるし
入れる瞬間見つかってもおしまいだし、まぁ普通に買え。っことだな。
それかゲートの電源コード抜く。というのも効果的かな？