10/07/29 14:06:57 y8oUWY8J0
頭悪いのかな？
費用が固定だから売上増と利益増は同じこと
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 14:19:15 u2HOILzN0
>>472
一番頭の悪い奴みっけ
費用が固定？利用率が増えれば当然増えた分にも対応出来る体制をとる必要がある。
その分当然確実にコストは増える。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 15:26:08 yghLMjXj0
>>472
つーか、500円で90%だと肝心の売上自体が、4000円（HP調べ）で25%より減らねえか？
475:474
10/07/29 15:29:16 yghLMjXj0
ああごめん500円と90%は別人ね。
個人的には値下げ自体はいいと思うよ。損益分岐点とか考えてみんながうれしい額に
努力してくれとしかいいようがないけど。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 17:52:50 y8oUWY8J0
駐車場って稼働率100%に対応した施設になっているから増設しない限りコストは変わらない
強いていえば精算機の損耗費と領収書の紙代の微々たるもの
稼働率100%だと待ちや取りこぼしかでるから85%～95%くらいが理想的な稼働率
どうしても使いたい人がいるからと70%の空スペースは必要ない
第一有料駐車場に入れる人はどうしても使いたい人
で損益分岐点が500円なのか1,000円かは調査が必要だか現状は稼働率が低すぎて経済的でないのは明らか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 19:23:58 k6TUKLZt0
129 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/07/29(木) 00:10:58
>>121 神戸空港 推定建設費１兆円 これ、何の根拠もないよ。３２００億円が正式なもの。
内訳があったら説明してくれないか。
>>123
泉州沖案の関連費用は1981年の概算で約６兆５千億円、神戸沖案は約２兆円強。
石井一は、航空対策特別委員会の副委員長だったから、泉州沖案があまりにも高くつく
のを知り、、神戸沖案を自ら再提案した。
そして、神戸沖案が安くつくというはっきりしたデータがないと言い訳したいがために、
塩爺は神戸沖の現地調査さえ拒んだのである
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 19:24:39 k6TUKLZt0
130 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/07/29(木) 00:11:46
昭和56年１月20日 国会会議録
○目黒今朝次郎君
そこまでまだ突っ張るんなら、時間がいたましいんですけれども、あなたは、与党である自民党の
航空対策特別委員会というのがありますな、そこの石井副委員長が試算しているこの試算一覧表、
これはこの関西泉州沖に空港を設置をするということに必要な直接経費ですよ、これは。
この石井私案が説明している中身は。これも偶然に空港本体が二兆二千百六十億。アクセスの整備、
これは全部空港設置に伴ってくる関係線ですよ、二兆九千四百五十億。周辺整備が一兆三千二百三十億、
合計六兆四千八百四十億、やっぱり六兆円の大プロジェクトじゃないんですか。
あなたは国の関連、あっちの関連、こっちの関連と、言を左右にして逃げてますが、現に空港設置に
必要な経費でしょう、六兆円というのは。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 19:25:20 k6TUKLZt0
131 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/07/29(木) 00:13:27
昭和56年４月６日 国会会議録
○目黒今朝次郎君
ただわれわれが心配するのは、同じ自民党内の、与党内の航空部会の副委員長さんという肩書き
を持っている石井さんが、そういう大臣の言うことを一応肯定したにしても、いまなお根強く阪神案で、
財政的にも含めて可能だと、その方が国家全体の財政規模から見ていいではないかと、そういうことを
他の党派にも説明しながら熱心にやっている。
その背景について、やっぱり来年は、補助金をカットするという大上段に構えている国家財政の見地から、
二兆円で間に合うんなら二兆円の方に、やっぱり国家財政の面から考えを見直すべきじゃないのかなあと、
いや、それは問題にならぬと言うんなら問題はありませんよ。六兆円と二兆円の差ですから。三分の一
ですから。その点は、やっぱり当問題の提起を考えて、財政全般から見て考えるべきじゃなかろうかな
あということを、私は真剣に考えているんです。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 19:26:01 k6TUKLZt0
132 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/07/29(木) 00:22:56
昭和56年２月28日 国会会議録
○塩 川 国 務 大 臣
両方調査する意思はありません。
○井 上 （普） 分 科 員
ない、なぜないのでございますか。
○塩 川 国 務 大 臣
位置決定につきましては、長年にわたりまして航空審議会が専門家を駆使して調査をした客観性を持った
位置決定であった。それが泉州と決められたので、とりあえず泉州沖に建設するということを前提にしてわ
れわれはあらゆる計画をしておるのでございまして、いま神戸沖とあわせて検討するということはいたしま
せん。
○井 上 （普） 分 科 員
しからば、航空審議会がいままで決定したこと全部をお守りになりますか。
○塩 川 国 務 大 臣
航空審議会の位置決定は守ります。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:240-247番)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:16:38 frIWeyg60
公害が大問題になっていた時代を知らないお子ちゃまが多いのかね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:23:02 Tmp5Q4PW0
>>481
そういうこと30代で空港西側に住んでるが騒音と感じたことない
産業道路のトラックのほうがよっぽどやかましい
40後半くらいの役に立たないボンクラ世代のことの話か？
関空ができて大きく不便になったからボンクラ世代が恨めしい
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:27:02 WM2K7+lT0
伊丹駅で飛行機の音を聞いたがかなりの音だったがな。
長いこと住んで聴覚が麻痺すれば快適になるのかね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:33:33 WEY43LiC0
伊丹厨は卑怯に決まっている。自分だけよければそれでいいんだから
育ちは悪いし、顔もがめつい醜い顔だよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:43:26 Tmp5Q4PW0
>>483
あれくらい気にするような音じゃない心地よい音だよ
気になるんなら最初から伊丹、尼崎、川西、西宮、豊中、池田、吹田、大阪市淀川3区にはすまないほうがいいな
トラックのターボ音、クラクション、新幹線の走行音、電車特に貨物の走行音のような高い音と違って不快じゃないな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:46:55 frIWeyg60
>>485
不快だよ
お前さん惚けてるの？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:52:22 a/vIzH4g0
諦めて関空使えよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:00:54 WM2K7+lT0
>>485
やはり飛行機厨は違うな。
自分は鉄道や車より飛行機の音の方が気になるがな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:05:12 WM2K7+lT0
それにジェット機の音の方が甲高くてうざい。
やはり痛みは廃止すべきだな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:17:03 nbXQKgVr0
>>485
>>417 の外側だろ？通常、空港の滑走路線上が騒音が激しく、垂直方向は騒音は軽い。
同じ伊丹市でも問題が大きいのは北部・北西部に限られる。
もっとも、お前らの親世代は西側の騒音が軽微な地域でも散々ゴネて
騒音が激しい地域に便乗して環境対策費に群がったんだろうな。恨むならそいつらを恨め。
よく比較される普天間の騒音コンターも見つけた。（１０ページ）
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
環境対策対象の７５以上の地域は、伊丹も普天間も大体同じくらいの範囲だな。
確かに普天間は軍用機の墜落リスクが高いことが大きい。ただ騒音についても、
幼稚園の庭が五月蝿くて聞こえないというニュース映像でみる光景と同じことが、
今も伊丹の滑走路延長方向直下では起こってるわけだ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:28:39 ikL5UWIGP
>>486
惚けを相手にするな。
俺もあのうるさい飛行機がなくなってくれたらどれだけ嬉しいか。
関空ができてなくなると思ったら便数が減っただけでそのままｗ
もうアホかと
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:29:52 AeEGGepR0
やはり痛みはプロペラ機で十分か。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:34:55 YQ973B5g0
伊丹の話はどうでもいい
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:36:35 XFFou4Ua0
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/07/29(木) 22:05:12 ID:WM2K7+lT0
それにジェット機の音の方が甲高くてうざい。
やはり痛みは廃止すべきだな。
伊丹も打てないのかこの爺は。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:38:45 nbXQKgVr0
>>490
> 同じ伊丹市でも問題が大きいのは北部・北西部に限られる。
× 北西 → ○ 北東
俺も痛民なみに惚けてたようだ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 02:50:51 a7kyBvUQ0
やっぱり慣れだよね。
うちは着陸ルートの淀川超えたあたりなんだけど、意識しないと飛行音は聞こえない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 03:10:02 UMI/C1i00
787やMRJが飛び始めたら騒音はまたガクンと下がるしな。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 07:10:46 eRTTOZ+c0
>>481-483
昔は、伊丹にB747クラシック（JAL123便もそうだね）が
飛んでいたのだよね。
車の排気ガスは昔よりはきれいになった感じ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 07:17:54 eRTTOZ+c0
>>485 >>483
米軍厚木基地の側の神奈川県綾瀬市と大和市では、戦闘機の爆音の
方がひどいみたいだが。現在訴訟中だね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:48:49 CRlIk5TA0
俺も32の離陸、14の着陸の真下だけど音は気にならない
なくなると寂しく感じるくらいなれている
騒音訴訟は単に金が欲しい輩じゃないの
関空は駐車場さえ安くしてくれたらいいな
あとは本当に飛ぶか不安な離陸滑走をやめて伊丹みたいに椅子に押しつけられる安心感のある離陸滑走してくれたら文句はない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 10:53:27 Cx4oWbf70
自分が気にならないからみんなも気にならないと思うのは
さすがに社会体験のない人だ
想像力が乏しいですね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 11:55:21 fyFMTI/T0
>>501
伊丹派ってみんなそう
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 12:40:29 ONlEzQob0
今でも雨の日は低空飛行していないか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:11:06 RAcC2htW0
音が雲で反射されて地表では大きく聞こえるのが、低空飛行だと誤解する理由
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 17:23:53 a0v+Qj8F0
視界が悪いと着陸機の高度は低いよ
滑走路を視認するため仕方ない
14の場合は有視界着陸だから特に高度が低い
家の真上に異常にでかい機体がみえるけど音は許容範囲
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:43:17 T5S59bnH0
伊丹空港の構造の欠陥も原因だね。
副操縦士が指示聞き間違い＝管制官も誤りに気付かず―大阪の滑走路誤進入
7月30日10時18分配信 時事通信
大阪（伊丹）空港で2009年7月、他機が着陸しようとした際、駐機場に
向かっていたジャルエクスプレス（JEX）機が滑走路に進入したトラブルで、
運輸安全委員会は30日、JEX機の副操縦士が管制官の待機指示を聞き
間違え、滑走路を横断すると誤って復唱した上、管制官がこの誤りに
気付かなかったことが原因と推定する調査報告書を公表した。
報告書によると、仙台発JEX機は09年7月23日午前9時9分、伊丹空港
のB滑走路に着陸。駐機場に向かうには並行するA滑走路を横切る必要
があるが、管制官は着陸の約10秒後、別の機が着陸するため横断せず
待機するよう指示した。
しかし、JEX機の副操縦士は横断すると復唱。管制官は「了解しました」
と返答した。その約1分後、JEX機は滑走路に進入した。このため、管制官
はすでに着陸態勢に入っていた鹿児島発日本エアコミューター（JAC）機
に着陸のやり直しを指示した。この際、JEX機との距離は約2960メートル
だった。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:51:50 UMI/C1i00
聞き違えを構造のせいにするバカ泉州人ｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:23:00 Xt6gEVBe0
伊丹空港は存在そのものがあってはいけないものだからな。
欠陥とかそういう以前の問題ｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:27:13 kMQPKd880
>>489
戦闘機の爆音の方がゴーっとうるさい。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:28:33 ixpOGUkQ0
泉州民は存在そのものがあってはいけないものだからな。
欠陥とかそういう以前の問題ｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:29:27 kMQPKd880
>>492
今後伊丹では、B767,B787の中型機以下にして、B777も禁止にする？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:34:00 wrLVS18q0
すれば？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:41:07 ivPUy6V80
するめ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:58:38 7JQH8Ydb0
>>511
羽田線にエンブラエル、札幌沖縄に737・MDが飛ぶ
世界の流れの最先端、小型化関空を見習うべきです
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 01:40:08 kMQPKd880
>>507
>>506は、もし勘違いがあっても、ＪＥＸ機がＢ滑走路に着陸した後に
Ａ滑走路を横切る構造でなければ、Ａ滑走路で着陸予定だったＪＡＣ機
は着陸をやり直す必要がなかった、ということだが。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 09:12:41 SLRkMLmO0
>503-505
確かに雨の日は低めを飛ぶ機体が多いですね。
（曖昧ですが、B6が普段のB7位の大きさに見えます）
あと、速度も遅めに思えます。
# 不思議とボンQは雨の日も雲の上です。
ですが、それにも増して雲の反射による騒音増が大きいですねぇ。
室内でも雲の様子が音で分かりますし。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 10:27:44 ixpOGUkQ0
>>515
パイロットが勘違いした時点でアウトだよ。
どんな空港でも着陸機が滑走路上にいるのに指示を勘違いして離陸したりしたら大事故。
横切る構造になってるかなってないかなんて瑣末な問題ではない。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 10:42:05 SLRkMLmO0
>517
管制が誤復唱をスルーしてしまった事の方が重大エラーだろ。
いかに今の音声による管制体勢が形骸化しているかを如実に物語ってる。
今回は用語が曖昧だったとかの要因じゃないようだし。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 11:00:02 ixpOGUkQ0
まあパイロットが悪い管制が悪いの問題ではないわな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 11:06:26 SLRkMLmO0
>519
いやパイロットも悪い管制も悪いの問題なんだがこれは。
（個人の資質ではなくて、システムの歯車として正常に動作できなかった、と言う意味でね）
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 11:20:33 ixpOGUkQ0
おまえ日本語力大丈夫か？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 11:25:33 cGWy6Bq+0
管制等の人たちって国家公務員らしいな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 11:35:23 Yqyd9ii60
初登場が>>510の>>521が語る言葉に説得力なし
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 11:39:59 ixpOGUkQ0
単発がそれ言うのはわかりやすすぎｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 13:20:14 Xt6gEVBe0
痛民の発想はホントに痛いなｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 15:28:33 Yqyd9ii60
webで国際線のチケットを手配しようとすると、基本的にどの社でもOSA乗継は候補に出てこない。
これは関空と伊丹が併存しているが故。
痛民がどんなにゴネても国際線は帰ってこないんだから、
ゴネればゴネるほど乗り継ぎ客を取り逃がす。
もはや日本語がどうこういうより>>510は「日本のことを考えてない」んだよな。すでに。
伊丹の不便さは改めて言うまでもない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 15:51:58 tQXrAVHG0
また始まったよｗ
全く関係ないのに何の脈略も無く、何が何でも伊丹のせいにするｗ
空が青いのも日が暮れるのも雨が降るのも、全て伊丹のせいｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 16:15:11 jJZH0GFC0
伊丹と関空が併存できると考える方がお花畑だろ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 20:17:32 mbtCONG20
関空厨も伊丹の存続を祈っているよ
だって伊丹がなくなったら伊丹のせいにできなくなるんだもん
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 20:44:09 xc0I/3AK0
>>526
OAGとかABCは空港間移動も含めて掲載。
欧州系はロンドンの２空港、パリの２空港の移動も含めて対応。
（もちろんJL／NHの成田羽田と関空伊丹モナー、中部小牧や千歳丘珠は多分対象外）
BAで検索していたら、ロンドンシティー空港発着便が出てきて藁タ。
案外普通に使われているものだと。（機材はCRjだったか）
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 22:00:51 kMQPKd880
>>518
国内線のためか？日本語でやりとりしていたみたいで、
それで単純な勘違いのミスをしたのかも。
英語だったら、お互いに理解しようと緊張すると思うからね。
>>522
そうだよ。
一度、管制のミスでニアミスになってケガ人が発生して、
裁判で責任を追及されたので、パイロットと同様に責任のある
仕事だと思う。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 22:33:08 UUElg+2H0
>>526
ウェブで手配？
旅行会社のシステムでは可能ですよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 22:51:26 SLRkMLmO0
>531
管制英語は誤解が無くなるように使用する単語や文法の単純化が進められているので、
そういった工夫の無い日本語で管制をやればいずれミスが起こるのは当然のこと。
英語だからといって緊張するような奴に航空管制に関わる資格は無いな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 09:42:10 aCYG/omc0
>>529
賎民は死ね
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 11:02:57 Qa8RQi0W0
まだ工事終わってなかったのか
関空２期島、完成遅らせ納税回避 土盛り６０センチ残す
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 11:06:27 aCYG/omc0
賎空なんて使い道ないだろ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 13:26:38 BWYpJX720
勝手にそう思ってろカス。
>>529
騒音だらけの痛みさえ無くなればそれでいい。関空と神戸使え。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 14:27:55 Thad3tFx0
賎空こそ市ね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 15:07:33 Mf65GY8e0
泉州民って飛行機乗る金もない貧乏人ばかりなのに、なんで関空のこと気にするの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 15:49:36 jTTdr7Z+0
ヒント:利権でくってるから。