10/07/14 18:58:10 VzrPvGF20
◆NHi28FfuEI 氏、登場・・・・
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 19:57:55 1/UPDWKV0
いちばん人口の多い阪神間の住民だか伊丹と神戸があればそれでいい
遠いのは論外、関空で北からの着陸だと神戸と大阪をかすめて離れて行くのが嫌がらせに感じる
行くのもわざわざ大阪市内を抜けていくのが煩わしい
アクセスがいちばん重要なんだよな
直行便でなくていいから近くの空港から飛ばしくれよと考える人が大半だろ
海外旅行に行かない人は海外行くのに時間や費用は関係ないとわけのわからんことをほざく
長距離乗るなら、せめてアクセス時間は短く、旅行代が高いからアクセス費用は 安いほうがいいと考えるのが旅行好き
欧米に行く人の絶対数は少ないんだから近距離便を近くの空港から飛ばし、絶対数の少ない便は北京や上海に集めてまとめて運べばいい
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 19:58:58 8ZCRMHEg0
>>401
会社から2chだって
親が泣いてるよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 20:00:32 sZ9oOZUo0
万年ニートの向日葵が会社から？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 21:08:23 6KhuijaX0
>>402
じゃあ、国際線は神戸から。大阪からでも700円弱でアクセスできる。
406:402
10/07/14 21:56:11 i9Xpm4/Z0
>>405
ほんとそうだな
関空旅客便廃止で30便規制撤廃
毎時4便運航でいいよ
到着 00上海浦東、15北京首都、30台北桃園、45大連周水子で
出発 05台北桃園、20大連周水子、35上海浦東、50北京首都のダイヤで7時から22時まで運航したら十分
伊丹は
新千歳、函館、青森、花巻、秋田、仙台、福島（復活）、成田、羽田、新潟、小松（新設）、静岡（新設）、
出雲、広島西（復活）、岩国（新設）、高松（復活）、松山、高知、北九州、福岡、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、奄美、那覇の国内幹線
国際線は羽田との不公平感をなくす為、北京南苑、上海虹橋、台北松山の都市型空港へのシャトル便を運航すれば関西の航空需要は十分
関空をハブとかいう奴は一度、北京首都や上海浦東のようにどうあがいても勝てない空港を見学したほうがいい
通過交通で住民が不便になるより、それらの巨大空港へ運ぶ小さな空港をつくるほうが便利なんだがな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 21:57:33 8ZCRMHEg0
>>404
親が社長なんだよ
408: ◆NHi28FfuEI
10/07/14 22:03:17 EIEy51X2P BE:226864883-2BP(3431)
>>407
それならもっと楽して稼げるんだけどな～～～～～～。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 22:27:25 uqrpfYho0
>>402
>>406
相変わらず妄想全開だな。
騒音問題抱えてる痛みにそんなキャパ無いから。
痛みの便を関空と神戸に振り分けた方が早い。
＞旅行代が高いからアクセス費用は 安いほうがいいと考えるのが旅行好き
まさに修行僧のわがままだな。諦めて関空使えよ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 22:37:00 v7yK3pNn0
>>406
貨物は？
あー、あれか、中部にくれてやれってやつかｗｗｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 22:45:55 oy1TdE9m0
関空の邪魔にならないように３０便に制限された神戸では伊丹の代わりにはならんよ。
関空の昼間は余裕がないこともないが、ターミナルなどは現在の沖止め駐機場を入れても無理だね。
伊丹廃港を叫んでいるのは、伊丹廃港でほら、２期のターミナル即時着工！っていう土建屋べったりの大阪府知事。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 23:46:58 uTDP7qS70
>>405
じゃあお前が
伊丹の180との差額と時給払えよ
基地外賎民はいちいちほざくな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 23:47:49 uTDP7qS70
>>410
こうのとりでもいいくらいだ賎民カスが
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 00:36:23 dgVLJrDT0
>>410
また貨物、貨物とバカの一つ覚えですか・・・。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 00:51:44 z9TpYy0d0
ほら、貨物のことは一切考えてないｗ
どうせ伊丹厨は、国際航空貨物事業者のことや国の財政の事なんかガン無視で
自分の都合しか考えられない愚民ぞろいなんだろなｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 01:23:15 dgVLJrDT0
おまえはバカの一つ覚えって言葉の意味も知らんのかよｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 03:07:08 PTrJjR5L0
海外に行く人は神戸に近い人は神戸から
伊丹に近い人は伊丹から
関空に近い人は直行便で関空から行ける
マジで秋から楽しみだよな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 04:05:43 IhJ2xK7b0
関空と神戸の棲み分けはしっかりとした方が良い
関空：
・大手国内線（JAL/ANA）
・大手国際線
・LCC国際線
神戸：
・大手国内線（主要路線＋但馬）
・LCC/新規国内線(SKYなど)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 06:19:34 sR1ZQL0d0
国家財政のことを考えると賎空廃止で
神戸の夜間で十分です
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 07:57:40 twIVCB0r0
>>418
> 神戸：
> ・大手国内線（主要路線＋但馬）
この主要路線が、羽田・九州（新幹線競合路線）＋札幌・那覇（関空の補完）という
意味なら完全同意。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 09:52:03 DCA+LbqX0
貨物貨物ってイカれた人は泉州人
それとも関西圏が便利になって困る関東人
お金が無くて海外にいけないから近くからいける人をみるのが面白くない人
ってこのあたりだろな
誰もが近くて便利な空港がいいという
貨物のことなんて一般利用者は考えないのが正常だろ
それとも貨物貨物という人は自分がお荷物なのかな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 09:52:44 DCA+LbqX0
関空は貨物専用機専用でいいよ
小口や速達は北京上海で積替えたらすむ
伊丹は370便を有効に使って国内幹線と近距離都心直行国際線の運航
神戸は近距離国際線と東京福岡便専用空港でいい
関空から旅客を取れば神戸の規制も不要
現行の30便規制下での発着はほとんどがラッシュ時に運航できている。
本当に伊丹の3発、長距離規制と一緒で関空優遇の理不尽な規制が多いな。
神戸の発着時刻が以下に偏ってるかはこれをみればわかる空域は嘘 と一目でわかるよ
URLﾘﾝｸ(www.kairport.co.jp)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 12:21:17 xiQywzbz0
>>422
> 関空は貨物専用機専用でいいよ
ど素人は黙っとけよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 12:30:44 tO0GBzK40
>>421-422
またしても妄想全開だな。
どちらが貨物に固執してるのやら。
一時期粘着してたミラベル厨かな。
市街地にある危険な痛みを残す必要はもう無い。
痛みの便を関空と神戸に分ければ十分。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 13:51:34 29SQ0XCI0
超巨大空母 『関空』と『中部』・・・の噂
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 14:40:17 Palr+4hA0
【泉ズリア】伊丹空港廃止委員会part2【blog】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 18:48:57 5gos9e2f0
利用者の利便性がいちばんの問題
どの空港が必要かは利用者が決めたらいい
社会実験で同日、同時刻、同価格、同機材で羽田、福岡、北京と上海にとばして平均搭乗率が高い空港を残すのがいちばんいいよね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 19:23:11 rOHICTKg0
伊丹って梅田から関空より近いってこと以外にメリットが無いと思うんだが。
利用者だって近いから使っているにすぎないし。
今現在の利便性だけで空港問題は考えてはいけないと思うんだけど。
伊丹存続の人は
・時間制限
・騒音問題
・保証金
・拡張性
・墜落時の安全性
・リニアが来る予定
・関空が出来れば伊丹は廃港の予定だった(関西の人の大多数はそう思っている）
これらについてはどう思っているの？解決出来るの？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 20:47:56 5gos9e2f0
距離に勝る性能なし
伊丹や神戸でも福岡より遠いし不便は不便、関空はろんがい
ターボジェットからターボファンに切り替えたときに騒音は解決済み
騒音が解決した時点で関空凍結しない奴が狂ってる
利便性に勝る神戸沖容認になった時点で計画変更しないのも狂ってる
伊丹周辺、特に陸軍大阪第二飛行場計画後に来た金に汚いヤカラ以外は騒音に文句はない
このグズどものせいで尼崎西宮が不便を強いられるのは迷惑
事故が起きる確率は皆無、さらに確率を下げるにはボーイング禁止、ツポレフ、イリューシン、スホーイ、エアバス、サーブ、フォッカーのみの乗り入れと操縦士の性能向上で解決
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 21:12:26 QKuEPCVs0
>>428
梅田から近いが故に利用者も便数も多く、当面廃止はないだろう。
儲かっている限り諸問題もないことにされる。
事故対策については、犠牲者が出ないうちは何もしないのがこの国の行政の基本スタンス。
阪神大震災、御巣鷹山、福知山線など前例は無数。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 21:21:31 I57mQgG90
取り合えず、伊丹の機能を○戸の爺が主張してるような真似を橋下さんが阻止します。
機能を縮小しながら存続でいい。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 23:14:49 dgVLJrDT0
関空の運営権が伊丹とセットでないと売れない時点で関空はダメだろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 00:13:22 5PNuHA1x0
久々に来てみれば、相変わらず酷い罵り合いだねぇｗ
▼２２カ月ぶり国内線旅客増加 ６月の関空
関西国際空港会社が１５日発表した６月の運営概況（速報値）によると、国内線旅客数が
前年同月比３％増の３２万８５６０人と２２カ月ぶりに前年実績を上回った。
昨年の新型インフルエンザの影響の反動や、日本航空が札幌線を増便したことが貢献した。
国際線旅客数も５１％増の８１万８２８２人と大幅に伸びた。特に外国人旅客数は中国など
アジアからの観光客が好調で９１％増の２７万５２０人と６月としては過去最高となり、
５カ月連続で月別の最高記録を更新した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▼関空と伊丹の統合に大きく前進 関空会社の経営は依然厳しく
２３年度予算の調査費は、両空港の資産査定などに使われる。特に、株式会社するためには、伊丹の土地の
資産価値を正確に調査する必要があるという。近く国交省航空局を中心に関連部署の若手を集めた専門チームを
発足させ、経営統合に向けた具体的な枠組みづくりをスタートさせる。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「伊丹の土地の資産価値を正確に調査する」そうな。売却益の目安にはなりそうだね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 02:18:15 3hbH9NlG0
>>428
伊丹厨はアクセスだけが拠り所でその話は解決する気がない。
挙句に > 距離に勝る性能なし などと言い張る始末だ
笑止千万
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 02:21:52 qTv8QO4Z0
客が来ないラーメン店が、繁盛してるラーメン店を恨んで
「あの店は味以外にメリットが無いのに」と言う始末ｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 02:35:41 3hbH9NlG0
>>432
関空単体で売れない理由が負債にあることぐらい、関空派なら普通に分かってる
負債処理と貨物に考慮しない案など、案とも言えん
空港の機能をアクセスでしか計らないエゴイストの寝言だ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 04:06:54 kcLt5Jd50
サッカーでFWの選手が
「あいつは点を取ることしか長所がない」と批判されるようなもんか
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 05:38:57 tm92yKOK0
伊丹空港は、点は取れるが年俸が安いFW。
関西空港は、年俸は高いが点が取れないFW。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 05:44:02 iPEaiMAT0
>>434
お前ら賎民は黙っとけ
神戸か補完するから
賎民も賎空も不要だ
賎空は米軍基地でお前らは的
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 06:07:15 pFrbLK/Q0
>>436
ほら、わかっちゃないよ。
関空が伊丹とセットでしか売れない理由は負債の問題じゃないよ。運営権に負債はついてないから。
関空だけの運営権では買い手がつかない、ついても安いから、伊丹も一緒につけるから高く買って～っていうことだよ？
それで伊丹廃止！とかいってる時点でおかしいのがわからないのが、大阪府知事を筆頭の関西人。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 06:16:06 iPEaiMAT0
伊丹から744をとばせばJALも復活できていいじゃないか
賎空も不要だし、後継は380で
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 08:35:51 /lwTRFgN0
リニア建設前までにJRと南海は速達列車の運行で現行の関空アクセスを改善するべき。
梅田から関空への所要時間が40分以内なら鉄道アクセスとして優秀な部類に入る。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 08:39:56 zuU7iVzM0
伊丹からの国内線を新千歳、仙台、新潟、羽田、松山、福岡、鹿児島、那覇の8路線に絞ればいい
国際線は北京、上海、大連の3路線で十分370便をこの路線に振り分ければ恐ろしく利便性が向上する
中国はA320、B737でピストン
新千歳、那覇はB767で2時間毎
羽田、福岡は余ったジェット枠でB777-300を足らない分はQ400でピストン
残りはQ400で運航したらいい
B747やA380より小型機で便数を増やしたほうが利便性はあがる、都市型空港に求められるのは利便性
主要路線で枠が足りない分は神戸の30便で補完
関空はおこぼれの地方便と長距離国際線を運航したらいい
国際線がない地方からの乗継や長距離国際線乗継と本来の機能があるから文句はないだろう
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 08:40:59 zuU7iVzM0
>>434
そうそう、アクセス以上に重要な性能教えてよ
たいてい利用者からみてどうでもいいことしかいわない奴が多いよね
関空おす頭のおかしい人は
445: ◆NHi28FfuEI
10/07/16 09:57:43 sfUQFKX7P BE:378108285-2BP(3431)
３０年後頃に伊丹は廃止せざるを得ない。
→言い換えれば、約３０年は伊丹は存続する。 それだけのことなんだけどねえ、、、
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 10:26:42 H13+KtYa0
>>444
過去スレくらい読めば？
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:427-428番)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:825番)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:874番)
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:930番),938,945
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板:970番),973,975
具体的かつ論理的な反証をどうぞ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 12:35:03 mPC/pltZO
国際線は関空集約で。税関とかバラけると無駄。
伊丹は減った分を羽田枠を小型化して増やせば発着増える。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 13:01:10 Jyf2kj+a0
別に羽田枠なんか増やす必要も無いよ。
ダンピングやめて普通運賃にすれば客減るだろうし。
関西の国内線自体減ってるんだから関空と神戸だけで十分。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 13:28:53 OflRuABH0
バラけて無駄なのは税関だけに限らないでしょ。国内線もそう。
限られた地域なら集約されるほど就航コストは下がる。
実際、経営をシビアに見直したJALは神戸撤退・伊丹減便・関空増便だし。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 15:21:21 oZGvJuHt0
ここに書いてるやつの大半は同じ行先が伊丹や神戸から飛べば関空は使わないんだろうな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:35:48 Jyf2kj+a0
仕方なく伊丹を使う人間も増えるわけで。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 17:56:55 dFx3xt9k0
>>450
個人で考えればそうなるに決まってるじゃん。
個人では近いってのはいいかもしれないけど全体で考えればそれでもいいのってことになるでしょ？
このまま伊丹を使い続けるってのは現状維持にはなっても成長は見込めないでしょ？
経済は成長するものなのに成長できない伊丹にしがみついても仕方ないでしょ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 18:20:52 ZH3PoWTl0
東京大阪往復するけど、1/4は関空使いますよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 18:42:29 mPC/pltZO
仕方なく伊丹を使う人を最小限に出来る様にすれば。
まあ、国際線は関空限定にして伊丹からどうしても行きたい人向けに成田の接続便を増やせばいい。羽田は元々多いから問題ない。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 19:54:17 zuU7iVzM0
経済が成長するって航空局の需要予測じゃないんだから
よくて現状維持、まあマイナス成長が現実
個人だと近いほうが決まってるって現実がみえてるんならなおさら伊丹、神戸だろ、京阪神の空港なんだからその地域の住民が便利なのが絶対条件
仕方なく伊丹や神戸を使う人と仕方なく関空使う人の絶対数はどっちが多い
関西の人口分布を考えてみなよ
北京首都空港や上海浦東空港をみれば関空や羽田じゃ話しにならない。
浦東は5年後に4本目の平行滑走路ができて5本目着手
そんなところと競争するよりスポークに徹するのが賢い選択
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:13:51 vsUInE870
負け犬っているんだ。
成田 3500万 インチョン 3200万 チャンギ3500万
伊丹を廃止すれば、関空2500～3000万人は十分可能
数年後には、3500～4000万人も可能
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:18:11 vsUInE870
非航空系収入
KIX 関空 576億円
NAA 成田 500億円
URLﾘﾝｸ(www.trpt.cst.nihon-u.ac.jp)
非航空系収入では関空が日本一
これにより着陸料などが安くできる
まあ関空の場合は、壮大な建設費負担が大きいがな
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:20:12 vsUInE870
伊丹を国際化して関空の借金1兆円が国民負担になれば
いいのか？
1兆円の問題なんだから、個人的便利なんて関係ない。
ネット上で自分の意見を書くのは自由だが、1兆円の処理方法も書いてないと
机上の空論だな。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:33:45 mPC/pltZO
伊丹を廃止までは。取り合えず縮小でいいの違う？
取り合えず「伊丹に国際線！」の何の得にもならん事に税金を使われないように、A滑走路を廃止して減った発着を枠の削減で補っておけば、二度と馬鹿な行動はできまい。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:43:58 kVjwdnBz0
ジェット枠200
プロペラ170
現状 プロペラ140
くらいだから 370枠を350枠に減らして
A滑走路廃止
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:52:44 zuU7iVzM0
関空の設置場所、需要予測者、中止しなかった者の原因者負担を求める策があればいいのにね
伊丹の再国際化は有意義なお金の使い方
関空は幸いなことに有限責任会社なんだから倒産してしまえばしまいだよね
黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:52:48 wlWZcuZ60
関空の設置場所、需要予測者、中止しなかった者の原因者負担を求める策があればいいのにね
伊丹の再国際化は有意義なお金の使い方
関空は幸いなことに有限責任会社なんだから倒産してしまえばしまいだよね
黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 20:57:57 qtq7sWfG0
>>461
> 関空の設置場所、需要予測者、中止しなかった者の原因者負担を求める策があればいいのにね
そんな夢見てないで現実見れば？
> 伊丹の再国際化は有意義なお金の使い方
有意義と思ってるのはお前だけのようだが？
> 関空は幸いなことに有限責任会社なんだから倒産してしまえばしまいだよね
倒産すれば負債は帳消しになるとでもおもってるんだろ？
> 黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし
伊丹を廃止して税金投入を減らせばよい。
>>446 に対する反論無いのか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 21:02:39 kVjwdnBz0
> 黒字といっても補給金を入れての黒字だから実質赤字だし
建設費の利払い200億円がなければ、優良空港
伊丹の騒音費用8000億円は計算しないで黒字ってもねw
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 21:40:10 iPEaiMAT0
>>458
痔眠党員の借金だろ
ほかの国債も含めて差押えして払わせろ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 21:42:04 iPEaiMAT0
>>464
ふざけた施設利用料とって利そりゃ黒字だろ
まず関空会社の給与をゼロにしろよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 22:19:24 zznJlJvb0
>>457
これって平成１７年度（２００５年）作成の資料でしょ？
ということは、成田空港の全日空が第一ターミナルに
移転する前の数字ってことだから、もう少し新しいものを提示しないと。。
全日空の第一ターミナル移転は平成１８年６月（２００６年６月）で、
同時に成田空港最大の巨大ショッピングゾーン「ナカミセ」がオープンしたんだよね？
だから非航空系収入も大幅に数字が変わってくると思うのですが。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 22:35:27 iPEaiMAT0
賎民はご覧のように最低のカスです
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 22:47:14 pFrbLK/Q0
関西空港を作った箱もの好きのお役人でさえ、関空だけでは売り物にならないっていっているのに、
伊丹無くしたら関空が潤うとか、伊丹無くしたら騒音対策費が減るとか、関空は黒字だ！とか
そんなこと言ってたら役人以下だよ。。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 22:50:38 iPEaiMAT0
つーか賎民は最下等生物だろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 22:57:59 kVjwdnBz0
>>467
お前が数字だせば？
出せないなら文句言うな
低学歴
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 23:38:42 7R50f6OT0
>>469
あなたが考える３空港問題の解決策をどうぞ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 00:37:23 4HCPUAX/0
>>459
利用者の要望とか市場原理を全く無視した特定団体を利するためでしかない規制だな
競合相手が小さくなりさえすればアグラかいてても自分とこに需要が転がりこむ算段
企業努力による成長や繁栄とは対極の考え方だよ
他力本願で得るタナボタ利益に固執するようでは国際競争からは取り残される
そこに気付いてない泉州民は愚かだな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 01:35:06 RBGTIhAJ0
神戸にとっては、久々の朗報かな？
▼戦略港湾 京浜・阪神が有力に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
一部旧聞に属するけど、このへんも
▼リニア整備「前倒しもあり得る」 ＪＲ東海社長が言及
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▼京都府、関空へのアクセス検討 リニアの府内ルートも
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
▼「京都を無視しないで」リニア中央新幹線計画で
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 06:12:08 XWEuOvUC0
伊丹を一刻も早く廃港して機能を関空に一元化するべき。神戸は空港規模から
考えてLCCや新規参入航空会社の国内線ハブ空港化で良い。JAL/ANAは千歳、
羽田、福岡、那覇、但馬線だけ運航すればいい。八尾空港の機能も神戸に移管すればいい。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 06:18:27 /c7NWe8D0
賎空なんて全く将来性なし
伊丹神戸で一体運営でよし
伊丹空港、神戸地区とする
賎空は普天間の代用とする、賎民ははちの巣
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 07:34:12 D10k2yON0
>>476
痛みなんか廃止で関空を神戸を有効利用だろ。
お前こそさっさと蜂の巣にされろ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 07:37:49 /c7NWe8D0
賎空だろ、乞食たかり賎民やろう
とっとと地上から消えんかい
あの世で永遠にだんじりひきまわしとけ蛆虫野郎
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 09:40:00 VPUQsT6y0
>>467
成田空港最大の免税店モールはT2の成田5番街な
ナカミセオープンから1年後に国内空港最大の店舗面積を持つ免税店モールとしてオープンしてる
成田の2つの免税店モールが開業以降は>>457の関空の非航空系収入日本一はありえないだろ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 09:44:14 /c7NWe8D0
橋の通行料とかも含んでるんだろ
マジでさいてーな、賎民・賎空
481: ◆NHi28FfuEI
10/07/17 11:30:09 +nfo+mD7P BE:425371695-2BP(3431)
◇いざ夏休み、関空で出国ラッシュ ４年ぶりに増加
関西空港で１７日、夏休みで海外旅行に出かける人たちの出国ラッシュが始まった。
関西国際空港会社によると、この日だけで約１万７５００人が出国する。８月１６日までの出発と
到着を合わせた国際線利用客は前年比７％増の約９２万７１００人と見込まれ、４年ぶりの増加となった。
行き先は韓国、中国、東南アジアの順に多いが、シアトル便が再開した北米などが大きく伸びている。
ピークは出国が今月３１日と８月７日、帰国が８月１６日。家族５人でバリ島に出かける大阪府池田市の
会社員吉田泰三さん（３３）は「景気はまだ本格回復していませんが、海とサファリでリフレッシュした
いです」と話した。（千葉正義）
2010年7月17日10時52分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 11:35:04 yrqK3qMv0
>>479
だから、ソースだせば？
数字だせばいいだろ
おえーの推測なんてなんの価値もない。
数字が出せないならROMしとけ、ネットは世間話の場所じゃないぞ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 13:07:28 /c7NWe8D0
うざいしね賎民
お前らの生きる場じゃないんだぞ地球上は
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 14:24:27 D10k2yON0
成田も関空も結構稼いでるね。
やはり関空も借金が無くなれば安泰だな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 14:25:57 5qQ8ODjE0
◆NHi28FfuEI はメンヘルなのでさわらないでください
案内向日葵、で検索してよく調べてね
486: ◆NHi28FfuEI
10/07/17 14:56:17 +nfo+mD7P BE:340297766-2BP(3431)
>>484
そそ、ポテンシャルは高いんですよ。あとはアクセスかな？
東京では成田空港へのバイパスだけでなく、羽田へのバイパスも企画されています。
◇成田空港へ「最安最速」 スカイアクセスが開業
（前略）京成はすでに、都営浅草線と京急線を経由して両空港を結んでいるが、スカイアクセス
開業で約２０分短縮しても最速１０３分にとどまる。このため、国交省は都営浅草線の押上（墨田区）
―泉岳寺（港区）間に「バイパス新線」を造り、東京駅近くに新駅を置くルートを候補として決定。
実現すると新駅から成田まで３７分、羽田まで２２分になる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
スカイアクセスの経路図
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
→大阪は対立していないで、一致団結してなにわ筋新線の実現を目指すべき。
これには滋賀や京都も利益も被るのだから、関西州として後押しして欲しい。
兵庫県は目先の利便性に捕われず、大阪神港の活性化という実を取ればいい。
→関西空港と神戸空港を結ぶ高速道路、阿波座をバイパスする経路を整備すれば、
神戸空港の利用者も結果として増えるはず。（航空会社の人的運用が便利になる）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 15:56:14 /c7NWe8D0
賎空の即廃がすべての解決方法です
なぜならば、どうしようもないゴミ空港だからです。
伊丹で余る機能は、すべて神戸が持ちます。
もともとあるべき姿になるわけですね♪
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 17:13:30 XWEuOvUC0
関空に伊丹の機能を移転しても問題がないように手筈を整えておく必要がある。
・アクセス改善（京阪神方面への鉄道・道路アクセス改善）
・現ターミナル改良（国際線専用ターミナル化）
・第2ターミナル建設（国内線専用ターミナル）
・第3ターミナル建設（LCC国際線用ターミナル）
・着陸料割引継続
・貨物ハブ空港化（成田から貨物機能移転）
など
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 17:50:03 zeCIKcXN0
誰にも相手されない
ID:XWEuOvUC0
嵐だよ！
お前は！！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 17:50:31 /c7NWe8D0
ゴミに金つぎ込んでどうなる
負債の山が残るだけだぞ、賎民も負債だがな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 18:13:05 u3EkumVK0
＞・アクセス改善（京阪神方面への鉄道・道路アクセス改善）
いくらかかるの？財源は？
＞・現ターミナル改良（国際線専用ターミナル化）
いくらかかるの？財源は？
＞・第2ターミナル建設（国内線専用ターミナル）
いくらかかるの？財源は？
＞・第3ターミナル建設（LCC国際線用ターミナル）
いくらかかるの？財源は？
＞・着陸料割引継続
いくらかかるの？財源は？
＞・貨物ハブ空港化（成田から貨物機能移転）
貨物需要の7割が首都圏にあるのに関空へ移す意義あるの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 18:17:27 /c7NWe8D0
賎空の死期はやめるだけだろ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 18:25:58 /c7NWe8D0
もう賎民の書き込みは禁止しようぜ
公共に害を与えるだけだから
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 19:18:47 YrYd/BT+0
関空からしか国際線がない、新千歳、那覇の大半をかっぱらって使わざるを得ない状況だから使うんだろ
いい加減廃止して負債は大阪府と堺市以南の市町で精算すればいいのに
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 19:23:33 /c7NWe8D0
大阪府も賎民だけに課税しろよ
賎空廃止税
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 20:12:32 D10k2yON0
>>493
痛み厨も暑さで頭が逝かれてるな。
いい加減こいつが消えればいいのによ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 20:15:47 /c7NWe8D0
お前ら賎民が一番のカスだろ
はやくしねよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 20:18:00 /c7NWe8D0
賎民・賎空は存在自体が邪魔なのにわかってないな
いい加減消えろよ
存在価値全くｾﾞﾛ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 21:26:22 Pa7w8EoT0
関空は鉄道アクセスの信頼性のなさが致命的
2010年7月16日19:13【阪和線】 線路内人立入 列車の遅れ
2010年7月14日 【阪和線】 大雨 列車の遅れ
2010年7月13日17:55【阪和線】 車両・線路確認 列車の遅れ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 21:38:24 /c7NWe8D0
沿賎民の屑さを考えたら何作っても無駄
賎空なんてなければジャルも優良企業のままだったのにな
とっととつふれろ糞賎空
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 23:47:15 oAa2fjFX0
>>494
それで良い。近畿地方は、国際線＝関空集約の現状で充分。
伊丹は国内線の新幹線との競合路線のために存続しているようなもんだから。
北海道・沖縄便等の長距離国内線を神戸から飛ばすのも方法。
どちらにせよ、伊丹の便数を増やさないようにするのが大切。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 23:59:49 lkgmp+8o0
＞伊丹の便数を増やさないようにするのが大切。
ジェット・プロペラ枠を廃止しつつ、発着便数の総量規制を導入するのが適当。
現状より半減の２００回程度に抑制し、旅客には受益者負担として１０００円程度の
チャージを賦課、同時に環境対策費を半減するのを第一段階とする。
以後、徐々に追加規制を実施し、最終的には廃港とする。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:01:15 Fz0eElk50
賎民を毎日一匹ずつ賎空米基地機の
的にするだろ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:07:08 QYyAkTU00
>>502
いつまで伊丹廃止とかいってるんだろうねぇ。こんなことを言えば言うほど、
伊丹＋関空の運営権の値は下がり、関空の借金清算が遠のくっていうのに。
大阪府知事からしてそれだから、大阪のおばちゃんには無理だろうけど。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:07:45 P0Pf6L6a0
>>501
利用者無視なの？
最低の考えだね
関空推す人ってこんな奴ばっか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:10:43 JRyQJrub0
賎民なんて生きる価値なしってよーく分かるだろ
的で十分
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:17:45 +q+jm+lO0
伊丹は将来的にも最大限活用する。国内主要都市、アジア主要都市とのシャトル便をバンバン飛ばす。
関空には、今、仁川に飛んでいるような地方空港便を集め、小型機で便数を増やす。
伊丹は朝夕を延長し成田並みとして環境対策費は運営権売却まで法人税並みとして、現状維持。
それ以後は法人税、法人住民税で同等の収入があるので廃止。
神戸は２４時間化し、関空旅客便が少ない夜間を中心に、国際ビジネスジェット、プライベートジェットを
受け入れる。
それができないと、大阪経済も関空もないな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:22:22 JRyQJrub0
いい加減賎空に見切りをつけろよ
神戸なら自律的・持続的発展が見込める
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:31:30 MQBUaMpY0
>>507
神戸の２４時間化ってのは、机上の空論に近いよ。
現状の滑走路配置のままだと騒音公害の巣になり、乞食供の喰い物に
された伊丹の二の舞になる。改善には空港をもうワンセット作る程度の
投資が必要になるだろう。ま、もともとそのような需要などありはしない
から、どうでもいいんだけどな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:34:05 C4WQdYx00
>>505
伊丹を廃止します。
利用者様におかれましては、伊丹の代わりに新幹線・神戸空港・関空のどれかを
お好みでご使用下さい。なお関空に関しては、なにわ筋線など継続してアクセスの改善に努めます。
これが利用者無視なの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:35:36 JRyQJrub0
お前ら賎民は即死すればいい
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:42:11 jOvCxq900
>>510
＞なにわ筋線など継続してアクセスの改善に努めます。
財源は？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:47:13 C4WQdYx00
>>512
先に俺の質問に回答してね。
その後にキミの質問に対する見解を示しましょう。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:50:09 JRyQJrub0
賎民は滓なので死ね
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:54:50 jOvCxq900
>>513
おまえの質問てどれ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:54:59 JRyQJrub0
これからはエコの時代だからなおさら賎空は淘汰されるべき
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 00:56:12 P0Pf6L6a0
>>510
まったくもって利用者無視
なんで遅くて高い新幹線を使わすの？
神戸ならまだ許せるが関空はないわ
なにわ筋線ができたところで伊丹や神戸より値段も高く時間もかかるだろ
関空はターミナルがでかいから着いてからも時間がかかる
利用者のことを考えたら便の整理を行い伊丹と神戸から近距離国際線と国内幹線だけを飛ばす
航空会社に負担を強いる、空港容量を浪費する赤字路線は問答無用で廃止すればいい
国際線は北京や上海の大空港で乗継ぐのが一番便利なんだよ
現状では伊丹から福岡乗継が一番便利、乗継時間も市内に行けば簡単に潰せるし空港施設使用料も安いから
関空みたいな僻地につくるから福岡乗継が便利と不思議な状況が生まれているのが現状
ただ福岡乗継の便利さを知らない人が多いからメインルートになっていない、これを宣伝しないのも利用者無視だな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 01:00:45 C4WQdYx00
>>517
キミは普段、伊丹使ってどこに行ってるの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 01:05:41 JRyQJrub0
好いから賎民なんてハチの巣にしてしまえ
社会の屑だ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 01:38:08 PtlKJVa+0
>>517
具体的数字を言えば？
梅田ー伊丹 35分
梅田ー関空 50分
福岡トランジットって15分以内にできるのか？
＞関空はターミナルがでかいから着いてからも時間がかかる
はあ？田舎者？
伊丹なんて田舎空港がスタンダードとは、こじきってダメだな。
それじゃ、海外の大空港でトランジットなんてできないぞ。
アホ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 01:57:12 JRyQJrub0
賎民があほという言葉を他人に使うな、弩下衆どもが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 02:09:51 C4WQdYx00
>>520
あまりそういう話に持って行って欲しくないな。
一般論として、関空より伊丹が近いことは共通認識なわけだし。
伊丹利用者１５００万人、彼らは何かしらの理由があって使ってるんでしょう。
だったら、伊丹廃止した場合の代替手段を検証するのは当然のこと。
ただ、こういうのは程度問題だからね。
このぐらいは勘弁してよって程度の人も、こりゃ可哀想だなって人もいるでしょう。
その割合はどの位かは興味ある所。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 02:14:16 gCqcsnLK0
伊丹からの利用は羽田、仙台、福岡の3路線をよく使う
神戸も便利で運賃が安いから羽田便もよく使う
家からだと伊丹も神戸も同じ時間だから
国際線は北京、上海浦東、大連しか使わない
これが伊丹か神戸からだといいんだがなんで関空にいかされるのがつらい
飛行時間2時間から3時間で1時間半かかる関空に行くのはいやだぞ
伊丹と神戸はどちらも30分以内で行けるから余計にな
人口密集地の阪神地区に住む人は皆そう考えてるだろう
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 02:38:45 C4WQdYx00
>>523
阪神地域で伊丹と神戸のアクセスが変わらないんだったら、
仮に伊丹廃止となっても、神戸にも便が配分されれば問題無いでしょ。
便数の問題はあるが、神戸の羽田便は確実に増えるはず。
基本的には、新幹線と競合する便は神戸にも配分すべきと思うけど、
仙台・福岡はボーダーかもね。福岡なら新幹線でも大差ないだろうけど、
もし仙台便が神戸に来なければ、明らかなアクセス悪化ですね。
国際線はつらくても関空使ってるんだから、ご要望だけは承ります、って所です。
さて伊丹廃止の場合、あなたのアクセスはトータル何％くらい悪化する？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 03:05:15 gd8XhKgM0
正直、3空港の問題は関西圏の発展見込みによると思う。
衰退してく→関空廃止
発展してく→伊丹廃止
めちゃ発展する→3空港存続
だね。ハブ空港だなんて他人のフンドシ考えるより、まず自分のとこの需要を増やすことを考えなさい。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 06:45:13 +q+jm+lO0
>>510
関空のアクセス改善して伊丹廃止とかいうのは利用者無視だよ。
借金はどうするの？関空の着陸料を値上げするの？
借金踏み倒しして、なにわ筋線作れるとでも？大阪破たん寸前で、湾岸のビル一つでもめているの
知ってるでしょ？大阪府も同じだよ？
国有財産の伊丹を売却してその売却益を。とか、大阪府知事を筆頭にどれだけ自分勝手なのか？
伊丹空港廃止したら、伊丹空港跡地はタダの公園だよ。
伊丹の売却益も、最初は８０００億円とか言っていたが、最近は４９００億円とか言ってるよね？
最初はそれで関空借金返済、その後、リニア建設、無理だとわかると、なにわ筋線、それでも無理だと
わかると、北ヤードへの大阪駅全面移転に使うとか、どんどん小さくなっているの。
実際は、伊丹はインフラ整備して実際に売れるまでの時間と差額を見れば、割引いて２～３０００億円。
それにしても関空の借金はその数倍。
今頃になって、関空は国が借金肩代わりしろ！とか、大阪府やらは関空に出資しているのに、その
金は国に押し付けてとか、ほんと無茶苦茶な、橋下大阪府知事。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 07:10:16 ueKa+55k0
>>522
だから、伊丹は小規模で拡張もできず、関西の航空需要3500万人を処理できない。
関西3空港は多すぎるというのは共通認識なんだろ。
どこを基点にアクセス時間を考えるかだよ。梅田基点が公平。
梅田起点なら関空と伊丹は15分さ、なにわ筋線で5～10分差になる。
自分の住んでいるところを起点にするのは、わがまますぎる、アンフェア。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 07:13:05 +q+jm+lO0
ただし、関空伊丹の運営権を狙っているのは、中国・韓国。運営権に１兆円という話も出ている。
運営権を入手後に、伊丹は大幅に制限し、事実上廃港。
関空も貨物主体にし、緊急時以外は旅客便は自国ハブ空港まで。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 07:14:37 ueKa+55k0
＞伊丹利用者１５００万人、彼らは何かしらの理由があって使ってるんでしょう。
伊丹ー羽田 往復で2人に計算される。実際には750万人。
近畿外の利用者もいるから、近畿の利用者は500万人
近畿2000万人だから、平均的には4年に1回利用するだけ
数年に1回の利用なんだから、10分15分くらいの差なんてどうでもいい。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 07:19:32 ueKa+55k0
＞伊丹廃止した場合の代替手段を検証するのは当然のこと。
1500万人が同じところに住んで、同じところに行くわけではない。
交通手段も含めれば、100通り以上あるだろう。
だから、どこに住んで、交通手段、目的地がわからないと
いい用がない。頭悪そう、というか、自分のことしか頭にないのか？
一番多い伊丹ー羽田は、新幹線でもほぼ同じ時間、料金で新幹線が8割
2番目の伊丹ー羽田路線も新幹線が8割
高知ー伊丹なんて関空になっても関空利用するしかない。
千歳、沖縄便はすでに関空の方が多い。
残るは、100万以下の田舎路線だけ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 07:20:53 +q+jm+lO0
>>527
関西３空港のうち、神戸はそもそも関空の便数を削って飛ばすっていう前提で作った欠陥空港。多すぎるのは当たり前。
伊丹と関空で、３．５本の滑走路は必要。 伊丹廃止してリニアとか、むちゃだし。
東京便なくしても客数減るだけ。便数は１０％しか減らないよ。残りを関空とか無理っていうこと。
客数が１／３になるから関空に吸収可能とか、机の上で数字いじっているから、むちゃくちゃな話になる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 07:55:13 ueKa+55k0
>>531
関空開港前 伊丹ー羽田は250～300万人
関空ー羽田のピークは200万人
伊丹廃止すれば、関空ー羽田は250～300万人以上になる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 07:57:46 ueKa+55k0
伊丹がそんなに便利なら、なんで新幹線より若干運賃安め（事前割引きの場合）なのに
シェア2割なんだ？
東京ー大阪で伊丹のシェアが6割ならだれも伊丹廃止に反対しない。
しかし、シェア2割だから、みんな伊丹廃止って言っている。
現実みたら？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:04:36 ueKa+55k0
大阪ー東京、大阪ー福岡は新幹線がシェア8割以上
大阪ー千歳、大阪ー那覇は関空の方が利用者が多い。
伊丹に固執しているのは、残りの田舎路線利用者？
田舎者がわがまま言ってゴネているだけにしか見えない。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:10:56 C4WQdYx00
>>527
相手間違えてない？
自分の他のレス（>>524とか）見れば、その辺りの基礎知識はちゃんと抑えてる
伊丹廃港派と分かるはず。
で、あなたがお相手してるもう一人は、あまりにツッコミ所が多すぎて面倒だから
スルーしてたんだけどｗ、この際ツッコんでみましょうか。
>>526
> 関空のアクセス改善して伊丹廃止とかいうのは利用者無視だよ。
あなたは、ID:P0Pf6L6a0 ですか？ ID:gCqcsnLK0 ですか？
そうであれば >>524 にレス下さい。
そうでなければ改めて、>>510、>>518 に答えて下さい。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:12:23 JRyQJrub0
>>533
逆に二割もある方がすごいと思わんか
しかも、事前割引を利用できないものも多いし
なんで、伊丹様より腐れ賎空が料金安くしても人気がないか
その分JALの取り分が減って、国民負担が増えてるか考えてみろ
JALの公的負担は賎空の為のしのぎなんだぞ
お前は酉の回しものか
いい加減に死ねよ賎民
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:18:24 ueKa+55k0
>>536
伊丹発も関空発も東京便は料金同じ。
伊丹ー羽田路線乗ってないだろ。
関空の方が安い？それって格安ツアーの話だろ。
しかも数年前、最近では時間帯によりが、基本 伊丹と関空は同料金
おめー、伊丹ー羽田は乗ってないし
ツアーもここ5年行ってないだろ。
乞食か？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:25:25 ueKa+55k0
伊丹ー那覇なんて 後部座席は修学旅行で一杯
ガキがテンション高くてうざいなあ。
修学旅行って特別運賃で安くなっているから搭乗率が高くても
収益にならない。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:36:15 C4WQdYx00
>>524 は、伊丹廃港で困る人は、神戸を使えば？という提案なわけです。
ちょうど、伊丹と神戸のアクセスが共に便利な阪神間住民がいたので。
彼らは、関空のアクセスに不満はあれど、神戸のアクセスは許容できる。
なら神戸に便があればほとんどの問題は解決するんでしょ？と。
伊丹廃止した場合、国内線の主力は関空、補完として神戸が残る。
想定される路線は、遠距離主要路線と新幹線競合路線。
札幌、仙台、羽田、福岡、熊本、鹿児島、那覇 etc...
過去データを見ると、上記７路線の利用者は伊丹全体のざっと７０％前後に
該当します。
もちろん、神戸のキャパシティの問題で全員が神戸から乗れるわけ
ではありませんが、関空が遠くて神戸に近い阪神方面の利用者は、
積極的に神戸を使えば済む話。
札幌・那覇以外の５路線なら、新幹線もオプションとして選択できる。
彼らはアクセスを理由として伊丹を死守する論拠が脆弱なわけですね。
伊丹を廃止、神戸にも路線が無い残り３０％の人は、関空しか手段が
なくなります。その方々は誠に申し訳ないですが、伊丹・神戸なら３０分で
行ける所を、プラス１時間掛けて関空にお越しいただくことになります。
ただ、>>529 さんも若干言及されてるように、利用頻度も考慮対象でしょう。
３０％の方に分類される地方路線は、年間何回利用しますか？
こういう話になりますね。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:40:52 JRyQJrub0
>>537
高料金の時間は伊丹しか飛んでないだろ
関空便は当然廃止されたんだろうな
関空から乗るのは馬鹿賎民だけだからな
>>538
関空はさらに乞食で海オケラかじってるな賎民のガキ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:41:50 JRyQJrub0
>>539
まあいいから死ねや
神戸だって伊丹に勝てるか、いてまうぞ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:48:58 ueKa+55k0
JRyQJrub0 賎民なんて言うのはお前だけ、以前はズリって言っていたんだろ。
宝塚なんだろ。朝鮮人だろ。
＞高料金の時間は伊丹しか飛んでないだろ
はあ？ここ5年飛行機乗ってないだろ
飛行機見るだけの乞食
宝塚朝鮮人、朝鮮人学校もなくなって不登校になったか？
尼崎の朝鮮人学校に転校していじめられて不登校だろ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:50:50 JRyQJrub0
まあ死ね賎民
時刻表見るとJALがいかに賎空を嫌ってるかよーく分かるのw
沈め賎空、お前らはスパホの的でいい
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:56:58 ueKa+55k0
時刻表見ると
飛行機乗らない乞食らしいなあ。
＞スパホ
はあ？Ｆ18か？
なんだ飛行機ヲタかよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 08:57:40 J9FlsXze0
>>538-539さん
ID:JRyQJrub0
馬鹿の相手は、しないように！！
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:26:40 JRyQJrub0
最近忙しくて乗ってないだけだろうが滓が、
関空便はだいぶん減ってるな、テラワロス
とっとと沈め糞賎空
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:28:41 JRyQJrub0
何の取り柄もない賎民が、賎空守ろうと必死なのはワロス
はっきり言ってみんな迷惑してるんだぞ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:30:08 PtlKJVa+0
>なんで、伊丹様より腐れ賎空が料金安くしても人気がないか
東京便は伊丹も関空も同じ
>最近忙しくて乗ってないだけだろうが滓が、
はあ？一流企業なら忙しい時は、東京出張が多くなる
おめーは、無職のこじきか東京出張もない三流零細企業
＞関空便はだいぶん減ってるな、テラワロス
はあ？国内の時刻表みているだけのこじきだろ
関空国際線の外国人利用者は過去最高
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:36:33 JRyQJrub0
馬鹿賎民はすべての部署が出張ありと思ってるあほなんだな
今どき会議もITかされてんのに、さすが滓だな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:40:48 1sYASrZC0
アクセスも適当なこと書いて関空有利にしてるな
伊丹は蛍池乗換込みで20分
関空は関空快速で65分で45分差
ターミナル内移動を考えたら更に差が出る
チェックイン後に街中にでれるのも伊丹
関空廃止で神戸が普通に東側離着陸の実施、ILSと高速脱出誘導路設置で容量増やせばいい
人口密度最大の阪神地区だと神戸が一番便利、神戸に主力を余りを伊丹が望ましい
24時間にしても減じ的に利用できるのは1出発は7-22だろ
到着は23まであったら便利かなとは思うけど
千歳那覇は伊丹が減らされて仕方なしに関空使うだけ北海道沖縄住民の苦情も多い
四国便が伊丹が圧倒的で関空からすぐに撤退しただろ
利用者に不便を強いる航空行政をやめないとな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:43:21 C4WQdYx00
関空好調 国際線発着前年上回る
外国人旅客数は９１％増の２７万５２０人。６月としては平成６年の開港以来最高となり、
５カ月連続で月別の最高記録を更新した。
国内線旅客数も、昨年の新型インフルエンザの影響の反動や日本航空の札幌線増便などで
３％増の３２万８５６０人となり、１年１０カ月ぶりに前年を上回った。
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
国際線は完全復活、国内線も底打ったな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:43:25 PtlKJVa+0
>最近忙しくて乗ってないだけだろうが滓が
で、朝から2ちゃんですか？ｗ
＞今どき会議もITかされてんのに
テレビの見すぎだろ、そんな企業ほとんどない。
新大阪にＩＴ企業が集結しているが、新幹線で出張している。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:45:17 PtlKJVa+0
＞伊丹は蛍池乗換込みで20分
またお前か、以前は19分って書いていたよね。
梅田ー関空 バス50分 湾岸線はすいているから45分でいけるときもある。
梅田ー伊丹はバス、鉄道とも30～35分
まあ15～20分差だろ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:45:28 JRyQJrub0
前から書いてるけど
伊丹は蛍が池から徒歩五分で着く
その場合、梅田から200円もしない
>>552
賎民とは話さん、しねの一言
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:46:39 PtlKJVa+0
＞チェックイン後に街中にでれるのも伊丹
はあ？伊丹空港周辺なんて、ファミレス、ラブホ、パチンコ屋くらいだろ
パチンコ屋か、キチガイだな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:47:13 C4WQdYx00
だからモノレールなんて伊丹利用者の２割いるかどうかだ、っていつも言ってるのに
未だに蛍池乗換えとか・・・
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:48:58 JRyQJrub0
賎民駆除と賎空廃止希望
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:50:24 1sYASrZC0
>>548
国際線が増えてるのは3空港で国際線があるのが関空だけ
中国人をはじめ近隣の所得が増え旅行者が増えただけ
俺も年に何回か中国に行くが関空しかないから関空行くだけで毎回、移動が面倒だよ
神戸や伊丹から飛んでくれたらどれだけありがたいか
関西圏に来る人も同じように考えるだろ、関空は遠い遠いといわれる北京首都や上海浦東より遥かに遠いんだから
国内線を見ると大きく減っているだろ国際線も分散したら利用者がどれを選ぶかわかっていいのにね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:53:12 JRyQJrub0
北京や姉妹都市の上海にはA380を伊丹から飛ばさんといかんだろ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:54:16 JRyQJrub0
とりあえず744を伊丹から飛ばせよ
JALが即再生するから
賎空じゃだれも使いたがらず
経済が衰退するぞ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:56:42 PtlKJVa+0
>>558
大学でてる？高卒？
伊丹時代は国際線500万人 今の1000万人はさばけない。
分散って馬鹿ですか？ 仕事している？リストラ統合はビジネスの常識。
羽田+成田で1億人の時代に関西の3500万人を分散させては関西の成長が阻害されるだけ。
関西3空港に国際線拠点ができるわけもない
くずかおまえは。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:56:45 JRyQJrub0
さらに賎空廃止で神戸の拡充と結果は出てしまってるのにな
あんなゴミの島はやく見切りをとけろよ
あそこは緊急用の賎民専用の地方空港でしかない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:58:12 PtlKJVa+0
＞国内線を見ると大きく減っているだろ
それは国内の航空会社の問題
自由化されれば、関空がメインになる。
関空が24時間、滑走路2本だから国際線が増加している。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:58:50 JRyQJrub0
神戸、伊丹のアクセスなんてJR分岐すれば即おしまいだからな
深々度地下鉄でもいいし
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 09:59:33 JRyQJrub0
賎民をバルカン砲で撃ち殺すスパホが見たい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:00:49 PtlKJVa+0
＞国内線を見ると大きく減っているだろ国際線も分散したら利用者がどれを選ぶかわかっていいのにね
自分さえよくればいいのか？
貨物だって旅客機の下に積むから安く運べる。旅客がないと貨物専用機になって
便数が減少、路線維持もできない。大阪湾岸からプラズマ液晶工場も撤退する。
おめーのような、自分のことしか考えられない乞食がいるからだめなんだ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:03:54 C4WQdYx00
>>550
あなたは、ID:P0Pf6L6a0 ですか？ ID:gCqcsnLK0 ですか？ ID:+q+jm+lO0 ですか？
そうであれば >>524 にレス下さい。
そうでなければ改めて、>>510、>>518 に答えて下さい。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:05:37 PtlKJVa+0
伊丹国際化なんて言っているのはアホだろ
あんな小規模な田舎空港を国際化して需要を分散すれば
共倒れ、関空の1兆円の負債はでれが払う？
伊丹利用料に上乗せすれば、施設料金5000円～1万円くらいになるぞ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:06:18 JRyQJrub0
>>566
プラズマ?
あほかてめーは
そんなことメーカーが考えればいいし
神戸整備したら終わりだろ
てめーのことしか考えない下賤な民族っつーことで
賎民と正しく命名してやってんだぞ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:07:08 JRyQJrub0
>>568
お前ら賎民がかすめ取った金を払うのが当然だろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:13:03 J9FlsXze0
ID:PtlKJVa+0さん
馬鹿な朝鮮相手にしないしない。
どうせエアコンがつぶれて、イライラしてんやろ。
>>570 早く市に、直してもらえればいいね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:16:53 JRyQJrub0
不良債権賎空の廃止をちゃんと明記すべきだな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:24:26 C4WQdYx00
状況を整理しますよ～
選択肢は２つ、
● 伊丹廃港
関空へ集約、バランスシート改善、補給金削減、神戸は国内補完空港とする。
● ３空港存置
成長戦略会議で示された案もそのひとつ。
だが具体性に欠け伊丹廃港に言及だけはしているが、伊丹派・関空派ともにスッキリしない。
神戸に至っては無視。
他に良い案ないの？
冷静に考えればこのどちらかですね？
神戸影響が少ないのではどちらでもいいけど、取り合えず残します。
関空廃港は論外だから考えません。議論の余地も無いので、関空廃止論は以後禁止で。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:26:30 JRyQJrub0
むしろ賎空ん存続の方が論外だろ
賎民以外だれも使いたくない糞空港
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:27:36 JRyQJrub0
>>573
お前は生まれた時から脳みそ100%腐ってる賎民だろ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:36:37 q0DrIVhv0
関空の人おかしい
似たような時間で同じ場所での利用者は伊丹が圧倒したから関空便なくなったんだろ
国際線含む完全自由化で神戸、伊丹とガチンコさせたらいいのに
アクセスは時間と値段どちらも劣る関空は論外
伊丹に一番早くて安いモノレールを使う人が少ないのは宣伝不足
大阪空港交通の圧力か
関空だと俺は確実な環状線とラピートだなバスには抵抗がある
10kg強の荷物だと階段は苦にならん、面倒というのが異常
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:37:43 ueKa+55k0
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 09:45:28 ID:JRyQJrub0
前から書いてるけど
伊丹は蛍が池から徒歩五分で着く
その場合、梅田から200円もしない
乞食必死
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:38:59 ueKa+55k0
梅田ー蛍池 220円
＞200円っていつの時代？
20年前？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:40:21 C4WQdYx00
>>576
あなたは、ID:P0Pf6L6a0 ですか？ ID:gCqcsnLK0 ですか？ ID:+q+jm+lO0 ですか？
ID:1sYASrZC0 ですか？
そうであれば >>524 にレス下さい。
そうでなければ改めて、>>510、>>518 に答えて下さい。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:41:21 JRyQJrub0
関空廃港
アクセス屑な空港の利用強制をされなくて、しなくていい
航空会社の収益が改善する。(航空会社がなくなっては話に並んだろ)
神戸
国際線の世界的な拠点になる可能性大。自己増殖するポテンシャルに優れ
三宮の活性化にも寄与する。アジアをはじめ世界中からの観光客が訪れる。
ゴミ賎空だとリピーターは僻僻として訪れないが、北京や上海から多数の
買い物客が訪れる。中国大都市の本当の都心は梅田三宮になるということである。
関空
神戸の発展を待って自沈処分すする。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:42:45 JRyQJrub0
>>578
梅田の改札わきの金券や知らんのか。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 10:53:15 JRyQJrub0
賎空存続による遺失利益は数十兆に達するであろう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 11:47:28 +I1l33mB0
伊丹廃止、神戸は廃止の上、大型コンテナ埠頭に転用、阪神間に在住の
飛行機ヘビーユーザーは大阪市内にお引越しを
これですべて解決ｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 12:07:21 JRyQJrub0
大阪市内でも賎空は滓だ
早く自刃しろ糞賎空
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 12:19:32 LGtdh4ez0
伊丹＝市街地から近い＝便利＝残すべき っていう考えじゃダメ。空港というのは
全ての面で利便性が良くなくてはならない。ただ市街地に近いだけの伊丹は
ダメ空港。関空はアクセスは充実しているが所要時間がかかりすぎているだけ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 14:30:07 bEyDlO3H0
蛍池ー伊丹空港は５分じゃあ無理。１ｋｍ少しある。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 15:27:49 ueKa+55k0
伊丹利用者、出発の1時間前に空港行って
飛行機みている乞食
子供のこと貧乏で飛行機にのれなかった乞食
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 16:19:12 jOvCxq900
>>587
泉ズリはまた「飛行機見れなくなるから伊丹空港廃止を反対してるんだ！」かよ。
何百回それ言ったら気が済むんだ？
発想が貧困すぎるんだよｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 16:32:23 OfKqERXl0
・・・と、リアルに貧困な伊丹乞食が申しております。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 16:44:31 LGtdh4ez0
関空アクセスの改善方法はどれが一番いいか・・・
・現路線改善
・なにわ筋線
・リニア
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 17:21:41 jOvCxq900
>>589
そうやって煽りは単発IDでやる
いつもワンパターンだなｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 17:36:30 sHa+GFU30
伊丹の飛行機見学施設をすべて閉鎖してからの国際線誘致でもいい？
千里川もすべてフェンス設置してさ・・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 17:41:32 g5mQ7RuI0
>>592
それだけは足りない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 18:14:36 LAg4iGWp0
2010年7月18日13:44【阪和線】 踏切の確認 列車の遅れ
これだから関空は…
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 18:48:02 JRyQJrub0
>>586
お前とは体力が違う
おれは米兵と勝負して勝ったことがある
>>585
すでに賎空は存在自体が謎じゃん
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:33:45 ueKa+55k0
21世紀に 大都市の空港が実質 滑走路1本ではどうしょうもない。
伊丹存続というなら3000mラン 2本 24時間運用にしてから言え。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:36:08 LAg4iGWp0
３０００ｍ級滑走路が２本あって２４時間運用でも、
深夜は公共交通機関が止まり、島から事実上脱出できない空港
無駄の象徴 関西空港
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:36:30 JRyQJrub0
神戸と補完関係だから
蚊帳の外の賎空民は黙っとけ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:37:25 jOvCxq900
>>596
神戸と伊丹で滑走路3本ある。
必要にして十分。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:41:00 ueKa+55k0
伊丹のAランは1800mでプロペラと737くらいだな。
神戸だって2500ｍ 欧州便は満載では飛べない。
梅田ー神戸空港 50分
関空と同じじゃん
それに神戸を関空並みに整備するのは2兆円かかるぞ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:46:45 JRyQJrub0
かかっても近いから時間も交通費も浮く
十分元は取れる
交通は賎民には夢のまた夢の複々線の
JR神戸線から分岐させるだけで済む
なんなら阪神も乗り入れさせてもいいくらいだ
さらには伊丹からJRたからずかせんを伊丹に
引くことも可能
そうすれば二空港は一本に結ばれる
コスト的にも十分に可能だし、沿線の発展も見込める
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:47:13 jOvCxq900
>>600
同じく2500mの成田B滑走路から欧米へ飛んでる。
論より証拠。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:53:11 JRyQJrub0
神戸は沖合に3000でも作ればいいよな
二本くらい作ってもいいけど
604:伊丹乞食をからかうのは楽しいな
10/07/18 20:03:25 OfKqERXl0
＞JR神戸線から分岐させるだけで済む
財源は？
＞伊丹からJRたからずかせんを伊丹に
財源は？
＞神戸は沖合に3000でも作ればいいよな
財源は？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:05:31 JRyQJrub0
すべて利用者負担
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:06:12 JRyQJrub0
アホ賎民みたいにタカリはしません
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:06:25 LiVE0ztTO
神戸気につぎ込む２兆があるなら、梅田関空リニア3000億をつくる方が安く済みそうだけど、、、
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:08:31 JRyQJrub0
二兆なんてあほが勝手に書き込んでるだけ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:11:12 JRyQJrub0
リニアなんてそれ自体が不良債権化するでしょ
でも神戸臨海空鉄道はそうはなりません
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:22:35 jOvCxq900
>>607
関空リニアを3000億で作れる根拠は？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:24:05 JRyQJrub0
作れるわけはないわな
5000億は堅いだろ
しかも倒壊は協力しないだろうし
運営費は客からぼった来るんだろ
だれも乗らんわ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:24:46 JRyQJrub0
片道運賃最低5000円
ばっか見たい
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:25:19 J9FlsXze0
ID:JRyQJrub0←こいつ頭おかしい
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:41:44 jOvCxq900
関空の地元報道ですらこれ
URLﾘﾝｸ(www.sen-shu.com)
＞国土交通省が事業費を約１兆５０００億円と試算していることがわかった。
＞府の試算額４９００億円の約３倍で、構想の実現性に、さらに疑問符が付いた形になった。
関空リニア建設は、いつもいい加減なことで有名な府の試算でも約5000億
国交省の試算だと1兆5000億
こんな有様なのにどうやったら3000億なんて妄想できるのやらｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:46:44 a6tlNPfi0
短絡的なリニア万能論もいいけど
ほとんどのツアー客は団体バスでのアクセスになるし
富裕層は自宅から自家用車かタクシーを使うわけで
大金かけてリニア造っても遠い欠点は消えないんだけど
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:47:53 OfKqERXl0
一方、バカバカし過ぎでラフな試算さえ出てこなのが、伊丹・神戸拡張。
リアル世界の伊丹・神戸利用推進族でさえ「現状のまま」利用推進やら
３空港併存を騙るに過ぎないのがせいぜい。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:05:41 a6tlNPfi0
この期に及んで関空に新ターミナル建設なんて言ってる現実乖離したお花畑クンよりマシでしょ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:19:12 pvCQK00o0
>>600
関西圏で一番人口が多いのはどこかで考えよう
神戸空港は梅田からは45分だが、淀川、西淀川、尼崎、西宮、芦屋、神戸市内の人口密集地から近い
関空とは訳が違う
京阪地区もＪＲ沿線はもちろん、阪急、京阪からも佐野より三宮のほうが楽に行ける
環状線からでも三宮のほうが遥かに早くいけて便利だよ
ある意味、伊丹より便利なのが神戸、次点が伊丹、関空は論外
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:27:58 WhVZjKQ20
>>618
>>539
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:43:12 pvCQK00o0
去年の実績だと
羽田に9回（うち神戸7回）、福岡に14回、仙台に2回、鹿児島に1回（復路満席で関空）、那覇に1回（往路神戸、復路満席で関空）
国際線は北京、上海、大連を各1回ずつ
関空を3往復と片道2回使う羽目になったのはきついな
伊丹も神戸も家から40分以内で時間がかわらないから駐車場が格安の神戸のが便利だよ
伊丹はターミナル広いから神戸のほうが使いやすい
関空のせいで30便規制があるから早期に関空廃止か貨物機、練習機、軍用機専用で神戸枠を増やしてくれるとありがたい
関空だと1時間半以上かかるからな、あのターミナルの広さをなんとかしてもらいたい
関西地区の国内線は新千歳、仙台、羽田、福岡、長崎、鹿児島、松山、那覇の8路線以外いらない
国際線も北京、上海、大連を確保してくれればいい、欲をいえば、瀋陽、哈爾浜、長春、天津、青島、西安、南京もあれば完璧
赤字路線を問答無用で削れば伊丹、神戸の2空港で十分賄えるんだよ航空会社の負担も減るしね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:48:57 jOvCxq900
>>619
また単発IDかい・・。
懲りないねえｗ
622:620
10/07/18 21:50:09 pvCQK00o0
さっきの奴、アンカー忘れた>>619ね
>>592
別にいいよ中国便が伊丹や神戸から飛んでくれればなんでもいい
中国の観光地に行きやすくなれば日本の文化レベルが上がる
欧米に行きたい人も大空港で乗継げば楽に行ける
長時間乗るより北京、上海、大連で一休みしながら観光で時間を潰したほうが楽
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:55:54 WhVZjKQ20
>>620
国内に関しては、伊丹が無くてもその路線が神戸に存在し、
便数規制が緩和されれば文句ないってことだな。
国際線は、んなこと↓言ってる人と話もしたくない。
>>622
> 中国の観光地に行きやすくなれば日本の文化レベルが上がる
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:13:05 +q+jm+lO0
神戸が３０便に制限されている理由も知らずに、伊丹無くして神戸とか言ってるのはおかしいね。
神戸は関空の飛べるはずの枠を分け与えないと飛べないのよ？
伊丹なくして、新幹線で十分とか言ってるのは、東京のTV局へさえいければいいっていう橋下と同じ。
大阪を地方都市以下にするつもりだわ。 羽田無くして新幹線にできるのか？
ソウルが金浦を残し、上海が浦東を温存しているというアジアの状況すらわかっていない。
もう、全く自己中心的な救いようがないな。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:21:17 WhVZjKQ20
>>624
伊丹廃止後に神戸の制限を緩和するには、関空と神戸の空域の再調整が必要です。
神戸の東側から伊丹上空に抜けるルートとかができるんでないか？と思うが、
関空が存在する限り３０便規制は解消しないと思う人もいる。
これが、我々素人に断言できる材料が無いから、いつもはっきりしないまま話が終わる。
だから仮定として、「神戸の発着制限が緩和すれば」と言ってるわけです。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:30:35 pvCQK00o0
>>623
うん神戸に集めてくれれば文句はない
規制全廃で両側からの着陸を認めさせる
高速脱出誘導路、CAT-2の両側配備、普通鉄道の設置だけで投資も少なくてすむ
あと一度、北京や西安に行くといいよ文化財の多さと質の高さに感動する
日本人は文化を大切にしないからな
奈良が全都道府県の観光客最低というのはもう終わっている
外国人にも京都は宣伝するが最も質の高い文化財を多数持つ奈良は宣伝しないからね
中国行くのが嫌なら一度、法隆寺、唐招提寺、秋篠寺、室生寺、金峯山寺あたりを訪れるといい感動する
そして文化財の宝庫、西安や北京に行きたくなる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:42:14 Bh1sYQtD0
ここの関空擁護派よ。
関空集約論の理想を主張するのはいいが、関空をハブにするために国が躍起になっている
と思っているのか？ 国は関空の借金を何とかしないとと思っているだけだよ。
関空が借金なしの健全経営状態であっても、「関空をハブにすることが関西発展に役立つ」
「そのためには伊丹は廃止だ」そんな世論がおこっているわけはない。
関空をハブにする構想などは、借金に困って無理矢理関空に集約を促す方便に過ぎん。
「神戸港」が現実にアジアのハブだった頃、お前たちは近くにハブがある、ありがたい、
みんなで維持していこうなんてぬかしていたか？隣の大阪港が足引っ張っていたではないか。
そして、関空の莫大な借金には伊丹、神戸は関与していない。泉州沖推進者は関空着工前から
神戸ができるのも知っていたし、伊丹が残る可能性があるのも知っていた。２期に至っては、
そのままでは伊丹は永続する状態だった。だから、関空の借金は関空が勝手に返済すべきものだ。
どうしても、伊丹廃止をしたいのなら、関空は世紀の大赤字事業、大失敗だったと認め、
関係者が責任を取った上で、関空を救済するには伊丹廃止しかないので、協力願いますという
態度で協議しろ。そして、それなりの補償と見返りを用意しろ。
「伊丹は廃止すべき」の「べき論」にはもう飽きてるんだよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:47:56 JRyQJrub0
>>613
お前が頂点馬鹿滓賎民
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:48:02 WhVZjKQ20
>>627
ハブじゃなくとも便が増えりゃそれでいいですよ。
未だにハブハブ言ってるのは、アンチ関空派の人の方が多いんじゃ？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:50:08 JRyQJrub0
賎民ぶっ殺し関西同盟を作ろう
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:52:29 jOvCxq900
>>629
便が増えればそれでいいって、
単に過剰投資を隠蔽する目的しかないじゃんｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:57:16 /Os4Eab90
●●●どうして株価下落が止まらないか？●●●
地球温暖化は真っ赤なウソ（氷河期が来る）
URLﾘﾝｸ(www.bar-basara.com)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 23:05:50 Bh1sYQtD0
関空は「空港本体」、「アクセス整備」、「周辺都市整備」
併せて確実に８１年当時の試算で７兆円超の大規模プロジェクトだ。
現実には１０兆円は使っているだろう。
例え、伊丹の売却益であろうとこれ以上、関空のために金を注ぎ込むことは
許されないことだ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 23:16:14 a6tlNPfi0
関空プロジェクトを二期まで躍起になって進めた大阪府と地元市町
地元経済の起爆剤になると信じて行った事業だったけど結果として経済は浮揚したの？
りんくうゲートタワーや泉佐野市の宅地造成のように負の遺産を残しただけじゃないの？
ダメ地域がこれ以上周りを巻き込んで沈没させるのは勘弁して欲しい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 23:18:59 5d2+Nq+y0
test
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 23:49:54 hkj9S2Pe0
>624
現状滑走路1本分近く枠余ってるんだから神戸に少し回してもいいんでない？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 23:52:15 JRyQJrub0
>>634
正しい認識ってそのあたりだよな
アクセス含めた空港機能そのものが糞なうえに
一兆やそこら賎民の強制労働で返させたらいい
利息分としてスパホの的だ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 02:05:56 oEd8TsHb0
神戸空港拡張論者はたとえ伊丹廃港後も関西圏に空港問題を残そうとする輩。
神戸空港は現状の立地、規模を考えて国内線専用空港で良い。就航する航空会社も
JAL/ANAの主要路線とSKYなど新規・格安航空会社のハブ空港化。関空とは高速船で
現状の通り結んで乗り継ぎも可能にすればいい。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:44:55 iXcVvnRL0
関空がある以上、関西圏に空港問題は残るだろう。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:52:42 rAk0+S3p0
賎民がいる以上関西の未来はない
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 07:13:22 rAk0+S3p0
逆賊賎民
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 08:08:13 KdxKxNo70
>>641
新聞配達終わったか！
ご苦労さん
朝から、お花畑だね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 08:10:00 rAk0+S3p0
基地害は賎民の特権
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 12:25:42 rAk0+S3p0
賎民は殲滅されたか
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:08:21 k1B0Pcn/0
飛行機って速くて時間を稼ぐものだろ
遠くに広い空港をつくること自体、本末転倒
近くて便利な神戸を主力にするのが理想だ
アクセスに時間がかかって直行便も近くの空港から乗継もたいしてかわらん
2,500mで飛べる距離、1本で賄える距離に便を厳選すればいい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:17:30 rAk0+S3p0
馬鹿賎民にはわからんとです
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:18:22 81JD7UfZ0
連休なのにキチガイが暴れているなw
いくら騒いでも痛み廃止推進は変わらないから。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:21:52 rAk0+S3p0
現実には全く反論できない馬鹿賎民
そのうち基地外知事とともにそんな腐れ案は消える
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:36:56 rAk0+S3p0
そもそもアクセス改善なんて全くさじ投げてるじゃん
時間稼いで賎空の撃沈方法でも考えてるんだろ
馬鹿クレーマーいわいる基地外知事は受け流しておけってことでね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:55:46 TSfKRjLu0
>>645が海外に行った事が無いのはよくわかった
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 14:14:34 81JD7UfZ0
痛み利用者の単なるわがままに反論する必要も無い。
今後は少しずつ痛みを縮小して廃止に追い込むだけ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 14:18:38 jhNqgac10
遠く不便な大阪府ＷＴＣ庁舎 経済３団体は入居を拒否
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
橋下知事の政策にはいろいろと共通点がありますね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 14:24:14 jYkO5Q8d0
伊丹派の思考というのは本当に分かりやすくて、常に「自分が便利」が正義。
伊丹は家から近い
神戸ならマシ
海外行くなら伊丹から仁川乗り継ぎが便利
関空は使わないから廃止で
貨物は中部で
世界は自分中心に回ってると誇大妄想に支配され、社会性皆無。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 14:30:15 rAk0+S3p0
交通手段に利便性を求めないのは滓
賎空に存在意義なんてまるでなし
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:07:45 2bdGE9Lv0
>>653
関空派は「関空集約が関西のため」と言っているが、本音はそんな理由ではない。
本音はこうだろう。
・ 何でもかんでも関空に集めて関空をパワーアップし、愛する関空を大空港にしたい。
赤字だろうが、今度はアクセス改善、３期は絶対に強行するべきだ。
半世紀後にはやってよかったと思うはずだ。
・ 大阪南部にやっと日が当たった。何もかも表舞台である大阪北部、阪神間に負けたくない、
伊丹を潰れて奴らがのこのこ泉州参りする状況になるのは楽しみだ。
・ このまま関空が借金まみれだと、全国みんなから叩かれる。ごまかしの効いている今のうちに
どんな手を使ってでも借金を返済しなければ。ただし、国の肩代わり受けるという恥だけは避けたい。
そう、関空は失敗してないのだ、悪いのは国、伊丹、神戸、マスコミだ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:11:47 rAk0+S3p0
賎民天誅
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:13:19 rAk0+S3p0
そもそも賎空に議論は必要はない
即廃死だけが正義だ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:17:35 jhNqgac10
>>655
泉州地域の人の自尊心というか虚栄心を満たすために
他地域の人が不便を強いられるのは勘弁願いたいですね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:20:41 rAk0+S3p0
そやから前々からだんじりひきまわしとけと書いてんじゃん
本当は滓の賎民なんて相手したくもない
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:21:21 rAk0+S3p0
そやから前々からだんじりひきまわしとけと書いてんじゃん
本当は滓の賎民なんて相手したくもない
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:01:10 tL5fisBE0
>>655
そういう固定観念に逃げ込み、思考停止しているから伊丹派は愚かだと言われるんです。
ソース失念しましたが、以前大阪府民へのアンケートで５６％だったかが伊丹廃港支持
という数字が出てましたね。
皆さん強調されるように、大阪・関西の人口分布は北に寄ってる。
この２つを合わせて考えれば、伊丹廃港が妥当と考えてるのは、
泉州住民に限らないことは、一定の知性のある人ならすぐに想像できる。
神戸に近い人も、神戸がある程度強化されれば伊丹廃港でも構わないと言う人もいるようです。
これらの状況を総合すれば、伊丹派こそ一部の地域の人たちなんじゃないですかね？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:35:24 81JD7UfZ0
危険で騒音だらけな痛みが無くなればいいだけ。
空港は海上や郊外に移転した方が良い。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:08:29 rAk0+S3p0
いつものインチキアンケート
そんな数字は全くのでっち上げ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:16:44 rAk0+S3p0
まあ賎民が嘘の解答でもしたんだろ
実際はみんな伊丹つかってるしな
真性基地外頂点馬鹿賎民は大阪の恥
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:50:45 Pq4hndem0
>>
まず、神戸では伊丹の代替にならないことをちゃんと理解しましょう。
神戸は関空にとって邪魔ものでしかない。そうでないなら、神戸陸上ルートを解放、
伊丹と離着陸経路を供用しないと。
それにしても、
「神戸に近い人も神戸が（途中略）ば、伊丹廃港でも構わないと言う人もいるようです。」
だって。。。
この「構わない人がいるようです」っていうのはなによwww 。人ですか？２人ですか？
そういう意味のないことでしか主張できないのでしょうか？
伊丹を廃港にすべきかどうか？ のアンケートに答える人は、伊丹廃港の人でしょう：－）
伊丹廃港とかいって失笑をかっている橋下の大阪府～：ー）
あまりに馬鹿げているよ。
経済原則に則って、利用者が選ぶのがよい。その結果が、今の現実。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:52:56 rAk0+S3p0
通常使わない単細胞婆が基地外知事に同調してるだけ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:56:47 rAk0+S3p0
ＪＲ阪和線：踏切の遮断棒折られ運休 大阪・岸和田
１９日午前９時２５分ごろ、大阪府岸和田市東大路町のＪＲ阪和線の踏切（警報機、遮断機あり）で、非常ボ
タンが押されたとの情報が新大阪総合指令所に入った。近くを走行していた和歌山発天王寺行き上り普通電
車（６両編成）の運転士が徐行し、遮断棒１本が折れているのを確認した。
ＪＲ西日本によると、遮断棒は車が無理に横断したため折れたらしい。この影響で上下３３本が運休し、３４本
が最大３９分遅れ、約１万６０００人に影響が出た。
まさに基地外100%の地域
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:27:33 tL5fisBE0
ここの伊丹派を見ていて、最近「パブリック」とは何か？ということをよく考えるようになった。
公共意識ですね。
歴史的には幕府が「お上」と呼ばれて混乱した時代もあったが、基本的には戦前までは
天皇が公（おおやけ）で、政体は公に委託された存在という位置づけだった。
それが崩れて出来たのが戦後民主主義と言われるもの。
天皇制の是非は置いておくとして、戦前までの政治家・官僚は国家意識を持って国を運営してきた。
その薫陶を得た人たちはオイルショック頃までは生き残っていたが、70年代以降は戦後教育を
受けたものしかいなくなった。土曜の読売新聞で中曽根元首相も「国家感のない政治家・政党」と
嘆いておられましたね。
そういう時代を経て、公共無き個人主義、国家意識が見えない新自由主義が台頭した。
彼らはクレーマーとなり、モンスター化し、プロ市民となった。
ここまでは書物の受け売り。
ここから本題ですが、関空を押している人たちはある程度の公共性を背景に、関空の重要性を説いている。
国際航空貨物の経済界における貢献、国の財政負荷をどのように抑えるか、世界と戦える航空戦略とは？など．．．
少なくとも、個人の利便性を露骨に出して関空を守ってくれと懇願してる人は見受けられない。
伊丹を廃止すれば自分も多少不便になるが、総合的に考えればやむを得ない。この点で一致している。
伊丹派の人はどうでしょう。
自分が近い。近い人が多数派だろう。近いことが全てだ。
他に何かありましたか？少なくとも、私の心に響く主張はひとつもありませんでした。
もちろん、アクセスの良し悪しは公共性の要素の一つでしょう。ただ、それだけではありません。
伊丹の騒音公害は、低減したが解消されてはいません。これも公共性の一要素でしょう。
他の要素を考えたことがありますか？
貨物の経済効果は語るほどの量は今後も期待できないでしょう。
ではせめて、国の財政負荷を減らすような、伊丹を中心としたスキームを議論して下さい。
伊丹を再国際した場合の航空戦略上の優位性を語って下さい。
それらが国益に資することを示して下さい。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:37:50 2bdGE9Lv0
>>668
そう言っている君にこの話の感想を聞きたい。
ある街にスーパーマーケットがありました。
ここは夜１２時までやっていて、閉店間際でも売り切れはなく、品揃えが豊富です。
いつもお客様の求める商品がある。それが地域の食生活を支えるスーパーの使命だ。
そういう信念からです。
そのスーパーの近くには個人経営の鮮魚店があります。
スーパーよりも安くて新鮮と非常に繁盛しています。
でも難点は、商品が売り切れたら終わり、閉店してしまうところです。
売り切れご免なら売れ残りのロスのリスクはなく、安くできるわけです。
そして閉店後は、そのスーパーに行ってくれというわけです。
利益率の高い鮮魚部門に悪影響が出てるとそのスーパーが鮮魚店に抗議にいきました。
「あんたらのために、魚が売れんで困ってる。うちが潰れて町の人らが困ったら、魚だけ
売ってるあんたらに責任とれるんか。あんたらは自分だけが儲かったらそれでいいというエゴだ。」と。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:40:18 tL5fisBE0
>>669
陳腐な例え話には応じません。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:40:46 rAk0+S3p0
賎民は1000000%不要
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:43:49 GsKwQh2f0
関空は遠く施設使用料も高いからアクセスは安くしたい
一番安い環状線、南海ルートを使いたくなる気持ちがわからんかな
バスは酔うから乗りたくない
ぼったくり会社でなく安く抑えるため国航、東航、南航を選んでるから施設使用料とアクセスの高さが特に気になる
早く着くわけでもないのに高いビジネスや日系使う成金には理解できないだろうけど
あと神戸、伊丹、関空で半径30kmか30分以内にアクセス可能な線を引いてその中の人口を数えると関空がいちばん少ないはず
神戸や伊丹をおすのが正で関空は先週のワガママ
ベンサムの功利主義を勉強してみよう
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:48:05 tL5fisBE0
>>672
功利主義だけでは、３空港の中で関空が一番遠い場所に住んでる私が関空を押していることを説明できません。
功利主義者こそが我がままでは無いですか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:52:31 26oynAaF0
>>668
経営難の空港のために、みんなが便利に使ってる空港を廃止して客をよこせと叫んでる行為の方がエゴだわな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:53:24 2bdGE9Lv0
>>670 >>673
反論できないだろ。
君の言っていることは、スーパーの言っていることと同じだ。
伊丹神戸が国際線と言ったら、関西の需要全部を引き受けられるのか？ってな。
関空大発展のため、
伊丹は廃止、神戸は黙って規制されていろ、後は知らん。そういうことだろ？
「われわれは公共の立場、公益とは何かと言う広い観点から話をしている。」
と自負していても、
関空を見る同等の目で、伊丹、神戸の周辺地域、利用者を見てはいない。
公共の必要性から道路を拡幅するとしても、当然沿道の土地所有者等に
補償は必要だ。
何の補償の話もせず、関空集約を掲げ、全体のコンセンサスもないのに自ら「公共」
を名乗るとは君たちこそ、公共を装った我田引水だよ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 20:01:41 rAk0+S3p0
>>673
お前はどこ行っても遠いからいってるだけで
基本賎民と同等
府内に入って組んな、タコカス
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 20:10:14 2HQfksEM0
なにもない田舎の人々に大発展の夢を吹き込んだのが誤りだったんだ
一度空虚な夢に酔うと他に何もないもんだから執着が激しくなる
特に大阪南部は全国的にも民度が低くガメツい人々が多いからなおさら
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 20:17:14 rAk0+S3p0
もともと、なんで北の人間が反対せんのか全く不明だったな
鉄道と空港本体だけでいいのに
空き地造成までしやがって、いったいいくら使う気だよと
賎民に利息付けて返してもらわんとな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:15:37 WK6tSHbT0
>>668
総合的に判断して、その他の要因は大多数の旅客の移動時間、費用に比べたたら考慮する必要がないくらい小さい
福知山線から伊丹空港までの支線と三ノ宮駅から普通鉄道線を引いて福岡空港並みの利便性を実現してもらいたいくらいだ
関空組もはるかの発着駅を大阪駅とNEXみたいに新大阪切り離しで草津、姫路の2系統にするようにし、
関空発着のEチケット控か行程表、領収書持参で運賃料金500円になるようにJR西日本に要請
難波、新今宮発着に限っても同様にラピート500円になるように南海に要請
それに伴うJR西日本、南海の損失は府、関空会社が負担すればよい、新規にアクセス鉄道引くよりは安く上がり、伊丹、神戸組も折れる事ができる。
府、関空会社はその程度の補填で利益が上がれば問題ない、それくらいの負担が厳しい経営なら存続する必要はない
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:28:26 81JD7UfZ0
>>672
バスは酔うから嫌だとか子供みたいだな。
個人的な事情を書かれてもね。
>>678
それは伊丹空港の騒音問題があったからだろう。
やはり伊丹の廃止を歓迎していた人もかなりいたということだ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:33:57 rAk0+S3p0
騒音なんてほとんとないがな
頭おかしいのか賎民は
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:42:40 81JD7UfZ0
お前こそ耳おかしいのか。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:44:28 WK6tSHbT0
>>680
乗り物酔いで一番多いのは船、その次がバス
K-JETやベイシャトルが手頃で速いのに受け入れられなかったのはそこだろ
よく利用していたK-JETがなくなって関空は飛躍的に不便になったな
バスは乗り物酔い以外も定時性が怪しく、電車より高いのが欠点
ほとんどの便は早着気味だが湾岸線で工事があればえらい事に、阪高やJATICみて電車にすれば回避できるけど
大阪市内発着の場合は、事故の名所、大阪港線があるから恐いわな
運良く事故発生前に堺線に迂回できたらいいけど捕まったらまず間に合わない
まあ、大阪基点なら鉄道なり船といった定時制に優れる交通機関以外は使いにくい
大阪市内を走らないので安定感はあるな
関空は、はるかが新大阪、京都を捨て梅田発着にする
阪高東線、西線、関空連絡橋の通し割引とガラガラの島内駐車場を1日上限1,000円にすれば遠いという批判は減るんじゃないか
はるかの料金運賃をラピート並にしないと利用者は少ないかもしれないけどね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:44:55 rAk0+S3p0
賎民の脳みそだろ
↑見てるだけで
ろくな批判がないなお前らには
お前らは社会的にもカスなんだよ自覚しろよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:46:47 rAk0+S3p0
>>683
また税金で埋めろとか
お前ら賎民じゃ払えんだろうが
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 23:33:11 MWDhFd4D0
2010年7月19日9:24 【阪和線】 踏切の確認 列車の遅れ
2010年7月18日13:44 【阪和線】 踏切の確認 列車の遅れ
2010年7月16日19:13【阪和線】 線路内人立入 列車の遅れ
2010年7月14日 【阪和線】 大雨 列車の遅れ
2010年7月13日17:55【阪和線】 車両・線路確認 列車の遅れ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 23:53:01 LnPTVEld0
>>668
ここの伊丹派の連中には無駄な問い掛けだろう。
連中は「伊丹は自分の家に近い」以上の理由は持ちあわせてないし、大阪を
遠い北京・上海のスポークと堕することさえ公言して憚らない。国益を
中国に売り渡すことを主張する阿呆さえいる。文字通りの売国奴。
関西空港を使わず、伊丹を再活性化した上で現状以上に関西圏や西日本
を発展させるスキームを提案することなど、出来はしない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 23:55:54 rAk0+S3p0
だれがそんなこと言った
神戸から直行便飛ばせばいい
つくずく都合のいいように解釈するカスどもだな
滓賎民どもは
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 00:07:40 EjKHgkt80
>687
成田がある以上関空が日本の旅客ハブになることはありえないって理解出来ない？
ましてや日本全土が首都圏の植民地として搾取され続けることが明白なこの状況で。
関西発展させたいなら第２次関東大震災なり富士山噴火なり祈るくらいしか手はないね。
復興需要でますます関東が賑わうかもしれないけど。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 00:10:15 j8Vb20QN0
▼羽田空港：ハブ化、道険しく 欧州路線１便のみ
１０月末の羽田空港の国際定期便の就航まで１００日を切り、羽田と海外各地を結ぶ
路線網の全容がほぼ固まった。米国西海岸や東南アジア路線開設はメドが立った一方で、
１日１０往復の発着枠がある欧州路線は、当初、日本航空のパリ便１往復のみに
とどまる見通しだ。発着時間が「深夜早朝（午後１１時台～午前６時台）」で
欧州勢にとっては、極めて不便なためで、最大の目標である羽田のハブ（国際拠点）
空港化の大目標は遠のく、との見方も出ている。（以下、詳しくは下記リンク参照）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
691:668
10/07/20 00:13:25 74O17Rs60
>>679
> 総合的に判断して、その他の要因は大多数の旅客の移動時間、費用に比べたたら考慮する必要がないくらい小さい
これは本当にそうでしょうか？なぜ、成田空港や一部の地方空港は中心部から
１時間以上掛かっても利用されているんでしょう？
費用を抑えるなどアクセス面の改善があれば批判は減る、という見解は
前向きに捉えておきます。
ID:2bdGE9Lv0 他のコメントは、
>>668 自分が近い。近い人が多数派だろう。近いことが全てだ。
この域をまったく出ていませんね。
公共性の他の要素との優劣も議論する気さえ無い。
せめて、私が思う公共性の各要素を個別に評価・批判して頂きたい。
> 国の財政負荷を減らすような、伊丹を中心としたスキームを議論して下さい。
> 伊丹を再国際した場合の航空戦略上の優位性を語って下さい。
このような観点で伊丹空港を評価頂きたい。
>>687
国益を損なう政策は売国政策と看做すことができましょう。
売国政策を推す人は売国奴と言われても仕方ありませんね。
伊丹中心主義が国益に資するのか？損なうのか？
航空戦略も財政負荷もこれに関連する、重要な視点と考えています。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 00:26:04 TqgqyLV60
お前のそんな理論ならセントレアでも使っとけよ、滓が
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 00:45:10 j8Vb20QN0
やっぱ羽田はいい時間帯の枠が足りないんだよね
枠を捻出するにはどうすればいいか
そうだ伊丹を廃止すればいいんだｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 00:53:46 GIwMm9ay0
羽田・千歳線にA380導入と伊丹・羽田線の廃止
伊丹に空枠ができるから国際線運航
これで一石二鳥
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 00:59:24 TqgqyLV60
伊丹羽田は四発以外禁止だろ744と380
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:01:10 TqgqyLV60
つくづく賎民どもには死んでほしいわ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:40:20 W9xv680h0
>>691
>>675 への反論はなしか？
今の泉州沖関空が最初からハブを目指していないのなら別に関空集約でもいいんだよ。
国は住民からの反対が和らげば伊丹を残すつもりでいたし、
神戸は審議会等でガチンコ対決を避けるため、神戸は神戸沖につくればいいから
関空は泉州沖に同意してくれという取引の結果だろ？
最初から関空集約→ハブ化というコンセプトがあったのならそんな経過ありえんわな。
それに、関空の建設目的は伊丹が廃止となっても、また、今後の関西の需要が伸びることがあっても
それに耐えれる空港能力であって、よその需要までを引き受ける乗継需要までも含んでいない。
そして関空は周辺にりんくうタウンという国際ビジネスエリアを構えて自ら国際線需要を
つくる構想だったんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
だから、伊丹や神戸も共存できるとしていたわけだ。
それらがことごとく失敗した挙句、それを世間に陳謝することも無く、
目的を都合よく転換し、「関空ハブ化は国家的課題だ」 とかぬかしているんだから
厚顔無恥さにはあきれ果てる。
そして、あらゆるマスコミを使って「関空集約こそが公益である」という世論形成にはげんでいる。
全くまともな手続も経ていない、ムチャクチャなやり方を許してはならない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:45:57 ldBKtnAN0
関西3空港は多すぎる。
24時間運用できず、騒音問題のある伊丹廃止は当然。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:46:46 GIwMm9ay0
> りんくうタウン進出希望殺到、競争率は6.6倍
この頃の儚い夢がいまだに捨てきれないんだろうなｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:55:15 W9xv680h0
>>697
×最初からハブを目指していないのなら
○最初からハブを目指していたのなら
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 02:20:12 TqgqyLV60
>>698
まったく自立化のめどがない賎空こそぶっ潰すべき
賎民のお前とともにな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 02:27:47 74O17Rs60
>>700
あなたは、関空の非を認めて謝罪すれば関空・神戸の２港体制で良い、
と普段主張してる人ですね？
私は３空港が乱立した経緯論には興味がありません。
正確に言えば、自分なりに調べたが真実がよく分からない。
だから判断できない。
あなたにはあなたが信じる真実があり、他の人には別の真実がある。
これが実態。
仮にあなたが信じる真実が正しいとしましょう。
それでも、現状認識と将来の望ましい形は不変です。
「（最初からハブを目指していたのなら）別に関空集約でもいいんだよ」と言う以上、
あなたが望む関空関係者が、あなたが望む形で謝罪し責任を取れば、
伊丹廃港を容認するということでしょう？
それなら私は満足です。
あなたが過去の経緯を糾弾すべきと考えるなら、その姿勢を続けて行けば良いでしょう。
私は過去にこだわらず、３空港問題を考えます。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 02:37:59 TqgqyLV60
関空廃止、神戸の拡張国際化で結果は出てんじゃん
あと賎民はスパホの的
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 04:10:52 9xnICDlh0
神戸を拡張して国際空港化しようと考える意味が理解できない。関空活性化こそが
関西地方の発展につながるし、神戸空港はあくまで地方空港。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 06:13:26 fokv3+/f0
関空を存続させるには伊丹の運営権とペアで、というのが、一般的な考えですが、
財源も無視して、リニアとか、なにわ筋線とか、わけわからないことを言っているのが橋下。
財源が無理っていわれるたびに、小規模化しているし。もうめちゃくちゃになっちゃったよ。
沖縄の基地問題と同じで、実態を全くわからないままいいことだけ言って、がっかりさせるやつだね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 06:46:20 TqgqyLV60
アホに投票しちゃだめに決まってんでしょ
もっと勉強しなくちゃ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 07:09:58 40sb1qoP0
↑
朝○○報配り終わったか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 07:53:13 MK85E2lZ0
>>687
ハブが何の国益になるの？
自国で巨大空港つくるより、他国の巨大空港を利用するほうが安くできる
スポーク化は国費節減、航空会社の負担軽減、都市型空港で利用者の負担軽減と皆が笑える策
空港問題は過去にとらわれすぎ、いちばん使いやすくなるように考えたらいい
旅客機のターボファン化で騒音は皆無になっている
伊丹が使えるようになったから使う、関空より神戸が便利だから位置付けをかえればいいこと
関空もつくったから無理して使うのではなく使いにくいものは思いきって放棄、土木技術の向上でもう十分元はとった
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 10:39:49 j/o4P1eO0
何度も出た話だろうが
関空と神戸は空域が被る→伊丹を廃止しても神戸の使い辛さは変わらない
→陸上を飛行する航路を設定する？それなら今の伊丹と変わらないだろう
関空擁護派に言うが、伊丹を廃止したいなら今の関空を海に戻した上で
神戸を拡張すればいいんだよ。今の関空は神戸沖に空港ができない、という
前提でできたからな。神戸なら大阪北部の理解も得られやすいし、アクセス
だって成田とは比較にならないくらい良い。
日本人に良くある「できちゃったから有効活用しよう」という考えが土建屋を
助長させている。撤退、という判断も必要では？意見あれば頼む